【子育て資金不足】パナマ文書とタックスヘイブンin育児板【作られた不況】 [無断転載禁止]©2ch.net

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150: ＠無断転載禁止 2016/06/05(日) 15:46:01.49 ID:agH516OS(1)調 AAS
わたし的簡単なパナマ文書問題の流れ〜間違いがあれば教えてください

1.タックスヘイブンは前からあった
2.パナマ文書の密告で企業や個人名がバレた
3.日本の租税回避分少なくても納税されれば消費税2%分以上
4.なぜか調査しないと即答した政府
5.報道しないつっこまないマスコミ、ネットには火消し
6.どうも単なるネコババ話ではなく匿名性…マネロンに利用してるっぽい
7.サミットで腐敗対策頑張ろうってなったけど、実は国連193ヵ国中で国連腐敗防止条例を使えるようにしていない16ヵ国の中に日本は居る

＋関連して
・政治家の相続税逃れ問題
・オリンピック裏金
・電通を通したマインドコントロール
などなど

おすすめ↓ヤフーニュース
「税逃れ」より「匿名性」こそが問題だ――「パナマ文書」取材記者が語る
5月28日 11時18分配信

151: ＠無断転載禁止 2016/06/05(日) 18:15:58.71 ID:XzzlDndc(1)調 AAS
もうすぐ産まれる子供の未来を考えたら、上級国民はひたすらタックスヘイブンして、税金も物価も上がるばかりの日本の支配構造はなくなって欲しい！
どんどん拡散していこう！

152(1): ＠無断転載禁止 2016/06/05(日) 19:36:17.09 ID:Y2dMXXFZ(1)調 AAS
でもこのスレ、どのくらいの人が開くだろうね
なんだかんだ興味ない人が多い気がする
大問題なのに

153: ＠無断転載禁止 2016/06/05(日) 20:08:12.65 ID:bdKu0HsV(1)調 AAS
それが残念だよね
とっつきにくいとかどうせ何にもできないとか無力感すごいもんね
そうやって思考停止させられるのも狙い通りになっているのかしら

154(1): ＠無断転載禁止 2016/06/05(日) 20:23:38.98 ID:FqzE8WgH(1)調 AAS
>>148
苦労と言っても色々あるし
体動かして汗水たらすのもそうだけどリスクや責任を背負うことも苦労の内でしょ
あなた貧乏人なんだから金持ちの苦労なんて知らないでしょうに

155: ＠無断転載禁止 2016/06/05(日) 21:07:14.59 ID:NE7QM4oG(2/2)調 AAS
でっていう

156(3): ＠無断転載禁止 2016/06/05(日) 23:46:28.51 ID:XBrfTIWn(1)調 AAS
>>152
最近このスレもチラチラ見るようになったけど、

初めてこのスレを見たときは、スレタイの政治色の強さとその後のコピペが多すぎて、おえ〜ってなったよ（笑）

157: ＠無断転載禁止 2016/06/06(月) 00:39:47.89 ID:aaKxkxDw(1/2)調 AAS
単に不平等って話じゃなくてこのままじゃ日本滅ぶ。冗談じゃなしに
もうそんなレベルにまで来てる

日本死ねの人ってTwitterだっけ？
あんな風に皆で一斉に叫んだらどうだろう

158(1): ＠無断転載禁止 2016/06/06(月) 05:41:43.30 ID:qtg8O6nT(1)調 AAS
昨日の川崎デモで感じたけど
戦争に負けてから日本人て
本当に差別されていると思ったよ

真面目に働くのがバカらしくなったよ

159: ＠無断転載禁止 2016/06/06(月) 07:18:07.56 ID:ZZfKxMoi(1)調 AAS
>>158
差別とか今に始まった事ではない

160: ＠無断転載禁止 2016/06/06(月) 08:10:31.75 ID:sgbzBsLk(1)調 AAS
ヘイトスピーチの基準がよく分からないね笑顔

161: ＠無断転載禁止 2016/06/06(月) 08:21:06.29 ID:DchuzOa5(1)調 AAS
>>156
コピペをするにしてもAAは絶対やめた方がいいと思う。
それだけで引く人多い。

162: ＠無断転載禁止 2016/06/06(月) 08:26:09.91 ID:Nt2G5FbL(1/4)調 AAS
>>156
最初伝えたい気持ちが強すぎてコピペ多くなってしまったよ

163(1): ＠無断転載禁止 2016/06/06(月) 08:32:28.58 ID:aaKxkxDw(2/2)調 AAS
政治色ってだけで拒否反応示すのがすでに洗脳されてる

自分達の生活に直結する問題でしょう？

164: ＠無断転載禁止 2016/06/06(月) 08:45:23.20 ID:Scp/ob2W(1)調 AAS
政治の話タブーだもんね。
ママの井戸端会議が一番パワーあるのに。

洗脳されてるのかもしれないね。

165: ＠無断転載禁止 2016/06/06(月) 08:54:17.97 ID:5P9Ux/qV(1/2)調 AAS
>>156
引き込みが難しいね
演説とかでもいきなり本題から入るのはダメで最初は共通の話から親近感を交えて引き込むのがうまい人

166: ＠無断転載禁止 2016/06/06(月) 08:57:04.91 ID:5P9Ux/qV(2/2)調 AAS
共通の話題から引き込む話し方は営業時代に身につけたよ（笑）
今の所、近所の人が興味持ってくれたかな
時間がかかるけどね〜

167: ＠無断転載禁止 2016/06/06(月) 09:10:45.04 ID:Dun7s/ao(1)調 AAS
話が上手すぎると、逆に怪しまれない？

168: ＠無断転載禁止 2016/06/06(月) 09:52:58.98 ID:deHfhQxo(1)調 AAS
この件の強みは右も左もなくってこと
弱みは興味を持ってくれないことだな

169(1): ＠無断転載禁止 2016/06/06(月) 10:44:58.71 ID:cy9NyQyR(1)調 AAS
職場のお子さん・お孫さんいる方々がよく「子育てのお金が足りない＞＜」って話してるから
「タックスヘイブンからちゃんと徴税すれば消費税なんていらないし、学費なんて全部タダになるらしですよ〜」
ってバーッて説明したら食いつき良かったよｗ

「だからこんなに生活が苦しいのね！」「許せない！」って

おばあちゃんでも興味持つ人は持ってくれる。
スマホを使いこなすおばあちゃんだけど孫のために拡散してるらしいｗ

170: ＠無断転載禁止 2016/06/06(月) 11:17:32.90 ID:Nt2G5FbL(2/4)調 AAS
>>169
スマホおばあちゃん頼もしい！

いきなり政治の話はたしかにしにくいよね
【学習生無力感】だっけ？

ソフトバンク法人税500万なんだってーが1番つかみはokだったよ

171(1): ＠無断転載禁止 2016/06/06(月) 11:35:30.20 ID:Bhx12yXd(1/2)調 AAS
>>154
知らないから教えてって言ってるの。
リスク背負うのは采配次第だし、責任だって金持ちが背負うべき責任を
無学の奴隷に自己責任という言葉で押し付けてるだけじゃん。

172: ＠無断転載禁止 2016/06/06(月) 11:37:26.81 ID:G8Lvtj2l(1)調 AAS
>>163
ほんこれ

173(1): ＠無断転載禁止 2016/06/06(月) 12:25:39.41 ID:PDIj3nqa(1)調 AAS
生活に直結してるのに。

タックスヘイブンを解決して税収がふえれば、税金も下がる。
大学まで無料になれば、小さい子預けてパートに出る必要もなくなる。
仕事好きなママは、保育園に預けられる。

レジャーにも行ける。

習い事や塾のお金の話からリアルに拡散していくしかないよね

174: ＠無断転載禁止 2016/06/06(月) 13:04:27.98 ID:Nt2G5FbL(3/4)調 AAS
専業主婦すくなくなったよね
生活費カツカツだもん働かなきゃ

働いて疲れてたらパナマ考える暇ないよね
政府に意見するような力無くすために一億総活躍社会にしてるんか

175: ＠無断転載禁止 2016/06/06(月) 13:10:29.36 ID:Bhx12yXd(2/2)調 AAS
>>173
レジャーだって節約対象になってしまうと、その収入で暮らしている人が
他の仕事に回ってくるから、仕事の取り合いになって誰かがあぶれるんだよね。
いろんな仕事が満遍なく潤うための金を溜め込んで死に金にしているのが屑富裕層。

176: ＠無断転載禁止 2016/06/06(月) 13:25:51.63 ID:m6SgKBha(1/2)調 AAS
1億総活躍ねぇ…1億総奴隷ってことでしょ…

177(1): ＠無断転載禁止 2016/06/06(月) 13:41:56.38 ID:Nt2G5FbL(4/4)調 AAS
なんとなく奴隷って気付いてたけどね〜
そのぬるま湯でもまぁいいかと思ってたけど、もう冷えすぎて病気になりそうだよ

利権層は隠してヘソクリ貯めるならせめて日本をいい湯にしてくれ
もち戦争はなしで

178: ＠無断転載禁止 2016/06/06(月) 14:34:36.56 ID:W8Cc5lEQ(1)調 AAS
今の日本人の従順さってやっぱ10代の中高の部活動から来てるのかな
何を言われても上の人間に服従させ耐えて耐えて思考停止させること

179: ＠無断転載禁止 2016/06/06(月) 14:42:23.82 ID:OPYh4VI/(1/2)調 AAS
一億総中流が理想なんだろうね

田中角栄は偉大だ

180: ＠無断転載禁止 2016/06/06(月) 17:45:14.45 ID:wqYRt2HM(1)調 AAS
舛添は毎日テレビで見る
この問題だって毎日取り上げていいのに

まずは皆が知らなきゃいけないのになかなか広まらない
その原因、まずは電通からだって意見もあるね

181: ＠無断転載禁止 2016/06/06(月) 19:19:42.95 ID:OPYh4VI/(2/2)調 AAS
日本のマスコミは電通がほぼ支配してるからね

182: ＠無断転載禁止 2016/06/06(月) 20:30:12.03 ID:vHYuVMmx(1)調 AAS
10年前のこの発言が、政治家の本音かな

・「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」のコメントは、2006年9月に、週刊SPA！に『自民党の某議員』の発言として掲載されたものとして、2ch中心に広まる。

だから少子化にも貧困対策も非正規対策も、取り組むフリだけ。

子供たちの未来は今より暗いのか

183: ＠無断転載禁止 2016/06/06(月) 21:50:22.77 ID:YFywDQ7y(1)調 AAS
大企業の内部留保は10年間で34パーセント増えたんだってさー

10年間で市場に出回っていた何百兆円が今では大企業の金庫に眠る

そりゃ不況になるわけだ

184(1): ＠無断転載禁止 2016/06/06(月) 22:22:33.46 ID:i9yyeMqB(1)調 AAS
大企業の金庫ではなく、持ち主をあやふやにした海外の口座ですってよ。

185: ＠無断転載禁止 2016/06/06(月) 22:22:40.59 ID:7zACFKMw(1)調 AAS
そんなに溜め込んで何がしたいんだろうね

186(1): ＠無断転載禁止 2016/06/06(月) 22:41:49.77 ID:G3ea5kYm(1)調 AAS
>>184
まさか知らないあいだにテロ支援国家になってるってこと？
子どもたち戦争に巻き込まれたりするの絶対嫌なんだけど

187: ＠無断転載禁止 2016/06/06(月) 22:43:56.92 ID:m6SgKBha(2/2)調 AAS
国民がお金に無関心になればいいんだけどね…国民も執着してるから国の思うがままだ…

188: ＠無断転載禁止 2016/06/07(火) 00:46:04.84 ID:hBI/+iA0(1)調 AAS
金で生活をしている以上やむをえない

189: ＠無断転載禁止 2016/06/07(火) 02:03:00.79 ID:BvoDThOj(1/2)調 AAS
・お金を溜め込めないように期限付きにする
・企業が使うお金と家庭が使うお金は分ける
・お金自体をなくす

とか+で意見出てたなー

190(2): ＠無断転載禁止 2016/06/07(火) 06:51:07.95 ID:tS6OBCH/(1)調 AAS
実際デモしようが抗議しようが庶民には何も変える事は出来ないかもしれないけど、
まずこの問題がネットでさえ風化しちゃう辺りこの国に底知れない絶望を感じる
TV見ないとか言って結局TVで指示されないと何も動けないんだなと

191: ＠無断転載禁止 2016/06/07(火) 08:23:22.03 ID:g+f/xKnV(1/4)調 AAS
今日も応援age

これ1度気付いたら色々なことが腑に落ちる
過去のアレもコレもおもしろい

192: ＠無断転載禁止 2016/06/07(火) 08:47:17.28 ID:eLxtU981(1/2)調 AAS
>>190
風化してるんじゃなく、炎上できないままくすぶってるだけ。
風が吹いたら炎上するよ。
火を絶やさずいよう。

193: ＠無断転載禁止 2016/06/07(火) 09:03:15.58 ID:PXduYSqd(1)調 AAS
>>186
なってるよー
北朝鮮やイスラム国だけじゃなくて麻薬組織やマフィアのような非合法組織にもって。
匿名性が高くて機密が守られるってことは悪いこともしやすいわけで。

194(1): ＠無断転載禁止 2016/06/07(火) 10:04:30.48 ID:L2wsWHDV(1)調 AAS
＋より↓

【タックスヘイブン】国際的課税逃れ、対策強化へ法改正…財務官表明
外部ﾘﾝｸ[html]:www.yomiuri.co.jp

これしっかり法案見てザル法にさせないようにしないとね
国際連合腐敗防止条約（英：United Nations Convention against Corruption）
外部ﾘﾝｸ[html]:www.mofa.go.jp

・簿外勘定：文字通り正規の帳簿以外の勘定（売上・仕入等）。一言で言えば「裏帳簿」のことかと
・実体のない取引
・架空経費：架空の経費を計上して経費を水増しして課税を逃れる脱税の常套手段

これらが最低限法整備化してるか。

あと
・課税逃れ防止に向けた実体のないペーパーカンパニーの実質的所有者の情報開示
こちらもサミットで採択してる以上しっかり盛り込んでもらわないと

今回のサミットで「腐敗防止」は「採択」までいったから流石に政府も動かざるを得ないんじゃないかな
ていうかＧ７で国連腐敗防止条約（ＵＮＣＡＣ）に締結してないの日本「だけ」だから明らかに「名指し」されちゃった状態
きちんと財務省は「実効性のある」法案を提出し、国会はしっかり委員会で審議ののち可決成立させて
国際連合腐敗防止条約の批准をしてください

いい風吹いてきたかな〜？

195: ＠無断転載禁止 2016/06/07(火) 12:32:13.91 ID:KK66SzuG(1)調 AAS
>>194
情報GJですわ

ツイッターでも拡散しようと思うけどあまりそればかりだとアレだからたまに程度はつぶやいてみようか

196: ＠無断転載禁止 2016/06/07(火) 14:31:33.96 ID:8kkjo4Wm(1)調 AAS
今日も上げます

197: ＠無断転載禁止 2016/06/07(火) 14:47:08.17 ID:PrH2WWI0(1)調 AAS
>>190
バラエティは見なくても
ニュースは見たりするからねぇ
ネットも怪しいし、実際の生活で軽く愚痴がてら話題に入れ込むのも必要かもね
必死だと怖がられるから軽くw

198: ＠無断転載禁止 2016/06/07(火) 15:39:29.44 ID:Da4VqkZK(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
市「過度な飲酒、パチンコ慎むように」「従わぬなら生活保護停止も」　市民苦情受け掲示　／四街道

タイトルどおり苦情は効くのよ
タックスヘイブンも生活保護パチンコも、政治資金規正法も合法なら苦情で法律を変えさせよう。
生活保護パチンコ問題あなたが苦情が日本を救う。

四街道へ応援
外部ﾘﾝｸ[cgi]:www.city.yotsukaido.chiba.jp …
千葉県へ苦情
外部ﾘﾝｸ[html]:www.pref.chiba.lg.jp …
厚労省　財務省（国税）
外部ﾘﾝｸ:www.e-gov.go.jp …
官邸
外部ﾘﾝｸ[html]:www.kantei.go.jp … ◎
Rock54: Caution(BBR-MD5:d69c91740fd27b5e52d83af94c7c0e2e)

199(1): ＠無断転載禁止 2016/06/07(火) 15:56:58.40 ID:g+f/xKnV(2/4)調 AAS
ママ友が毎日マスゾエでうんざりするっていってたから私はパナマもっとやって貰いたいんだけどね〜って広めといたわ
納めてたら消費税2パー分だよ〜っていったらひどいなって言ってたわ

もっと身近に感じやすい言い方ないかな

200(2): ＠無断転載禁止 2016/06/07(火) 16:04:57.50 ID:eLxtU981(2/2)調 AAS
>>199
消費税２％分ってすくなくね？

201: ＠無断転載禁止 2016/06/07(火) 17:35:52.88 ID:bRdqu72c(1)調 AAS
旦那の月収が月に40万なんだけど
そのうち10万は引かれて、家に入るのが30万

タックスヘイブンが脱税してなければ、引かれるのは5万程度で済むのに

次の給料でこんなみたいな事を言ってみようかなぁと

202: ＠無断転載禁止 2016/06/07(火) 17:42:25.89 ID:g+f/xKnV(3/4)調 AAS
>>200
パナマで5兆→消費税2パー分ぐらい
ケイマン諸島で14兆→消費税7パー分ぐらい

で合ってる？

203(1): ＠無断転載禁止 2016/06/07(火) 17:44:29.18 ID:BvoDThOj(2/2)調 AAS
>>200
少ないね。
パナマ分だけで74兆円の法人税30%として単純計算で22兆円の税収が見込める
消費税収が17兆円だから廃止してもお釣りが来る

パナマなんて実は小者で日本企業が一番利用してる租税回避地はシンガポールや香港
こっちも合わせたらとんでもない事になるぞ〜

204(1): ＠無断転載禁止 2016/06/07(火) 17:59:35.92 ID:5/tWfypt(1/2)調 AAS
消費税何パーセント分と言うより税金を収めなくていい暮らしが出来るのよと言った方が食いつきいいかも

205(1): ＠無断転載禁止 2016/06/07(火) 18:22:41.37 ID:FIUNGBBN(1/2)調 AAS
>>204

消費税なくて良かったんだよ〜とかね。

昨日もダンナと家計の話。
夜も働くか、塾辞めさせるか悩ましい。

貯金を取るか塾を取るか。

206(1): ＠無断転載禁止 2016/06/07(火) 18:23:11.53 ID:FIUNGBBN(2/2)調 AAS
自分語りスマソ

207: ＠無断転載禁止 2016/06/07(火) 18:50:21.37 ID:5/tWfypt(2/2)調 AAS
>>205,206
冗談じゃなしにこのまま看過すれば自分達の生き死にに関わる問題だからね
うちもよく話し合ってるよ
ちなみに広める時は感覚的な人には単純明快に、詳細を知りたい人には事細かに、相手が
どんなタイプか見てから話すと受け止めやすいし覚えてもらいやすいと思う

208: ＠無断転載禁止 2016/06/07(火) 20:51:03.60 ID:yTmZcVhw(1)調 AAS
家の中でも子供にどんな国をバトンタッチしたいかを念頭に話してるよ
今はダメでも希望を捨てちゃダメだ

209: ＠無断転載禁止 2016/06/07(火) 21:23:45.85 ID:fBjoYbUn(1)調 AAS
国民の過労死餓死自殺等嘲笑いながら眺めてるのかな…

210: ＠無断転載禁止 2016/06/07(火) 21:48:05.77 ID:g+f/xKnV(4/4)調 AAS
間違ってたら教えて

日本で、法人税は会社の利益×法人税30%(最高税率)
相続税は個人の相続金×相続税55%(最高税率)
これがゼロになってる

74兆は…ケイマンに投資残高急増　日本から７４兆円毎日新聞　2016年5月24日からとして

法人の利益としてはいくら？個人の資産はいくら？

5兆円は …『タックスヘイブンに迫る』の筆者で政治経済研究所理事の合田寛氏は、年間３兆〜５兆円と推計するから引用

そもそも日本政府は調査しないから詳細なんてわからないから調査できるようにして欲しい
チリ産シャケじゃないけど大っきい金額で踊らされてほれみたことか、だからネットは〜は避けたいから

211: ＠無断転載禁止 2016/06/07(火) 22:25:39.79 ID:HzaCyJ9x(1)調 AAS
>>203
それって年額？

212: ＠無断転載禁止 2016/06/08(水) 00:07:46.15 ID:ZX4WxQ7Z(1/2)調 AAS
実は日本は香港やシンガポール以上のタックスヘイブンなんだけどね
大企業が税金をろくに収めてないから
法人税は例外ばかりで穴だらけなのよ

中曽根総理あたりからおかしくなった

213: ＠無断転載禁止 2016/06/08(水) 00:09:08.07 ID:ZX4WxQ7Z(2/2)調 AAS
ろくに税金をおさめてないくせに、日本以上のタックスヘイブンに金を隠し持って、更に脱税を工作する

これを黙認してきた財務省ももちろん共犯
まあ天下り先が欲しかったんだろうけどね

214(2): ＠無断転載禁止 2016/06/08(水) 00:29:11.56 ID:GOBjBTrw(1)調 AAS
もし役割分担があるなら
難しい話はニュー速、鬼女、その他の板（ただし工作を除く）にお任せして

ここでは「パナマ、タックスヘイブンを簡単に。子供にも分かる簡単さ」で
多くのお母さん→子供→に疑問を持ってもらうということが役割なのかなと

おかしいと思ったら調べるもんね
パナマ文書で検索

215(1): ＠無断転載禁止 2016/06/08(水) 00:51:12.89 ID:ZjwExZpN(1)調 AAS
産まれてくる子供の為にも日本の支配構造は壊れて欲しい！
有名な占い師のマドモアゼル愛さんの5月30日の日記は分かりやすいよ。
オカルトとか思わずに読んでみて。
外部ﾘﾝｸ[cgi]:www.love-ai.com

216: ＠無断転載禁止 2016/06/08(水) 00:52:05.96 ID:MwVWJrfv(1)調 AAS
>>106
まさにこの場にそれを貼りに来たけど
先を越されてハッピーです
子育て　子供の教育　進学　
大切な行政サービスの劣化を許してはいけません

217: ＠無断転載禁止 2016/06/08(水) 01:48:45.21 ID:ILhlcsBo(1/2)調 AAS
>>214
いいと思う
特にスマホを持ってる子供達にも興味をもたせられればあとは自分で調べてくれるはず
現に高知の高校生かな？デモをしてくれたよね
正しい情報を分かりやすく教えることで子供は自分で判断する力を身につける
大人にとってまっすぐ向かってくる子供はある意味脅威だから

218: ＠無断転載禁止 2016/06/08(水) 01:54:42.40 ID:sPvPGCZF(1)調 AAS
>>214
210です
育児板とか関係なく間違ったらまずいと思ってごめん

>>215
わかりやすくてよかったよ
ベーシックインカムよりミディアムインカムかぁ

219(4): ＠無断転載禁止 2016/06/08(水) 01:59:30.14 ID:ILhlcsBo(2/2)調 AAS
書き終わってから思い出したのでもうひとつ
政治家はイメージアップのために子供達に質問の場を与えることがあるよね
そういう時にもし子供がこの問題に斬り込んだら嫌でも答えざるをえないはず
簡単に風化できないこと知らしめ包囲されてると政治家に感じさせることができれば効果はあると思う

220(1): ＠無断転載禁止 2016/06/08(水) 02:01:01.19 ID:IcpyOyil(1/2)調 AAS
>>219
その機会って学校とかで？

221(1): ＠無断転載禁止 2016/06/08(水) 02:01:24.49 ID:IcpyOyil(2/2)調 AAS
>>219
学校とかで子供たちの質問に答える？

222(1): ＠無断転載禁止 2016/06/08(水) 06:41:13.60 ID:MU4c3DQ5(1)調 AAS
>>219

子供議会なら自治体であるけど、それじゃないよね。

最近見ないな。

安倍さんは工作員で世論作ってる雰囲気だから、後ろめたいのかな

今回のパナマで、工作員の凄さを実感したわ。

223: ＠無断転載禁止 2016/06/08(水) 07:57:25.84 ID:JtULzh2I(1/4)調 AAS
目立つ工作員て金持ち目線の煽りだけじゃん。

224(1): ＠無断転載禁止 2016/06/08(水) 11:48:06.01 ID:+Qwjdqlf(1/3)調 AAS
租税回避ブラックリスト作成、非協力国には制裁

【パナマ文書】対税逃れ、非協力国リスト作成へ　OECD租税委員会、浅川財務官
外部ﾘﾝｸ:this.kiji.is

けっこう日本が先頭に立って主導してる？

225(1): ＠無断転載禁止 2016/06/08(水) 12:12:44.50 ID:cly37NTd(1/3)調 AAS
>>171
知りもしないくせによく>>148みたいなこと言えるね
妄想で勝手話しない方がいいんじゃないの？みっともない
しかも金持ちが背負うべき責任て何？
無学無能の妄想語って不平不満を撒き散らす貧乏人を養うこと？

226: ＠無断転載禁止 2016/06/08(水) 12:44:25.45 ID:NTZYxjIZ(1/2)調 AAS
とっても悲しいけど一生懸命働き努力してもむくわれないんだよな。頑張れば頑張るほどサラリーマンだと疲弊する。高確率で鬱や家庭崩壊が待ち受けてる。タックスヘイブンのせいで凄く生きにくい日本になった。

227: ＠無断転載禁止 2016/06/08(水) 12:45:29.10 ID:NTZYxjIZ(2/2)調 AAS
老若男女全ての人に余裕がない。
タックスヘイブンのせいで。
資本家と奴隷

228(1): ＠無断転載禁止 2016/06/08(水) 13:03:30.16 ID:JtULzh2I(2/4)調 AAS
>>225
>無学無能の妄想語って不平不満を撒き散らす貧乏人を養うこと？

今の責任はぶっちゃけこれでしょ。今までの管理が悪かったんだよ。
人間滅ぼす気なわけ？
こういう貧乏人を増やさないよううまく教育や生活を与えるのが金持ってる奴の責任なんだよ。

229: 219 2016/06/08(水) 13:15:31.81 ID:ZSg2V07R(1)調 AAS
>>220-222
政治家に接触できる場ならどこでも
理想は生放送番組だけど贅沢は言ってられない状況だからチャンスがある度にするのがいいと思う
政治に対する関心をもたせて決して他人事ではなく身近な問題として意識、共有することが大切だから

230(1): ＠無断転載禁止 2016/06/08(水) 13:51:04.96 ID:+Qwjdqlf(2/3)調 AAS
＞無学無能の妄想語って不平不満を撒き散らす貧乏人
を生み出してるのがそもそも金持ちなんだよね
しかも今回は分かりやすい税金の話。税収が減る→教育のレベルが下がる→無学・貧乏人が増える。

欧米はノブレスオブリュージュの意識が浸透してるから大金持ちが収入の９割を寄付してたりするけど
日本の金持ちはそんなことしないし。

＞金持ちの苦労
うちの金持ちの親戚（旦那は県庁務め、息子は経団連）の奥様はわんちゃんの服作るのが大変だと言ってるｗ
あとヨガやエステやネイルに行くのが面倒臭いとかｗ

親戚の集まりでみんなが「お金がない」「子育て大変」って言ってると
「うんうん、うちも服作るのが大変で！」って割り込んできて（｡Дﾟ）ﾊｧ?って感じだよいつもｗ

231: ＠無断転載禁止 2016/06/08(水) 17:20:56.95 ID:cly37NTd(2/3)調 AAS
>>228
要は金持ちにたかっておんぶにだっこしたいのを責任と称して押し付けようとしてるだけじゃん
あなたの発想ってナマポの身分のくせに偉そうに金が足りない足りない言ってるゴミと同じ発想だよ

232(1): ＠無断転載禁止 2016/06/08(水) 17:36:33.15 ID:cly37NTd(3/3)調 AAS
>>230
そういう一部のマイノリティを欧米ではこれがデフォみたいな言い方しない方がいいよ
あなたの親戚がバカなだけじゃないの？
県庁勤めのレベルで金持ち認定なの？
俺も親戚に大手商社勤めとパイロットがいてどっちも恐らく20代のうちに1000万プレーヤー
昔から努力してたし目的に向かって計画的に行動してたよ
羨ましいと思うけど彼らに今の生活があるのは当然だとも思ってるけど

233(1): ＠無断転載禁止 2016/06/08(水) 18:19:27.64 ID:+Qwjdqlf(3/3)調 AAS
あ、煽りつつ保守してくれてるんですね。ありがとうｗ

欧米はとんでもないお金持ちが多いし寄付に回すのはもちろん税金対策のためでもある。

20代で1000万プレーヤーはその人の努力というより親のおかげだと思うけれども・・・
いい学校行けていい塾に通えていい大学入れるかは親の収入に比例する
そういう格差をなくすのが累進課税＝富の再分配

県庁勤めのおじさま、ぶっちゃけ知事の秘書だけどね

234(1): ＠無断転載禁止 2016/06/08(水) 18:59:36.27 ID:JtULzh2I(3/4)調 AAS
>>232
努力して金持ちになった親戚も使われてる身分だったとはw
そりゃあ話も通じないわけだ。

235: ＠無断転載禁止 2016/06/08(水) 19:15:18.96 ID:vcJSHdCR(1)調 AAS
>>224
さすがに日本の世論を気にしてるのかな

236(1): ＠無断転載禁止 2016/06/08(水) 20:47:31.32 ID:YM3S/oFX(1)調 AAS
>>234
あーいるよね人の努力を認めずに親のおかげとかいう奴
口にする奴の大半は平民以下
うちの親戚も兼業農家の一般家庭だよ
>>233
俺が想像する「金持ち」ってもっと別次元だけどね
県庁勤めを「金持ち」と評する人がいたんで例に出しただけ
言っとくけど俺は世帯年収800万の平民だよ
平民思考の平民生活水準。金持ちの思考とは程遠い
それでもあなたみたいな金持ちにタカるコジキ思考にはならないけどね

237(1): ＠無断転載禁止 2016/06/08(水) 20:56:47.79 ID:JtULzh2I(4/4)調 AAS
>>236
理解できないなら黙っててね。
努力した上級奴隷はそりゃあいい飴を貰えるでしょうよ。
上級奴隷にいい飴をやるために他人の労働力を安く使い倒すほうがよっぽどタカリだと思うわ。

238: ＠無断転載禁止 2016/06/08(水) 21:19:14.06 ID:bro+8ZVw(1)調 AAS
これからどうなるのかな…
少しでも認知されて、良い方向へ向かうのかな…
マスコミの黙りっぷりが本当に怖い

239: ＠無断転載禁止 2016/06/08(水) 21:30:15.44 ID:/9o6jFo7(1/3)調 AAS
ヘイブンしている上級国民は努力の範囲をはるかに超えた資産を持ってるでしょ
たかだか年収1000万円なんかまだまだ使われて搾り取られている側だと思うわ
ヘイブンの口座に直接アクセスできる人たちしか恩恵を受けていない

っていうか年収億以下の小金持ちなんか特に税率高くて特に搾り取られているんだからその辺のインテリは動かないのかしら

240: ＠無断転載禁止 2016/06/08(水) 21:58:10.64 ID:MMSxXHwC(1/2)調 AAS
>>237
上級奴隷とかなんだかよく分からん定義してるけど自分はなんなの？
使われるのが嫌なら辞めて起業すればいいのに

241(1): ＠無断転載禁止 2016/06/08(水) 22:04:46.05 ID:/9o6jFo7(2/3)調 AAS
タックスヘイブンの問題は苦労自慢大会でも惨めさコンテストでもなく社会の構造として不公平すぎるという話
あまりに莫大な収入の差は努力じゃなんともならないよね
田中将大選手は22億もらっているらしいけど1億貰っている選手の22倍練習してきたのかというとそんな訳ないし
今ある収入は100%自分の努力だけだと思うのはちょっと傲慢すぎる
田中将大選手が20年前以上前に産まれていたら日本人選手なんて相手にされていなかったから高額な契約金なんてなかっただろうし
野茂選手やイチロー選手が結果を残して日本人も野球が上手いって評価された歴史があるからだよね

あ、別に田中将大選手が傲慢だって言っている訳じゃなくて収入例の話にさせてもらっただけ
今高収入にありついている人もどうして高い賃金がもらえているのか？って考えたら先人の偉業の恩恵や時代的なものがあるから100%努力の差っていうのは乱暴な理論だってこと
そして収入の寡多を人を馬鹿にしたり、尊敬したりする手段にするのはさらに暴力的なジャイアン思想に感じる

242: ＠無断転載禁止 2016/06/08(水) 22:05:45.57 ID:/9o6jFo7(3/3)調 AAS
そして資本主義の性質として資本家の資本の伸び率が労働者の収入の伸び率を上回ってしまうので
戦争などで混乱に乗じたリセットがない限り格差は限りなく広まってしまう
格差が広まってしまうと一部の資本家が権力を持ち、民主主義が崩れてしまう
人類がフランス革命以来長い歴史を重ねて少しずつ作り上げた民主主義がタックスヘイブンの経済格差によって崩されつつある
それが生活の苦しさになって表れている
ある意味みんなが政治経済に無関心で投票率も低い中の当然の結果とも受け取れる

資本家も労働者も両方よく考えてほしい
絶対王政のような封建的な社会に逆戻りしたいのか、新たな民主主義のステージを目指すのかを

タックスヘイブンの是正はさらなる民主主義への第一歩だ
封建的な社会に戻れば歴史的に権力者はたびたび倒されてきた盛者必衰の理に漏れずに今の権力者たちはいずれ倒される
また新たな権力者が現れては倒れの繰り返しだ
少数の権力者のみ住みよい国ではなく多くの国民がそこそこ快適に暮らせるような民主主義であってほしいと思う

資本の伸び率が高いってことは金持ちはさほど努力せずにもっと金持ちになりやすいってことでもあるから
そこを政府が税金をかけて伸び率をコントロールするのがこれからの民主主義じゃないかな

労働者の収入の伸び率をあけて資本家の収益の伸び率を下げるような税法改正が必要
海外の話だけどそれに気づいている一部のお金持ちはもっと税金を上げろと政府に嘆願書を出していたりしてるね

244(1): ＠無断転載禁止 2016/06/08(水) 22:42:25.93 ID:MMSxXHwC(2/2)調 AAS
>>241
誤解があると困るんだが今回の事案で大企業達がやってることを肯定したり支持してるわけじゃないんだよ
平民労働者としては
>>140で言ってるように気持ちは分かるということ
そこに絡んできた奴があまりにもバカなコジキ思考のナマポ野郎だったんでね

でも企業の社長とまーくんの立場だったら、人を使って組織で稼ぐより自分の身一つでやってる方がより>>140の気持ちは強くなるだろうな
自分を支えてくれる関係者周囲に感謝することと高額の税金を収めることに疑問を感じるのは別だからね
努力の差のみならず生まれ持った才能の差が収入の差になることも当然だよね

247(2): ＠無断転載禁止 2016/06/09(木) 00:04:41.65 ID:GiohbCLq(1)調 AAS
>>244
生まれ持った才能や個人の資質もあるけれど時代的背景も大きいと思うよ
例えばマー君が江戸時代の商人に生まれていたらお金持ちにはならなかっただろうし
第二次世界大戦中に高校時代を過ごしていたら野球選手になれたかな？
100年後に生まれても野球選手という職業があるかどうかはわからない
つまりは時代にたまたまマッチしただけというラッキーな部分だと思う

250(1): ＠無断転載禁止 2016/06/09(木) 01:00:01.00 ID:+ed5Sr6o(1)調 AAS
>>247
その人は煽り保守さんだから大丈夫よー言ってること支離滅裂だもん。

野球にしろテニスにしろスケートにしろ
子供の頃からジュニアクラブとか入れる財力が親にあるかで決まっちゃうよね。
いい部活がある学校に行かせられるかとか。

教育の差は残念ながら生まれで決まってしまう。
そういうのを、本来なら格差がないように義務教育でカバーすべきだけど
今思えばゆとりも教育の財源削ったせいだったのかなー？

266: ＠無断転載禁止 2016/06/10(金) 00:35:02.75 ID:I6yitwVu(1/2)調 AAS
情報を共有しろ　
疑問や憤りを共有しろ
まだ手応えが得られなくとも良い
意気阻喪するな
続けろ　続けろ
後から加わるものほど大きな怒りを運んで来てくれる
進め進め　
隊伍が乱れても良い
脇道寄り道も良い
唄っても良い　絵を描いても良い
続けろ　続けろ
後から加わるものほど大きな怒りを運んで来てくれるさ
そのうちオツベル共に
地響きと雄叫びをたっぷりと聴かせてやる
ドーン　グララアガア　ドーン　グララアガア
ドーン　グララアガア　ドーン　グララアガア

270(1): ＠無断転載禁止 2016/06/10(金) 00:48:24.27 ID:4H1ruKQW(1)調 AAS
↓これの学校建てる例え話が分かりやすかった
外部ﾘﾝｸ:www.youtube....

租税回避されると質のいい教育を受けさせるためには余計な金がかかる
教育の格差

金は社会全体で生み出すものだし（従業員・お客さん）
一部が独占するのは資本主義的にも問題がある
格差是正のためにも課税は重要

やる夫と考えるパナマ文書とタックスヘイブン【第２集】日本の格差社会化（前編）
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

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