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いじめに対抗する方法を現実的に考えるスレ (1002ﾚｽ)
いじめに対抗する方法を現実的に考えるスレ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/
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444: 名無しの心子知らず [sage] 2014/01/30(木) 14:31:22.91 ID:A7bT7Tu9 言い出しっぺの法則 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/444
445: 名無しの心子知らず [sage] 2014/01/30(木) 16:23:10.26 ID:f/w9ZNUM 地元の議員に陳情するといい。 議員への連絡会をやってる人を通すのが一番なんだけど、 サイトを作っている議員は、メールや投稿フォーム作っている人もいるよ。 防犯カメラに関しては、東京都の世田谷区では住宅街にも自治体が補助して設置されるようになっている。 公道にもカメラが向いているので、ひったくり・いたずら・放火・泥棒・幼児誘拐などの抑止力になっている。 学校へのカメラ設置も、地元選挙区の有権者の声が大きくなれば、具体的に動き出すはずだよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/445
446: 名無しの心子知らず [sage] 2014/01/31(金) 23:09:44.07 ID:5nqeYbzr ふと思ったこと 中学の運動部の序列ってイジメを生み出してない？ たとえばテニスだと３年生だけ打てて、２年生１年生は球拾い ２年生はたまに打たせてもらえるけど、１年生は絶対球拾いだけ なんだこれ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/446
447: 名無しの心子知らず [sage] 2014/02/01(土) 02:11:29.92 ID:e9eaIg7O >>446 それはイジメではないだろjk http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/447
448: 名無しの心子知らず [sage] 2014/02/01(土) 21:48:41.48 ID:Iz/7DHJy いじめって そもそも何だろう？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/448
449: 名無しの心子知らず [sage] 2014/02/01(土) 22:05:52.07 ID:L3dhXDDw 長崎小６女児自殺「虫食べさせられていた」 市教委調査 http://www.asahi.com/articles/ASG1Z5SXJG1ZTIPE01V.html http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/449
450: 名無しの心子知らず [sage] 2014/02/02(日) 00:58:58.84 ID:o9z+3eyL >>448 マイノリティを殺す集団の心理 いじめる方にもいじめられる方にも何かしら原因はある 誰もが第三者の傍観者になればイジメは存在しない http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/450
451: 名無しの心子知らず [sage] 2014/02/02(日) 09:59:46.71 ID:7LCnh1hO 下らない議論ごっこしてて、何にも現実的な対応案が出てない・・・ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/451
452: 名無しの心子知らず [sage] 2014/02/02(日) 10:05:47.10 ID:0U3Ld1IQ ああ、少数派・・・ でも、イジメる方に問題はあり、 イジメられる人を傍観するのはそれもイジメだと思う。 イジメられる方の問題があるとすれば、それを自分もそのままにしていること イジメられたら言い返す、いじめる方が悪いと言うことを主張する。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/452
453: 名無しの心子知らず [sage] 2014/02/06(木) 08:43:24.98 ID:0ZdP02R/ 対抗する方法を現実的に考えてほしい。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/453
454: 名無しの心子知らず [sage] 2014/02/06(木) 21:04:52.02 ID:WhFip6Gb いじめって、相手への制裁ってことが多い http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/454
455: 名無しの心子知らず [sage] 2014/02/08(土) 17:04:57.34 ID:KkQjmE9s いじめられっ子は社会に出てもいじめられるし疎まれる 学生時代にちゃんと克服しないと ブスデブチビでも武器を身につけないと 自分の居場所は自分で確保しなくちゃ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/455
456: 名無しの心子知らず [sage] 2014/02/08(土) 22:04:48.63 ID:vlqKAH4m どのように克服して武器を身につければいいのでしょうか http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/456
457: 名無しの心子知らず [sage] 2014/02/09(日) 01:43:08.04 ID:vIvQ4iVQ ウチは、子どもの目の前で校長を精神的にぶちのめした。 弁護士数名連れてね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/457
458: 名無しの心子知らず [sage] 2014/02/09(日) 15:45:12.52 ID:x1JZBzTL 校長よりもいじめっ子に制裁加えないと意味ないんでは http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/458
459: 名無しの心子知らず [] 2014/02/09(日) 17:06:55.31 ID:S3bzp5kt マインクラフトというゲームで子供の弟をいじめて 泣かす兄 http://kaigaiowaraiyoutubevideo.blogspot.jp/2014/02/minecraft-herobrine.html http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/459
460: 名無しの心子知らず [] 2014/02/11(火) 10:19:46.62 ID:Ypbu8n56 人を嫌うなら自分ひとりで嫌え。他人の賛同がなければ人も嫌えないのは、ずるくて卑怯だ。 この考え方を徹底して子供に教え込めばいい。 （子供は「あなたはずるい人間だ」といわれるのがなにより堪えるから、 それは悪いことだ、と教えるよりそれはずるいことだ、と教えるほうが効果的） どのいじめも誰かひとりの 「あいつ嫌い！ みんなもそうだよね？」から始まる。 あいつ嫌い、まではいい。誰だってそりが合わない相手はいる。 だけど、それに周囲の賛同を求めるのはずるくて卑怯なことだと、教えればいい。 どうしても誰かの言動が我慢ならないなら、一対一で当の相手に言え。他者を巻き込むな。 他者の賛同が得られなければ自分の意見が正しいかどうかわからなくて不安だ、というなら その「自分の意見」はたいてい間違っている。 間違っていることが自分でもうすうすわかっているからこそ、不安を感じるのだ。 もちろん親も「人を嫌うなら一人で嫌え」を徹底しなければね。 親が陰口で結束を固めるような浅ましい姿を子供に見せていたら、何の説得力もない。 それこそ「お父さん（お母さん）もやってるのにずるい！」と、子供は聞く耳持たなくなるね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/460
461: 名無しの心子知らず [] 2014/02/11(火) 10:36:47.68 ID:Ypbu8n56 そして、いじめに加担していたわが子が「だってあいつも悪いんだもん」と言い出したら 「おまえにそれを裁く権利はない。思い上がるな！」と親が一喝してやればいい。 大人の社会で法を犯す人間がいればもちろん法で裁かれるが、 一般市民が法を犯した人間に集団で罰を与えれば、当然その集団も法で裁かれる。 それがまっとうな社会である。 親がきちんと 「悪いことをしている子がいても、それはあなたがその子をいじめていい理由にはならない」 ということを、子供に教えてやればいい。 相手が悪いことをしている、と思うなら、自分ひとりで「それは悪いことだと思うよ」と、当の相手に伝えればいい。 「人を嫌うなら自分ひとりで嫌え」 「相手が悪くても、それはいじめをしていい理由にはならない」 この二つの考え方が主流になれば、誰もがおいそれといじめをすることができなくなる。 「いじめをしたくてたまらない子」が最も恐れるのは「自分が少数派になること」だから。 「あいつ嫌い！みんなもそうだよね？」と問いかけて 「そう思うなら自分であいつにそう言ってきなよ」という答えしか帰ってこないなら、 その集団でのいじめは起こりようがない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/461
462: 名無しの心子知らず [] 2014/02/11(火) 11:27:38.17 ID:W/jaKhSJ 自分の中学での体験談 【結論】他グループの友達つくった 【原因】部活内で「今日からＡ子無視」っていうのに逆らったら、翌日からターゲットが私になってた Ａ子は勿論皆と一緒に私を無視 一ヶ月ぐらい続いて結局部活辞めた クラスに友達いたし、成績良かったし、生徒会役員とかやって下級生がファンクラブとかつくってくれて、部活時代のグループとは冷戦状態でも学校は楽しかった 卒業時にＡ子が「部活辞めたの私のせい？」とかきいてきたけど無視して謝らせなかった http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/462
463: 名無しの心子知らず [sage] 2014/02/11(火) 13:12:14.23 ID:EqeJhrrz いじめられた人間は口を揃えていじめた側(もしくはその家庭や環境)に問題があるという でもそうじゃない 何一つ誰にも負けない武器がないからだ 面白くない空気読めない楽しくない可愛くないかっこ良くない汚い何を言ってるかわからない自信がない いじめられたら、他人に何かを求めるんじゃなくて自分から変わらなくてはいけない 直接喧嘩して勝てばいい 悪口言われたら「君の方こそ」と言い返せばいい 職員室で堂々と「○○にこんな事をされた」と言えばいい まぁ、それができないからいじめられるんだけどね 武器ってのは自信持って人に言える長所だ 自分は○○な人間です！って胸張って http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/463
464: 名無しの心子知らず [sage] 2014/02/12(水) 01:31:03.10 ID:lhzcmUWP つまんねーポエム http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/464
465: 名無しの心子知らず [] 2014/02/12(水) 01:56:27.35 ID:P/k1Yi8v >>463 いじめられてるときに言っても意味がない ちょｗｗなにいってんのこいつｗｗｗｗみたいな反応しかしない 性格変えようとしても うわｗきもｗｗとか言われるだけ ただこれは賛成ですね 直接喧嘩して勝てばいい 悪口言われたら「君の方こそ」と言い返せばいい 職員室で堂々と「○○にこんな事をされた」と言えばいい http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/465
466: 名無しの心子知らず [sage] 2014/02/12(水) 06:11:33.70 ID:5g0Zpb1e １年前次男（５歳）が小学校三年生３人によってたかって小突き回され、エレベーターの中で失禁した 次男はエレベーター恐怖症になった。 翌年４月から同じ小学校になるので看破できんと考え、翌日その３人を直接制裁した。 校門で下校を待ち伏せ、多くの生徒が見てる前で３人にトラウマになるほど罵詈雑言を浴びせ、 胃液を吐く程度に蹴りを入れた。 即日警察がきて事情を聞かれ、その後所轄書に行って厳重注意を受けた。 「明日は行かないでくださいね？明日行ったら逮捕ですよ」と言われた 「３年生が年長の子に３対１で暴力を振るうのは、もはや喧嘩ではない。その３人の親が本日中に謝罪に来なければ、翌日も行く。３人が失禁するまで続ける。」 翌日も校門で待ち伏せた。 ３人は学校に来ていなかった。 翌日朝５時、警察が逮捕状を持ってきた。 警察での調べ、検察での調べいずれでも 「一切反省していない。出たらまたやる。あいつらが転校するまで続ける」 と主張し、拘留が長引いたものの、約２０日で罰金２０万円の略式命令を受け釈放 その足で、下校を狙って校門に立った。 翌日も、その翌日も立った。 少年課の刑事課長が説得に訪れたが、校門付近に立つだけの私をとがめる事は出来ず、学校も警察も半泣き。 当事者の３人は登校できなかった。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/466
467: 名無しの心子知らず [] 2014/02/12(水) 06:12:31.13 ID:5g0Zpb1e 私が釈放されてから４日後、親が謝罪に訪れた。 「被害届を出したおりは、お子さんをうちの子が傷つけた事を知らなかった。その件は反省している」 と深々と頭を下げた。 私は「何の真似でしょう」と返した 相手は「父親なので謝罪しております」と言った 「父親が頭を下げれば許されるのかね？ならば明日俺の親がたっぷり謝罪してやるから、子供を置いて帰れ」 と返した。 その後御近所が喧嘩騒ぎと思い警察を呼んで謝罪は有耶無耶となった。 ３人のうち２人は転校、残った１人は登校拒否、３人とも心療内科にかかっている。 家は近所なので公園で見かけるがうちの家族を見るや否やものすごい勢いで逃げる。 学校も長男や長女が擦り傷が出来ただけでも報告の電話をしてくる。 私の家族に向けたいじめは一切なくなった。 小競り合いが起こっても、学校や相手の親が必死に解決に乗り出すし、 なにより学校全体が「暴行事件」について知っているので、そんな真似はしない。 親が覚悟と保身を捨てて、捨て身で臨めばいじめは解決する。私はそう思っている。 長文失礼しました。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/467
468: 名無しの心子知らず [] 2014/02/12(水) 23:41:46.68 ID:JI16Bu10 あっぱれ！ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/468
469: 名無しの心子知らず [sage] 2014/02/13(木) 01:15:36.61 ID:iB+XOnch 私に出来るだろうか。いや、とことん向き合わねばならないだろうな。 結局親はじめ家族が舐められていると学校サイドは動かないのだから。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/469
470: 名無しの心子知らず [] 2014/02/13(木) 11:36:21.04 ID:PJHkZrBo ４６７です。 お褒めに預かり光栄です。 誰にでも出来る事です。必要なのは覚悟だけなのです。 その覚悟とは、逮捕をされる覚悟、臭い飯を食う覚悟です。 学校は基本的に事なかれなので波風立てずにおさめようとします。 それはいじめの加害者、被害者の親双方も同様です。 しかしよく考えてください。 今までいじめが解決した例は必ず波風が立って、大騒ぎになり解決しています。 それは双方の親も目を光らせ、学校も叩かれたくないので背水の陣で臨み、ともすれば警察も介入するからです。 しかし学校も、加害者親も当初は必死に解決に臨みません 理由は簡単です。学校は責任を追及されたくないし、加害者親は頭を下げたくないからです 必死になるのは被害者の親ばかりなのです。 そのこう着状態を脱するには ・学校に今真剣に解決する方が傷口は浅い ・今くだらないプライドを捨てて誤って、子供を二度としないよう叱りつけた方が被害は少ない という結論にリードしてやる事が必要です。 その時に勇気をもって 「学校も加害者親も真剣に解決する意思が見受けられないので、少々乱暴になりますが当方のやり方で解決いたします」 と宣言してみたください 「何をなさるおつもりか？」「どうぞ落ち着いて学校にお任せを」 と必ず慌てふためきます 基本的に学校はすべからく道理のの通らない相手に弱いのです。 道理の通らない被害者親を譲歩させるより、加害者親に折れて謝罪させる方が楽なので、必死に加害者を説得に当たります。 この時はじめて学校は真剣に動き出します。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/470
471: 名無しの心子知らず [] 2014/02/13(木) 11:37:39.93 ID:PJHkZrBo 加害者親が意固地になれば、再度こう着状態を迎えます。 そのときは、学校は再度「玉虫色の決着」打診してきます。 そのときはまた再度勇気を持っておっしゃってください 「やはり学校にお任せしたのが間違いだったようです。私どもが私どものやり方で解決いたします」 学校は前回で免疫が出来ていますから、必ず 「刑事事件になってしまいます。警察に相談せねばなりません」 と返してきます その時に勇気を持ってお答えください 「自分の子供を守るのに全力を傾けて刑事事件になるならば本望」 「全くもって問題ない。法に抵触したならば事後に自ら自首するので、どうぞ御心配なく」 「学校の生徒である前に私の子供。子供の安全を思えば、刑事事件のリスクなど取るにたらない事」 そして宣言して欲しいのです 「明日校門に立って、加害者である子供の 首 実 験 をしに行きます」 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/471
472: 名無しの心子知らず [] 2014/02/13(木) 11:38:19.31 ID:PJHkZrBo 翌日は宣言した以上必ず校門に立ってください 朝の登校時、校門には多くの先生がいます。その行為はすぐに学校長に伝わり、職員は震撼します。 そして学校はそのような話を聞いた以上、加害者の子を断じて登校させません また警察にも通報されます。 これがとても重要なポイントなのです。 警察は通報を受ければ必ずやってきます。しかも応援を含め１０人単位で押し寄せます この大騒ぎが加害者親へのプレッシャーとなります 頭を下げる事を嫌うプライドの高い親にとって、警察が来る騒ぎは恐ろしく恥ずかしい出来事なのです。 警察には説得されますが、頑として譲らない事も重要です。 「法を犯したならば、償う所存だ。逃げも隠れもしない。自ら自首するのでそこで黙ってみてなさい」 「校門前に立つ事は何ら違法ではない。邪魔される理由など無い」 これが第２のポイントです。 警察が来ても一切ひるまない姿勢に大きな恩恵があります 警察はその場をおさめるため、 「警察がいじめを事件として扱い、学校ではなく警察が解決する」 と説得します そしてもう一つの恩恵は 「被害者親は警察が来ても一歩も引かず、加害者子供を殺しかねない勢いだった」 と警察を介して加害者親に伝わるのです。 私のように暴力を振るわずともこの程度でいじめは充分に解決可能です。 実際に私は次男の事件に至るまで、長男のいじめに対してはこうやって解決していました。 長文失礼しました http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/472
473: 名無しの心子知らず [sage] 2014/02/13(木) 14:45:47.79 ID:zMEimysd 感動した http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/473
474: 名無しの心子知らず [sage] 2014/02/13(木) 20:28:56.18 ID:Qs1IABTM いろいろ参考にさせていただきます http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/474
475: 名無しの心子知らず [sage] 2014/02/14(金) 01:35:21.17 ID:xttNQxrU >>473 確かに怖過ぎるな・・・ それは解決すると思うわ・・・ しかし凄い胆力。 でも考えてみれば、子供を救うのに何を守る物があろうかって話だな・・・ 非常に理論的でわかりやすいし自分でも出来そう http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/475
476: 名無しの心子知らず [] 2014/02/14(金) 08:38:26.22 ID:tP+Y8UQD 今は、スマホとかlineなるインターネッツ(笑)があるから いじめもややこしいですな ただ、いじめで自殺しちまうのも、どうなの?という気持ちが拭えない やられたらやりかえせ いじめられる方にも原因がある いじめ議論でよく語られますが、正直間違ってもいるし、正解でもあるし、答えが見つからねえ 月並みですが、我が子や知り合いの子が、いじめに関わらないよう願うしかないのかな なんかヘタレだけど http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/476
477: 名無しの心子知らず [sage] 2014/02/14(金) 10:32:32.75 ID:BdbeTjWU 願うだけでは何とも。 具体的に行動したいところです。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/477
478: 名無しの心子知らず [] 2014/02/14(金) 15:16:01.45 ID:MD5x7oE6 >>477 じゃあ行動しろよw考えてるだけじゃ変わらねえべ？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/478
479: 名無しの心子知らず [sage] 2014/02/14(金) 15:41:02.61 ID:hnJ2jwI8 クラス単位をやめればいいのに すべてその縛りで行動するからいじめの標的にされたら 逃げ場が完全になくなる http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/479
480: 名無しの心子知らず [sage] 2014/02/14(金) 18:14:55.64 ID:lb7Pq2Ll それあるよね。 今は少子化で1学年1クラスとか2クラスしかなかったりして 本当に逃げ場が無い感じ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/480
481: 名無しの心子知らず [sage] 2014/02/14(金) 19:53:42.92 ID:Rg5DXqrr 一年間は子供にとっちゃ長すぎるね 長すぎて、逃げるには自殺しか手がないと考える http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/481
482: 名無しの心子知らず [sage] 2014/02/14(金) 19:55:15.78 ID:Rg5DXqrr >>479 本当にそう。 クラスごとの生活は無理がある http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/482
483: 名無しの心子知らず [sage] 2014/02/15(土) 08:57:54.71 ID:ItFaRnRv さらに担任がハズレならもう終わり 転校が不登校しか抜け出す術がない http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/483
484: 名無しの心子知らず [sage] 2014/02/15(土) 10:57:35.99 ID:3/Kz3uDY ある意味クラス分けってのは、閉鎖した社会環境をガキに与えるのに似ている。 その中で一人でも虐げられる奴を作ると、 自然クラス全員がその一人に対して冷酷になる。集団の心理っちゅーヤツか。 よくある心理状態に追い込まれる。 まあ、人間の生存欲求がその瞬間は「他人に嫌われたくないから、コイツを 生贄にしよう。」というスケープゴート的な思考になる。 これが非常にマズイ。正直クラス分けは危険な気はする。 誰もがいじめ被害に合う可能性を秘めている。少人数精鋭がいいとは、 必ずしも限らんが、同年代のガキの集団を作るだけでもこの危険性があがる。 実は、学校とは危険極まりない場所であり、いじめの温床になりやすい。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/484
485: 名無しの心子知らず [sage] 2014/02/15(土) 22:19:23.47 ID:pBO1aE0h 昔、ターゲットをころころ変えていじめをする奴等が学年にいて、 小6の終わり、ついに俺がターゲットに。 肉体的にも精神的にも追い詰められ仕返しも考えてると父に相談。 翌日放課後、父と一緒に学校へ行き担任にいじめの内容、過去にもいじめがあった事、注意して欲しい旨伝えた。 そしたらベテラン女性担任が、 「俺君、いじめをする人はね、いつか必ず報いを受けるの。だから復讐なんか考えちゃだめ。 仕返ししたらいじめっ子と同類なの。」 ときた。 するといままで黙っていた父が立ち上がった。 続く http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/485
486: 名無しの心子知らず [sage] 2014/02/15(土) 22:30:11.41 ID:G6H5Q4PN はやくー http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/486
487: 名無しの心子知らず [sage] 2014/02/15(土) 22:35:30.05 ID:pBO1aE0h 「先生、息子はいま現在、いじめを受けてるんです。そしてもうすぐ学校を卒業して皆別々の中学に行く。 先生の仰るとおり、いつかいじめっ子に報いが来るとしても、違う中学になったら報いを受けたかどうか、息子は確認できないじゃないですか。 それじゃあ泣き寝入りと変わらない。 しかも彼等は他にもイジメを繰り返してたんでしょ？仮に今度ある日何らかの報いを受けたとして、それはこれまでイジメられた誰の報いか特定できないでしょう。 いつか報い〜なんてそんな不確定でお花畑な期待をしながらこれからも悔しさを我慢しなければいけないなんておかしな話でしょうが。 ちゃんと事実関係を調べて対応して下さい。」 と言ったら学校が動いて保護者会、イジメグループ親子から謝罪の解決の流れに。 理屈っぽい対応だったがあのときは本当に親父に感謝した。 いまでも相変わらず理屈っぽい親父だが、俺も子どもを守れるかっこいい親父になりたい。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/487
488: 名無しの心子知らず [sage] 2014/02/15(土) 22:41:01.55 ID:pBO1aE0h 急いで書きました。父と書いたり親父と書いたり、稚拙な文章ですみません。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/488
489: 名無しの心子知らず [] 2014/02/16(日) 00:18:04.72 ID:yFp2a+Zt 中学生で、現在不登校の者です。 いじめっていうのは誰かに勝たなきゃいけない、という人間（動物）の本能からきています。 それが知恵をもった人間だからいじめという形になった、と思います。 なのでいじめ撲滅は無理。人間の本能と能力を奪い去らない限り無理です。 なので私にはいじめ撲滅と世界征服は同じようなくだらない戯れ事に聞こえます。 今の子供には判断力が足りません。 自分で善悪を区別できません。 極端に言うと、赤信号みんなで渡れば怖くないどころか、赤信号みんなも渡れば青信号状態です。 なので今の子供にいじめは悪いこと、という概念がありません。大人にいじめだよ、と指摘されて初めて気が付きます。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/489
490: 名無しの心子知らず [] 2014/02/16(日) 00:27:58.48 ID:yFp2a+Zt まずはリーダーの撃退法法です。 リーダーはたいてい悪いと知っていて、相手が苦しむと知っていてやっています。 でもそういう人がなぜやめないかと言うと、その行為は善だと考えていたり、楽しいと思ってしまっているから。 ようするに生まれつき考え方がおかしい、サイコパスだからです。 サイコパスは２５人に一人いると考えられているそうです。 なので３０人のクラスに一人二人はいるということです。 そのサイコ一人か二人がリーダーとなって善悪の区別がつかない周りの子を従えいじめをしている、というのが大半だと思います。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/490
491: 名無しの心子知らず [] 2014/02/16(日) 00:33:00.92 ID:+/54pooa 調理実習はいじめになるから禁止だな 【福岡】「絶対に許さない」 高３男子が飛び降り自殺 マーボー豆腐を食べさせられるなどのイジメ受けていた★3 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392466968/ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/491
492: 名無しの心子知らず [] 2014/02/16(日) 00:38:12.17 ID:yFp2a+Zt ×撃退法法 ○撃退方法 サイコパスとは生まれつき良心・善意を持たない人です。 なので、その人を更生させようがありません。 なので、サイコパスを撃退するには、周りから崩していくしかありません。 周りの子に善悪が自分でしっかり判断できるようになってもらわなくちゃいけないんです。 これは学校側ができることです。 算数や国語と同じようにトロッコ問題（トローリー問題）の様な問題をさせるんです。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/492
493: 名無しの心子知らず [] 2014/02/16(日) 00:43:36.23 ID:yFp2a+Zt そうなると、子供は何が善で何が悪かわからなくなります。 そしてもう一度自分の周りを見渡し、一つ一つのことについて深く考えるようになります。 そして最終的に自分のやっていたこと（いじめ）に疑問を持つように仕向けます。 はたしてこれは本当に正しいことだったのか。自分はそれを誇りに思えるだろうか、と考えさせます。 大半の人間はそれを正しいとは思えないようになると思います。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/493
494: 名無しの心子知らず [] 2014/02/16(日) 00:49:24.55 ID:yFp2a+Zt そしてサイコパスから離れて行く。 自分の考えをしっかり持って、自立できるわけです。 特に正義感の強い人間なら、他人を守ることも始めます。 サイコは後悔はしません。自分のやっていたことは正しいと信じ切っています。 なので謝りもしません。形だけならしますが、心からは謝りません。 でも周りは謝ります。自分が今までしてきたことを悔い改めるはずです。人間なら。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/494
495: 名無しの心子知らず [] 2014/02/16(日) 00:54:47.22 ID:yFp2a+Zt 長い時間はかかりますが、これが一番確実だと思います。 現在今すぐの乗り切り方なら、不登校が一番だと思います。 確かに今私は将来真っ暗ですが、とりあえず生きてます。勉強も家でしています。 大学に行くなら塾に通って高認（大検）を取ったり、そういうこともできます。 不登校になったことを後悔していないし、今になって自殺しなくてよかったと思っています。 なのでとりあえずそれでいいのではないでしょうか？ 別に相手を傷めつける必要はないと思うんです。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/495
496: 名無しの心子知らず [] 2014/02/16(日) 01:34:54.97 ID:SkKz/uV/ 俺は、いじめを受けるやつが欠点があるやつだけではないと思う 人より優れた才能があるってだけでいじめられたりすることも あるらしい。 いじめをなくすにはいじめられてる人を誰かがかばって あげればいいと思う。いじめは大体1人の行動から始まって 自分がいじめられるのが嫌だからいじめるのであって その中でも誰かがいじめられてる子を守ってあげたら もしかしたら・・・ って俺は思っている http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/496
497: 名無しの心子知らず [] 2014/02/16(日) 03:20:24.88 ID:yFp2a+Zt >>496 人と違う人がいじめられるんだよね しかもたいてい優秀な人間だったり、天才と呼ばれるたぐいの人間であったりする ＞いじめをなくすにはいじめられてる人を誰かがかばってあげればいいと思う。 それができるほどの正義感や善悪の判断が身についていない。 武士とまでは言わないけど、ヒーローにあこがれる程度には必要だと思う。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/497
498: 名無しの心子知らず [sage] 2014/02/16(日) 06:15:03.33 ID:+0PFSYhl 何故自分がいじめられるのか なぜなら他者と違うから 十人十色とはいうけど、圧倒的にいじめられる人には共通点がある 誰よりも空気がよめない それだけ いじめを無くすには全員が空気を読めばいい 全員が全員を気遣い、第三者になればいい そうすればこの世からいじめも戦争もなくなるよ 正直つまらないよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/498
499: 名無しの心子知らず [] 2014/02/16(日) 06:49:00.06 ID:GdsuADw1 >>498 はたして全員が全員を気遣って生活したところでその生活は充実して面白いのか？ 気を遣わなくていい人が必要だから友達を作ろうとするんじゃないの？ お互いの実力が同じだったらいくらでも争えばいいと思うよ お互いの実力が一緒ってことは考えることも似たようなものだから、相手がなぜ自分を攻撃してくるんか理解できる わかるからこそすぐに和解できる。そうすればお互いと高め合っていけるでしょ でもいじめは強者が弱者をたたきのめしてるだけじゃん 相手より優っていることを知ってそれを見せびらかしたいからやってるんでしょ その時点で戦争とは違うよね。勝ち負けが見えてるなら誰も戦争なんかしかけない 強大国が弱小国を制圧して、それで終わり。 空気が読めても頭の出来が他人より優っている・劣っているから、気配りができるから、優しいから、とか言うところにつけこまれる人も多いし http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/499
500: 名無しの心子知らず [sage] 2014/02/16(日) 12:19:26.38 ID:ooOr/zTk >>499 >でもいじめは強者が弱者をたたきのめしてるだけじゃん その例だけじゃないけどね。 正規の方法では勝てない部分(加害者が負けたくない事やコンプレックスを持つ)のある 相手を、汚いイジメという手段を使って陥れて優位性を感じスカっとする行為 というのもある。そこを仲間に気付かれると恥ずかしいので、格好付ける必要が出る。 この場合は、自分が勝っていてどうでもいい相手ならイジメたいとも別に思わない から、気になるところが必ずあるんだよね。 自分に自信があれば、どんな不細工な相手でも勉強出来る相手でも構う必要ないのさ。 近い位置にいる相手に執着するか、自分が優位でも気にしている物を相手に感じている証拠。 屑だと思う相手を叩く必要がある加害者って、ねぇ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/500
501: 名無しの心子知らず [sage] 2014/02/16(日) 12:24:34.26 ID:ooOr/zTk あっあと、そういう方法でしか仲間との連帯感を得られない実力の人の場合もね。 他にいくらでも優れた部分があれば人を惹き付けられるけど、それが無い人物。 リーダーやヒーローになれない人ね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/501
502: 名無しの心子知らず [sage] 2014/02/16(日) 22:04:51.47 ID:u3sw6D/e >>500 だね。いいとこ突いてるね。 ＞自分が勝っていてどうでもいい相手 基本的に買った負けたとか自分に忙しい人はあまり他人を気にしていないし、 そんなこと気にしているなんて、小っさ。て、大人だったら思うけど、 そこまで成長していないのが、小中学生なんだよね。ﾒﾝﾄﾞｸｻ。 （毎朝会合やっている精神的に成長していないオバ友の会の方とかもそうかもしれませんけどｗ） 自分が直接的には勝っていても、無理やり所属させられれば、イジメが起こることもあるんじゃないかと。 例えば、登校班で高学年班長は早く学校まで行きたいが、低学年１年生は歩くのがとても遅くむかつく、 こういったケースでイジメが実際にある。 明らかに高学年班長の方が勝っている。 しかし、この場合、一緒に行かされている班長は、一緒にいることを強要した学校・教師に対し、 間接的に負けていることになる。 一緒に行きたくないところを、班登校しろと命じられているわけで、 しかたがなく行っているだけである。 これと同じように、クラスに存在して欲しくない子がいた場合も、 間接的に教師および学校に負けているからイジメが起こっているのかもしれない。 というわけで、結局はイジメしている人の心が何かに負けていて、そのストレスが イジメに現れてくるんだろうね。 なので、本当は何に心が負けているのか、そこを苛めている子本人が自覚しなければ イジメは一向に減らないし、そもそもそこまで成長できていない子供らを無理に一緒にするのが 間違いなんだろうけど。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/502
503: 名無しの心子知らず [sage] 2014/02/16(日) 22:34:40.62 ID:ooOr/zTk >>502 そう、ちっさ！ってことに尽きるね。 >そもそもそこまで成長できていない子供らを無理に一緒にするのが >間違いなんだろうけど。 ここが真理じゃないかと。 集団経験の利点は勿論あるけど、子供人数に対する教職員数が少なすぎる。 保育の延長線上と考え直して、人員もしくは監視機器でカバーすることは必須だね。 細やかさが必要なのは一目瞭然だから、法整備だね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/503
504: 名無しの心子知らず [] 2014/02/17(月) 08:38:55.37 ID:KkacmluU >>500 自分より上の相手を辱めて優越感を感じてるってことか 頭で勝てないと思ったらいじめて勝った気になってるって感じ？ >>502 確かに学校は無理矢理だけど、三十年も前なら必ずそこに「○○くんダメだよいじめちゃ！」っていうおかんっぽい女の子がいたんだよな >>503も言ってる通り、教職人数が少ないのかもしれない でも子供もどんどん減ってるし、昔の４０人学級とかよりずっと減ったよね 昔は女子が先生替わり的なところがあったけど、今じゃ女子が先導してるんだもんな・・・ そうなるともう女をもっと大切にしろー！っていう風潮から変な感じがする・・・ やっぱりいじめてることを自覚するには善悪が自分で区別できるようにならなきゃいけないと思うな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/504
505: 名無しの心子知らず [sage] 2014/02/17(月) 10:02:01.74 ID:iCx8DsjK >>504 「善悪」じゃなくて「犯罪」なのだという意識が必要だね。犯罪者になりうるのだと。 都内住みだが、30年も前の小学生でも世渡り上手の狡猾な知能いじめ犯は居たし 大人の求めることや世間の善悪は知っていた上で、いじめを行っていた。 大人から信頼を得ていれば敵などいないことに既に気付いていた。 彼らにとってはいじめではなく、正義の鉄拳感覚だろう。周囲の児童も受け流して いたよ。 善悪を自覚したからいじめが無くなるとは一概には言えない例。 知能障害児をいたぶる低能なのも勿論存在したけどね。 それに今は情報社会で昔とは取り巻く環境が違っていて、一筋縄ではない。 うちの子の小学校は35人学級だが、担任1人では当然目が届いていない。 問題児を集めたクラスをベテラン教師が受け持ったりするのも苦しいのが現状。 学級の児童数を減らすことだけが重要ではないよ。 目を光らせるのがまずは抑止力になる。意識は環境が作る要因が大きいからね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/505
506: 名無しの心子知らず [] 2014/02/17(月) 10:50:41.85 ID:jZ2UfmNr >>505 ↑でも言ったけど、やっぱりそういう人はサイコパスだと思う そういう人は根本的におかしいから大人の監視下に常に置いておくしかない思うんだけど、 まともな人なら善悪について深く考えることができたら自分がいかに恥ずかしいことをしてたか思い知らされると思う 犯罪っていうのはあくまで国が定めた法律の中で悪とされているだけで、法律がなんだ！そんなものに縛られて面白いか？とか言われたらおしまいだと思う そんなバカそうそういないと思うけど・・・ 万引きでも犯罪（窃盗罪）なのに学生は平気でやる。 万引きの償いといじめの償いを同等に考えてしまってると思う。 いじめをなめてるっていうか・・・・・だからいじっただけとか軽いこと言うやつらが出てくるんじゃないかな 自分としても犯罪って言葉はあまりにもありきたりすぎて恐怖感を感じないし でも自分の中での善悪の尺で考えると、いじめは一生償っても償いきれないほどの重いものだと思う 犯罪してるって自覚するより殺人鬼みたいなのとと一緒のことをやってるって自覚したほうが自分の行いに嫌悪感を抱けると思うんだ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/506
507: 名無しの心子知らず [] 2014/02/17(月) 10:59:05.62 ID:jZ2UfmNr 続き連続投稿ｽﾏｿ 情報社会だからこそ正しい情報と正しくない情報を分ける能力が必要になってくる。 自己管理がしっかりできるようにならないといけない。 それの根本にあるのが善悪の判断と理性だと思う。 私は小学校二年生の時に初めて父にトロッコ問題を出されて、すごく悩んだことがある。 父とはよく倫理学とか政治の話をよくしていた。 当時は本当に混乱して辛くて苦しくて父を恨んだけど、今考えるとすごくよかったと思う。 それがネックになって今不登校だけどね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/507
508: 名無しの心子知らず [sage] 2014/02/17(月) 11:52:27.84 ID:iCx8DsjK >>506 困ったことに、506がサイコパスだとする人は少なからずいて 多数派の人だったり普通の人と大差なかったりするのさ。 ほんの少しのきっかけや差で、いじめを始めてしまったりね。 で、 世の中まともな人ばかりじゃないし、全員まずはまともにしようという内的な理想論は 地道な教育を積み重ねていく段階であって、それだけでは今有効ではないよね。 まともでない人達も早急に統制する必要がある、だから外的に環境から改善するのが 現実的って話してるつもりなんだけど。 それと、ここで書いた「犯罪」＝周知されて外的に制裁されることを指したつもりね。 >いじめは一生償っても償いきれないほどの重いもの 自分も自殺したい頃が随分あったし心底恨んだけどさ、もう今は個人的には幸せに満足 していて、いじめっ子個人や毒親その他のことなんてまぁいいやと思ってる。 いじめたくなる気持ちもいじめられた恨みも、どちらも充実していれば起こらない 心情なんだろうね。 今は子供達のためにより良い社会のしくみを早急に実現したいという気持ちだよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/508
509: 名無しの心子知らず [sage] 2014/02/17(月) 12:09:38.39 ID:tBWkGkv+ いじめられっ子がいじめっ子に…は息子でちょっと実感してしまった。 幼稚園時代はイジラレキャラでからかわれてたんだけど小学生になって勉強もスポーツも成績よくて体もゴツくなってきたら 自信＋苛められ回避＋牽制の為か昔カラカってきた子たちに投げ掛ける言葉がキツい。 少しからかわれただけで、相手泣くまで嫌味言ったし。 やられたらやり返すはある程度必要だが度を過ぎると加害者側になってしまいそう。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/509
510: 名無しの心子知らず [] 2014/02/17(月) 16:20:54.61 ID:VdN8Ng0S >>508 確かに今できることを最優先にするのは正しいことだと思う。 早めに対策を打つことにこしたことはない でも充実してれば起こらないってところに少し疑問を持った 私は小さいころから家に居場所を見つけられなかった 体調崩してまともに歩けなくなるくらいまで頑張っても評価してもらえなかった。 お前ならもっとできるはずだって言われてきた。 でも限界だったからどうしてもそれ以上できなくてずっと私は要らない子で家には居候しているだけだと考えてきた。 小学校低学年のころからそう思っていたからめちゃくちゃ寂しかったし、辛くて怖かった。 でも私はいじめは絶対にしなかった。 それはやっぱり善悪の区別がつくように、自己管理ができるようにと理性を鍛えられてきたからだったと思う。 家庭でも学校でも充実していなくても理性だけでちゃんと自分の人を大切にする信念を貫き通した。 すぐすぐ叩きこめるような内容じゃないけど、道徳のようなぬるい内容ではなく、時には辛いと思ってしまうような問題を考えさせて理性を鍛えることはとても重要だと思う。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/510
511: 名無しの心子知らず [sage] 2014/02/17(月) 17:44:49.26 ID:Ai/2+pFK いじめって単語をやめるわけにはいかないのかね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/511
512: 名無しの心子知らず [] 2014/02/17(月) 19:48:46.32 ID:YCzzDM4r >>511 イジメじゃなくて、クラス内で起こる犯罪とでもいえばいいと思う イジメはいじめられる方が悪いっていう風に聞こえてしまったら 申し訳ないんだけど いじめる側は自分がしてることがイジメだとわかっていない場合が多いね。 だから被害者は自分がいじめられているということを 誰かに伝えなければならないと思う。 でも、いじめられてることを言うと後が怖いとおもって 他人に助けを求めることができない場合が多いから、 そこをどうにかしないといけないと思う http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/512
513: 名無しの心子知らず [sage] 2014/02/17(月) 21:24:08.95 ID:iCx8DsjK >>510 508だけど、今不登校の人かな？話が通じないみたいね。 充実していないといじめを起こすなんて書いたかな？ いじめられた側については、充実していれば恨みを深めるばかりじゃなくて 他に道を見つけやすいだろう、ってことなんだけどな。 510の個人の事情はさておき、ここは「現実的に考えるスレ」だからさ。 510の自己解決の手段のためなのか、レスを改変引用されるのは嫌だなぁ。 いじめられた側からすれば納得いかないことも多いよね。なんとか折り合いつけて 生きていくために自己解決しなければならず、端的に書くと"自分は善で相手は悪" という構図を他人にも認めて欲しいのかな、っと思って読ませてもらったよ。 私は、ここにいる人達を色々なあるいは相当な経験の人達ばかりだろうと思ってるよ。 十人十色、色んな人が居て色んな考えがあって答えはひとつじゃないからこそ 色んな知恵をもらえる。 だから、私如きが拙いことを書いて恥ずかしいけど、何か得るものが増えればと 思って書き込んでる。 ここで何かと戦ったり競ったりする必要はないと思うよ？認めない者は敵でもないし。 なんか、そういう風に追いつめられる人って結構いるよね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/513
514: 名無しの心子知らず [sage] 2014/02/18(火) 00:11:16.64 ID:ldGKtqx1 >>512 いじめている側が正義の裁きを行ってるつもりってことはあるね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/514
515: 名無しの心子知らず [sage] 2014/02/18(火) 08:59:30.83 ID:aE6l2ey8 >>512 いじめた方は、そんなに悪いことしてると思ってないんだよね。 うちのいじめっ子は、親子で被害者に謝罪したけど、 未だに被害者に話しかけたりしてくるらしい。 自分が加害者だということを払拭したいんだろうな。 でも、被害者の受けた心の傷は相当なもので、一生恨まれると思う。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/515
516: 名無しの心子知らず [sage] 2014/02/23(日) 21:14:41.91 ID:Xwi9dZbp イジメをする子の両親が、家庭がうまくいってないことが多い。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/516
517: 名無しの心子知らず [sage] 2014/02/23(日) 21:43:57.79 ID:k/CSHgir だとしても、イジメの加害者は加害者 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/517
518: 名無しの心子知らず [sage] 2014/02/24(月) 20:35:53.01 ID:yLpf2xBe >>515 謝って済むくらいのものなら、問題ないよ。 本当のイジメってのは、このビデオみたいなの。 http://facedl.com/fvideo.php?f=awiankikxqiukxi&the-maniacs-of-dnepropetrovsk-murder-vide イジメられた方の人は見ないでね。ぜったい。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/518
519: 名無しの心子知らず [sage] 2014/02/24(月) 22:38:33.66 ID:Ol4zQADY >>518 怖くて見たくないよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/519
520: 名無しの心子知らず [] 2014/02/26(水) 22:04:33.37 ID:INVvT1cP 真性いじめ師は玉金の垢のウンチのうじのうんち http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/520
521: 名無しの心子知らず [sage] 2014/02/27(木) 12:30:46.79 ID:vvicgaEf 神■市兵■区ｿ-ﾌﾟ街近辺 NT公園付近在住のｻｲｺﾊﾟｽ『Ko松』 .(::(:::(::::／￣￣￣￣＼::::::):::)::) (::(:::(:::)／・▼ ▼・＼(:::):::)::) .(::(:::(:::) ￣￣ ￣￣ (:::):::) (::(:::(:::) （||||人||||） .(:::):::) ＮeeとＵ子とCheeに逆らう奴は (:::(;;;) ＼ | .(;;;):::) ＜ ぜったい許さんで〜 (:::(:::＼ ＼＿| ／::::):::) ／￣|￣|＼ ||||||| ／|￣|￣＼ 内妻が不■受給?のMr.高級車『Ko松』 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/521
522: 名無しの心子知らず [sage] 2014/02/27(木) 12:34:07.24 ID:vvicgaEf 兵■区福原そば NT公園で有名なDQN夫婦(？)『Ko松』とﾎﾞｯｼｰ内妻『Ｎ山U子』 ◎『Ko松』と長年同居(事実婚)の内妻「Ｎ山」は【母○手当】を今だ不■受■？ ●「Ｎ山」は高級車を乗り回す内縁夫『Ko松』がEXILEっぽいと自慢しまくる勘違いﾎﾞｯｼｰ ●軟弱な現代っ子を憐れむ熱血教育マンを演じ公園で遊ぶ子らの保護者(母親)たちを巧みな話術で洗脳 ◎要注：『Ko松』の趣味＆特技は男のくせに他人の噂話や情報を他所で【吹聴】しまくる事!! ●内縁である消防の息子の学校行事(運動会・○○発表会など)でも二人は人目憚らずイチャつくﾊﾞｶｯﾌﾟﾙｗ ※マンション下の駐車場を２台分保有？(高級車含め所有車２台？) http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/522
523: 名無しの心子知らず [] 2014/02/27(木) 15:07:01.32 ID:v8Q71FxA >>521 >>522 す・・・・すげえーーー！ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/523
524: 名無しの心子知らず [sage] 2014/02/27(木) 18:08:37.07 ID:BlPa4cKN 苛めに限らないけど、苦痛はやられて初めて分かる つまり分からないから人間社会では苛めは絶対になくならないし止められない http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/524
525: 名無しの心子知らず [] 2014/02/28(金) 20:51:07.89 ID:9p/UsiJa いじめ師はくそのちこうのうじのくそ 見つけたらすべて排除しよう http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/525
526: 名無しの心子知らず [] 2014/02/28(金) 23:09:14.19 ID:EFUtBqm7 チョンは何をやらせても駄目だな。 【韓国経済崩壊】ポスコ、ついにとんでもない大爆発事故をやらかす!!!! なんとインドネシアの製鉄所が再稼働に失敗!!!! 高炉が爆発炎上!!!! 馬鹿か!!!! もはや再起不能の緊急事態!!!! 当然倒産も視野に!!!! http://www.news-us.jp/article/390062833.html http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/526
527: 名無しの心子知らず [] 2014/03/05(水) 20:59:45.78 ID:yXBG0ado いじめた奴より黙って見てた奴が避難されいじめた奴より仕返しした奴が避難される おかしくね？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/527
528: 名無しの心子知らず [] 2014/03/07(金) 13:31:05.05 ID:qnzcAw2Z とてもおかしいと思う http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/528
529: 名無しの心子知らず [sage] 2014/03/08(土) 01:46:23.32 ID:HNR6+3bZ 臆病な卑怯者の自覚が無いから、嫌われる。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/529
530: 名無しの心子知らず [sage] 2014/03/12(水) 14:35:13.76 ID:JcWqmFDp いじめ加害者がやったことを紙に書いて、そいつの通学路の本人が気付く所に貼る そいつの住所氏名も書く これなら見て見ぬフリと言われた第三者でもできる 加害者は罪状を書かれているので何処にも言えず、自分で剥がすしかないだろう http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/530
531: 名無しの心子知らず [sage] 2014/03/13(木) 01:13:52.98 ID:O0JCA5n8 >>530 真実であれ嘘であれ、それが人目に触れれば加害者を「何者かの言いがかりで中傷された 被害者」にしてしまう。そんな証拠を残すと、悪意ある第三者として書いた人が捕まる 可能性も作ってしまう。 加害者はバレると困るから訴えられるわけがない！とは限らない。被害者ぶることも可能。 加害者が小学生くらいならば通用する低年齢向けの方法だね。親の職業にもよるけど。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/531
532: 名無しの心子知らず [sage] 2014/03/13(木) 17:50:43.81 ID:zIj/AIOA 卒業式の日なら、もう最後だから少々過激な嫌がらせしてもウヤムヤになるんじゃないか 式が終わって苛めっ子も感動ムードの中、「今日でこの学校も最後か〜」と、帰ろうとして靴はいたら中にマヨネーズがベットリ・・なんてどうだろう 問題にしようにも、次の日から誰も学校来ないしｗ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/532
533: 名無しの心子知らず [sage] 2014/03/13(木) 21:26:14.74 ID:O0JCA5n8 えー「過激な嫌がらせ」が「靴マヨネーズ」なんだ。 その幼児レベルの仕返しでスカッと出来るものなのか。なんか小学生の争いみたい... 次の日から休み中で相手がどこに出没するかわからなくて、外出もしにくそうね。 そういうのが「いじめに対抗する方法」なのか。 皆の悩みがマヨネーズで解決するならいいけど。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/533
534: 名無しの心子知らず [sage] 2014/03/18(火) 23:34:35.38 ID:Tn73P8iM 卒業式で、お別れを喜ぶ人たち、良かったね。 おめでとう。 良き人生でありますように。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/534
535: 名無しの心子知らず [sage] 2014/03/24(月) 19:14:02.03 ID:9XVOnCAB 昔苛められていた現在妊婦。 子供は絶対苛められないように格闘系を習わせようと思っています。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/535
536: 名無しの心子知らず [sage] 2014/03/24(月) 20:49:04.50 ID:rnwODGaO >>535 いじめ対抗策のためじゃないけど、格闘系習わせた結果。 のび太のような子どもには2年間で何の習得も出来なかった。 格闘系をやる気がある精神力のあるタイプの子は、そもそも 戦隊遊び好きの子が多かったりして、いじめられない系統の子 だということがわかった。 その子に合ったものを見つけて、自信をつけてあげてね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/536
537: 名無しの心子知らず [sage] 2014/03/24(月) 22:29:32.41 ID:t3SHH2H1 >>535 わかるよ、その気持ち。 基本的に子供は自分じゃないから、多少なりとも性格が違うよ。 それを踏まえて、私がやってきたことは、 「子供が転んでも絶対に手を差し伸べない」 転んでも何？みたいに助けたりしなかった。 最初からそうすると、子供は泣かないよｗ 知恵がつくと時々泣くけど、擦りむいたくらいどうってことない、という姿勢でいた。 「さ、起きなさい、行くわよ」 「そんなの大丈夫。足、動くでしょ」 一見、酷い母かもしれないけど、怪我にも強くなるし、精神的にも強くなるよ。 泣くことで気を引くような子供に育てないこと、というのが持論です。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/537
538: 535 [sage] 2014/03/25(火) 16:22:29.78 ID:MhmcO9Ep >>536,537 自分がそうだったからこそ子供にはいじめの苦労をさせたくないと思っていたのですが、 合わなければ逆効果だし、自分じゃないから子供は性格が違うのは考えてみたらあたりまえですね。 どうもありがとう。先輩の言葉、つわり中の不安な身に染みました。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/538
539: 名無しの心子知らず [sage] 2014/03/26(水) 22:23:13.35 ID:wABEX+Ph 昔クラス替えで浮いて鬱→身だしなみ整える気力がなくなり汚くなって、無視・ヒソヒソ言われてた 自分だって悪いし、そんなに酷いいじめではなかったけど… 友達もいなくなり、家族も心配どころか悩んで苦しんでるときに罵ってくるような感じだったので、味方なんかいなくて、誰にも頼れなかったのが一番辛かったな あの時どうしていたら良かったのか、今でも全然わからないや 娘が生まれたから、「女の子なんだからいつも可愛く清潔にしてようね」って教えてあげようとは思ってるけど、普通女の子はおしゃれしたがるし、きっと役に立たないだろうな 中学生くらいだと反抗期もあるけど、お母さんはあなたの味方だよ、ずっとずっと大好きだよって言ってあげられるお母さんになりたい http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/539
540: 名無しの心子知らず [sage] 2014/03/27(木) 10:02:20.26 ID:CdhTsySv 自分もいじめられてたけどママ軍団にいじめられたｗ ステイタスにこだわりのあるママがいるともうママ関係はむずかしいね 息子は女の子にいじめられてたけど今の時代は、 意地悪なこと言われただけでも１回叩かれただけでもそれでも 先生に言ったほうがいいみたいだね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/540
541: 名無しの心子知らず [sage] 2014/04/03(木) 12:10:30.75 ID:OMdndXev >>536 それって親は何もしなかったからじゃないの 子供に格闘技やらせて強くなって欲しいなら親も一緒に習うくらい じゃないとダメだよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/541
542: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [] 2014/04/04(金) 22:04:57.07 ID:EfRzzcDz 去年、家庭訪問の時に先生から「休み時間何して遊んでる？」という何気ない質問から 娘が友達の輪に入れずに休み時間一人で過ごしている事が発覚。 以後、たまに休み時間の事をそれとなく聞いたりしてたけど、二学期くらいから放課後や休みの日に 同じクラスの友達と遊びに行くことが増えたので休み時間の事は聞かなくなった。 今日なんとなく休み時間の事を聞いたら「休み時間はほとんど一人だった」と言うので 「○○ちゃんとか仲良くしてたでしょ？」聞くと「放課後や休みの日は遊んでくれるけど、 学校では遊んでくれないんだ、一緒に遊んぼうって言っても『無理』って言われる」 「でもたまに一緒に遊んでくれる時もあったよ」と笑顔で話してくれたけど、その笑顔が 私に心配させないようにする笑顔に見えて切ない気持ちになった。 学校では仲間外れだけど、放課後や休みの日は遊ぶってどういう事だろう？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/542
543: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/04/04(金) 22:14:33.27 ID:EfRzzcDz すみませんsage忘れました。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/543
544: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/04/05(土) 01:54:43.24 ID:O4iw+S4M >>542 遊び相手がいない時とかに都合良く使われてるのかも？というのはうちの長男がそんな感じだから… 個々には仲良く出来ても集団になると仲間に入れてもらえないか、入ってもそのうち集中放火をくらってる http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/544
545: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/04/05(土) 02:04:38.80 ID:O4iw+S4M あくまで「かも？」なので違う可能性も。なんか元気付けられない事かいてスミマセン http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/545
546: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/04/05(土) 09:17:30.01 ID:sxDSqPLc >>542 いっそのこと孤立してしまえば？ 子供には酷かもしれないけど、振り回されない自分になるのも大事だよ。 うちは転校生だったから、もともと1人ぼっちだった。 1人でいいじゃん！て私がずっと言ってて、 でも慣れない土地での下校は毎日迎えに行ったりして、サポートしてたら、 そのうち友達が寄ってくるようになった。 仲良さそうでも実はそうでない子達って沢山いるんだよ。 そこに無理矢理入るよりは１人のほうがずっといいよ。 お母さんが精神的に強くなってね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/546
547: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/04/05(土) 22:23:55.06 ID:gZyIduCK 自分は小学生時代苛められていたので、以降人が信用できなくなり大学卒業まで ずっとぼっちｗ今もぼっちｗ でも、コミュニケーションも大切かもしれないけど、孤独に耐える力を養うのも大事だと 思うよ。 嫌な付き合いに無駄に耐えて、卑屈になるよりよっぽどいいよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/547
548: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/04/06(日) 04:29:39.95 ID:OpMGB6lL 通称「いじめ」を未然に防ぐことは不可能です。 様々な事案に共通して行わなければならないことは 〇子どもの安全確保・証拠保全・報連相 自身の子どもが被害を受けていると知ったら一分一秒でも早く何とかしたいですよね？ 先ずは学校へ「事実確認」の電話をしましょう。必ず「学年主任」「生徒指導主事」を指名して下さい。 〇学校内での事案報告の流れ 担任→学年主任/生徒指導主事→副校長・校長 初動は口頭で行われる。日報に記入も稀にあり。報告書は無いに等しく個人での入手は困難。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/548
549: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/04/06(日) 05:00:20.61 ID:OpMGB6lL 親が、学校への電話と並行して必ず行わなければならないことは 「学校へ行き、教室で姿を見せる」 〇加害児童生徒に学校へ先生以外の大人も来ることを気付かせましょう。 一時的にですが抑止効果があります。 忘れ物を届けた体でも構いません。 〇学校は申し出が当日であっても保護者の授業見学は原則受け入れることとなっています。 事務室経由で副校長に見学許可を申請して下さい。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/549
550: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/04/06(日) 11:37:00.46 ID:7NGu1hy0 >>541 発達持ちの子だから、色んな努力を親がして 2年かけて出した結論だったのよね。 色んな子がいるんだよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/550
551: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/04/06(日) 12:43:25.68 ID:v2brLUFn >>544>>545ありがとうございます。今のところ集中砲火みたいな事はないようですが、都合のよく仲間に入れたり 仲間外れにしたりって感じは受けます。 学校の休み時間でも「今日は二人で話すから」とか「今日はこの四人で遊ぶ約束してるから」みたいな 断られ方をするようですが、人数が足りないときは仲間に入れてくれたりするようです。 放課後や休みの日に遊ぶのも、我が家が学校に近くて目の前が公園で、家の中で遊ぶのを許可してる からかもしれないです。(他のお友達の家は家の中で遊ぶの禁止みたいです。) http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/551
552: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/04/06(日) 13:07:33.26 ID:v2brLUFn >>546もともと活発で皆で遊ぶのが大好きだったのと、家庭訪問で娘が「図書室に一人で行くのより 本当はみんなと一緒に遊びたい」と言っていたので先生や私は「じゃあ自分から声をかける勇気を出さなきゃ」と、 輪に入るほうにアドバイスしました。 でも、娘が頑張って「仲間に入れて」と言っても「無理」と言われたりしてた聞いて、疎外感を 強くするだけだったかなと後悔してます。 これからは一人の時の時間の使い方や読書の楽しさなんかをもっとアドバイスします。 ありがとうございます http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/552
553: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/04/06(日) 13:23:52.38 ID:v2brLUFn >>547娘は、嫌な付き合いで偏屈になるというより、友達に嫌われたくないために 何でも言うこときいたり流されたりするようなタイプです。 親との約束よりも『友達に良く思われたい』という感じで約束を破った事がありました。 自分をしっかりもつには、孤独に耐える力必要ですよね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/553
554: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/04/06(日) 17:29:41.63 ID:OpMGB6lL 小学生にボッチでも気にしないで強く生きろと要求するのは明らかに間違っている。 自分から声を掛けて云々は担任のクラス全体への働きかけが行われた後にしか効果は期待出来ない 子どもに丸投げだったのだとしたら非常に酷な要求だっただろう。 ボッチで過ごす方法を親が勧めるのは子どもにとって余り良くない。 問題の解決を放棄したと同義であり、不信に繋がる。 この不信が澱のように少しずつ積もることは避けるべきです。 子どもの味方でいて下さい。特になにも悪いところが無いのであれば尚更。 ボッチを勧めるのは味方がすることではありません。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/554
555: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/04/06(日) 17:56:39.60 ID:16nN1f3b 担任がクラスに働きかけて効果があれば苦労は無いよ 多分時々でも遊んでいるならいじめとは認められず、クラスで問題にすると かえって決定的な無視などに発展する危険性があると思う 頭が底辺な女の子ってそういうこと平気でやるんだよ ぼっちまで行かなくても少しづつ距離を置いて行くべきだと思うけど ろくでなしの集まりに従順な子が一人いると下手すれば奴隷コースだよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/555
556: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/04/07(月) 07:48:01.18 ID:imu3rsKC 育児なんてケースバイケースでしょう いじめ問題も子供の性格もさまざま うだうだと独り善がりの机上の理論垂れ流されてもねぇ 実践あるのみ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/556
557: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/04/07(月) 10:13:36.75 ID:kgJ4gUft まず病院だな。発達障害（自閉症・アスペルガー・ADHD）とか 疑うとこからはじめたほうがいい。何かしらの障害でコミュニケーション障害を 起こしている可能性がある事も視野に入れないと解決しない場合があるよ。 その場合、障害だから場所を変えても同じようになる可能性があるし、社会出ても苦労する。 この発達障害っ気付きにくいから、いじめられてたらまずウェブで傾向チェックして 子供に当てはまってないかを調べた方がいい。 相手に対抗するかどうかを考えるのはその後 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/557
558: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/04/07(月) 17:51:39.69 ID:75qyo3mY >>555 論拠：学校教育法、指導要領 担任には効果が出るまで行う義務があります。 仲間外れを行う児童生徒に指導をすることも同様です。 被害者にも過失があるような流れに持ち込む先生が多く、またあからさまな表現ではないので 保護者も丸め込まれているという事案も多数あります。 謂われ無き嫌がらせで傷付いた子どもの代弁者として学校と対峙したのであれば退かない。 我が子にも過失があったかも・・・と考えたり悩んだりするのは自宅で当該学校関係者以外の人達と行う。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/558
559: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/04/07(月) 18:25:15.19 ID:75qyo3mY >>556 ＞ 育児なんてケースバイケースでしょう ＞ いじめ問題も子供の性格もさまざま 大津市の事件をうけて文科省から学校へ通達されたいじめ事案に関する書類にも 同じことが書かれていました。 学校、教育委員会の問題を扱ってきた人間から見ればその認識は誤りです。 手法と着地点は常に同じです。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/559
560: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/04/13(日) 00:47:30.68 ID:ARN4a/+7 いじめが先生にバレた。 被害者多数だったので、親はお詫び行脚に回った。 そして今度はいじめっこが仲間はずれにされる事態になった。 これって解決できるのだろうか。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/560
561: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/04/13(日) 13:58:43.23 ID:svp63ciV それが解決だよ。いじめが無くなったならそれでいいし、悪い事したら そういう報いを受けるってのがわかったんだから、以後の人生で気をつけるだろ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/561
562: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [] 2014/04/13(日) 22:45:06.87 ID:ARN4a/+7 これが解決？ いじめてて、今度は仲間はずれにされた子が 「いじめられた」と騒いだらどうする？ そして、またいじめを始めないという保証もないよね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/562
563: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/04/14(月) 09:25:23.33 ID:Z6hA/+C+ それはイジメっこみんなと仲良くなってもまた思い出したようにイジメをはじめるかもしれない って可能性と同じ。解決したのちの再発でしかない。 さわいだらどうする？っていじめられても無いのに騒ぐのはそいつの個性で別問題。 発達障害疑って診断うけにいくくらい。 一元的なイジメ再発防止策は先生が常に気をくばっておくくらい。 そういうとんちんかんな事を言ってるとモンペになるよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/563
564: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/04/14(月) 09:25:54.43 ID:Z6hA/+C+ それはイジメっこ（が）みんなと仲良くなってもまた思い出したようにイジメをはじめるかもしれない http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/564
565: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/04/15(火) 09:04:02.11 ID:BrfJBtzA >>563 なんでそういう考えになる？ 被害者は、今も「またいじめられるんじゃないか」と不安なんだよ。 解決しても、心は解決できないよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/565
566: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/04/15(火) 09:29:45.03 ID:DPW2rpxE >>565 なにがいいたいの？ いじめっ子が仲間はずれになった事で解決したいのは いじめっ子が孤立している問題じゃなくて、クラスメイトの心に残ってる不安がまだ解消されてないよってこと？ それならそう最初から書きなよ。問題提起が曖昧か途中で発言の趣旨が変わってるってとられてもしかたない。 あと、そういうのはPTSDだから専門家に見てもらうしかないでしょ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/566
567: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/04/15(火) 12:09:38.59 ID:UfqVPgsi 560の書いている、いじめがバレたことに関して親が謝ったという状況だとして 整理してみよう。 状況 ・謝罪で形式上は解決した ・いじめっ子がいじめをやめたのかは不明 ・いじめっ子が自分で謝罪したのかは不明 ・いじめっ子が反省したのかどうかは不明 被害者の心情 ・いじめっ子が心から反省したのかどうかは不明 ・過去いじめてきた人間のことをすぐには信頼出来ない ・ほとぼりさめるまで大人しくしているだけかもしれない ・そもそもいじめてくるような相手を元々好きではない (この状況からして、自分達で仲直りする関係ではないから) だから、同じ様にいじめかえされるのでもないならば 関わることを嫌がられて仲間はずれになる程度は、 いじめっ子の行為の結果であり必然。 いじめっ子が嫌われてるのはしょうがない。 いちいちPTSDとかw 空気が読めずに暴れ、解決したのに〜と人の心が読めずに不満を持つのなら その人物は発達障害。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/567
568: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/04/15(火) 12:36:53.68 ID:DPW2rpxE >>567 それ俺が>>561で言ってる事を書いてるだけじゃん。 >>565で>>567は解決じゃないって理由を「元いじめられっ子がまたいじめられるんじゃないかと不安」とし いじめられっこ側の心が解決されてない事に大きな問題が残る＝外的に解決をしなければいけない という主張なわけだから、それほどの案件はもはやPTSD並みのショックを受けてるということだから 専門家に診て貰うしかない。といってんだわ。 なんで人の土俵で勝手にすもうとって鬼の首とった気で草はやしてんだ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/568
569: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/04/15(火) 12:39:27.16 ID:DPW2rpxE うまくいえてないな。 他人が介在しなければいけないほどイジメに大きなショックをうけてるなら 専門家に見てもらうしかない。と言う意味。 まーどうでもいいから終わるわ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/569
570: 名無しの心子知らず＠無断転載禁止 [sage] 2014/04/15(火) 21:19:19.99 ID:DPW2rpxE ×>>565で>>567は解決じゃないって理由を 〇>>565で>>563は解決じゃないって理由を http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1344038289/570
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