[過去ﾛｸﾞ] いじめに対抗する方法を現実的に考えるスレ (1002ﾚｽ)
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392: 2013/12/11(水) 00:00:28.12 ID:35x2GVQw(1)調 AAS
>>388
いじめの証拠(教師に言われた言葉、Aやクラスメイトに言われた言葉を録音したもの、壊されたり落書きされた物)をしっかりとっておいて
スマホでもICレコーダでも
それらは必ずあなたの味方になる
今の世の中、弱者が敗者、嫌なら去れだからね
強くならなきゃ、きちんとした方法で
393(1): 2013/12/11(水) 12:22:16.92 ID:Xe7XDEQ+(1)調 AAS
1に証拠、2に大声。
さらにイジメ豚を潰す為なら、悪をも辞さない根性だね。
「インターネットに晒したら法にひっかっかるかも〜！！；；」
みたいな弱腰では、本当の勝者にはなれないよ。
今はあらゆる人たちが、いじめや人権侵害の告発の為に、ネットを使っているんだからね。
>>390あたまいいねえ！
>>3882chに、イジメ犯罪者を晒すスレがあるから、そこにも書いてみ。
ペン型の録音機を常に携帯して、犯罪証拠集めだと思って学校へいってみよう。
あなたは決して悪くない。金を払っているんだから、勉強する権利がある。
いじめ犯の悪事を指摘し、イジメを克服すれば、将来めっちゃいい思い出になるよ。
あの時の私は本当に強かったと、今でも思う。
どうせイジメ犯罪者や、キョロなんかと仲良くしたって意味ないでしょ？
底辺に馬鹿にされるより、底辺に嫌われたほうが、はるかに楽だよ。
そして、イジメ犯への、面と向かっての大声と糾弾はかなり効く。
394: 2013/12/13(金) 09:59:44.69 ID:fe9l+x6z(1/2)調 AAS
>>393
俺も大人の癖に時間をわざと遅い時間を指定して
着いたら遅刻呼ばわりされた。
その後もペン型レコーダーに録音して証拠を突きつけたけど
「私の声ではありません」「別の日に録音したんでしょ」
と下らない言い訳。今の仕事のスキルも付いていたから独立して自営業になったよ。
あとは特定の人と連絡しあって会わせないようにしていた同僚がいたから
棚の上にペン型レコーダーを仕込んでみたら
とんでもない話をしていたようだ（私に対する悪口は別にいいけど、会社の信用を揺るがすレベル）。
395: 2013/12/13(金) 10:14:57.80 ID:fe9l+x6z(2/2)調 AAS
あとレコーダーと合わせてすぐにメモを取ることをお勧めする。
言われたことはすぐに、一字一句書き留めること。
いじめ以外の言動もメモした方がいい。
あとはまともな信念を持ち、何かで人に負けない分野を努力して作ること。
そうすれば教師の対処も改善される。
396: 2013/12/13(金) 20:58:29.84 ID:Eo97BQEp(1/5)調 AAS
１の理由で某宗教団体の親が自分達の子供にいじめ教唆をしている。
彼らは、自分達組織が社会から嫌われ認められない鬱憤を、
ターゲットを無関係な個人に絞って晴らしています。
ターゲットの子供が集団生活に入ったら、親の恨みの連鎖から仕返しされる前に
タゲの子供をいじめの標的にします。
某団体家庭が多い学校では100パーセントいじめがあります。
しかも、大人が手引きして一人を徹底的にネタ扱いにして愚弄する、
本当に陰湿ないじめです。教師が被害児童に味方すれば、教師も嫌がらせされます。
397: 2013/12/13(金) 21:07:40.34 ID:Eo97BQEp(2/5)調 AAS
彼らのネットワークは学年も地域もまたいでいますから、
懐柔や脅しに抵抗する親の子供には相当ひどい事をする。
火のない所に放火しまくり、
抵抗できない幼児子供に普通の感覚だったら絶対しないような
ひどい中傷風評をなすりつけ、子供が行った先々で執拗に仄めかす。
いい年をした大人が子供にですよ？信じられますか？？？
398: 2013/12/13(金) 21:18:25.75 ID:Eo97BQEp(3/5)調 AAS
396 の補足。
>>１の理由で→×
>>１の５の理由で→○
もともと自分達がやらかした非常識な政治で批判を受けていたのに、
その批判を逆恨みで無関係な人になすりつけて鬱憤晴らし＆地域社会での
宗教差別から逃れるためにスケープゴートに利用。
本当に冗談じゃない。
あんな連中いなくても日本はちゃんと機能していたし、私にはかれらが存続するもしないも
本来全く無関係だった。
それを、気の狂った狂信者連中に散々人生を食い物にされ、
子供の学校生活まで巻き込まれた。あの団体の我が家に悪さをした連中は、
全員牢屋に入って一生出てこないで欲しい。
いや、
牢屋に入られたら自分の払う税金使われるわけだから、
まとめて別の島に移住して独立国家でも作ればいいのにと思う。
399: 2013/12/13(金) 22:02:38.25 ID:Eo97BQEp(4/5)調 AAS
大方、こういう話は他山の石か高みの見物にしかならないと思う。
自分が巻き込まれなければいいだけの話なので。
だけど、よく考えて欲しいし多くの人に知って欲しい。
こういった嫌がらせの手法が解らず、世界から嫌われ拒否されたと感じて
心を病んで、引きこもってしまった若い人が大勢いるはずなので。
情報を与えられないばかりに精神科に駆け込んで、とんでもない誤診をされ、
いいように精神科医療の食い物にされて薬漬けにされ人生を棒に振った人もいる。
地域社会や弱い立場の人に親切にしただけの行為を共産主義思想だと通報され、
根も葉もない尾ひれつけて危険人物に仕立て上げられて非国民扱いを受け、
賢く人柄も良いのにまともな職につけないまま青年期を過ごした人もいる。
精神科医は薬に依存する患者が訪れてやっと飯が食える。
公安は暴力的赤の存在がいてやっと飯が食える。
そういう不条理に見事に付け込んで、エゴを通した連中がいる。
400: 2013/12/13(金) 22:03:46.09 ID:Eo97BQEp(5/5)調 AAS
挙句、生贄にする為に陥れた人に甘ったるい言葉で近寄って、
やって来た事を全部棚上げして 救済者演じて組織票に取り込むのも
引きこもりの原因作った組織の輩。
全てが自作自演、マッチポンプの鬼と仏の顔の使い分け。
一体これまで、どれだけの人の人生をズタズタにしたのかと思う。
どれだけの無垢な子供の心を切り裂いて来たのかと思う。
私は本当に許せない。
全ての親が知るべきだし、良識に沿った判断で巷にばら撒かれる様々な情報を
精査するべきだと思う。
一部に、この凶悪組織の連中を追放するべきだという人もいるけれど、
ただの叩きじゃ絶対に彼らを炎上させるだけなのだと気付いて欲しい。
とにかく、実情を知って、誰もが振り回されない事だと思う。
良識だけが社会を守るという事を、子供にも気付かせること。
401: 2013/12/14(土) 00:36:37.38 ID:lxt752lL(1)調 AAS
応援しています
402: 2013/12/14(土) 01:04:40.52 ID:t0DPXZf8(1)調 AAS
長い、要は何？
403: 400つづき 2013/12/14(土) 08:04:29.28 ID:vTppt44u(1)調 AAS
執拗に続く個人攻撃や吊るし上げの陰湿な中傷は、
さり気なさを装った口コミで巧妙に触れ回られる。
被害者は忍耐強く嫌がらせに耐え、まともな社会生活を相当な精神力で続けつつ、
一家まるごとガラスの檻に10年以上に渡って隔離されます。
被害者の子供は、見えないガラスの檻の中で、情緒的で親密なコミュニケーションの輪から
巧妙に陰湿に外されたまま成長します。
知能は通常かそれ以上でも、同年代の子供達に比べてどうしても幼い印象は否めないでしょう。
そこに付け込んでまた更に被害児童を知恵遅れ・障碍者よばわりと拡大解釈して触れ回る。
勿論、自分達の虐待の事実はそっくり棚上げです。
このパターンは全国で一緒です。
私怨で選定された大人のターゲットに対しても同様の事をしています。
まず、噂を流す。差別する。隔離する。異常者のように扱い、異常者のように仕立て上げる。
昔のいわれなき差別制度のまる写しです。
彼らは警察をバックにつけた、事実無根の大儀を掲げてやりたい放題です。
404: 2013/12/14(土) 09:14:32.22 ID:4mm9mvaz(1)調 AAS
陰謀論だね。
405: 2013/12/19(木) 10:41:34.17 ID:3nW9o5Uh(1)調 AAS
いじめをした方その事をは忘れる
いじめをされた方はその事を忘れない。
冷静に考えて、大変申し訳ないが両方経験有る。
今親となり長女の中学校でいじめで学校休む生徒の話を聞く。
国立大附属中学校でさえそうなのだから、公立の現状はどうなんだろう？
406: 2013/12/19(木) 17:29:09.94 ID:Mn50TTEv(1)調 AAS
いじめ対抗措置はひとつしかない。
「多数派工作」しかないんだ。
とにかく友達を多く作れたら喧嘩は売らなくてもいい。
ただ大勢と一緒に歩いてる姿を見せ付けるだけでも効く。
407: 2013/12/22(日) 22:18:24.63 ID:P7WA7JZv(1)調 AAS
いじめで学校を休む子がいると聞くと心が痛む。
意外と国立大付属中学のほうが、
子供のストレス多くていじめがあるんじゃないかという...
偏見だったらもうしわけない。
408: 2013/12/23(月) 16:44:37.39 ID:bbMVs1Tu(1)調 AAS
言い返すように教えたらどうかな？
「馬鹿」と言われたら「かば」と返せとか・・・
409(1): 2013/12/23(月) 22:21:49.47 ID:gajNW1l7(1)調 AAS
打たれ弱い子が多い象徴なのかも。
公立は親が忙しくてかまってられない子（共働きとか、多兄弟とか）が
多いから、必然的に強くなる。
とまぁ、なぜかはさておき。
最初が肝心で、いじめかも。
と思ったら、我慢せず、悩まず、即手を打たないとだめ。
言い返す方法も、日がたてばたつほど
効き目はなくなる。
何事も初めが肝心。
410(1): 2013/12/24(火) 00:43:09.77 ID:6Y+WQ1Sg(1)調 AAS
初めが肝心には禿同
始業式でクラス委員に立候補出来る子はいじめられないよね
嫌われてもいじめにはならない
必ず味方がつく
411: 2013/12/25(水) 12:24:20.72 ID:/ypT9Zq5(1)調 AAS
>>410
１学期なら大丈夫だね。問題は２学期の生徒からの他薦。
穢多非人扱いだから最悪。
412: 2013/12/26(木) 14:41:25.28 ID:+4h16T7H(1)調 AAS
>>409
相談しても追い返される環境なら打たれ弱くなるな。
人間って一人だと弱いものだし。
413: 2013/12/30(月) 13:25:36.22 ID:3SJ06nWE(1/2)調 AAS
アレ関係のいじめは大人が手管を仕込んでいる。
そうそう簡単に回避なんか出来ないと思う。
巻き込まれたくないが為に自分から加害行為に便乗する外道も当然いる。
彼らの苛め工作の特徴は、大人でもそうそう口にしないようなキワどいネタを平然と子供に教え込み、
陰湿な言い回しで広範囲に触れ回る事。
「大人」が「意図的」に「苛め手口」を仕込んでやっている。
ターゲットになるのは、自分達のやっている事を知られていて囲い込みが出来ない家庭の子。
いじめのネットワークが学年も校区も越えて広がる。（親の後ろ暗いネットワークと同じ。）
本人達も事が発覚したら更に社会から忌避されるリスクを背負ってるので必死なってやる。
仲間には通り名使って生活している人たちも大勢所属している事が知られているから、
バックボーンは絶対に表沙汰に出来ない。
414: 2013/12/30(月) 13:30:22.10 ID:3SJ06nWE(2/2)調 AAS
彼らは苛められ要素を持った集団だから、いじめを避けるためにいじめを行う。
いじめを避けるためにいじめ地域の仲間同士でターゲットを作る。
被害者が彼らを攻撃していようがいまいが全く関係なし。
あたしは途中までそういう団体がいる事すら全く知らなかった。
今は、自分が手を出されているからこうして助けを求めてる。
事情の解る人、解決策があったら教えて欲しいです・・・。
415: 2014/01/05(日) 09:05:21.68 ID:vfFGiSha(1)調 AAS
イジメられたら、暴力以外でやりかえす。
ホームルームで提案するとか
仲間を募って。
イジメをそのままにしているのも悪い。
416(1): 2014/01/11(土) 20:56:45.96 ID:oSyPGgI0(1)調 AAS
親がなるべく学校行事に顔を出すのも意外に効果的だと思う。
PTA活動とか、読み聞かせボランティアとか任意の物も含めて。
そして、「○○さんね？」と相手の子供の名前を呼んでニッコリしてみせる。
やましい事がある子はこれで結構震え上がる。
何もしていない子は「こんにちはー」で終わるから無問題。
とにかく、この子には庇護者がいるのだという事をいじめっ子に印象づける。
初期なら割と効果的だと思いました。
417: 2014/01/17(金) 12:39:11.75 ID:CFTyWS7y(1)調 AAS
【社会】虫を食べさせるいじめ、調査で発覚 長崎の小６女児自殺★2
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389929867/
418: 2014/01/17(金) 15:55:16.83 ID:S267JVhM(1)調 AAS
誘われて一緒になってイジメができる子は被害者にならない
イジメを断る子がターゲットになる
419(1): 2014/01/18(土) 11:46:07.36 ID:Dl+Yvwqx(1/2)調 AAS
>>416
それいいですね。
420(1): 419 2014/01/18(土) 11:47:30.68 ID:Dl+Yvwqx(2/2)調 AAS
途中送信してしましました。
あと全て知ってるよと目配せをすればかなり有効だと思うのですが。
421: 2014/01/18(土) 22:21:15.92 ID:cASyxZFL(1)調 AAS
>>420
私も役員やってる。
子供はいじめられてないけど、他クラスにいじめっ子はいる。
なので、学校へ行くたびに、子供達に声を掛けてるよ。
「いつも、うちの子と遊んでくれてありがとね」
とか。
貴方のことをちゃんと見てますよ、
というサインを周りの大人が発することも大切だよね。
422(1): 2014/01/23(木) 21:29:57.73 ID:42YAqKOe(1)調 AAS
私の親は、弱い両親だったんだ。
だから、いじめっこにへの圧力にならなかった
私は自分でなんとかするしかなかったよ
勉強では負けないとかさ
423: 2014/01/23(木) 23:09:58.03 ID:KsHCaL9J(1)調 AAS
>>422
私の親もなにもしてくれなかったよ。
だから、私が担任に学級会を開いてもらうよう直訴した。
授業中抜け出して校長室に行って、自分がいじめられてることを訴えた。
教育委員会なんて知らなかったから、近くの交番へ行ったｗ
424: 2014/01/23(木) 23:19:29.05 ID:I9lHFuVk(1)調 AAS
親も学校もなにもしてくれないから耐えた。
学校のそとに友達できた。
先生は、私がいじめられているのは知っていたので、
けなげな真面目ちゃんを演じた。
見返りは驚くような高下駄内申と、
一枠しかない特別推薦ゲットだったので、
耐えただけの見返りはあったと思う。
高校3年でやっと勝てたわけ。
でも、いじめられてる間も、
いいなりにはならなかった。
嫌なことは嫌だといい折れなかった。
それによりいじめ悪化したけど、
自分のポリシーのほうが、
いじめられることやハブより大事だし。
425: 2014/01/24(金) 01:06:03.36 ID:DQYQ+8Db(1)調 AAS
クラスを変えてもらうってのはどう？
426: 2014/01/24(金) 01:11:34.42 ID:3tuKkXQf(1)調 AAS
見た目が綺麗だったり可愛かったり格好よかったらイジメられないよね
イジメられてる人はみんなブスやデブだったな
結局人間外見だな
427: 2014/01/24(金) 08:44:49.85 ID:gBM/lDGZ(1)調 AAS
うーん、自分はチビだったから、かも。
ハーフじゃないけど、ハーフっぽく見られてガイジン呼ばわりされてたし。
親の仕事で転校したら、転校先では急にもてはやされてビックリだった。
それまで自分はブスブス言われてたから。
いじめのきっかけなんて何でも有りなんだよ。
428: 2014/01/24(金) 09:02:30.20 ID:/vVu5pGO(1/2)調 AAS
美人はそれだけでいじめられるよ
男子がやさしくしちゃったりしたら大変
男子は勉強やスポーツができる子を素直に尊敬するけど
女子はできる子を許さなかったりする
目立たないことが一番
429: 2014/01/24(金) 11:31:59.66 ID:tC+hhHa6(1/2)調 AAS
うわ…私の親も外部に対して本当に弱かった。それが感染して学校でもにじみ出ていたんだろうな。
430: 2014/01/24(金) 11:33:43.53 ID:tC+hhHa6(2/2)調 AAS
逆に子（私）に対しては友人の前で過剰に殴りつけたり犯人に仕立て上げたり。散々だった。
431: 2014/01/24(金) 11:44:39.77 ID:/vVu5pGO(2/2)調 AAS
私がボッチだと
子に影響するかしら
申し訳ないわ
確かにこどもの頃
ボスママの子には先生も遠慮してた気がする
432: 2014/01/25(土) 17:31:55.97 ID:3Rtaw+DM(1)調 AAS
ボスママになることはないけど、
子供が親しくしているママとは挨拶くらいした方がいいと思う、
外から子供の情報が聞けるから。
433: 2014/01/26(日) 11:35:29.42 ID:Dc/hYM+Z(1)調 AAS
【岐阜】３人からイジメ受けてた男児、殴り返す→学校側はこれを暴力事件と処理、「暴力少年だ」との風評が広がる…両親が町を提訴
学校がいじめの事実を公表しなかったため、事実と違う風評が広がり、
転校や転居を余儀なくされて精神的苦痛を受けたとして、
岐阜県垂井町内の小学校に通っていた男児とその両親が、
同町に計１１００万円の損害賠償を求め、岐阜地裁大垣支部に２１日提訴した。
両親が２４日に記者会見して明らかにした。
訴状によると、男児は小学校の高学年だった２０１２年１０月、
同学年の男児３人から暴言や、腹や足を殴られるなどのいじめを受けた。
その際、男児は耐えられずに１人の背中をこぶしで殴った。
校長は、いじめの事実を公表せず、男児の暴力事件としたため、
男児が「暴力少年だ」との風評が地域にも広がった。
両親が学校側にいじめの事実の公表を申し入れたが、学校も教育委員会も対応せず、
風評被害で男児の心に大きな傷を負わせた、などとしている。
渡辺真悟・垂井町教育長は「訴状が届き次第、内容を精査し、誠実に対応してまいりたい」とのコメントを出した。
（2014年1月26日10時32分 読売新聞）
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.yomiuri.co.jp
434: 2014/01/26(日) 13:00:16.25 ID:eJAHSKZg(1)調 AAS
教育委員会も、自分の立場を守ろうとするからね、
弱い所にしわ寄せがいくんだよ。
どんどん訴えてやればいい、何が正義かを！
435: 2014/01/26(日) 17:38:37.93 ID:1RxQADH5(1)調 AAS
>>1
学校内にも、防犯カメラがあると良いんだけどね。
以下は、一応、参考として・・・
防犯カメラのおかげで、冤罪事件が発覚する事もある。
「あの人が犯人」とする母親の証言などが決め手だったが、防犯カメラに少女の後をつける別の男が写っていたため、
逮捕から３５分後に男性を釈放した。
府警によると、少女は４月１７日午後５時３５分ごろ、市内の路上でスカートをめくられる被害に遭った。帰宅して母親に
話し、２人で現場に向かったところ、近くにいた男性を少女が「似ている」と話したため、母親が通り掛かった署員２人に
「痴漢の犯人が逃げている。あの人に間違いない」と告げたという。
男性は「何もしていない」と否定したが、署員は母親も痴漢行為を目撃して追跡していたと思い込み、午後６時３５分に
現行犯逮捕した。しかし、近くの防犯カメラに写っていた男と服装が異なり、午後７時１０分に男性を釈放し謝罪した。(抜粋)
外部ﾘﾝｸ[html]:jp.wsj.com
436: 2014/01/26(日) 22:15:28.50 ID:06/DwU4D(1)調 AAS
【岐阜】３人からイジメ受けてた男児、殴り返す→学校側はこれを暴力事件と処理したら「暴力少年だ」との風評が…両親が町を提訴★2
2chｽﾚ:newsplus
ニュース速報+板にて。
437(1): 2014/01/28(火) 05:58:18.15 ID:KULSLaiA(1)調 AAS
教室・廊下などにカメラを設置してほしい。
生徒の在籍番号・名前・学年と組・パスワードを入力すれば、保護者もPCやスマホで見られるようにしてもらいたい。
公立の学校なら教師は公務員なんだから、市民が監視しても文句は言えないはず。
カメラがない場所でのイジメなら、子供に小型のボイスレコーダーを持たせればいい。
操作が簡単・すぐ録音できる・バッテリーが長持ち・上書き録音できるモードにも切り替えられる・・・ってタイプがいい。
学校でいじめられたら、すぐに自主的に帰宅させるように打ち合わせておいて、証拠保全したい。
加害者ばかりを守る少年法は無くして、別の法律を新たに作ってほしい。
真面目で大人しい子ばかりが損をする社会って、歪んている。
438: 2014/01/28(火) 17:03:34.92 ID:xACBw3TW(1)調 AAS
最後の一文、大いに同感する。真面目が馬鹿をみる。
社会に出たらそううまくいかないことなんざ腐る程ある。だが、心身を形成する時期は素直が幅をきかせるべき。勧善懲悪の徹底を。
439: 2014/01/28(火) 22:00:41.24 ID:qwH5Lri2(1)調 AAS
だから、いじめたヤツは島流しを。
いじめたヤツばかりを集めたら、またいじめが起こるじゃん。
学習しないヤツはそこに集めればいいんだよ。
いじめられた子がきちんと学校に通えないといけないよね。
440: 2014/01/29(水) 01:39:34.67 ID:+zKn+56J(1)調 AAS
「勉強より大切なものがある」みたいな教師が大きな顔をする学校はいじめが多い
学力の低い馬鹿がスクールカーストの上に行ける学校ってのがダメなんだろうね
441: 2014/01/29(水) 10:13:00.28 ID:IbMD8JVJ(1)調 AAS
>>437
これ、やるべきだね
442(1): 2014/01/30(木) 11:50:54.19 ID:Z4NW47x5(1)調 AAS
で ここはさ
色々な案だしてこれいいねって語るだけのスレ？
それって自分の心の安定図るだけだよね
署名でも集めてどっかにたたきつけたほうがよっぽど効果あんじゃないの
443: 2014/01/30(木) 11:52:48.34 ID:m0eCXMZ/(1)調 AAS
>>442に任せた。
444: 2014/01/30(木) 14:31:22.91 ID:A7bT7Tu9(1)調 AAS
言い出しっぺの法則
445: 2014/01/30(木) 16:23:10.26 ID:f/w9ZNUM(1)調 AAS
地元の議員に陳情するといい。
議員への連絡会をやってる人を通すのが一番なんだけど、
サイトを作っている議員は、メールや投稿フォーム作っている人もいるよ。
防犯カメラに関しては、東京都の世田谷区では住宅街にも自治体が補助して設置されるようになっている。
公道にもカメラが向いているので、ひったくり・いたずら・放火・泥棒・幼児誘拐などの抑止力になっている。
学校へのカメラ設置も、地元選挙区の有権者の声が大きくなれば、具体的に動き出すはずだよ。
446(1): 2014/01/31(金) 23:09:44.07 ID:5nqeYbzr(1)調 AAS
ふと思ったこと
中学の運動部の序列ってイジメを生み出してない？
たとえばテニスだと３年生だけ打てて、２年生１年生は球拾い
２年生はたまに打たせてもらえるけど、１年生は絶対球拾いだけ
なんだこれ
447: 2014/02/01(土) 02:11:29.92 ID:e9eaIg7O(1)調 AAS
>>446
それはイジメではないだろjk
448(1): 2014/02/01(土) 21:48:41.48 ID:Iz/7DHJy(1)調 AAS
いじめって
そもそも何だろう？
449: 2014/02/01(土) 22:05:52.07 ID:L3dhXDDw(1)調 AAS
長崎小６女児自殺「虫食べさせられていた」 市教委調査
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
450: 2014/02/02(日) 00:58:58.84 ID:o9z+3eyL(1)調 AAS
>>448
マイノリティを殺す集団の心理
いじめる方にもいじめられる方にも何かしら原因はある
誰もが第三者の傍観者になればイジメは存在しない
451: 2014/02/02(日) 09:59:46.71 ID:7LCnh1hO(1)調 AAS
下らない議論ごっこしてて、何にも現実的な対応案が出てない・・・
452: 2014/02/02(日) 10:05:47.10 ID:0U3Ld1IQ(1)調 AAS
ああ、少数派・・・
でも、イジメる方に問題はあり、
イジメられる人を傍観するのはそれもイジメだと思う。
イジメられる方の問題があるとすれば、それを自分もそのままにしていること
イジメられたら言い返す、いじめる方が悪いと言うことを主張する。
453: 2014/02/06(木) 08:43:24.98 ID:0ZdP02R/(1)調 AAS
対抗する方法を現実的に考えてほしい。
454: 2014/02/06(木) 21:04:52.02 ID:WhFip6Gb(1)調 AAS
いじめって、相手への制裁ってことが多い
455: 2014/02/08(土) 17:04:57.34 ID:KkQjmE9s(1)調 AAS
いじめられっ子は社会に出てもいじめられるし疎まれる
学生時代にちゃんと克服しないと
ブスデブチビでも武器を身につけないと
自分の居場所は自分で確保しなくちゃ
456: 2014/02/08(土) 22:04:48.63 ID:vlqKAH4m(1)調 AAS
どのように克服して武器を身につければいいのでしょうか
457: 2014/02/09(日) 01:43:08.04 ID:vIvQ4iVQ(1)調 AAS
ウチは、子どもの目の前で校長を精神的にぶちのめした。
弁護士数名連れてね。
458: 2014/02/09(日) 15:45:12.52 ID:x1JZBzTL(1)調 AAS
校長よりもいじめっ子に制裁加えないと意味ないんでは
459: 2014/02/09(日) 17:06:55.31 ID:S3bzp5kt(1)調 AAS
マインクラフトというゲームで子供の弟をいじめて
泣かす兄
外部ﾘﾝｸ[html]:kaigaiowaraiyoutubevideo.blogspot.jp
460: 2014/02/11(火) 10:19:46.62 ID:Ypbu8n56(1/2)調 AAS
人を嫌うなら自分ひとりで嫌え。他人の賛同がなければ人も嫌えないのは、ずるくて卑怯だ。
この考え方を徹底して子供に教え込めばいい。
（子供は「あなたはずるい人間だ」といわれるのがなにより堪えるから、
それは悪いことだ、と教えるよりそれはずるいことだ、と教えるほうが効果的）
どのいじめも誰かひとりの
「あいつ嫌い！ みんなもそうだよね？」から始まる。
あいつ嫌い、まではいい。誰だってそりが合わない相手はいる。
だけど、それに周囲の賛同を求めるのはずるくて卑怯なことだと、教えればいい。
どうしても誰かの言動が我慢ならないなら、一対一で当の相手に言え。他者を巻き込むな。
他者の賛同が得られなければ自分の意見が正しいかどうかわからなくて不安だ、というなら
その「自分の意見」はたいてい間違っている。
間違っていることが自分でもうすうすわかっているからこそ、不安を感じるのだ。
もちろん親も「人を嫌うなら一人で嫌え」を徹底しなければね。
親が陰口で結束を固めるような浅ましい姿を子供に見せていたら、何の説得力もない。
それこそ「お父さん（お母さん）もやってるのにずるい！」と、子供は聞く耳持たなくなるね。
461: 2014/02/11(火) 10:36:47.68 ID:Ypbu8n56(2/2)調 AAS
そして、いじめに加担していたわが子が「だってあいつも悪いんだもん」と言い出したら
「おまえにそれを裁く権利はない。思い上がるな！」と親が一喝してやればいい。
大人の社会で法を犯す人間がいればもちろん法で裁かれるが、
一般市民が法を犯した人間に集団で罰を与えれば、当然その集団も法で裁かれる。
それがまっとうな社会である。
親がきちんと
「悪いことをしている子がいても、それはあなたがその子をいじめていい理由にはならない」
ということを、子供に教えてやればいい。
相手が悪いことをしている、と思うなら、自分ひとりで「それは悪いことだと思うよ」と、当の相手に伝えればいい。
「人を嫌うなら自分ひとりで嫌え」
「相手が悪くても、それはいじめをしていい理由にはならない」
この二つの考え方が主流になれば、誰もがおいそれといじめをすることができなくなる。
「いじめをしたくてたまらない子」が最も恐れるのは「自分が少数派になること」だから。
「あいつ嫌い！みんなもそうだよね？」と問いかけて
「そう思うなら自分であいつにそう言ってきなよ」という答えしか帰ってこないなら、
その集団でのいじめは起こりようがない。
462: 2014/02/11(火) 11:27:38.17 ID:W/jaKhSJ(1)調 AAS
自分の中学での体験談
【結論】他グループの友達つくった
【原因】部活内で「今日からＡ子無視」っていうのに逆らったら、翌日からターゲットが私になってた
Ａ子は勿論皆と一緒に私を無視
一ヶ月ぐらい続いて結局部活辞めた
クラスに友達いたし、成績良かったし、生徒会役員とかやって下級生がファンクラブとかつくってくれて、部活時代のグループとは冷戦状態でも学校は楽しかった
卒業時にＡ子が「部活辞めたの私のせい？」とかきいてきたけど無視して謝らせなかった
463(1): 2014/02/11(火) 13:12:14.23 ID:EqeJhrrz(1)調 AAS
いじめられた人間は口を揃えていじめた側(もしくはその家庭や環境)に問題があるという
でもそうじゃない
何一つ誰にも負けない武器がないからだ
面白くない空気読めない楽しくない可愛くないかっこ良くない汚い何を言ってるかわからない自信がない
いじめられたら、他人に何かを求めるんじゃなくて自分から変わらなくてはいけない
直接喧嘩して勝てばいい
悪口言われたら「君の方こそ」と言い返せばいい
職員室で堂々と「○○にこんな事をされた」と言えばいい
まぁ、それができないからいじめられるんだけどね
武器ってのは自信持って人に言える長所だ
自分は○○な人間です！って胸張って
464: 2014/02/12(水) 01:31:03.10 ID:lhzcmUWP(1)調 AAS
つまんねーポエム
465: 2014/02/12(水) 01:56:27.35 ID:P/k1Yi8v(1)調 AAS
>>463
いじめられてるときに言っても意味がない
ちょｗｗなにいってんのこいつｗｗｗｗみたいな反応しかしない
性格変えようとしても
うわｗきもｗｗとか言われるだけ
ただこれは賛成ですね
直接喧嘩して勝てばいい
悪口言われたら「君の方こそ」と言い返せばいい
職員室で堂々と「○○にこんな事をされた」と言えばいい
466: 2014/02/12(水) 06:11:33.70 ID:5g0Zpb1e(1/2)調 AAS
１年前次男（５歳）が小学校三年生３人によってたかって小突き回され、エレベーターの中で失禁した
次男はエレベーター恐怖症になった。
翌年４月から同じ小学校になるので看破できんと考え、翌日その３人を直接制裁した。
校門で下校を待ち伏せ、多くの生徒が見てる前で３人にトラウマになるほど罵詈雑言を浴びせ、
胃液を吐く程度に蹴りを入れた。
即日警察がきて事情を聞かれ、その後所轄書に行って厳重注意を受けた。
「明日は行かないでくださいね？明日行ったら逮捕ですよ」と言われた
「３年生が年長の子に３対１で暴力を振るうのは、もはや喧嘩ではない。その３人の親が本日中に謝罪に来なければ、翌日も行く。３人が失禁するまで続ける。」
翌日も校門で待ち伏せた。
３人は学校に来ていなかった。
翌日朝５時、警察が逮捕状を持ってきた。
警察での調べ、検察での調べいずれでも
「一切反省していない。出たらまたやる。あいつらが転校するまで続ける」
と主張し、拘留が長引いたものの、約２０日で罰金２０万円の略式命令を受け釈放
その足で、下校を狙って校門に立った。
翌日も、その翌日も立った。
少年課の刑事課長が説得に訪れたが、校門付近に立つだけの私をとがめる事は出来ず、学校も警察も半泣き。
当事者の３人は登校できなかった。
467: 2014/02/12(水) 06:12:31.13 ID:5g0Zpb1e(2/2)調 AAS
私が釈放されてから４日後、親が謝罪に訪れた。
「被害届を出したおりは、お子さんをうちの子が傷つけた事を知らなかった。その件は反省している」
と深々と頭を下げた。
私は「何の真似でしょう」と返した
相手は「父親なので謝罪しております」と言った
「父親が頭を下げれば許されるのかね？ならば明日俺の親がたっぷり謝罪してやるから、子供を置いて帰れ」
と返した。
その後御近所が喧嘩騒ぎと思い警察を呼んで謝罪は有耶無耶となった。
３人のうち２人は転校、残った１人は登校拒否、３人とも心療内科にかかっている。
家は近所なので公園で見かけるがうちの家族を見るや否やものすごい勢いで逃げる。
学校も長男や長女が擦り傷が出来ただけでも報告の電話をしてくる。
私の家族に向けたいじめは一切なくなった。
小競り合いが起こっても、学校や相手の親が必死に解決に乗り出すし、
なにより学校全体が「暴行事件」について知っているので、そんな真似はしない。
親が覚悟と保身を捨てて、捨て身で臨めばいじめは解決する。私はそう思っている。
長文失礼しました。
468: 2014/02/12(水) 23:41:46.68 ID:JI16Bu10(1)調 AAS
あっぱれ！
469: 2014/02/13(木) 01:15:36.61 ID:iB+XOnch(1)調 AAS
私に出来るだろうか。いや、とことん向き合わねばならないだろうな。
結局親はじめ家族が舐められていると学校サイドは動かないのだから。
470: 2014/02/13(木) 11:36:21.04 ID:PJHkZrBo(1/3)調 AAS
４６７です。
お褒めに預かり光栄です。
誰にでも出来る事です。必要なのは覚悟だけなのです。
その覚悟とは、逮捕をされる覚悟、臭い飯を食う覚悟です。
学校は基本的に事なかれなので波風立てずにおさめようとします。
それはいじめの加害者、被害者の親双方も同様です。
しかしよく考えてください。
今までいじめが解決した例は必ず波風が立って、大騒ぎになり解決しています。
それは双方の親も目を光らせ、学校も叩かれたくないので背水の陣で臨み、ともすれば警察も介入するからです。
しかし学校も、加害者親も当初は必死に解決に臨みません
理由は簡単です。学校は責任を追及されたくないし、加害者親は頭を下げたくないからです
必死になるのは被害者の親ばかりなのです。
そのこう着状態を脱するには
・学校に今真剣に解決する方が傷口は浅い
・今くだらないプライドを捨てて誤って、子供を二度としないよう叱りつけた方が被害は少ない
という結論にリードしてやる事が必要です。
その時に勇気をもって
「学校も加害者親も真剣に解決する意思が見受けられないので、少々乱暴になりますが当方のやり方で解決いたします」
と宣言してみたください
「何をなさるおつもりか？」「どうぞ落ち着いて学校にお任せを」
と必ず慌てふためきます
基本的に学校はすべからく道理のの通らない相手に弱いのです。
道理の通らない被害者親を譲歩させるより、加害者親に折れて謝罪させる方が楽なので、必死に加害者を説得に当たります。
この時はじめて学校は真剣に動き出します。
471(1): 2014/02/13(木) 11:37:39.93 ID:PJHkZrBo(2/3)調 AAS
加害者親が意固地になれば、再度こう着状態を迎えます。
そのときは、学校は再度「玉虫色の決着」打診してきます。
そのときはまた再度勇気を持っておっしゃってください
「やはり学校にお任せしたのが間違いだったようです。私どもが私どものやり方で解決いたします」
学校は前回で免疫が出来ていますから、必ず
「刑事事件になってしまいます。警察に相談せねばなりません」
と返してきます
その時に勇気を持ってお答えください
「自分の子供を守るのに全力を傾けて刑事事件になるならば本望」
「全くもって問題ない。法に抵触したならば事後に自ら自首するので、どうぞ御心配なく」
「学校の生徒である前に私の子供。子供の安全を思えば、刑事事件のリスクなど取るにたらない事」
そして宣言して欲しいのです
「明日校門に立って、加害者である子供の 首 実 験 をしに行きます」
472: 2014/02/13(木) 11:38:19.31 ID:PJHkZrBo(3/3)調 AAS
翌日は宣言した以上必ず校門に立ってください
朝の登校時、校門には多くの先生がいます。その行為はすぐに学校長に伝わり、職員は震撼します。
そして学校はそのような話を聞いた以上、加害者の子を断じて登校させません
また警察にも通報されます。
これがとても重要なポイントなのです。
警察は通報を受ければ必ずやってきます。しかも応援を含め１０人単位で押し寄せます
この大騒ぎが加害者親へのプレッシャーとなります
頭を下げる事を嫌うプライドの高い親にとって、警察が来る騒ぎは恐ろしく恥ずかしい出来事なのです。
警察には説得されますが、頑として譲らない事も重要です。
「法を犯したならば、償う所存だ。逃げも隠れもしない。自ら自首するのでそこで黙ってみてなさい」
「校門前に立つ事は何ら違法ではない。邪魔される理由など無い」
これが第２のポイントです。
警察が来ても一切ひるまない姿勢に大きな恩恵があります
警察はその場をおさめるため、
「警察がいじめを事件として扱い、学校ではなく警察が解決する」
と説得します
そしてもう一つの恩恵は
「被害者親は警察が来ても一歩も引かず、加害者子供を殺しかねない勢いだった」
と警察を介して加害者親に伝わるのです。
私のように暴力を振るわずともこの程度でいじめは充分に解決可能です。
実際に私は次男の事件に至るまで、長男のいじめに対してはこうやって解決していました。
長文失礼しました
473(1): 2014/02/13(木) 14:45:47.79 ID:zMEimysd(1)調 AAS
感動した
474: 2014/02/13(木) 20:28:56.18 ID:Qs1IABTM(1)調 AAS
いろいろ参考にさせていただきます
475: 2014/02/14(金) 01:35:21.17 ID:xttNQxrU(1)調 AAS
>>473
確かに怖過ぎるな・・・
それは解決すると思うわ・・・
しかし凄い胆力。
でも考えてみれば、子供を救うのに何を守る物があろうかって話だな・・・
非常に理論的でわかりやすいし自分でも出来そう
476: 2014/02/14(金) 08:38:26.22 ID:tP+Y8UQD(1)調 AAS
今は、スマホとかlineなるインターネッツ(笑)があるから
いじめもややこしいですな
ただ、いじめで自殺しちまうのも、どうなの?という気持ちが拭えない
やられたらやりかえせ
いじめられる方にも原因がある
いじめ議論でよく語られますが、正直間違ってもいるし、正解でもあるし、答えが見つからねえ
月並みですが、我が子や知り合いの子が、いじめに関わらないよう願うしかないのかな なんかヘタレだけど
477(1): 2014/02/14(金) 10:32:32.75 ID:BdbeTjWU(1)調 AAS
願うだけでは何とも。
具体的に行動したいところです。
478: 2014/02/14(金) 15:16:01.45 ID:MD5x7oE6(1)調 AAS
>>477
じゃあ行動しろよw考えてるだけじゃ変わらねえべ？
479(1): 2014/02/14(金) 15:41:02.61 ID:hnJ2jwI8(1)調 AAS
クラス単位をやめればいいのに
すべてその縛りで行動するからいじめの標的にされたら
逃げ場が完全になくなる
480: 2014/02/14(金) 18:14:55.64 ID:lb7Pq2Ll(1)調 AAS
それあるよね。
今は少子化で1学年1クラスとか2クラスしかなかったりして
本当に逃げ場が無い感じ。
481: 2014/02/14(金) 19:53:42.92 ID:Rg5DXqrr(1/2)調 AAS
一年間は子供にとっちゃ長すぎるね
長すぎて、逃げるには自殺しか手がないと考える
482: 2014/02/14(金) 19:55:15.78 ID:Rg5DXqrr(2/2)調 AAS
>>479
本当にそう。
クラスごとの生活は無理がある
483: 2014/02/15(土) 08:57:54.71 ID:ItFaRnRv(1)調 AAS
さらに担任がハズレならもう終わり
転校が不登校しか抜け出す術がない
484: 2014/02/15(土) 10:57:35.99 ID:3/Kz3uDY(1)調 AAS
ある意味クラス分けってのは、閉鎖した社会環境をガキに与えるのに似ている。
その中で一人でも虐げられる奴を作ると、
自然クラス全員がその一人に対して冷酷になる。集団の心理っちゅーヤツか。
よくある心理状態に追い込まれる。
まあ、人間の生存欲求がその瞬間は「他人に嫌われたくないから、コイツを
生贄にしよう。」というスケープゴート的な思考になる。
これが非常にマズイ。正直クラス分けは危険な気はする。
誰もがいじめ被害に合う可能性を秘めている。少人数精鋭がいいとは、
必ずしも限らんが、同年代のガキの集団を作るだけでもこの危険性があがる。
実は、学校とは危険極まりない場所であり、いじめの温床になりやすい。
485: 2014/02/15(土) 22:19:23.47 ID:pBO1aE0h(1/3)調 AAS
昔、ターゲットをころころ変えていじめをする奴等が学年にいて、
小6の終わり、ついに俺がターゲットに。
肉体的にも精神的にも追い詰められ仕返しも考えてると父に相談。
翌日放課後、父と一緒に学校へ行き担任にいじめの内容、過去にもいじめがあった事、注意して欲しい旨伝えた。
そしたらベテラン女性担任が、
「俺君、いじめをする人はね、いつか必ず報いを受けるの。だから復讐なんか考えちゃだめ。
仕返ししたらいじめっ子と同類なの。」
ときた。
するといままで黙っていた父が立ち上がった。
続く
486: 2014/02/15(土) 22:30:11.41 ID:G6H5Q4PN(1)調 AAS
はやくー
487: 2014/02/15(土) 22:35:30.05 ID:pBO1aE0h(2/3)調 AAS
「先生、息子はいま現在、いじめを受けてるんです。そしてもうすぐ学校を卒業して皆別々の中学に行く。
先生の仰るとおり、いつかいじめっ子に報いが来るとしても、違う中学になったら報いを受けたかどうか、息子は確認できないじゃないですか。
それじゃあ泣き寝入りと変わらない。
しかも彼等は他にもイジメを繰り返してたんでしょ？仮に今度ある日何らかの報いを受けたとして、それはこれまでイジメられた誰の報いか特定できないでしょう。
いつか報い〜なんてそんな不確定でお花畑な期待をしながらこれからも悔しさを我慢しなければいけないなんておかしな話でしょうが。
ちゃんと事実関係を調べて対応して下さい。」
と言ったら学校が動いて保護者会、イジメグループ親子から謝罪の解決の流れに。
理屈っぽい対応だったがあのときは本当に親父に感謝した。
いまでも相変わらず理屈っぽい親父だが、俺も子どもを守れるかっこいい親父になりたい。
488: 2014/02/15(土) 22:41:01.55 ID:pBO1aE0h(3/3)調 AAS
急いで書きました。父と書いたり親父と書いたり、稚拙な文章ですみません。
489: 2014/02/16(日) 00:18:04.72 ID:yFp2a+Zt(1/7)調 AAS
中学生で、現在不登校の者です。
いじめっていうのは誰かに勝たなきゃいけない、という人間（動物）の本能からきています。
それが知恵をもった人間だからいじめという形になった、と思います。
なのでいじめ撲滅は無理。人間の本能と能力を奪い去らない限り無理です。
なので私にはいじめ撲滅と世界征服は同じようなくだらない戯れ事に聞こえます。
今の子供には判断力が足りません。
自分で善悪を区別できません。
極端に言うと、赤信号みんなで渡れば怖くないどころか、赤信号みんなも渡れば青信号状態です。
なので今の子供にいじめは悪いこと、という概念がありません。大人にいじめだよ、と指摘されて初めて気が付きます。
490: 2014/02/16(日) 00:27:58.48 ID:yFp2a+Zt(2/7)調 AAS
まずはリーダーの撃退法法です。
リーダーはたいてい悪いと知っていて、相手が苦しむと知っていてやっています。
でもそういう人がなぜやめないかと言うと、その行為は善だと考えていたり、楽しいと思ってしまっているから。
ようするに生まれつき考え方がおかしい、サイコパスだからです。
サイコパスは２５人に一人いると考えられているそうです。
なので３０人のクラスに一人二人はいるということです。
そのサイコ一人か二人がリーダーとなって善悪の区別がつかない周りの子を従えいじめをしている、というのが大半だと思います。
491: 2014/02/16(日) 00:33:00.92 ID:+/54pooa(1)調 AAS
調理実習はいじめになるから禁止だな
【福岡】「絶対に許さない」 高３男子が飛び降り自殺 マーボー豆腐を食べさせられるなどのイジメ受けていた★3
2chｽﾚ:newsplus
492: 2014/02/16(日) 00:38:12.17 ID:yFp2a+Zt(3/7)調 AAS
×撃退法法
○撃退方法
サイコパスとは生まれつき良心・善意を持たない人です。
なので、その人を更生させようがありません。
なので、サイコパスを撃退するには、周りから崩していくしかありません。
周りの子に善悪が自分でしっかり判断できるようになってもらわなくちゃいけないんです。
これは学校側ができることです。
算数や国語と同じようにトロッコ問題（トローリー問題）の様な問題をさせるんです。
493: 2014/02/16(日) 00:43:36.23 ID:yFp2a+Zt(4/7)調 AAS
そうなると、子供は何が善で何が悪かわからなくなります。
そしてもう一度自分の周りを見渡し、一つ一つのことについて深く考えるようになります。
そして最終的に自分のやっていたこと（いじめ）に疑問を持つように仕向けます。
はたしてこれは本当に正しいことだったのか。自分はそれを誇りに思えるだろうか、と考えさせます。
大半の人間はそれを正しいとは思えないようになると思います。
494: 2014/02/16(日) 00:49:24.55 ID:yFp2a+Zt(5/7)調 AAS
そしてサイコパスから離れて行く。
自分の考えをしっかり持って、自立できるわけです。
特に正義感の強い人間なら、他人を守ることも始めます。
サイコは後悔はしません。自分のやっていたことは正しいと信じ切っています。
なので謝りもしません。形だけならしますが、心からは謝りません。
でも周りは謝ります。自分が今までしてきたことを悔い改めるはずです。人間なら。
495: 2014/02/16(日) 00:54:47.22 ID:yFp2a+Zt(6/7)調 AAS
長い時間はかかりますが、これが一番確実だと思います。
現在今すぐの乗り切り方なら、不登校が一番だと思います。
確かに今私は将来真っ暗ですが、とりあえず生きてます。勉強も家でしています。
大学に行くなら塾に通って高認（大検）を取ったり、そういうこともできます。
不登校になったことを後悔していないし、今になって自殺しなくてよかったと思っています。
なのでとりあえずそれでいいのではないでしょうか？
別に相手を傷めつける必要はないと思うんです。
496(1): 2014/02/16(日) 01:34:54.97 ID:SkKz/uV/(1)調 AAS
俺は、いじめを受けるやつが欠点があるやつだけではないと思う
人より優れた才能があるってだけでいじめられたりすることも
あるらしい。
いじめをなくすにはいじめられてる人を誰かがかばって
あげればいいと思う。いじめは大体1人の行動から始まって
自分がいじめられるのが嫌だからいじめるのであって
その中でも誰かがいじめられてる子を守ってあげたら
もしかしたら・・・
って俺は思っている
497: 2014/02/16(日) 03:20:24.88 ID:yFp2a+Zt(7/7)調 AAS
>>496
人と違う人がいじめられるんだよね
しかもたいてい優秀な人間だったり、天才と呼ばれるたぐいの人間であったりする
＞いじめをなくすにはいじめられてる人を誰かがかばってあげればいいと思う。
それができるほどの正義感や善悪の判断が身についていない。
武士とまでは言わないけど、ヒーローにあこがれる程度には必要だと思う。
498(1): 2014/02/16(日) 06:15:03.33 ID:+0PFSYhl(1)調 AAS
何故自分がいじめられるのか
なぜなら他者と違うから
十人十色とはいうけど、圧倒的にいじめられる人には共通点がある
誰よりも空気がよめない
それだけ
いじめを無くすには全員が空気を読めばいい
全員が全員を気遣い、第三者になればいい
そうすればこの世からいじめも戦争もなくなるよ
正直つまらないよ
499(1): 2014/02/16(日) 06:49:00.06 ID:GdsuADw1(1)調 AAS
>>498
はたして全員が全員を気遣って生活したところでその生活は充実して面白いのか？
気を遣わなくていい人が必要だから友達を作ろうとするんじゃないの？
お互いの実力が同じだったらいくらでも争えばいいと思うよ
お互いの実力が一緒ってことは考えることも似たようなものだから、相手がなぜ自分を攻撃してくるんか理解できる
わかるからこそすぐに和解できる。そうすればお互いと高め合っていけるでしょ
でもいじめは強者が弱者をたたきのめしてるだけじゃん
相手より優っていることを知ってそれを見せびらかしたいからやってるんでしょ
その時点で戦争とは違うよね。勝ち負けが見えてるなら誰も戦争なんかしかけない
強大国が弱小国を制圧して、それで終わり。
空気が読めても頭の出来が他人より優っている・劣っているから、気配りができるから、優しいから、とか言うところにつけこまれる人も多いし
500(2): 2014/02/16(日) 12:19:26.38 ID:ooOr/zTk(1/3)調 AAS
>>499
>でもいじめは強者が弱者をたたきのめしてるだけじゃん
その例だけじゃないけどね。
正規の方法では勝てない部分(加害者が負けたくない事やコンプレックスを持つ)のある
相手を、汚いイジメという手段を使って陥れて優位性を感じスカっとする行為
というのもある。そこを仲間に気付かれると恥ずかしいので、格好付ける必要が出る。
この場合は、自分が勝っていてどうでもいい相手ならイジメたいとも別に思わない
から、気になるところが必ずあるんだよね。
自分に自信があれば、どんな不細工な相手でも勉強出来る相手でも構う必要ないのさ。
近い位置にいる相手に執着するか、自分が優位でも気にしている物を相手に感じている証拠。
屑だと思う相手を叩く必要がある加害者って、ねぇ。
501: 2014/02/16(日) 12:24:34.26 ID:ooOr/zTk(2/3)調 AAS
あっあと、そういう方法でしか仲間との連帯感を得られない実力の人の場合もね。
他にいくらでも優れた部分があれば人を惹き付けられるけど、それが無い人物。
リーダーやヒーローになれない人ね。
502(2): 2014/02/16(日) 22:04:51.47 ID:u3sw6D/e(1)調 AAS
>>500
だね。いいとこ突いてるね。
＞自分が勝っていてどうでもいい相手
基本的に買った負けたとか自分に忙しい人はあまり他人を気にしていないし、
そんなこと気にしているなんて、小っさ。て、大人だったら思うけど、
そこまで成長していないのが、小中学生なんだよね。ﾒﾝﾄﾞｸｻ。
（毎朝会合やっている精神的に成長していないオバ友の会の方とかもそうかもしれませんけどｗ）
自分が直接的には勝っていても、無理やり所属させられれば、イジメが起こることもあるんじゃないかと。
例えば、登校班で高学年班長は早く学校まで行きたいが、低学年１年生は歩くのがとても遅くむかつく、
こういったケースでイジメが実際にある。
明らかに高学年班長の方が勝っている。
しかし、この場合、一緒に行かされている班長は、一緒にいることを強要した学校・教師に対し、
間接的に負けていることになる。
一緒に行きたくないところを、班登校しろと命じられているわけで、
しかたがなく行っているだけである。
これと同じように、クラスに存在して欲しくない子がいた場合も、
間接的に教師および学校に負けているからイジメが起こっているのかもしれない。
というわけで、結局はイジメしている人の心が何かに負けていて、そのストレスが
イジメに現れてくるんだろうね。
なので、本当は何に心が負けているのか、そこを苛めている子本人が自覚しなければ
イジメは一向に減らないし、そもそもそこまで成長できていない子供らを無理に一緒にするのが
間違いなんだろうけど。
503(1): 2014/02/16(日) 22:34:40.62 ID:ooOr/zTk(3/3)調 AAS
>>502
そう、ちっさ！ってことに尽きるね。
>そもそもそこまで成長できていない子供らを無理に一緒にするのが
>間違いなんだろうけど。
ここが真理じゃないかと。
集団経験の利点は勿論あるけど、子供人数に対する教職員数が少なすぎる。
保育の延長線上と考え直して、人員もしくは監視機器でカバーすることは必須だね。
細やかさが必要なのは一目瞭然だから、法整備だね。
504(1): 2014/02/17(月) 08:38:55.37 ID:KkacmluU(1)調 AAS
>>500
自分より上の相手を辱めて優越感を感じてるってことか
頭で勝てないと思ったらいじめて勝った気になってるって感じ？
>>502
確かに学校は無理矢理だけど、三十年も前なら必ずそこに「○○くんダメだよいじめちゃ！」っていうおかんっぽい女の子がいたんだよな
>>503も言ってる通り、教職人数が少ないのかもしれない
でも子供もどんどん減ってるし、昔の４０人学級とかよりずっと減ったよね
昔は女子が先生替わり的なところがあったけど、今じゃ女子が先導してるんだもんな・・・
そうなるともう女をもっと大切にしろー！っていう風潮から変な感じがする・・・
やっぱりいじめてることを自覚するには善悪が自分で区別できるようにならなきゃいけないと思うな
505(1): 2014/02/17(月) 10:02:01.74 ID:iCx8DsjK(1/3)調 AAS
>>504
「善悪」じゃなくて「犯罪」なのだという意識が必要だね。犯罪者になりうるのだと。
都内住みだが、30年も前の小学生でも世渡り上手の狡猾な知能いじめ犯は居たし
大人の求めることや世間の善悪は知っていた上で、いじめを行っていた。
大人から信頼を得ていれば敵などいないことに既に気付いていた。
彼らにとってはいじめではなく、正義の鉄拳感覚だろう。周囲の児童も受け流して
いたよ。
善悪を自覚したからいじめが無くなるとは一概には言えない例。
知能障害児をいたぶる低能なのも勿論存在したけどね。
それに今は情報社会で昔とは取り巻く環境が違っていて、一筋縄ではない。
うちの子の小学校は35人学級だが、担任1人では当然目が届いていない。
問題児を集めたクラスをベテラン教師が受け持ったりするのも苦しいのが現状。
学級の児童数を減らすことだけが重要ではないよ。
目を光らせるのがまずは抑止力になる。意識は環境が作る要因が大きいからね。
506(1): 2014/02/17(月) 10:50:41.85 ID:jZ2UfmNr(1/2)調 AAS
>>505
↑でも言ったけど、やっぱりそういう人はサイコパスだと思う
そういう人は根本的におかしいから大人の監視下に常に置いておくしかない思うんだけど、
まともな人なら善悪について深く考えることができたら自分がいかに恥ずかしいことをしてたか思い知らされると思う
犯罪っていうのはあくまで国が定めた法律の中で悪とされているだけで、法律がなんだ！そんなものに縛られて面白いか？とか言われたらおしまいだと思う
そんなバカそうそういないと思うけど・・・
万引きでも犯罪（窃盗罪）なのに学生は平気でやる。
万引きの償いといじめの償いを同等に考えてしまってると思う。
いじめをなめてるっていうか・・・・・だからいじっただけとか軽いこと言うやつらが出てくるんじゃないかな
自分としても犯罪って言葉はあまりにもありきたりすぎて恐怖感を感じないし
でも自分の中での善悪の尺で考えると、いじめは一生償っても償いきれないほどの重いものだと思う
犯罪してるって自覚するより殺人鬼みたいなのとと一緒のことをやってるって自覚したほうが自分の行いに嫌悪感を抱けると思うんだ
507: 2014/02/17(月) 10:59:05.62 ID:jZ2UfmNr(2/2)調 AAS
続き連続投稿ｽﾏｿ
情報社会だからこそ正しい情報と正しくない情報を分ける能力が必要になってくる。
自己管理がしっかりできるようにならないといけない。
それの根本にあるのが善悪の判断と理性だと思う。
私は小学校二年生の時に初めて父にトロッコ問題を出されて、すごく悩んだことがある。
父とはよく倫理学とか政治の話をよくしていた。
当時は本当に混乱して辛くて苦しくて父を恨んだけど、今考えるとすごくよかったと思う。
それがネックになって今不登校だけどね
508(1): 2014/02/17(月) 11:52:27.84 ID:iCx8DsjK(2/3)調 AAS
>>506
困ったことに、506がサイコパスだとする人は少なからずいて
多数派の人だったり普通の人と大差なかったりするのさ。
ほんの少しのきっかけや差で、いじめを始めてしまったりね。
で、
世の中まともな人ばかりじゃないし、全員まずはまともにしようという内的な理想論は
地道な教育を積み重ねていく段階であって、それだけでは今有効ではないよね。
まともでない人達も早急に統制する必要がある、だから外的に環境から改善するのが
現実的って話してるつもりなんだけど。
それと、ここで書いた「犯罪」＝周知されて外的に制裁されることを指したつもりね。
>いじめは一生償っても償いきれないほどの重いもの
自分も自殺したい頃が随分あったし心底恨んだけどさ、もう今は個人的には幸せに満足
していて、いじめっ子個人や毒親その他のことなんてまぁいいやと思ってる。
いじめたくなる気持ちもいじめられた恨みも、どちらも充実していれば起こらない
心情なんだろうね。
今は子供達のためにより良い社会のしくみを早急に実現したいという気持ちだよ。
509: 2014/02/17(月) 12:09:38.39 ID:tBWkGkv+(1)調 AAS
いじめられっ子がいじめっ子に…は息子でちょっと実感してしまった。
幼稚園時代はイジラレキャラでからかわれてたんだけど小学生になって勉強もスポーツも成績よくて体もゴツくなってきたら
自信＋苛められ回避＋牽制の為か昔カラカってきた子たちに投げ掛ける言葉がキツい。
少しからかわれただけで、相手泣くまで嫌味言ったし。
やられたらやり返すはある程度必要だが度を過ぎると加害者側になってしまいそう。
510(1): 2014/02/17(月) 16:20:54.61 ID:VdN8Ng0S(1)調 AAS
>>508
確かに今できることを最優先にするのは正しいことだと思う。
早めに対策を打つことにこしたことはない
でも充実してれば起こらないってところに少し疑問を持った
私は小さいころから家に居場所を見つけられなかった
体調崩してまともに歩けなくなるくらいまで頑張っても評価してもらえなかった。
お前ならもっとできるはずだって言われてきた。
でも限界だったからどうしてもそれ以上できなくてずっと私は要らない子で家には居候しているだけだと考えてきた。
小学校低学年のころからそう思っていたからめちゃくちゃ寂しかったし、辛くて怖かった。
でも私はいじめは絶対にしなかった。
それはやっぱり善悪の区別がつくように、自己管理ができるようにと理性を鍛えられてきたからだったと思う。
家庭でも学校でも充実していなくても理性だけでちゃんと自分の人を大切にする信念を貫き通した。
すぐすぐ叩きこめるような内容じゃないけど、道徳のようなぬるい内容ではなく、時には辛いと思ってしまうような問題を考えさせて理性を鍛えることはとても重要だと思う。
511(1): 2014/02/17(月) 17:44:49.26 ID:Ai/2+pFK(1)調 AAS
いじめって単語をやめるわけにはいかないのかね
512(2): 2014/02/17(月) 19:48:46.32 ID:YCzzDM4r(1)調 AAS
>>511 イジメじゃなくて、クラス内で起こる犯罪とでもいえばいいと思う
イジメはいじめられる方が悪いっていう風に聞こえてしまったら
申し訳ないんだけど
いじめる側は自分がしてることがイジメだとわかっていない場合が多いね。
だから被害者は自分がいじめられているということを
誰かに伝えなければならないと思う。
でも、いじめられてることを言うと後が怖いとおもって
他人に助けを求めることができない場合が多いから、
そこをどうにかしないといけないと思う
513: 2014/02/17(月) 21:24:08.95 ID:iCx8DsjK(3/3)調 AAS
>>510
508だけど、今不登校の人かな？話が通じないみたいね。
充実していないといじめを起こすなんて書いたかな？
いじめられた側については、充実していれば恨みを深めるばかりじゃなくて
他に道を見つけやすいだろう、ってことなんだけどな。
510の個人の事情はさておき、ここは「現実的に考えるスレ」だからさ。
510の自己解決の手段のためなのか、レスを改変引用されるのは嫌だなぁ。
いじめられた側からすれば納得いかないことも多いよね。なんとか折り合いつけて
生きていくために自己解決しなければならず、端的に書くと"自分は善で相手は悪"
という構図を他人にも認めて欲しいのかな、っと思って読ませてもらったよ。
私は、ここにいる人達を色々なあるいは相当な経験の人達ばかりだろうと思ってるよ。
十人十色、色んな人が居て色んな考えがあって答えはひとつじゃないからこそ
色んな知恵をもらえる。
だから、私如きが拙いことを書いて恥ずかしいけど、何か得るものが増えればと
思って書き込んでる。
ここで何かと戦ったり競ったりする必要はないと思うよ？認めない者は敵でもないし。
なんか、そういう風に追いつめられる人って結構いるよね。
514: 2014/02/18(火) 00:11:16.64 ID:ldGKtqx1(1)調 AAS
>>512
いじめている側が正義の裁きを行ってるつもりってことはあるね。
515(1): 2014/02/18(火) 08:59:30.83 ID:aE6l2ey8(1)調 AAS
>>512
いじめた方は、そんなに悪いことしてると思ってないんだよね。
うちのいじめっ子は、親子で被害者に謝罪したけど、
未だに被害者に話しかけたりしてくるらしい。
自分が加害者だということを払拭したいんだろうな。
でも、被害者の受けた心の傷は相当なもので、一生恨まれると思う。
516: 2014/02/23(日) 21:14:41.91 ID:Xwi9dZbp(1)調 AAS
イジメをする子の両親が、家庭がうまくいってないことが多い。
517: 2014/02/23(日) 21:43:57.79 ID:k/CSHgir(1)調 AAS
だとしても、イジメの加害者は加害者
518(1): 2014/02/24(月) 20:35:53.01 ID:yLpf2xBe(1)調 AAS
>>515
謝って済むくらいのものなら、問題ないよ。
本当のイジメってのは、このビデオみたいなの。
外部ﾘﾝｸ[php]:facedl.com
イジメられた方の人は見ないでね。ぜったい。
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