[過去ﾛｸﾞ] 【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ16【LD/ADHD】 (969ﾚｽ)
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476: [age] 2008/05/05(月) 11:08:15 ID:0JmrzW8B(1)調 AAS
2chｽﾚ:mog2
477: 2008/05/05(月) 11:46:26 ID:j7kukUG1(1/2)調 AAS
普通の子は絶対しないの？とか、そういう問題じゃない。
自分の子もいつそうなるかもしれない可能性も含んでいるし、ある程度はお互い様だとも思う。
でも被害に合う子の気持ちも考えてみなよ。
普通の人と障害持ちの線引き関係無く、人に迷惑かけるのが世の中では嫌われるんだよ。
他害児の社会勉強の実験台になる幼稚園のお友達を何だと思ってるの？人柱？
子供同士で学んで…なんてよく言えるね。そういう考え方やめて欲しい。
それは被害受けてる側が相手の親御さんに気を使って言うセリフであって
加害者側や第三者が他人事のように言えるセリフでは無いと思う。
定型の子でも、親がその辺悠長に構えてたら障害児扱いされかねないんだよ。もっと自覚持って欲しい。
可哀相だけど、他害児は障害児からも定型児からも疎まれてしまうんだから。
478: 2008/05/05(月) 11:48:07 ID:cw16IRpB(1/2)調 AAS
叩き合ったり(欧米か！みたいなの)、戦いごっこが好きな幼稚園児はいるよね。
だいたいは好きな子同士で盛り上がってる。
ただ相手が嫌がってるのにやめれない、嫌がってるのがわからない子は問題かなと思う。
また困ってることを周囲に伝えられない子も問題ありと思う。
うちは後者で、集団に入って初めて我が子の問題が解ったんだけどね。
479(1): 2008/05/05(月) 11:54:46 ID:a5ymBIYC(3/4)調 AAS
>>447
そんな話してるつもりないんだけど。
単に他害のある子は障害障害言う人への単純な疑問。
ところで>>447は障害児迷惑スレの住人では？
480(1): 2008/05/05(月) 12:05:29 ID:Sam3iRQC(1/2)調 AAS
そもそも、
うちの子様子見でもないけど他人の嫌がる事しちゃうから、そのあたり詳しそうな発達障害スレで聞いちゃおう
っつー感じが気にくわん。
発達障害＝他害じゃないんだっつーの。
そういう子に迷惑してる発達障害児もいるんだってのに。
481: 2008/05/05(月) 12:09:27 ID:eLkSerh0(1)調 AAS
ほんと親の無自覚が一番腹立つんだよね。
お互い様ですから〜、って返事しとくけど、そんなの本心じゃないに決まってるでしょ。
子供が真似すると困るから療育にも来ないで欲しいくらい。
482: 2008/05/05(月) 12:11:58 ID:cw16IRpB(2/2)調 AAS
年中になってもまだ友達には乱暴してるけど、弟妹や両親にはものすごく優しい子がいる。
こういう子はいつか解る時がくるのかな？
483: 2008/05/05(月) 12:12:32 ID:a5ymBIYC(4/4)調 AAS
>>480
逆じゃない？
なんでも簡単に障害認定する人が居るから
心配になって問しに来る人が増えてるんでしょ。
484: 2008/05/05(月) 12:17:46 ID:31+V4f3Y(2/2)調 AAS
子に対しては皆自己中になるから仕方ないんだよ。
他害している親は子を何とか普通にしたいと思ってるし
被害受けてる子の親は子を守りたいと思ってる。
485: 2008/05/05(月) 12:38:02 ID:j7kukUG1(2/2)調 AAS
>>479
多分、私宛てかな？私も鼻息荒くして書いてしまってごめんね。
迷惑スレ住人ではないよ。
でも、うちも様子見の子がいながらも内心色々含んでしまうよ。
自治体主催の教室に下の子連れて通ってるんだけど、
他害の子が、楽しそうに下の子蹴ろうとしたりブロック投げてきた時は切なかったし憤りも感じた。
うちは自分で言うのもなんだけど、他所の子の権利を侵害する事に関しては厳しいほうだと思う。
と、これだけ見ればしっかり者っぽい自惚れのように感じるかもしれないけど
実際、子供にとっては窮屈な親だと思う。どうしても他の親御さんの目が気になってしまって。
子供の意思の尊重と親の視線、その線引きって凄く難しいよ。
何かしようとする前につい「こら駄目っ」って声を荒げてしまって、一瞬場がフリーズ。
なので事が起こるのは事前に防げるんだけど子供同士が「何このｵﾊﾞｻﾝ」みたいな空気になる。
その辺の偏った意識と融通の利かなさ、私も発達障害なんだろうなぁ。
486: 2008/05/05(月) 13:08:47 ID:Y3DsF/JH(2/4)調 AAS
469だけど。
あいあい、うちはグレーじゃなくて黒なんですが。
で、その手の参考書にはっきりと、もし、発達障害があって、他の子どもと
接触する方法がわかってなくて、他害になったり、他の子どもと遊べないん
だったら、難の手立てもせずに無理に同年代の集団に入れて、親子で疎外されたり、
毎回たたかれたりして対人関係ボロボロになるよりは、
隔離して、親子だけでしっかり向きあってあげたほうが、子どものためになるって。
おやが無理していると、その子にとって 集団＝恐怖になったりして、
かえって予後がよろしくない。
うちも、他害までいかないが、よその子にちょっかいかけて泣かしちゃったり、
無視してにげまわってたりしたけど、「公園でよその子どもの仲間に入る」のを
目標なんかにしないで、親子だけで仲良くやってたら、だいぶ改善したよ。
同年代の子どもより、配慮ある大人と遊ばせる（療育に行く）ほうがいいよ。
友達なんてできなくたっていいから、他人様に迷惑をかけないようになるまでは
集団に入れたくない。
無自覚に集団にいれて、いつもいつも他人から疎外され、親に叱られてると。
人間っていいな、他の子と遊ぶのは楽しいな、という感情がなくなる。
で自閉孤立型まっしぐら…
487: 2008/05/05(月) 13:15:58 ID:Y3DsF/JH(3/4)調 AAS
集団に入れてたら、いつのまにか自然にルールを覚えるのは、定型発達児だからです。
発達障害児は、どんなに集団でもまれようが、自然にルールを習得できない。
だから、療育で教えてやらなきゃならないんだ。もしくは、親がきちんと教えてやる。
そのまま大きくなって、ルールが守れないとひどい目に会うのは、親の楽観視のせい。
大人になってても、まったくルールがわからないって人もたくさんいる。
定型発達だろうが、他害をしたら、ルールを教えるのが親の責任でしょうが。
発達障害児だろうが、他害をしないようにするのは親の責任。
488: 2008/05/05(月) 13:47:26 ID:Sam3iRQC(2/2)調 AAS
タチの悪さは障害児もだろうけど、意地さは定型のが上じゃないかと思う。
そういえば482の子みたいなのも居るな。
親がいないとジャイアニズム炸裂。で、親が戻ると出来杉に変化。
居ない間に他の子からブン取った玩具を優しく兄弟に差し出してたり。
その子なりの処世術なのか。
489: 2008/05/05(月) 13:48:02 ID:cQS7x+bo(1)調 AAS
子供は障害だから仕方ないとして、親が現実から逃げてるのが頭くる。
そんなんだから、いつまでたっても他害がおさまらないんだよ。
普通は他害の酷い子でも、適切な環境、指導をしたら年長〜入学時にはおさまるけどね。
親が動かないばかりに、年々酷くなる子供を見てると('A`)となる。
その頃には、こっちも逃げるしかなくなるんだけどね。
490: 2008/05/05(月) 14:38:14 ID:jm8KFq87(1)調 AAS
自覚のある親なら、子供の他害パターンを把握して
目を離さなければいいと思う。
他害をする前に、大声で怒るのではなくて
その手足や体を押さえて「○○はいけません」とか「〜〜はバツ」とか
冷静に伝える。（真剣な表情で）
他害を成功させないのが、ポイント
阻止して注意してから「○○したかったんだね！だったら△△しよう」
みたいに共感ながら、他の子との橋渡しをすれば良いと思う。
これが、出来てる人なら集団に参加できると思う。
知人にも実践している人がいるけど、２〜４歳時はとても大変そうだったけど
年中から普通の幼稚園に移動できたよ
衝動性がある事には、変りは無いけど･･･確実に減っているし
叩くとか暴力的な内容では無くなた。（ﾁｮｯﾄいじわる行為や発言程度）
勿論、今後はそのイジワル行為を指導していく
もし、自分の子供（自分も）が他害パターンで襲われそうになったら
行動を阻止して、守っていいと思うよ
ちゃんと「○○しません」とか言う。
相手の親が、ふじこふじこ言ったら自覚無いから距離を置いた方がいい
あと、お喋りに夢中で放置してる親も
491: 2008/05/05(月) 14:43:05 ID:/bDZ4Xq3(1)調 AAS
「あいあいさん」が今回は良い事言ってるじゃんｗ
492(1): 2008/05/05(月) 19:26:55 ID:Z6uihLt5(1/2)調 AAS
３歳１０ヶ月、様子見中の男児です。
最近知能の発達も遅れてる気がするんだけど、気にしすぎかな〜。
さっきは風船一個持って、「あれ？あれ？」と言ってたので理由を聞くと、
風船を持ったのに浮かばない！なんで？と可愛いことを言い出した。
はさみもまだ使えないし、なんか心配だよ。
周りの同年齢の子に比べて、なにかと幼いんですよね。
一度検査受けた方がいいですかね？
493(2): 2008/05/05(月) 21:38:54 ID:pN6tF3DH(1)調 AAS
はさみとか箸って、普通どれくらいでそもそも使えるようになるんですか？
３歳２ヶ月のうちは、どちらも持たせた事もありません・・・
494(1): 2008/05/05(月) 21:48:26 ID:Y3DsF/JH(4/4)調 AAS
風船持ったのに浮かばないってかわいいじゃない。
そんなのは知能と関係ないよ。ファンタジーを大事にしてやろうよ。
妙に現実的な子はかわいくないよ。
普通はどうか知らないが、うちは３歳で幼稚園に行かせたとき、
すでに「はさみ」は使えてたし、毎日おにぎり弁当を持たせるときに
持っていかせるのは「はし」だった。幼稚園ではスプーン使用禁止。
３歳になったら、できるできないはべつとして、持たせたほうがいいと思う。
手取り足取りした記憶もないが、はさみはいつのまにかできるようになって、
家中が切り紙だらけになったいやな記憶が。。。
495: 2008/05/05(月) 22:33:02 ID:5BUZLNFq(1)調 AAS
他害は絶対なんとしてでもやめさせたほうがいいよ。
保育園時代にやりたい放題だった子が、今高学年でみんなに無視されてるよ。
修学旅行も教師が無理矢理班分けしたら「僕たちは修学旅行を楽しむ権利がある」と
同じ班になった子が完全拒否したり。
昔被害にあった子が沢山いて、跡の残るような怪我させられた子もいるから、
教師もどうにもできないみたい。
496(1): 2008/05/05(月) 23:28:03 ID:Z6uihLt5(2/2)調 AAS
>>494
息子は風船で空を飛びたいらしいですｗ
ファンタジーを大事に・・・ほんと、その通りですよね。
数字や興味のあることにはものすごい記憶力を発揮する一方、
びっくりする程幼い事を言ったりするので、
小学校に入ってから学習障害になるのでは・・・と
先走った心配してました｡まだ３歳なのに・・・。
様子見ってこともあって、気が付くと息子と定型のお友達を必死に比較してしまう。
最近知育玩具を色々物色してしまったり・・・。
焦っても仕方ないですよね｡
ちょっと頭のスイッチリセットしなくちゃ(`･ω･´)
497: 2008/05/05(月) 23:49:50 ID:bDA8+92O(1)調 AAS
>>493
うちの子が通っていた保育園は、２歳クラスの冬から、給食のときに箸が併用になりました。
ほとんどの子は誕生日が来ているから３歳になっている頃。
しまじろうの教材で、ハサミが出てくるのが同じ頃なので、３歳頃がはじめどきのようにも思います。
ただ、出来る出来ないは別。手先が器用な子は１歳代から箸を持ったりしてますし
不器用な子は、年長くらいになっても、持ちかたが変だったりするし。
498: 2008/05/06(火) 00:03:49 ID:H0MLkJlI(1)調 AAS
>>496
発達にムラがあるんじゃないですか？
３歳代ならぜんぜんそんな子多いですよ。
あまりご心配なさらずに。
499: 2008/05/06(火) 00:07:39 ID:qh/nhFNs(1)調 AAS
携帯から失礼します。突然質問すみません。
2歳ちょうどの様子見の息子の事です。
最近、バイバイなどをあまりしないな…と思っていたのですが、今日ちょうどバイバイをする機会があり…、やはりやらないので、私が息子の手首を持ってバイバイをさせました。
その後、今度は息子が自分の左手で右手首を持って、私がしたのと同じようにバイバイをし始めました。
これはバイバイの意味(バイバイするのはお別れする時にするもの)がわかっていなくて、今までも私の真似をしていただけと言うか…、ずっと行動の意味を理解していなかったのかなと思うと不安になってしまいました。
拙く長い文で申し訳ないのですが、息子の行動に何か感じた方がいらっしゃったら、レス頂けたら幸いです。
500: 2008/05/06(火) 00:33:57 ID:U29MFYap(1)調 AAS
>>493
ぐぐってみました。
定型児の発達ですが・・・。
ハサミはやはり２歳頃から片手で使い始めるようです。
箸は個人差が大きく、５〜６歳までに使えるようになっていれば
いいそうです。
箸に関しては、本人が興味を持っていないのに無理に持たせるのは
良くないらしい。
501: 2008/05/06(火) 01:55:30 ID:FiO2QNWq(1)調 AAS
>>492
ハサミに関しては、知能より興味の問題だと思う。
知的障害のある子でも、３歳で使える子は使えるから。
逆に、知的に問題無くても、自閉症や広汎性発達障害で興味が狭かったり新しい事が苦手な子や、
発達障害に加えて協調障害があって、手先の不器用な子は、中々使えなくて苦労するよ。
＞風船を持ったのに浮かばない！なんで？
これだけ考えて喋れるんだから、
＞周りの同年齢の子に比べて、なにかと幼い
のは、全体的な知能の遅れと言うより、発達のアンバランスがあるんじゃないかな。
502(3): 2008/05/07(水) 14:25:38 ID:WNKuUuo/(1/4)調 AAS
携帯からなんで、読みにくければすいません。
３歳半♂、言葉は単語のみ。この春から年少で幼稚園通ってます。２月に児相でテスト（K式？）して心理の先生に、一年弱の発達の遅れ、運動神経はいいが、言葉とコミュニケーションが苦手なのでアンバランス。と言われました。
この子には目を見て話す言葉以外は聞こえてないものと思ってくれ、私が「言葉は理解している」と言うと、親の雰囲気みて動いてるだけじゃないかと言われました。
単語が増えてきた時だったので、ショックでした。
ただ親として、言葉を理解していないというのは考えられない。
こだわりもパニックもなし。家で困ってる事もないし、友達とも遊ぶ。模倣力もあります。幼稚園は楽しんで通ってます。
ただ幼稚園でトイレがまだ使えないらしく、何度かおもらししました。あと立ち歩きも先生の反応を楽しんでしているみたいです。
明日から週イチプレ療育の親子教室に通います。
病院はまだかかってないですが、やっぱり一度診てもらったほうがいいのかな？
503: [[sage]] 2008/05/07(水) 14:28:08 ID:WNKuUuo/(2/4)調 AAS
忘れてました
504: 2008/05/07(水) 14:38:55 ID:Xdps02W7(1)調 AAS
単語だけか・・・
ぶっちゃけ年少さんだと周りはもうベラベラ喋ってない？
うちは2歳にしてショックを受けたよ。
オハヨー、ねー、なんでこの子挨拶しないの？とか言われ放題だった。
助詞もみんなスムーズに使ってるしね。
予測行動は視覚優位の子だとけっこうできるからね。
耳からの理解が遅い子は目からの情報に頼りがちになる。
先生の集団への指示が分かってなくても、周りを見てくっついて行動してることは
よくあるし。
言葉（単語）だけ理解してても人同士（特に他人と）コミュニケーションは成り立たないと
思っておいた方がいいよ。
それからとりあえずsageて。
505: 2008/05/07(水) 15:32:02 ID:3dK6PrMf(1)調 AAS
>>502
「親の言う事が理解できてるか」って、重要な事でありながら
実は定義が人によって曖昧なんだよね。
ただ、「簡単な指示に従える」＝「親の言う事わかってる」にはならないんだなと思った。
「単語が多くなってきた」＝必ずしも「もうすぐ二語文」って訳でもないし。
私も、指示は通るしある程度空気読めてるし、親の言う事わかってるんだなと思ってたら
普通の子は、なんていうか…もっと情緒的な質問にも答えられたりするんだよね。
うちは、指さして「あれ持ってきて」っていうのは普通に出来てたけど、ある日
対象物を私が指ささず、「椅子（ソファー）の上にある○○取ってきて」って口だけで指示した時は持ってこれなかった。
で、改めて「言葉」の意味合いの理解が弱いんだなと思った。それ以来何か頼む時は「まず言葉だけ」で指示してる。
あと、うちの子は３語文話すけど、例えば「これ誰がくれたの？」には「？」って感じで答えられない。
けれど、うちの子より1年近く小さくてまだ単語メイン・時々２語文〜な子でも同じ質問にはちゃんと「せんせい」と答えてた。
言葉がコミュニケーションだと身についてる子は、単語だけでも会話が成り立つ事にその時は驚いた。
ちなみにうちのも↓のスペックは同じ。あと他害というか、自分から人に何か仕掛ける事も今までありません。
＞こだわりもパニックもなし。家で困ってる事もないし、友達とも遊ぶ。模倣力もあります。
506: 2008/05/07(水) 15:48:35 ID:LiAfi8g0(1/2)調 AAS
>>502
＞言葉は理解している
って、３歳半相応の理解力が無いからこその検査結果でしょ。
１年って書いてるけど、要は同年齢の子と比べてほぼ７割の遅れがあるんだよね。
ボーダーだと、障害があるという事を中々信じられないし、
うちの子は色々出来ると言いたくなってしまうのも分からないではないけど、
今のままだと６歳には遅れは１年半、７歳になると２年近くと、
健常児達とは段々差が開いていく。
ちょっと幼いけど可愛いからいいやでは済まされなくなっていくんだよ。
そして、２年以上の遅れのある子は、普通級ではなく特別支援学級の対象。
辛いけど、これが現実。
他の子との開きが出始めてから慌てないように、
言われた事は今のうちにしっかり受け止めて、
お子さんの障害についてきちんと勉強しておいた方がいいよ。
多分、知的面の遅れだけでなく自閉症もあるよね。
今後どう伸びていくかは親次第（家での働きかけ、療育、幼稚園への働きかけ、周りの人たちへの働きかけetc...）だよ。
病院にも行って、しっかりアドバイスを貰ってきて下さい。
507(1): 2008/05/07(水) 17:58:18 ID:WNKuUuo/(3/4)調 AAS
502です。
コメありがとうございます。
2歳10ヶ月の時に初めて市のセンターに相談に行き、そこで心理の先生に、言葉の理解はあるし見立て遊びも出来る。言葉貯めてるだけだと思う、との事でした。
３歳になってすぐに再度診てもらっても同じ見解。その時に私からこのまま幼稚園に入るとこの子が辛いので、言葉の教室なり療育なりを紹介して欲しいと話したところ、じゃ児相に相談してといわれ、３ヶ月後に検査に至りました。
今日も市の相談室に行ってきて、病院の話したけど、まだ小さいし、もう少し様子見たら？と言われました。
強行に紹介書依頼して予約入れた方がいいですよね。待ちもあるし。
言葉の理解、なるほどです。冷蔵庫から取ってきて、ベランダの鍵閉めてとかは通じる。
でも情緒的な事言わないです。
508(10): 2008/05/07(水) 18:00:14 ID:AEVCqFYv(1/2)調 AAS
>502
うちの子と似てますねー。
うちはまだ2歳3ヶ月だけど、この前高機能自閉症の診断受けました。
単語は100語以上は出てるし2語文もちらほら出たした。
保育園にも楽しく通ってるし近所のお友達とも遊んでる。
もちろん他害・多動もないしパニック、こだわりもなし。
家で困ってることもないし遅いのは言葉ぐらいだと思ってました。
でも専門家の先生から見るとやっぱり違いが分かるみたいです。
模倣が得意なのも視覚優位の子にはありがちだとか。
うちは心理の先生に「療育に行く必要はない」と言われたけど
（地域の療育はもっと重度の子が多いので）
先生に聞いたら「就学したらもっと差が出てきて大変ですよ。
今のうちにやるべきことはやっておいたほうがいい。」と言われ
療育に行かせてます。
ちなみに言葉の理解も出来てるほうだと思ってました。
たとえば車の中で後ろに座ってる子供に
「髪の毛止めてるゴム取ったらカバンに入れといてよ」と言うと
下りる時にちゃんと持ってるポシェットに入れてました。
（そう頼んだのは初めて）
でも保育園のほかのお友達はもっと高度な会話でも理解してるんですよね。
2歳でもかなりの理解力なので502さんのお友達はきっと
もっともっと分かってると思いますよ。
療育ではそういう弱い部分を伸ばしていけると思うので
子供のためにお互いがんばりましょうね。
509(4): 2008/05/07(水) 18:07:14 ID:FjjvwGGM(1/2)調 AAS
>>508
えぇ？その状態、2歳3ヶ月で診断が付いたの？
診断の決め手はなんだったのか知りたいな。
発達検査？
510: 2008/05/07(水) 18:34:57 ID:LiAfi8g0(2/2)調 AAS
>>507
紹介状無くても診てくれる病院を探したら？
言葉の理解だけど、自閉圏の子は５W１Hや概念の理解が弱いよ。
知的に高くて単語をよく知っていて、もっと発語のある子でも、
たとえば「寒い」「暑い」がどういう意味なのか、
全く説明出来なかったり（＝理解出来ていない）するから。
511(1): 2008/05/07(水) 19:36:47 ID:ib2JlXMS(1)調 AAS
>>508
ほんとに高機能自閉症？それで三つ組み揃ってるの？
512(1): 2008/05/07(水) 20:03:05 ID:zcApTM3I(1)調 AAS
みなさんチャイルドシート素直に乗ってくれますか?
締め付ける感覚がどうしてもだめらしいんですよね
もちろんなだめすかして乗せてますけど
私が隣ならまだ何とか
それ以外はだめなので
二人では出かけられない、自転車でいける範囲のみだ
513: 2008/05/07(水) 20:15:32 ID:u01lq1xE(1)調 AAS
>>512
初めて自動車に乗せたときからずっとだから、平気です。
ベビカは５点式ベルトだったし、自転車も３点式なので、
締め付けられるのに慣れてるのかも。
でも、うちも隣に座るのは私が良いみたいで（親父だと世話焼かないからか）
途中で夫と運転交代しようとすると、文句言います。無視しますが。
514: 2008/05/07(水) 22:53:52 ID:VLCmuQhD(1)調 AAS
人見知り後追いをしません。
どうすれば後追いをするようになりますか？
悩み事凹
515(2): 508 2008/05/07(水) 23:00:39 ID:AEVCqFYv(2/2)調 AAS
>509>511
発達検査してくれた心理の先生はむしろ療育は必要ない
ってことだったので医師の診察のみでの判断です。＞高機能
診断されてから高機能の本を数冊買ったんですが
今のところは当てはまることがあまりないので参考にならないし
これから症状が強く出るのかな？とも思っています。
とりあえず診断も療育も早い地域らしいので（1歳代で療育が可能）
言葉が遅いのはもちろん弱い部分だし
療育行かせてもらえるなら行こう！というスタンスで行ってます。
歩くのと指差しが遅かった（1歳7ヶ月）ので
その時点で自閉傾向ありの診断
（特に指差しは1歳半までに必ず出るのでその時点でないのは
かなり自閉傾向が強いと言われました）
知的障害はないが言葉が遅いのでアスペではない＝高機能
という流れのようです。
三つ組みは今のところは揃ってないです。
医師には半年に1回ぐらいの診察でまだ2回しか診てもらってないので
次回3歳の診察の時に詳しく聞いてみようと思ってます。
516: 2008/05/07(水) 23:15:51 ID:FjjvwGGM(2/2)調 AAS
>>515
どうもです。
でもなんかフに落ちないけど・・
3つ組揃ってないと「高機能自閉症」とは言わないはずだし、
それくらいの症状で2歳台で診断がつくなんてケースリアルでもネット上でも聞いたことない。
指差しの件も1歳半時点で出てないと自閉傾向が「かなり強い」というのも初耳だ。
517: 2008/05/07(水) 23:22:21 ID:WNKuUuo/(4/4)調 AAS
502、507です。
5W1Hはホント遅かった。３歳過ぎてからやっとしまじろうを指してこれ何？って聞いて自信なさげに「しまちゃん？」って答えてくれた。
お〜って感じで次々聞くと大根、キャベツまで答えたけど。遅すぎですよね。
暑さ寒さは外行くときに「それじゃ寒いよ」って声かけると上着を持ってきます。わかってるか微妙だけど。
あと視覚優位がうちの子に当てはまるのかイマイチわかりません。
聞いて理解より見て理解が優れているのか判断できない。
手遊びや物真似が得意だけど、型はめは苦手でした。食器をしまうお手伝いをさせて、同じ所に同じ物を置く練習をさせたら型はめも出来るようになったけど。
518(2): 2008/05/07(水) 23:51:58 ID:Q1VcLB8+(1)調 AAS
未診断、療育通い中の３歳児の母です。
周りにはまだ一切カミングアウトしていません。
幼稚園プレなどでたまに大泣き脱走したりするので、怪しまれているのではないかと不安です。
入園するまであえて何も言わない方が良いのでしょうか・・・？
519(2): 2008/05/08(木) 00:20:09 ID:FcfSwKdd(1/2)調 AAS
>>508
私も子が同じ月齢なので気になる。
お子さんの状態もう少し詳しく教えてもらえませんか？
どのような経緯で診断がついたんでしょうか？
520(2): 508 2008/05/08(木) 00:51:20 ID:TZPTDB4K(1/2)調 AAS
>519
状態は上で書いたとおりです。
今は言葉の遅れだけで特に困ってることはないので。
診断に関しては医師に確認しないと分からないので・・・。
ただ今思い出して気づいたことですが
最初の診察の時に「人見知り」について聞かれたので
人見知りはしてましたと答えたのですが
「それは人見知りじゃない。この子は人も背景も同じように見てる」と
言われました。
専門医にしか分からない独特の雰囲気とかあるのかもしれないですね。
あと言葉が遅くても指差しが早くから出てれば問題ない・・
というようなことも言われました。
言葉が出る出ないより指差しのほうがかなり重要だとも。
確かに友達の子供なんかと接すると1歳前でも頻繁に指差しするので
言葉の遅れだけじゃない何かあるんだろうなと思ってました。
521(1): 2008/05/08(木) 00:57:02 ID:Ry1uiPrE(1)調 AAS
>>508
自閉症ではないね、あれは三つ組だし
発達障害の中の高機能っていう括りじゃないの
どうして自閉症になってるんだか分からんが
522: 2008/05/08(木) 01:28:06 ID:GCSJGZHY(1)調 AAS
>>518
周りはともかく、幼稚園の先生には言った方がいいと思いますよ。
いずれはそこに通うんですよね。
入園してから言われるより、今から伝えておく方が、先生達も心構えが出来て助かるんじゃないかな。
ウチは診断済みの子が今年から年少入園だけど、言葉の遅れとオウム返しがあるので黙っててもすぐに判ると思い、
プレのうちから、１年半健診で引っ掛かりずっと療育通いしている事、広汎性の診断を受けている事を伝えました。
結果、入園前に園に子供の状態を細かく説明出来たのでよかったです。
先生も、前もって伝えてくれていると受け入れる側としても凄く助かるって言ってました。
園との信頼関係も良くなったと思います。
あ、カミングアウトしたのは園だけで、周りのお母さんとかにはしてないです。
523: 2008/05/08(木) 01:43:36 ID:aXYQFSEJ(1)調 AAS
「大きくなって本人や周囲の人が困るような場合は障害ですが、
本人が困ってない、周りの人が個性として受け入れてくれるならば
それは障害とは呼ばず個性ですから。」
と、医師に言われました。
ハッキリとした診断名は言われなかったけど
これは白ではなく自閉圏ですよ、って言われたんだよね？
いや、わかってるんだけど・・・一応確認のため・・・。
先生に詰め寄って聞く勇気が無かったので。
524(1): 519 2008/05/08(木) 02:15:35 ID:FcfSwKdd(2/2)調 AAS
>>520
今頃ごめんなさい。
全然リロってなくて既に詳しく書かれてるのに気付きませんでした。
再びレスありがとう。
私もそれで高機能の診断付くのはかなり疑問に思うな。
三つ組も揃ってないのに何で？指差しが遅いから歩くのが遅いから自閉症って短絡的すぎるんじゃ？
セカンドオピニオンをお勧めします！
525: 2008/05/08(木) 02:41:08 ID:L69RH4kb(1/2)調 AAS
>>508の子を直接見た訳でもないのに、よく専門医の見立てを頭から否定出来るなあ。
第一、この障害に大事なのは、診断名ではなく療育でしょ。
高機能自閉症だろうが高機能広汎性発達障害だろうが、
子の状態に合わせてサポートする事が重要だと思うけど。
うちは高機能自閉症から高機能広汎性発達障害に途中で診断名が変わったクチだけど、
やらなければいけない事は何も変わってない。
仮に、アスペルガーやグレーだと言われたって同じだよ。
526(1): 508 2008/05/08(木) 02:49:27 ID:TZPTDB4K(2/2)調 AAS
>521>524
そう言ってもらえるとありがたいです。
でもこの辺の地域ではその医師にかかるしかないので
とりあえず診断済みでも未診断でも子どもの状態に変わりはないし
療育で子供に対する接し方を学べたら・・という気持ちで行ってます。
もしこれから先もっと症状が出てきて高機能が確定したとしても
そのまま放置してるのと療育に行かせてたのとでは
絶対に違いが出ると思うので。
実際、療育先の先生は信頼出来る方ばかりだし
そういう繋がりを持っていると安心できる部分もあるので良かったなと。
診断された時はショックだったけど
そういう風に気持ちを切り替えるようにしてます。
527: 2008/05/08(木) 07:37:34 ID:DLGIuAqR(1/5)調 AAS
>>526
うちの２歳３ヶ月も言葉はそんな感じだったけど自閉傾向はもっと顕著
（パニック、友達と遊べない、親を認識できない）で当時ついた診断名はPDD-NOSでした。
そこまで症状が軽い子だと今後症状が出てくるって事はあまり無いんじゃないかな。
うちも自閉的な症状は２歳代が一番強く出るだろうと言われ、実際その通りでした。
見てないので無責任な事は言えませんが、むしろ症状はどんどん軽くなるのでは。
（というか今症状というほどのものも無さそうですが）
うちの地域なら間違いなく問題なしとされるケースだと思う。手厚い地域のようで羨ましいです。
528: 2008/05/08(木) 07:38:20 ID:DLGIuAqR(2/5)調 AAS
あ、ごめんなさい。子どもは今はもっと大きいです。２歳３ヶ月当時という事です。
529: 2008/05/08(木) 09:27:29 ID:NHuL7Sem(1)調 AAS
まぁ、ちょっとアレな専門医も実際いるんだよな・・・
530: 2008/05/08(木) 10:07:45 ID:Uw4zJ6JK(1/2)調 AAS
>>508＝526
>模倣が得意なのも視覚優位の子にはありがちだとか
超細かいけどｗ視覚優位の子が多い自閉圏
でも模倣は不得意な子が多いよ。
大半は模倣が苦手で、お遊戯になると如実にわかるよ。
テンポがずれまくりの子が多いよ
531(1): 2008/05/08(木) 10:16:09 ID:DLGIuAqR(3/5)調 AAS
何度もスマンだけど、診断名が問題じゃないと言う人いるけど
そのレベルの子を「高機能自閉症」と診断しちゃうのってどうなんだろうね？
まあ大きな意味では間違ってないんだろうけど。
ここでも「それで自閉症なの？」ってびっくりしちゃう人多いんじゃないか。
532: 2008/05/08(木) 10:21:50 ID:dH3v0ZB0(1)調 AAS
>>518
幼稚園の先生には是非伝えてください。
私の知人の幼稚園の先生は困って悩んでいます。クラスの先生は２人。
クラスに多動ぽい子が２人いるみたいです。
A君は４歳でウンチをパンツにしてもそのまま遊んでいる。
B君は目を離すと教室を出たり、いきなり滑り台のてっぺんに居てギョとするらしい。
ほかの生徒まで目が回らないって、
縦割りクラスだから上の子が下の子を見ているらしい。
この前家庭訪問で他のお母さん達からクレームがあって謝るしかなかったっていってた。
A君、B君のお母さんに障害？なんて言えないから困っている。
533: 2008/05/08(木) 10:26:15 ID:Uw4zJ6JK(2/2)調 AAS
高機能て、ＡＳとは違い、小さい時言葉の遅れがあって
そこで専門医は棒引きするの先生がいるよね。
高機能、ＡＳでも３つ組の関係あるから
言葉の発達が遅れる高機能でもＡＳの３つ組高い子よりは
社会性は適応できる子もいるしね。
508さんの高機能はＰＤＤ−ＮＯＳ（特定不能高機能発達障害）部類の
高機能なのかね？
対人関係もよさそうだし、周囲の空気も読めそうだし
534(1): 2008/05/08(木) 10:31:28 ID:L69RH4kb(2/2)調 AAS
>>531
診断名にこだわって親を動揺させて、子供にどんなメリットが？
535: 2008/05/08(木) 10:41:05 ID:2cZKk6NG(1)調 AAS
>>508>>515だけ読むと
PDDNOSだとしても診断名付くのも信じられないけどね。
これくらいなら問題無しか、様子見程度でしょ？って印象。
でも、きっと>>520で書いてる
「それは人見知りじゃない。この子は人も背景も同じように見てる」と
言われました。
専門医にしか分からない独特の雰囲気とかあるのかもしれないですね。
がキモなんだろうなぁ。
親の感じ方もいろいろだし（>>508さんがどうとかいう話じゃないけど、親にもその気質があると、他人から見たら ？ と思える事も、
普通にしか感じない事もあるし）
一人っ子でさら就園前だと、小さい子なんてこんなもんでしょ？と思いがちだし。
文字情報だけじゃなかなか分からない。
536: 2008/05/08(木) 10:52:39 ID:DLGIuAqR(4/5)調 AAS
>>534
さあ、でも微妙な子って地域差で診断名変わったりするよ。
以前読んでたブログで言葉遅めの子が高機能自閉と診断されて
「他動があるって事で特児申請できますよ」とあって月３マン以上だか
貰ってるって話が有った。
他動ったって、読んでる限りは全然そんな大変なレベルじゃなかった。
なので、うちはもっと大変だしと、診断された時特児の事聞いてみたけど笑われておしまいでしたよ。
今思うと当たり前だけど。（ちなみに関東圏です）
他にもその地方でのそんな話聞いてそういう地域あるんだなーと思ったですよ。
537: 2008/05/08(木) 10:52:48 ID:165NihKe(1)調 AAS
弱い部分があったから、とりあえず診断名付けて様子見じゃないの？
将来診断取れるタイプかもね。
うちはまだ1歳代で診断でてないからここにいるけど、
グレーどころか真っ黒けっけなのでウラヤマ。
超低機能の遠い目をした子供です。
538: 2008/05/08(木) 12:19:35 ID:4hVhur4U(1)調 AAS
高機能自閉症と、高機能広汎性発達障害で
そんなに中身が変わる訳ではないと思うけど。
自閉症という診断名だと色々誤解が多いから
使わない医師が多いというだけじゃないの？
539: 2008/05/08(木) 16:34:20 ID:FUWEdbGO(1/2)調 AAS
ぶったﾃﾞｽﾏﾝチラ裏で
2歳半様子見です
保育園に4月から入園しました。このスレでもそういうお子さん、いらっしゃると
思ますよね。みなさんいかがですか？お子さんの様子。
子は園ではわりと順調に慣れてきているようで保育士からも
｢嬉しい誤算｣と言われるほど楽しんでいる様子です。
気にしすぎなのでしょうが言外に｢本当に発達障害なの?｣とプレッシャー受けてる気が
しちゃって、いやーなんだか・・・。
実はその分、休日に荒れ模様なんですけど、それは健常のお子さんでもソウだろうし
なんだか勝手に親側の気持ちがぶれてしまって妙に鬱な気持ちになる。
来週の親子遠足も・・・新入りはウチだけだから気が重いなあ。
いい大人がみっともないですねｽﾏｿ
540: 2008/05/08(木) 16:41:18 ID:FUWEdbGO(2/2)調 AAS
いらっしゃると
思ますよね。みなさんいかがですか？お子さんの様子。
いらっしゃると思いますが、みなさんお子さんの様子いかがですか？ ←○
なんて日本語・・・orz///
541: 2008/05/08(木) 18:23:49 ID:pK3aS+k6(1)調 AAS
うざ、落ち着いてかけば？
542: 2008/05/08(木) 18:43:37 ID:DLGIuAqR(5/5)調 AAS
ドンマイｗ
嬉しい誤算を素直に喜んでいいと思いますよ。
様子見なら「ほんとに発達障害？」くらいの事は今後もいくらでも言われるでしょう。
「いやお母さんの言われる通り大変で」と言われてごらんよ。凹みますよー。
543: 2008/05/09(金) 02:38:00 ID:jj3T6XDG(1/2)調 AAS
休日に荒れてると正直に言えばいい
園ではいい子演じ続けてストレスが溜まってるんだろ
医者もその点については要注意だと言ってるよ
うちのはもう小学生だけどさ
その誤算が家での発散で済まず園で爆発する可能性はある
凹むとかそういう簡単な問題じゃないよ
544: 2008/05/09(金) 02:41:52 ID:jj3T6XDG(2/2)調 AAS
園で無理なことがある時逃げる場所を作っておいてもらった方がいいよ
545: 2008/05/09(金) 12:44:46 ID:BD6w1NHK(1)調 AAS
普段の園生活はいいとしても、
そのうち運動会やらおゆうぎ会やらが関わってくると
ストレスが溜まってお子さんの状態が変わってくる場合もあるよ。
546: 2008/05/09(金) 14:09:13 ID:SH6/ywBk(1)調 AAS
でもある意味園ではみんなと同じように、とか
いい子でいようとか思えるのはすごくないですか？
547: 2008/05/09(金) 14:15:35 ID:fDkmcB4v(1/2)調 AAS
入園で、園では良くて来て、家では反動で大暴れって
公私の区別がついてる証拠だから良しって言うよね？
548(1): 2008/05/09(金) 14:20:58 ID:ZDoZnzB/(1)調 AAS
以前、主治医に、園では先生の言う事を良く聞いているが
家では叱ってもなかなか効果ないと言うのを相談したら、
障害・健常関係なく園と家で態度を使い分けるのは子供ならしますから、
と言われた。そういうものらしいです。
549(3): 2008/05/09(金) 14:46:54 ID:7Vp7CbGA(1)調 AAS
2歳8ヶ月の男の子です。単語はたくさん出ています(150位）が、なかなかつながりません。
「いたい、いたい、とんでけー」「あっち、いこー」「○○、みる」（○○は見たいDVD）
程度はいいますが、一語として記憶している感じです。
要求を伝えることはできますが、こちらからの問いかけに応えることができません。要求を
してきたときに「○○ほしいの？」と聞いて「うん」と応えるようにはなりましたが、これも
聞き返されたことに「うん」と応えると覚えているだけのようで、こちらから「○○いる？」
と聞いても答えません。
こんな状態から、いつか会話ができるようになるでしょうか？
また、もしできるようになるとしたら、どのように言葉が発達していくのでしょうか？
一応、プレ療育のようなところには4月から通っています。一年後の幼稚園入園までには、
会話ができるようになっていてほしいと思いつつ、不安でいっぱいです。
550(3): 2008/05/09(金) 15:11:56 ID:dtjAFiDj(1)調 AAS
3歳半男児。
このスレか別ｽﾚだったか忘れたけど
砂場で砂を人にかける、作ったものを壊すのは
やはりこの年ではありえないのでしょうか。
うちのもよくやります。しかも注意をするともっとやる。
あとその場に私が登場するともっとやる。
なんていうかうちのはすっごい扱いが大変で
よく「悪いことをしたらビシっと叱る」という定説は逆効果の気がします。
551: 2008/05/09(金) 15:33:17 ID:+yfxMvT0(1)調 AAS
ありえないと言える程極端な事ではないと思いますが、
その場に他の親達がいれば引かれる、もしくは痛い視線を向けられるレベル。
552: 2008/05/09(金) 15:36:18 ID:4U+u4kn9(1)調 AAS
>>550
逆効果ですよ。
まとめサイトの「躾」のところにありますが、
外部ﾘﾝｸ[html]:development.kt.fc2.com
困った事をするときは、それ以外のやってもいいこと、望ましい行動を
提示してあげるのが効果的だそうです。
長い道のりですけど・・・。
でも、これって、健常の子にも有効な方法らしいです。
うちの子の保育園では、他の子を叩いたりする子には、
先生が叩こうとする手を捕まえて、その都度「なでなでだよ〜」
ってなでなでさせてました。
砂場だと、どんな方法がいいのかなー？
553: 2008/05/09(金) 15:53:50 ID:4T9+IRb/(1)調 AAS
>>548
そうなんだけど、発達障害のある子は両者が特に極端な場合が多いそうだよ。
うちのが療育と幼稚園、家で全く様子が違うんだけど、
使い分けてると言うより、不安が大きくて、自分を出せず、常に緊張状態なんだと指摘された。
確かに、家に帰るとひとりごとや一人遊びに没頭してるんだよね。
集団に入ると症状が目立つタイプの子達と違って、
一見大人しく見える子は放っておかれやすいから、要注意だって。
554: 2008/05/09(金) 17:21:28 ID:ayTnnmF7(1)調 AAS
>>550
1歳半でもしないよ。
3歳過ぎてそれはかなりやばい。
555: 2008/05/09(金) 17:30:20 ID:9G2zzGiu(1)調 AAS
>>550
やる子はやるよ。
関心ひくためにやってるように思うけどね。
わざとやって反応を楽しんでいることもある。
定型のお子さん相手だと、嫌われてそのうち誰からも相手にされなくなるわけだが・・・
SSTがいいんだろうけどね。
他人がどれだけ嫌な気持ちになっているかを理解するようにもっていくのが。
556: 2008/05/09(金) 17:40:41 ID:bbf/+h0x(1)調 AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
557(1): 2008/05/09(金) 20:04:14 ID:/j5Cf7Mu(1)調 AAS
こういうスレのにいるお子さんでも
大きくなったら普通だった、って話ないんでしょうか？
558: 2008/05/09(金) 20:11:57 ID:fDkmcB4v(2/2)調 AAS
たくさんあるでしょ。
普通になったら（安心したら）書き込みに来なくなるだけで。
559(1): 2008/05/09(金) 20:48:03 ID:4A8lbdZJ(1)調 AAS
普通っていうのを、どういう意味で使ってるかによる。
560: 2008/05/10(土) 00:16:50 ID:fjGrIfX2(1)調 AAS
>>549 うちの子かと思いました。
うちは３歳１ヶ月ですが、そんな感じです。
療育ではこれでもマシな方です。
561(1): 2008/05/10(土) 01:17:56 ID:hiVQA74F(1)調 AAS
それでましなの？どういうレベルの子が多いの？
562: 2008/05/10(土) 02:05:02 ID:WBuib0MQ(1)調 AAS
>>561
釣？やな感じ。
質問するならもっと違う言い方が出来ませんか？
私は560さんではありませんが
あなたの常識力を疑います。
563: 2008/05/10(土) 02:37:07 ID:Cw7XKld9(1/6)調 AAS
そもそもマシな方って言い方もどうかと思われ
564(1): 2008/05/10(土) 05:31:50 ID:+GkWwtRS(1/3)調 AAS
>>559
そうだね。
自閉症スペクトラムって言うくらいだから
普通と地続きな訳だし。
個性の範疇の、白に限りなく近いグレーの子は普通なのかそうじゃないのか？
と、問われればどちらの答えももアリかと。
うちの子（検診には一切ひっかからなかったけど、自力で専門医探して
1歳半から様子見、最近、もう来なくていいと言われた年少）
も多分そこに入るんだと思う。
でも真っ白って何？とかいろいろ疑問も出てくる。
565(2): 2008/05/10(土) 08:19:24 ID:V4pygKGe(1/2)調 AAS
>>434
ＡＳ＝無表情って決め付けてました。これから色々勉強します。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
私は大人のAS当人です。表情についてお答えします。
表情はもちろん人間なんで、あるはず。
問題は、その表情が大体自分の本能とか自分の内側の世界に根ざしたもの
なんで、相手の気持ちを汲み取ってその場にふさわしい表情にできなかった
りする。
だから、笑っちゃいけない場面（葬式など）でにやにや笑ってしまったり、
そういうのはある。
ちなみに自分は普段は顔がややこわばってると思う。
少なくとも相手をリラックスさせる自然な表情をというのは至難のわざ。
思春期の頃は、クラスメイトに顔が怖いだとかなんとかいわれ、
顔の筋肉をほぐそうと、毎日１時間くらい鏡の前で笑顔の訓練しました。
でも、根本的にはそんなことで解決できない。
口角だけ上がっても、目が死んでたり、まっすぐ他人の目を見られなかったら、
そんな人と会話しようとは他人は思わないし。
566: 2008/05/10(土) 09:17:14 ID:UbCXevah(1)調 AAS
>565
発達障害児を育児中の親でないならスレ違い
ルール厳守
567: 2008/05/10(土) 09:40:40 ID:eqmebrdu(1)調 AAS
>>549
二年前のうちの子そんなかんじ。
三歳過ぎて言いたい事は言えるようになった気がしたけど、質問にちゃんと答えられたのは三歳半ぐらいかな。
三歳検診で、今日パパは？と聞かれて、パパ大きい！と答えてひっかかったから。
三歳半ぐらいからは保育園での出来事もよくわかるように話してました。
四歳になるとストーリー性のあるアニメや絵本もじっくり見るようになり、わからない所は、なんで今〇〇って言ったの？とか聞きながら見ています。
四歳九ヶ月の今は特に会話に困ることもなく保育園のお友達とも普通に話しています。
自分の都合の悪い質問には知らんぷりしたりしますが。
因みに知能には問題無し。
検査で名前や好きな食べ物を聞かれた時、下を向いて小さい声でしか答えられなかったりしたので、診断名を必要ならつけてもいいけど、今の所問題なさそう…保育園行っていればのびるでしょうという感じで言われています。
困り事は繊細で、夜に布団の中で昼間に友達に言われた事を思い出してしくしく泣いたり、口で言えないからか紙に、ままきらいとこそっと書いていたり、傷つきやすいのが心配な所です。
長々と失礼しました。
568(1): 2008/05/10(土) 11:39:13 ID:V4pygKGe(2/2)調 AAS
>565
アスペ当人でないと、つまり定型にはわからないことがあるから
親切に答えてやったのに、これかい。
勝手に悩んでろ。
569(1): 2008/05/10(土) 12:22:57 ID:GfZa5RxZ(1)調 AAS
>>549
要求を言うのだから、会話への進み具合は近いと思うよ。
うちの子は年長ちかくで、平均レベルの会話ができるようになったけど
２歳の時は、単語オンリーで549さんの子供さんまでの状態ではなかったよｗ
うちの子の場合なんだけど、疑問詞が爆発的にでてき、そこから自分の疑問の
返答を聞きたくなって、人の話しをよく聞くようになっつて会話の成立の道になっていったよ。
570: 2008/05/10(土) 15:06:15 ID:XAkDxchl(1)調 AAS
>>568
だからくんなって言われてるんだよ
これが嫌われもののアスペっていい見本だね
571(5): 2008/05/10(土) 16:19:06 ID:C6o9hC7f(1/2)調 AAS
>>557
ここのスレでは知りませんが
療育の先生のお話し…
結果完璧に「普通です！定型です。成長過程が小さい時緩やかなだけでした！」
となった子は十年に一人の逸材だと語られた…
専門医の場合はもしかして定型かも？の可能性の強い場合の子には
診断名は誤魔化し誤魔化し決定的な事は幼児期の子には言わなく、はぐらかす傾向
専門医、療育先でも違うと思うけど
完全に定型となった子は少ないと思うけど。
572(2): 2008/05/10(土) 16:32:42 ID:Cw7XKld9(2/6)調 AAS
>>571
療育行ってても、診断ついた子と様子見でつかなかった子では
予後はまた違うんじゃないの？
>>571さんはどっちの子の事を言ってるんだろう。
様子見ぐらいからなら完全に白になった子が１０年に１人ってこたないと思う。
診断名がついた子がまっしろになるのはそれはレアケースでしょうね。
573(1): 2008/05/10(土) 16:47:08 ID:5mikqkp0(1)調 AAS
>>571
ケチをつけたいわけじゃないけど極端じゃないだろうか？
一度でも診断ついた子ならまだしも、それでも10年に1人って言うのも信憑性に欠ける気がする。
でも様子見の子って、成人して白の集団に紛れる事はできても
やはりそれなりの特徴は他の人より強めに残りそうだし、また尾を引く気がする。
なので、普通の枠に入れても本人なりの生き辛さは感じるんじゃないだろうか。
白よりの黒もいれば、黒疑惑もある白(グレー)もいて、それら総合すれば
社会には色んな人間がせめぎあってる。何を持って『普通』とするか、だよね。
でも、皆学業を経て社会人→ママ同士の付き合い等経て既にわかると思うけど
一般的に白と言われてるであろう人間でも本当に色んな人がいるよね…。
何にも、全く自閉要素はありません！協調性あるし、人の気持ちがわかり、空気読めます！って人間ばかりか？
574(1): 2008/05/10(土) 16:49:45 ID:6VzsEzK4(1)調 AAS
>>572
このひと例の自分の子は白になったけど貴方の子は黒よって
言って回ってる人では？
575(1): 2008/05/10(土) 16:51:20 ID:C6o9hC7f(2/2)調 AAS
>>572
そこはグレーレス見れば詳しくカキコあるよ
最初から診断ついて変化して落ち着いてグレーとなる子
最初から診断つかないグレー維持の子とは、微妙にグレーでも違うらしいよ
557さんはここで様子見で結論的に普通となった子がいるの？
との質問だから、確立は低いかと思われるとカキコしたまでで
不愉快になりごめんなさいね。
えーと、様子見ぐらいから（幼児期）で完全白になったのが十年に一人と言われました。
うちの療育先や専門医の情報ですから、地域差や医師によって違いがあると思います。
療育の先生は他県でも色々ネットワークを巡らせているらしく
療育受け入れの子供の人数にもよるが、かなり完全完璧定型になるのはひと握りらしいです。
「状態良くて個性の範疇に収まる子は結構いるけど、完全に白はねぇ…希少だわ…」らしいですよ。
576: 2008/05/10(土) 17:21:45 ID:Re4Mlb6b(1)調 AAS
普通＝狭義の意味で定型、真っ白
協調性が高くリーダーも勤められるような、クラスの中心にいる人達
みたいな人を指すのなら、まさに10年に1人ぐらいしか出ないと思う。
普通＝ちょっと癖があるけど許容範囲
団体行動は一応出来るのでクラスの輪に入ってる。
ぐらいをもって普通をするなら、可能性のある子は多いんじゃない？
577: 2008/05/10(土) 17:22:35 ID:Cw7XKld9(3/6)調 AAS
>>574
うわ、あなたすごい。ドンピシャでしたねｗ
578: 2008/05/10(土) 17:24:49 ID:Cw7XKld9(4/6)調 AAS
>>573
へーそれであなたのお子さんはその１０年に１人の逸材だったのですねすごいすごい。
579(1): 2008/05/10(土) 17:34:40 ID:+GkWwtRS(2/3)調 AAS
>>575
グレースレ見て来たけどどこに詳しく書いてあった？
違うのかもねって意見がチラと書いてあっただけだけど。
>>571さんの子っていくつなの？
まっ白でした！と言えるくらいだから成人してるとか？
そして私は>>564なんだけど、
>>571さん的にはうちの子はどう思われます？
580(1): 2008/05/10(土) 17:40:28 ID:Cw7XKld9(5/6)調 AAS
>>579
この人はちょっと要注意人物なのであまりあてにしないほうがいいかも。
あなたのお子さんは今時点何も問題は無いようなので、もう一度障害の事は
忘れていいんじゃないかな。お子さんに弱い部分があるならそこをフォローしつつ。
健常だって成人してつまづく事もあるんだから、大人になっても白とかそこまで
心配しなくても良いことだよ。
今後の成長を楽しんでください。
581: 2008/05/10(土) 18:05:42 ID:+d42ZtcZ(1)調 AAS
しかしこの人もよく飽きないなぁ。
って、歪曲に言っても伝わらないか・・・ｗ
582: 2008/05/10(土) 20:08:54 ID:LkhncLNJ(1)調 AAS
スレタイの「様子見」という言葉一つとっても、
療育施設や医療機関での様子見と、親が発達を気にして様子を見ているのでは全然違うしね。
色んな子がいるんだから、当然住人の子の中には、診断の付く子もいれば、グレーの子も白の子もいるでしょう。
うちは以前自治体の親子教室（プレ療育）に通ってたけど、診断付かないまま卒業、経過観察終了となって、
その後特に問題無く幼稚園や小学校で集団生活を送っている子は何人もいたよ。
数年前でもそんな感じだったから、発達相談の敷居が低くなって、情報の氾濫で心配し過ぎな親の多い今は、
白（＝普通）だったという子も増えてるんじゃない？
583: 2008/05/10(土) 20:32:36 ID:Cw7XKld9(6/6)調 AAS
よく読んでみたら、様子見から真っ白になったのが１０年に１人だって？
そんなわけないじゃん！
確かこの人の子って１歳代だかでカナーの診断でその後成長して
真っ白になったと豪語してた人だよね。様子見でそれならこの人の子は
西暦はじまってはじめてくらいの怪物じゃないのｗ
584: 2008/05/10(土) 21:52:39 ID:+GkWwtRS(3/3)調 AAS
>>580
どうもありがとう。
>>571さんの件はあてにしてるわけではなくて、
ちょっと興味で聞いてみたいと思って。
585: 2008/05/10(土) 22:44:30 ID:OhHN+NpC(1)調 AAS
短パンマンうざい
586: 2008/05/10(土) 23:21:10 ID:8FRAfJ0M(1)調 AAS
>>571 その担当者、１０年に一人の・・・って言ったって、
一体何十年そこで働いてるの！？
587: 2008/05/10(土) 23:25:59 ID:yKZVC840(1)調 AAS
も〜、みんな弄らないの！
喜ぶでしょ
588(1): 2008/05/11(日) 00:11:24 ID:FR9Q9xlZ(1)調 AAS
>>569さん
3歳代はどんな感じでしたか？
はい、いいえの返事ってどれくらいからできるようになりましたか？
うちの子は3歳過ぎてて、割と言葉も増えて、他人への興味、したのこのお世話もしたがったり
名詞も沢山答えられるようになってるのですが、（言葉以外困ってることはなし）
はい、いいえや質問へ答えられないのですが、
少し希望持ちたいのでよかったら成長過程詳しくおしえてください。
589: 2008/05/11(日) 01:13:37 ID:2StLHLP3(1)調 AAS
うちも うん、ううん とか首をこっくりしてうなずく とか一度も、ただの一度もした事ありません。
３歳２ヶ月です。問題ですね・・・。
590: 2008/05/11(日) 04:36:12 ID:jc8vwggG(1)調 AAS
言葉の発達はどこまで伸びるのか検討がつかないよね。
私の知り合いの子なんだけど、三歳では単語しか出てなくて、
四歳の時はしゃべれてもすべてが一方的で、こちらの質問には
一切答えられなかった。
その後五歳でオウム返しが始まって、会話が成立したのは就学前の
六歳だったって言っていた。
その子は今小学校六年生だけど、言語能力は定型以上だって数値が出ているよ。
子供によって成長の仕方が違うんだって、本当に思った。
591(2): 2008/05/11(日) 09:33:41 ID:RyPPMS8n(1)調 AAS
息子3歳、積極型。
言うこと聞かない(聞いてない)、動き回る、
場と関係ないことを喋り続けます。
知的には微妙で、運動・手先が怪しいです。
とりあえず静かにすることだけでも憶えてほしいのですが…。
やはり無理でしょうか。
電車などを利用するのに迷惑をお掛けしていて…。
また、まとめサイトですと
SSTは6歳〜となっていますが
皆さんそれまでは特に訓練はしませんか？
言葉のほうは家庭で真似て訓練できましたが、
社会性となると難しくて
丁寧にする以外しようがなく困っています。
592(1): 2008/05/11(日) 10:06:19 ID:/bCjz6Bj(1)調 AAS
1歳10ヶ月の息子です。
まとめサイトを見たところ
靴下を脱ぐ、食事中手に付いた物をすぐ拭きたがる
新生児の頃からおむつが濡れても平気
跳ね回る・目的はあるけど落ちつきなく走り回る
所有者以外が使ってる事にこだわる
（例えば私が旦那の携帯を使ってたりすると、旦那に渡しに行く）
目が合ったり、呼び掛けに振り向く等のコミュニケーションは問題ないと思います。
言葉も色々単語も話し1歳半健診の時は指摘されませんでした。
ですが、感覚異常等が気になります。
やはり専門医に見せた方がいいでしょうか？
593: 2008/05/11(日) 10:24:13 ID:kQjGkVPD(1)調 AAS
>>591
本格的なSSTは、理解力が上がって周りの状況が見えてこないと無理だよ。
今は、グループ療育で集団に慣らしたり、
お子さんに届く指示の出し方を専門家に指導して貰う段階かと。
視覚優位なら、言葉掛けに写真や絵カードを添えて使うのが有効だけどどうかな。
594(2): 2008/05/11(日) 10:38:26 ID:uDdu7yuE(1)調 AAS
>>591
うちもそんな感じです。病院の待合室なんかがすごく辛いです。
心理士さんに相談したら、この子達はただ待つって言うのは辛い（出来ない）ので、
何か他の事をやりながら時間潰せるようになるといいねって言われました。
本を読んで・・・とか。
早く携帯ゲーム機で遊べるくらいに知能が伸びないかなー・・・
>>592
Ｍ−ＣＨＡＴやってみました？１歳半ごろの事覚えてらしたらやってみては。
外部ﾘﾝｸ[html]:development.kt.fc2.com
感覚異常だけが気になる場合も、小児神経科に行ってみてもいいのでは？
595(1): 2008/05/11(日) 12:07:29 ID:F9mr1zFz(1)調 AAS
>>594
うちの３歳児は「オンガク」が好きなので、
iPod持って行ってます。というか、本人が持って行きたがる。
自分で開け閉め出来るポーチを作ってやったら
自分でそれにに入れて、肩にかけて。電車の中で重宝しました。
596(2): 2008/05/11(日) 12:26:47 ID:GqdD9izu(1)調 AAS
>>588
３歳の年少始めは、まだ単語のみだったです。
秋くらいから単語が増えてきて、少し繋げて話してくるようになる。
年中から急に言葉がのびて、夏くらいに疑問詞がではじめて、その辺りから会話が成立し始める。
次に助詞を使って話すようになって、年長から年相応な平均的会話が可能になった感じです。
『はい』は３歳になってからかな。
『いいえ』は言わないで、うちの子は嫌だと言って、それも３歳くらいでした。
そういえばうちの子も他人に興味もちはじめてきたら、言葉も伸びてきたな。
あまり参考にならんくてごめんね…
597(5): 2008/05/11(日) 12:54:19 ID:JZVIBG8P(1)調 AAS
>>596さん、詳しくありがとうございます！
これ何？これだれ？は答えられるのですが、
こっちとこっちどっちがいい？とか○○するの？しないの？とかそういうのに答えられないんですよね・・・。
いや、とか、はい、もまだ。
こういうときは○○っていうんだよっていうと言うけど、
自分で考えて答える力がないというかんじで。
年中さんからでも急に延びたりするんですね！希望持てました！
598(1): 2008/05/11(日) 13:09:42 ID:4VlDRKt2(1)調 AAS
>>595
ありがとう！ 今調べてみました。
iＰodで動画再生にチャレンジしてみよう。
お約束だけど、乗り物大好きなので、てつどう博士やなんかできっと静かにしてくれる筈
599(2): 596 2008/05/11(日) 20:07:33 ID:wh5wkz+0(1)調 AAS
>>597
そうだった！うちのも同じだった
選択の質問に答えるのは、これは何？これは誰？より遅かった。
これは何とかは答えるけれど、どちらがいい？は答えれなかった。
ＹＥＳ ＮＯが言えて、これは何が答えれ、その後どちらかの選択が言えて
疑問詞がでて、助詞がでてきて会話が成立になったわ。
誰だって個人差があるから焦らないで下さいね。
600(1): 2008/05/11(日) 23:34:08 ID:SolI0DzI(1)調 AAS
>>597さん
うちの子供も選ぶ・選択する、というのに弱かったです。
おそらくここの前スレに書かせていただいた記憶があるのですが、
選択することを遊びにしている絵本があります。
うちの子はそれで選ぶこと、なぜそちらを選んだのかの理由を述べること、
それが出来るようになりました（今は小学生です）。
小学校の養護クラスの本棚にも置いてあるので、結構有効な本なのかな、
と思っています。療育仲間にも結構評判でした。
一応タイトル書いておきます。『どっちがへん』『どっちがピンチ』『どっちがどっち』です。
本のタイトル通りに質問しなくても、どっちが面白い？とか、どっちが○を持ってる？
なんてわかりやすい質問から始めても有効だと思います。ご参考になれば幸いです。
601(1): 2008/05/12(月) 02:48:13 ID:nG9TwTis(1/3)調 AAS
相談させて下さい。５歳児息子、最近家でずっと話してます。例えば自分が作ったレゴの解説。そして見て見て攻撃。一度見てもまた少し変えては見て見てと言います。そしてまたなぜ変えたのかの解説が始まります。
602(1): 2008/05/12(月) 02:48:42 ID:nG9TwTis(2/3)調 AAS
最近息子に対してあまり叱らないようにしているので、安心して甘えているのかも。でもあまりに一方的なので止めさせるべきでしょうか？これも発達障害の子供にはよくある特徴のひとつでしょうか？
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