[過去ログ] 【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ3【LD/ADHD】 (975レス)
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1(17): 2006/03/05(日) 16:46:08 ID:8V5Mfy2q(1/4)調 AAS
うちの子何か他の子と違うけど、発達障害なのかしら?
診断は付いていないけど不安、相談したいという方の為のスレです。
関連スレは>>2 ->>5あたり
初めて来た方は、
↓発達障害の基礎知識(まとめサイト)
外部リンク:development.kt.fc2.com
に、必ず目を通して下さい。
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前スレ
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ2【LD/ADHD】
2chスレ:baby
849: 2006/05/16(火) 22:22:56 ID:3y3KT+AJ(1)調 AAS
高機能なら成績が良いとも限らないでしょ。
良い教科もあれば、まったくダメな教科もあるって場合も多いし。
850: 2006/05/16(火) 22:24:14 ID:T2Y1paqX(1)調 AAS
>>846
うちの子多分これだわ〜。
851(1): 2006/05/16(火) 23:39:52 ID:EztQcgoA(1)調 AAS
歩き始め早い遅いってやっぱり、身体的な事だけど
知的面にも関係あるんでしょうか?
852(1): 2006/05/17(水) 02:26:12 ID:lHtgs2TR(1)調 AAS
子どもに向け転がしたボールを返すこと(転がす、投げるなど)
ができるようになるのは何歳頃でしょうか?
853: 2006/05/17(水) 06:46:50 ID:deBIzOlG(1/4)調 AAS
>>852
育児書では一才3ヶ月ごろまでとなってます。
うちの子様子見一才9ヶ月ですが未だにできません。自分勝手な方向になげてしまったり
持って来たりです。「投げ返す」という発想は思い付かないみたい。
>>851
必ずしもそうとも限らないです。精神遅滞の場合全体の発達に遅れが出るので
身体的な発達にも遅れが出がちだという事のようです。
身体の発達が遅れたけど知的な面は定型発達してるお子さんは沢山いますよ。
854(1): 2006/05/17(水) 06:47:42 ID:Zc+LlxAZ(1)調 AAS
>>847
弟さんはLDだったのかもしれないね。
848さんも書いてるけど高機能だと成績は普通〜良いだったりするし、
アスペだったら特定教科だけ突出してよかったりする。
それもそれで結構キツイ面もあるけどね。
行動が「?」なので、親が無理矢理勉強させて精神的におかしくなってるだとか
そんな目でみられることもある。
855: 2006/05/17(水) 06:51:52 ID:deBIzOlG(2/4)調 AAS
あ〜昨日のNHK見のがしてしまった。。。
856: 2006/05/17(水) 09:11:25 ID:KWl0mbw1(1)調 AAS
>>854
>弟さんはLDだったのかもしれないね
身体発達も遅く、知的にも満遍なく遅れているなら
全体的な発達遅滞もしくはそのボーダーなんじゃないの?
857: 2006/05/17(水) 10:02:43 ID:qpRHH1M+(1)調 AAS
名称が紛らわしいから、勘違いしてる人も多いと思うけど、
まとめサイトにも書いてあるように、高機能というのは、
あくまで、"明確な知的障害は無い"という事。
だから、現実にはIQ70ぎりぎりの高機能児もいて、
そういう子の場合、普通学級だと、付いていくのは厳しかったりするよ。
(IQ70って、実年齢が10才だとしたら、7歳程度の知能って事だから。)
最も、自閉症の子は、出来る事と出来ない事の差がとても激しいから、
平均値に過ぎないIQなんて、あまり参考にならなかったりするけどね。
LDを併発する子も多いから、高機能=成績が良いとは限らない。
これは、アスペも同じ事。
数字関係は強い子が多いから、計算は得意だったりするけど、
文章問題や図形問題はからっきしだったり。
ちなみに、>>846のPDD-NOSも、知能指数によって、
高機能・中機能・低機能と呼び分けるよ。
基本的に、広汎性発達障害(自閉症・アスペ・PDD-NOS等…)と知的障害は、別の障害。
858(1): 2006/05/17(水) 11:40:16 ID:Xb1Fv715(1/3)調 AAS
NHK見ました。
男の子2人ともが自閉(アスペ)なんてつらすぎるのに
お母さんが明るくてよけい涙がでました。
うちの兄は、3歳までほとんどしゃべらず、運動もまったくダメ。
親もまわりもこの子は知恵遅れ(当時の表現)だと思っていたそうです。
それが幼稚園に入れたとたん、爆発的に成長し、
それまで2語分もあやしかったのが、突然文章でペラペラとしゃべりだし
ためしに通わせた英語教室でもメキメキと英語を習得し
それじゃついでにと行かせたサッカー教室でもあっというまにエースに。
母が仕事をしていたため、朝早くから夜遅くまでこれまた商売をやっている祖父母に
預けっぱなしという環境が原因だったようですが、こんなに成長することもあるという話です。
ちなみに兄は現在37歳、外交官の仕事をしています。
蛇足ですが、兄と6歳差で同じ環境(祖父母に預けられていた)で育った私は
勉強も運動も人並みではあったけど、人間関係が全くダメでいまだに苦手です。
859(2): 2006/05/17(水) 12:41:39 ID:k3lsUT7+(1/3)調 AAS
>>858
あなたのお兄様は別に障害を持っていたわけじゃないでしょう?
それとも何か診断されていたの?
そうでなかったら健常児だから何の参考にもならないと思う。
860(2): 2006/05/17(水) 12:59:51 ID:vyPsoCt9(1/2)調 AAS
あまり小さいうちからアスペだからなにもできないと決め付けないほうがいい。
物心が付いてない時期なら、社会(学校などでの対人関係)との接点がない
わけだから、これから向上する可能性のほうが高いと思う。
3歳や4歳なんて、赤ん坊だから、何もできなくてもおかしくない。
対応を急ぐあまりに、なんともない子供の可能性まで奪ってしまうことに
なりかねない。
861(1): 2006/05/17(水) 12:59:52 ID:/kfG9Rnx(1)調 AAS
>>859
同意。
単に環境のせいで発達が遅れていただけなのに「幼稚園に入ったら文章ぺらぺら、英語も習得、
サッカーのエース、今では外交官をしています、こんなに成長することもあるという話です」・・・って。
定型発達の子供の成長を得々と語ったりして、
ここに来ている親にとって、何が得るものがあるとでも思ったのだろうか。
幼稚園に入ることで発達障害が解消されたら誰も苦労しないよね。
862(1): 2006/05/17(水) 13:25:13 ID:Xb1Fv715(2/3)調 AAS
858です。私の書き込みで気分を害された方がいらっしゃったら申し訳ありませんでした。
兄はたしかに障害があったわけではないですが、母によると幼稚園の面接にいったら
3年保育は無理なので、1年様子を見て2年保育にするように言われたそうです。
そして、翌年また面接に行くと、幼稚園ではなくて保育園にするように言われたそうですが
保育料をケチって、無理やり幼稚園に入れた結果がよかったようです。
我が家の3歳息子も自閉様子見でしたが、ST常駐の保育園にこの春から通っています。
今までの心配が嘘だったかのように、お友達とも仲良く遊んでいるし
指示もしっかり通るし、担任の先生からは「何が問題だったんですか?」
といわれるほどで、私自身の接し方が問題だったのかと悶々とする日々です。
ちなみに、今日専門病院へ再診察に行くのですが、どういう診断が下るのか楽しみです。
863: 2006/05/17(水) 13:45:43 ID:vyPsoCt9(2/2)調 AAS
子供のうちは、学校で保護されてるようなものだからいい。
大人になると、誰も助けてくれないよ。
864: 2006/05/17(水) 14:18:08 ID:fZ2svFaA(1/2)調 AAS
>>860
アスペだから、とか自閉症だから何も出来ない、なんて書いてる人いたっけ?
早期発見・早期療育ってよく言うけど、早くに気付く事で、
その子の特性に合った対応がしてやれる=子供が持っている能力を、より伸ばしてあげる事が出来るんだよ。
診断名が付く事を妙に嫌がる人が、リアルでも時々いるけど、
そういう親って、普通級にごり押しして、結局付いていけなくて、
二次障害とか出て、トラブルが起きてから焦るんだよね。
周りも迷惑だし、子供も可哀相。
865: 2006/05/17(水) 14:38:13 ID:x//7Oh3P(1)調 AAS
>>860
診断がついたから何も出来ないではなくて
診断がついたからよりきめ細かい接し方をしろと言う事だと思ったけど。
子供の可能性を奪っているのは、世間体ばかり気にして
子供の障害から目をそらしてしまっている親のほうだと思う。
きめ細かい対応は健常児にも良い環境だと思うがな。
866: 2006/05/17(水) 15:18:36 ID:deBIzOlG(3/4)調 AAS
>>862
様子見中のお子さんのようす、もしよければ教えていただけますか?
867(1): 2006/05/17(水) 17:47:42 ID:e19vcRdZ(1)調 AAS
>859
>861
あなたたちは参考にならなくても、ほかのだれかは参考になるかもしれない。
自分にとって無用だからといって、一蹴するのはやめましょう。
868: 2006/05/17(水) 17:48:17 ID:Xb1Fv715(3/3)調 AAS
858です。
>866
きっかけは3歳検診で、名前と年齢が言えなくて保健士さんの顔を見て話が出来なかったんです。
質問には全く違うことを答えるし、
問診票に書いてある数字を読み上げたことが決定的でした。
すぐに市の親子教室に通うように言われて、通いだしましたが私のそばから全く離れることが出来ないし、友達とも遊ぼうとしない。
リトミックでは耳をふさいで座り込んでしまう有様。
それまで出ていた言葉がでなくなったり、どもりもひどかったです。
私自身も、これは重症に違いないと思いました。
仲良しのお友達と少人数で遊んでいる時にはそういうところは見られなかったのですが
このスレでは、気心の知れたお友達や親との間でうまくいっていてもダメというのを見て落ち込んでいました。
それが、この春から保育園に通い出したら、今までの心配がうそのように
言葉も元通りになり、会話もよく通るようになりました。
知らないお友達ともすぐに遊べるし、体操も率先してやっているとのこと。
専門の小児科医からは、保育園で集団行動ができていることと、
身の回りのことが自分で出来ること、先生や親の指示がきちんと通っていることから、
シロと診断されました。
様子見と判断された行動については、同時期に下の子(双子)が生まれて
気持ちが不安定になったことが原因ではないかと言われました。
お母さんを独占したいけど、状況がわかっているからワガママをいえない反動が出たのではないかと。
それが、保育園に通うようになって世界が広がり
母親と過ごす時間が濃密になったことで解消されたのではないかということでした。
今となってはどうしようもないことですが、不安定になった時期に
親子教室に通うよりも、下の子たちを誰かに見てもらって二人で過ごしたらよかったねと言われてしまいました。
自閉症といわれて頭が真っ白になり、子供に向き合うよりもPCで情報ばかり見ていたのも事実です。
他のお母さんたちはバランスよくやっているものと思いますので、ダメな私の失敗例まで。長文失礼しました。
869(2): 2006/05/17(水) 18:03:42 ID:k3lsUT7+(2/3)調 AAS
>>867
858さんがお兄さんは障害を持っていたわけでないって言われているじゃない?
健常児なら、お兄様のようになる可能性大だよ。
断されていてその後エリートコースを歩んだというサクセスストーリーなら、
誰か参考になる人がいるかもしれない。
でもはじめから障害がない人のことを言われても、それが誰かの参考になるの?
870: 2006/05/17(水) 18:27:25 ID:deBIzOlG(4/4)調 AAS
>>869
いやまあでもここは本来健常かもしれない子の親御さんも見てるかもしれないわけで。
だから「どっちだろう?どっちだろう?」と一喜一憂してしまうのでしょう?
うちはほぼ確定だけど、一縷の希望に縋りたい部分もあるのでこういうお話嫌いじゃないかも、、、
「障害があるように思われていたけど大丈夫だったよ」の類ですよね。
871: 2006/05/17(水) 18:39:05 ID:fZ2svFaA(2/2)調 AAS
↓言葉の遅い子スレのテンプレだけど、ここにも必要かな。
「うちの子も遅かったけど大丈夫だった」という体験談は歓迎ですが、
「私も親が心配するくらい遅かったけど大丈夫だった」「知り合いの子がやっぱり遅かったけど(以下略)」
など、安易に「だからあなたの子も大丈夫」と結論づけるレスはご遠慮下さい。
またそういった類いのレスに反応してしまうと、荒れる原因になります。
書き込まれても、さらりとスルーしましょう。
872: 2006/05/17(水) 18:40:04 ID:+RWmB/5j(1)調 AAS
うちの子も858さんのお子さんと似たようなところがある。
早生まれでオムツも取れなかったけど、幼稚園へ。
そのころはお名前も何もいえなかった。
お話はしていたけど、質問に答えないというか・・。
でも幼稚園では団体行動も出来るようになり、発表会・運動会なんかでも
普通に活躍しました。
友達とごっこ遊びもするし、親や先生のやりとりも問題なし。
でもやはり心配になって発達検査に一応年相応と診断を受けるけど
言葉の面で不安が残るという事で言語の専門のセンセに
見てもらいました。(4歳3ヶ月)
でもね・・言葉の知識2歳後半・質疑応答4歳台・仮定3歳児後半
文章の聴理解2歳台でした。
正直ショックでした。普通に喋れてるのにそうなんだ〜って思って。
抽象的なこと・未経験のこと・見て分りにくい事が苦手なんだって。
この先どういうふうにしてあげたらいいか考えてしまいました。
普通にもう少し伸びれば問題なしなんだろうけど。
別に診断名がつくわけでもなしで、療育もなしで
健常と障害の真中くらい?なのかなと宙ぶらりんな
状態でちょっと辛いな・・。
873(1): 2006/05/17(水) 19:54:21 ID:BYfwlnVL(1)調 AAS
アスペルガーってのは対人関係が苦手なだけで、その辺の奴らより
勉強ができたり、健常者と競って有名企業に入れる奴もいるんだよ。
ただし、一般企業に健常者と対等な立場で入ると、仕事に支障が出る。
とっさの受け答えができないからのがあだになる。
874: 2006/05/17(水) 20:07:15 ID:yEOAed3S(1)調 AAS
>869
>はじめから障害がない人のことを言われても、それが誰かの参考になるの?
それはいるかもしれないし、いないかもしれない。
それに参考になるかならないかは、その人次第。
障害者ではない人の情報は参考にならない、というのは視野が狭すぎやしないか?
それにその情報がうそのものでない限り、無駄な情報というのはない。
と私は思います。
875: 2006/05/17(水) 20:27:38 ID:miJJ/Iea(1/3)調 AAS
ここにいる親って、子供の意思を無視してると思う。
アスペルガーってプライドが高いから、人と劣ってると
思われることが耐えられない。
まして、親に変に意識されることが、いちばん辛い。
勝手な想像をするより、本人スレを見たほうが的を射ているのでは?
876: 2006/05/17(水) 20:47:18 ID:k3lsUT7+(3/3)調 AAS
869です。
ここをもうひとつの方のスレと勘違いしていました。
様子見ならいろんな人がいますものね。
877: 2006/05/17(水) 21:56:48 ID:mtTjNpbR(1)調 AAS
一歳2ヶ月、まわりの子はバイバイ、とか、パチパチするのにナシ。
まだ歩かないし、手づかみ食べもナシ。
指差しも本の絵とかにはたまーにするけど、空中を指して、っていうのはありません。
言葉もマンマンマ〜、しかだし・・・。
表情は豊かだし体格はいいけど、漠然と不安です。
878(1): 2006/05/17(水) 22:26:28 ID:miJJ/Iea(2/3)調 AAS
お前らの子供はアスペじゃなくて、知能遅れなんじゃねーの?
879: 2006/05/17(水) 22:32:48 ID:w39e6lup(1/2)調 AAS
1歳過ぎのとき、表情は豊かで体格もよかったけど、5歳の今3歳の頭の息子がいますよ。
というか運動も出来るし丈夫すぎて、精神面に気づくのが遅れました。
880: 2006/05/17(水) 22:36:59 ID:w39e6lup(2/2)調 AAS
とりあえず、1歳ならまだ可愛い盛りだし、まとめサイトに目を通して、
接する時のコツをのみこんでおくと、もし自閉圏にいなかったとしても
すこしずつ良い結果になってくると思います。
881(1): 2006/05/17(水) 23:45:14 ID:miJJ/Iea(3/3)調 AAS
カタワのガキしか産めない親は死んで詫びるといいよ
882(1): 2006/05/18(木) 00:22:10 ID:A0MqmJnz(1)調 AAS
>>878
いや、それは学習障害(LD)というやつで、
アスペとイコールのものではない。
>>881
とりあえずもう少し、用語を勉強しる。
というか、半年ロムった方がいい。
883: 2006/05/18(木) 05:50:08 ID:UG5aI/cB(1)調 AAS
>>873
職種にもよるけれど
多くの「仕事」の場合、人間関係が基になってるからねぇ…
学歴は選別する時の目安になるだけで
実務では、経験がものをいってくるから
多少勉強ができなくても他人の懐に入り込める性格だとか
そういう「人としてのチカラ」みたいな部分が重要になるかと。
とはいえ、幸せのカタチはひとそれぞれだから
有名企業にさえ入れればOKだったり
人の役に立つ仕事ができればOKだったり
何をしても金さえ稼げればOKだったり
1つの基準では測れないけどさ。
「対人関係NGだけど、有名企業に入ったからOK」
という価値観で納得する幸せもあるのかもね・・・
884: 2006/05/18(木) 08:55:25 ID:xSbD+eU8(1)調 AAS
>>882
いや、LDと「知能遅れ」は違うでしょ。
とりあえずもう少し、用語を(ry
885: 2006/05/18(木) 09:07:09 ID:O8q3kwry(1)調 AAS
>836
幼稚園入園したてで、まだお子さまも自身も様子を見ているところがあります。
どういうところか把握して周囲が分かってくると、脱走など、問題行動が始まること
があります。うちの子は年中・年長になってから園から逃げ出すことが多くなり
安心していたのもつかの間でした。
886: 2006/05/18(木) 11:26:41 ID:6SqFvkaw(1/2)調 AAS
うちの子(高機能)も、先月年少入園しましたが、
今のところ、とても落ち着いてます。
ただ、表情が堅いので、まだ通うだけで、いっぱいいっぱいみたい。
療育仲間の子達(高機能・アスペ・ADHD)も同じような感じだそうで、
慣れてきたらまた変わるんだろうね、と皆で話してます。
887: 2006/05/18(木) 11:35:17 ID:6SqFvkaw(2/2)調 AAS
この前から、アスペルガー症候群にやたらとこだわる人がいるのは何故だろう。
ここは、゛発達障害全般″の様子見スレだよ?
888: 2006/05/18(木) 19:27:03 ID:TvHGXaXY(1)調 AAS
2chスレ:cafe40
889(5): 2006/05/19(金) 02:46:39 ID:pVK3ET9I(1)調 AAS
意見をききたいのですが
電車の名前とかたくさん覚えているので
今度は、国旗を覚えさせています。
こおいったのを覚えさせるのは、
アスペを進行させやすいのでしょうか?
あまり覚えさせたりしないほうがいいのでしょうか?
診察していただいている先生に言わせると
興味があるものはドンドンやらせてみるように、といわれていますが
興味のあることって「アスペ」の典型的な症状にあてはますことがおおいので
不安です。
アドバイスお願いします。
890: 2006/05/19(金) 03:13:32 ID:EjifbDIc(1)調 AAS
>>889
日本語でOK
891: 2006/05/19(金) 06:39:44 ID:EovgWGiY(1)調 AAS
>889
別にいいんじゃないの?
電車や国旗をたくさん覚えたからって、誰に迷惑かけるわけでもなし。
ただ、覚える事に耽溺する余り他の日常生活が疎かになったり、
誰彼所構わず電車や国旗の話をするのはまずいよね。
自閉スペクトラムの症状はその子が生まれつき持ってる偏りだから、
進行するしないはあまり気にしないで。
それより、周囲に迷惑をかけず、「ちょっと変わってるけど面白い人」と
して受け入れてもらえるぐらいを念頭に置いて、躾や育児の方向性を
決めるといいと思うよ。
892: 2006/05/19(金) 07:02:44 ID:1b6zNB+l(1)調 AAS
>>889
たとえ対象が偏っていたとしても、興味を上手に昇華させていければ、
コミュニケーションツールにもなるし、自閉症圏の人には苦手とされる、余暇活動なんかにも生かせるんじゃないかな。
うちの子は高機能で、やはり興味の対象が偏ってる&狭いんだけど、主治医の先生はマニアックだなあ、と笑って話を聞いてくれます。
勿論、好きな物の話を一方的に他人にしたりするのは好ましくないし、その辺りは気を付けなければいけないけど。
社会性の問題もあるし、広く浅い交遊関係を何となく築く位なら、
好きな物を通じて一生付き合っていけるような間柄の友達が、一人でも出来ればいいなと思ってるよ。
ただ、覚えさせるという表現が、ちょっと気になるんだけど…
本人が選んでるのではないのかな?
好きな物、気に入った物なら、こちらが教え込まなくても、勝手に覚えるような。
893: 2006/05/19(金) 08:58:57 ID:yj03y1ZP(1)調 AAS
一般の人の目に触れないように、隔離して置いてくださいね、てへっ(*⌒ヮ⌒*)
894: 2006/05/19(金) 09:26:28 ID:vVC9qsoR(1)調 AAS
ジャイアンツの長嶋元監督って ただの天然? それとも??
天然で変わってるけど愛される天然になってほしいと願ったり…
895: 2006/05/19(金) 09:35:04 ID:maaYFe1l(1)調 AAS
>889
本人が興味あるなら、どんどん覚えさせていいと思う。
それで、親子の会話が増えるならね。
自己評価の向上にも役立つならなおよし。
896: 2006/05/19(金) 09:52:56 ID:cV7qN1zw(1)調 AAS
>>889
うちも電車や国旗を通過、現在は漢字に夢中です@4歳児PDD
漢字といっても固有名詞の丸覚えで応用は効かないorz
けど、興味の対象が変わるにつれて記憶が薄れてゆくのか、2歳〜3歳ごろに
好んで丸暗記してた英単語やアルファベットがいまではうろ覚えです。
トーマスも全部言えたのに、今では言えるのはメインキャラくらい。
国旗もパズルで覚えてしまったけど、今は半分くらい言えないと思う。
うちは聞かれたら答えるようにはしていますが、漢字に興味が出たから
といってわざわざ教えることはしていないです。
勝手に覚えてゆくので心配だと思うけど遊びの一環だと思ってよいかと
思うよ。
897(1): 2006/05/19(金) 15:54:00 ID:Z12qezm6(1)調 AAS
こういう子たちが、将来、犯罪者になるんでしょうね。
898: 2006/05/19(金) 17:42:02 ID:l1UgizpB(1)調 AAS
>>897
その根拠は?
899: 2006/05/19(金) 20:15:14 ID:mDTeC7YI(1)調 AAS
養老なにがしが、本やテレビでそういうこと言ってるからなぁ。
900: 2006/05/19(金) 21:24:24 ID:ygW4Jlbl(1)調 AAS
養老さんも幼少期言葉が遅かったとかで母親が息子には障害があると
思っていた、と自分でテレビで言ってたから発達障害に理解あるのか
と思ってたけど違うのか・・・。
901(1): 2006/05/19(金) 22:13:30 ID:kG+bMcn5(1)調 AAS
障害が犯罪に走らせるのかな。
それとも二次障害がそうさせるのかな。
親の適切な愛情と、適切な支援があったら
そうはならなかったのでは?と思う事件も多いような・・・。
あと、弁護士?が減刑のためになにかというとすぐに
「発達障害」を持ち出す傾向があると思うけど。
902: 2006/05/20(土) 03:39:59 ID:aWww2FRT(1)調 AAS
てきせつじゃない親の愛が。
と、思ってしまう私は鬼かも。
903: 2006/05/20(土) 08:15:07 ID:PFeMTlny(1)調 AAS
でも、なにかと暴力的なうちの子見てると心配になる。
園芸してる人の側の土の山を蹴り蒔いたり、ハトが居ると蹴るマネして
追い立てたり、虫は潰してよいと思っているし、お友達が痛がってるの
を見て笑ったりする。
どれもストップかけると止めるものの、母親に怒られたので反応しただ
けで、心底いけないことだとは思ってない気がする。
直接人を傷付けたりはしないものの、細かい部分で残酷なことがうちの
子には多すぎると思う。
「うちの子は優しい」と思ったことがほとんどないよ。
904(1): 2006/05/20(土) 13:52:20 ID:M7UqbRdJ(1)調 AAS
質問させてください。
1才3ヵ月息子。
発語なし。(1才2ヵ月頃から「あった!」のみハッキリ喋ってましたが最近は言わなくなり、代わりに意味もなく「あっぱ」と連呼しています)
スーパーなどに行く度、天井の空気をかくはんするファンに夢中でずっと天井を見てます。
その他にも換気扇など、回る物をジーっと見ます。突然機嫌が悪くなって唸りだしたので視線の先を見ると風で回っていた換気扇が、風が止んだ為止まっていました。
ミニカーのタイヤクルクルは1才くらいまではしてたけど、徐々に減って来て今はあまりしません。
指差しはしてましたが最近は指というよりパーのまま指します。それも意味のない物(空中など)を指します。
人見知り、場所見知りはしません。
1才3ヵ月って、こんなものでしょうか?
ファンや換気扇など回る物に夢中な事は「小さい子にはよくある事」と言われたのですが、1才3ヵ月でもまだ回る物にこんなに興味深々なのでしょうか?
905: 2006/05/20(土) 17:32:08 ID:Qz0tUb6L(1)調 AAS
>>901
実際には犯罪を犯さない発達障害者の方が一応人数的には多い訳で
そうなるおt適切な支援がなかったから、の方が可能性としては
ありえると思う。
愛情とかメンタル面に関しては一概には言えないような気も。
完全に障害を否定していたならまだしも、検診とか普通に通ってしまって
(こればかりは医師とか保育士の経験とかもあるから、
運が悪いと実際に分らないで来てしまう事もあるらしい)
知識が中々得られない人もいるのかもしれないし。
906(2): 2006/05/20(土) 18:42:56 ID:+6Yi9CM3(1/2)調 AAS
相手の事が分からないのは、それは分かるように教えてもらっていないから。
いつも保護されて、自分が同じ目に合わないことが多い。
なぜ虫を殺してはいけないのか。
なぜ盆栽をしている人の横の土を蹴っ飛ばしてはいけないのか。
丁寧に教えてあげなくてはいけない。
言葉で叱っても伝わらない。
経験もさせ、相手の気持ちに実感を持たせ、丁寧にどうしたら良かったのか
ひとつひとつ考えさせて初めて相手の気持ちが分かるようになる。
アスペルがーの場合は、親も勉強させる事ばかりで、家事をさせたり、
家族のために何かをさせていくことをおろそかにする。
子供は自分を王様だと勘違いし、生意気になっていく。
自分の興味だけに走り、自分本位になっていく。
障害が最初にあるのだけれど、やはり育て方が大きく左右すると思う。
907(1): 2006/05/20(土) 20:38:45 ID:s//z4cEB(1)調 AAS
>906
それは「親の躾が悪いからそんな子に育つ」と言ってる近所のオバサンと
変わらない意見に思えますが。
具体的にどう教えたらいいのですか。
>相手の気持ちに同感を持たせること が容易に可能だと思ってますか?
うちの子を見ているとそうは思えません。
むしろ、同感を持てないために、本人が心底よくないことをしたとは
感じていない瞬間でも、パターンで謝ることを自動的に体得している
ように思えます。
その積み重ねが子供が生涯生活しやすくなってゆくための手段である
と思っていますが間違っていますでしょうか。
アスペの子に心底、相手の気持ちが理解することは可能なんでしょうか。
子供が相手の気持ちが理解できないことにあきらめを感じ、パターンの
習得を積み重ねている状況の親の私は教育方針が間違っているんでしょうか。
908: 2006/05/20(土) 21:03:09 ID:WggzQYaZ(1)調 AAS
いい加減にスレ違い気味なんではないかな。
移動するとしたらどこが適切なのか思い当たらないけど
このままやってると様子見のしんどい人たちが出てこられなくなっちゃうよ。
909: 2006/05/20(土) 21:25:27 ID:l5u5tKuK(1)調 AAS
>>906-907
こっちの方が良くないですか。
【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その14
2chスレ:baby
910: 2006/05/20(土) 23:16:03 ID:+6Yi9CM3(2/2)調 AAS
そうですね。
ここではやめておきます。
でも、様子を見ておられる方も希望を持ち続けてほしい。
障害はもっているけれど、それは物事の分かり辛さが非常に強いだけ。
障害は親のせいではないけれど、その子供の将来は育て方で変わってきます。
とても長い年月と根気と工夫がいるけれど。
911: 2006/05/21(日) 00:32:51 ID:4J47pVh3(1/2)調 AAS
>>904
1歳3ヶ月ってもの凄く微妙ですね。
健常でも、まだ発語の無い子はいるだろうし、
社会性や想像力もまだ判断出来ないし。
換気扇や扇風機に関しては、それだけで判断出来るものではないので、何とも言えません。
一過性のものだと良いけど…
不安を煽るつもりはありませんが、>>の1まとめサイトを読んで、
他にも当て嵌まる部分はありませんか?
横目で物を見るとか、目線が合わないとか、呼んでも振り向かないとか。
言葉が消えたのがちょっと気になります。
(折れ線型自閉症の場合、1歳半前後で症状が出始め、言葉が消える事が多いので)
912(1): 2006/05/21(日) 02:04:57 ID:BiA9wfg0(1)調 AAS
ごめんなさい、犯罪ネタは誘導がありましたが、高機能スレはその流れでないし、いつまた来れるかわからないので・・・
私はアスペですが、女性ながら子供時代は虫の足をもいだり、溺れさせたり残酷な遊び
をする子でした(頭ではいけないとわかっていても、こうすればどうなるか知りたい
気持ちのほうが強く、そんな自分が恐ろしかった)。この手の衝動は思春期以降消え、
今は生き物苛めは見るのもいやですが、若年アスペ犯罪特有の実験的な動機はわからなくもありません。
昔からアスペはいたのに、今の三十台以上の世代のアスペっぽい犯罪ってほとんどない
ですよね。なのに今の子は犯罪の実行まで行ってしまう。私は療育や親の愛情よりも、
死に対する社会の変化の影響が大きいと思います。医療の発達で死が身近でなくなった一方で、
命を軽く扱うファンタジーが氾濫しているというか。
私が危機感を持つのは、残虐シーンの多いものじゃなく、淡々と人が殺される作品です。
例えば名〇偵コナン。初めて見たときは、ゲーム感覚に毎週人が殺されるのが
「こんなの子供に見せていいの!?」と衝撃でしたが、長年続いてるあたり、保護者の苦情は
少ないんでしょうね(作品否定ではなく、大人の目で見れば感動する面もあります。
でも倫理的にはバトルロワイヤル以下だと思う)。
二時間サスペンスなんかも事件解決後、探偵主人公たちが無邪気に戯れて
「え?あんなに人が死んだのに、いいの?」って不謹慎に終わる話が多い。八十年代頃までは
事件の悲しい結末を主人公も共に受け止めて終了ってのが多かったのに。
あと、環境が整備されすぎたのも大きいかな。蛆のわいた野鳥の死骸や、車に潰されて内臓を
露にし、変色するまで放置されたカエルの死体を目にする日常だと、さすがに小動物で実験する
気にはなれませんでした。無機的なのにペットの死など妙に美化する現代の風潮は、逆に
具体的な死を掴みにくくさせていると思います。
今の社会って、差別や暴力には神経質な一方で、物凄く鈍感になってる部分がありますよね。
その歪みがアスペの死への認知を難しくしてるのかもしれない。
913: 2006/05/21(日) 03:23:11 ID:vzDqbjFJ(1)調 AAS
虫で解剖するのは健常児でもやるでしょ。(てか私もやった記憶あるし)
914: 2006/05/21(日) 08:27:24 ID:4J47pVh3(2/2)調 AAS
早く、早期に療育を受けた子達が大きくなって、成果を見られるといいんだけどね。
ニュースになってるような少年犯罪の場合、
どれも親や環境に問題があるケースのように見えるから、
マスゴミも、その辺りの事、もっときちんと掘り下げて報道して欲しいなと思うよ。
今は、発達障害やアスペの名前だけが一人歩きしてて、当事者も親御さんも本当に気の毒。
ただでさえ、理解度の低い障害なのに…
ま、ここはアスペだけの様子見スレじゃないから、この辺でやめとくけど。
915: 2006/05/21(日) 10:34:28 ID:kb+iv+ZX(1)調 AAS
うん、私も同じこと散々やった。<虫殺し
ある程度大きくなってからは「ジャンク」みたいな実録物ビデオが
大好きだった。
けど、人を傷つけたいと思ったり犯罪を犯したことはないです。
2chで鬼女に「グロ画像が見たい」スレがあったりするから「よくあることなんだな」と
勝手に思ってる。
916(3): 2006/05/21(日) 11:03:40 ID:1ANBz82O(1/2)調 AAS
相談させてください。
うちの子は七ヶ月になるんですが、時々変な声を出すんです。
最初は遊んでるのかと思っていたんですが、その声に聞き覚えが有り、
よくよく思い出してみると、私が学生時代に学校に居た、障害児の声とそっくりなんです。
赤ん坊だからだよね、と思うようにしてるんですが、不安が消えません。
安心していいのでしょうか?
917: 2006/05/21(日) 11:15:09 ID:uIbktp3W(1)調 AAS
>>916
それだけじゃよく分かんないけど、
クーイング、もしくは喃語じゃないの?
外部リンク[html]:www.e-mama.ne.jp
918: 2006/05/21(日) 11:28:25 ID:8gbpoKOZ(1)調 AAS
>>916
前に似たような書き込みがあったときに
障害児のほうが、赤ん坊のような声を出してるだけ
というレスがあったよ。赤ん坊なら、皆、そういう声を出すんじゃないかな。
919: 2006/05/21(日) 11:53:37 ID:2AeO1Vr9(1)調 AAS
健常児でもキーとかキャーとか言うよ
気質によるからそれだけではなんとも言えない
920(5): 916 2006/05/21(日) 14:40:55 ID:1ANBz82O(2/2)調 AAS
ハイハイで一歩毎に声を出したんです。
うまく表せませんが「ぎぐぎぐ」という感じで声と言うより音、な感じでした。
苦しいのかとも思ったんですが笑顔でしたし何だか気になってしまって。
特に異常というわけでないなら気にしないようにします。
お騒がせいたしましてすいません。
921: 2006/05/21(日) 18:58:26 ID:5ab/E4Ix(1)調 AAS
>>620
すんごい声出すよね。それぐらいの子って
うちの子も「ギグギグ」「アーアー」「キャィキャィ」お話するよ@7ヶ月
922: 2006/05/22(月) 00:23:25 ID:UXlR0tEK(1)調 AAS
1歳8ヶ月です。
1歳半検診で様子見と言われました。(2歳にTELで確認予定)
その後地域の子育て相談(子供が自由に遊ぶところを見ながら保健婦さんに相談)に参加してるのですが
その人には「何の問題もないじゃない」といわれました。
でも2chを見てるとあまり自閉等に詳しくない保健婦さんもいるようで・・・
詳しい人がいそうな、福祉保健センターに連絡した方がいいのかな。
現状は、単語:お父さん・お母さん・ワンワンのみ。
あとは宇宙語ペラペラ。壁や空間の見えないお友達?に向かって報告してるようなそぶりもあり。
最近指差しが頻繁で、犬・車・樹木・花・電車・電気などを見ると「あっ」と言って私の顔を見ながら指差す。
気になる動作:爪先立ちで歩く・くるくる回る・時々クレーン・癇癪
砂場の周りなんかにある柵が好きでぐるぐる回る(でも、あっちいこうといって手をつなぐと嫌がらず付いてくる)
1歳5ヶ月までは、絵本を読んでいても邪魔されるのが嫌なようで
「あ、ワンワンだねー」と私が指差すと嫌そうな顔をして本を閉じたりもした。
でも1歳半になると突然「物には名前がある!」と言うことを理解したようで
絵本の中を指差して私に名前を問うたりするようになった。
言葉が遅いだけなのかな・・・
923(2): 2006/05/22(月) 00:32:58 ID:hwv85VGN(1)調 AAS
1歳代ってほんとわからないと思うよ〜。
うちも心配で半年ごとに3回も発達検査したけど「自閉じゃない」「言葉が遅いだけです」と言われ続けてて。
専門機関にも「もう検診は来なくていいよ」って言われたのに、3歳半で受けた4回目の発達検査で自閉傾向アリと言われたよ。
まぁうちの子はほんと微妙なとこにいるからだと思うけど、小さい頃はよほど重度の子じゃないとわからないと思うな。
924: 2006/05/22(月) 00:59:45 ID:hPST01a/(1)調 AAS
はっきりとした自閉症児の場合、「犬・車・樹木・花・電車・電気などを見ると「あっ」と言って私の顔を見ながら指差す」
というのは難しいと思いますよ。相手に同意を求める、共感を求める、というのは難しいようです。
また、自閉症と言うのは発達障害で、特別な発達をするのではなく、あるところが止まってしまったり、
なかなか発達しなかったりする訳で、だから健常児も同じ発達の箇所を通ってくるのです。
自閉症児にみられる多くの症状は健常児もたどってくるのですよ。
ただ、それが一瞬だったり、すぐに他の遊びに興味が広がっていって、とどまらないから目立たない
だけのようですよ。
どちらにせよ、自閉症児として育てればいい子に育つと思うのですが。
つまり丁寧に育ててあげる、ってことかな?
925: 2006/05/22(月) 11:26:00 ID:FimlQOZ+(1)調 AAS
>>912
書きこみありがとう!すごく参考になりました。
私も実は「名探偵コナン」が怖くて。
毎回毎回当たり前のように人が死んでいきますよね。
あれを見ていたら死に対する感覚がかなーりマヒするだろう、というのは
予想がつきます。
かくいう私は中学時代「バナナフィッシュ」という漫画に夢中になり
(これも大量に人が死んでいくんだわー)かなりマヒした経験があります。
更に同時期に「寄生獣」も読んでたし・・・この時期以来
事故で大量に人が亡くなったときいても「フーン。で?」としか
思わなくなってしまったような。
「作品自体は感動的であっても、悪影響を及ぼすもの」ってありますよね。
926(4): 2006/05/22(月) 12:24:04 ID:5oFD+6oP(1)調 AAS
この記事のM-CHATを試してみたら、うちの子は陽性になってしまいました・・・これは
これは結局95%の確率で自閉症になる可能性があるということなのでしょうか?
外部リンク[html]:soramame-shiki.seesaa.net
927: 2006/05/22(月) 12:48:09 ID:zejJ4L/5(1)調 AAS
>>926
自閉症になる可能性、というより、自閉症であるために3歳以降に
そのように診断される可能性、だと思うんだけど。
リンク先のブログ、見たけど、その辺の文章の書き方が、誤解を
受ける書き方だと思った。
でも、色々なブログがあるんだね。前はよく自閉症のホームページめぐりを
していたけど、ブログを探すのも最近楽しくなってきました。
928: 2006/05/22(月) 12:56:49 ID:h7SiD6ED(1)調 AAS
>>926
そこの「テスト用紙の日本語訳」ってやつだよね?
ページを表示できません。になっちゃう…
929(1): 2006/05/22(月) 16:24:58 ID:onFJMLw6(1/2)調 AAS
>>923
差し支えなければで結構なんですが、
「もうこなくていい」と言われたのに、3歳半で4回目の発達検査を受けたのには
やはり拭いきれない不安な要素があったからでしょうか。それはどんなことでしょうか。
教えてください。
930(2): 2006/05/22(月) 17:20:39 ID:NVOKcqts(1)調 AAS
一歳半で自閉症の予備診断ができるという「CHAT」に関する記事
外部リンク[html]:www.synapse.ne.jp
外部リンク[html]:www.synapse.ne.jp
931: 2006/05/22(月) 17:56:02 ID:aSqsCtc4(1/2)調 AAS
>>930
一歳半でごっこ遊びができるのってデフォなの?厳しい〜。。。
932: 2006/05/22(月) 17:58:15 ID:aSqsCtc4(2/2)調 AAS
1歳半で全滅だと決定なのかしら、、、
1歳8ヶ月で共感の指差しも出て来たんだけどなあ。
933: 2006/05/22(月) 18:04:56 ID:we6oaWVp(1)調 AAS
心配なら専門家に診断してもらうしか。
経験豊かな医師なら2歳位で分るよ。
ここで心配してても答えは出ないしさ。
934: 2006/05/22(月) 18:31:20 ID:x4+BNiyW(1)調 AAS
>>930
うちの子、後に軽度の高機能PDD-NOSと診断されたけど、
それらの項目内容は全滅だったなあ。
専門的な事は分からないけど、それなりに信憑性あるかもね。
935: 2006/05/22(月) 19:47:25 ID:onFJMLw6(2/2)調 AAS
16000人のうち殆どが正常だったということだが、
眠くて機嫌の悪い子、人・場所見知りする子はいなかったのだろうか。
936: 2006/05/22(月) 20:10:48 ID:VhbwUWZp(1)調 AAS
おもちゃの道具を渡し、「お茶をいれて」とたのむ
「人差し指で自分の要求以外のことを指し示して教えてくれますか?」(親に質問)
「電灯はどこにあるかな?」などの質問に対し、指差しで教えてくれるか否か
上記三つが駄目だわ@1歳半。
共感の指差しは、共感の眼差しならできるけど、指差ししないと意味がないのかな?
○○はどこ?はもう全滅。
まず、物の名前が分かってない。その上「どこ?」の概念もサッパリだ…
同じように、お茶いれても「お茶」がわからないから駄目…
1歳半検診は来月、早くその日がきて欲しいよ。
937(2): 2006/05/23(火) 00:19:33 ID:4D9qQjeS(1)調 AAS
1歳2ヶ月、歩行マダ、指差しマダ、発語マダ、物まねマダ、で
2ヵ月後再検査言い渡されました。
確定か・・・憂鬱で何も手につきません。
938: 2006/05/23(火) 01:34:15 ID:aMMHoPYF(1)調 AAS
>>929
>>923です。
うちの場合は、最初の検査で言葉等全体的に1年〜1年半遅れてるって言われたから
成長知る為にも半年ごとに検査受けてました。
で、去年(3歳前)療育センターで受けた3回目の発達検査で「遅いのは言葉だけです。」と言われたのもあり、
あぁやっぱり発達遅滞なんだなと思ってたんです。
その後専門機関で「もう検診来なくていい」と言われるし、まぁ安心してました。
で、また半年後に検査受けようと思ってて、その内保育園に通うようになり、
集団についていけていない、回りの子達とどうも違う、人見知りも度がすぎる…もしや…
とそこでまた不安になり、前から受ける予定だった発達検査を受けて自閉傾向アリと言われました。
ショックだったけど、言われてみればそうだなぁって事が多々あるかな。
でも、3回目に受けた発達検査は、できない事も多かったけど本人がすごく機嫌良くやってたから相談員もわからなかったのかなと思う…
4回目の時は場所見知り、人見知りで最初から不機嫌だった。
それも決め手になったんだろうけど。
長文ゴメン
939: 2006/05/23(火) 03:23:32 ID:4cN51jHQ(1/5)調 AAS
1〜2歳児の癇癪とパニックはどう違うんでしょうか?
940: 2006/05/23(火) 04:39:13 ID:4iK9NBdS(1)調 AAS
>>637
いや、1歳2ヶ月だったら、
ホントにまだ分からないからもう2ヶ月しておいでということでは?
941(1): 2006/05/23(火) 07:28:10 ID:o7RJ/ryy(1)調 AAS
>>937
2歳2ヶ月の間違いじゃない?
だいたい1才2ヶ月で何の健診に行ったの?
1歳代はよほど心配なことがないかぎり茶でも飲んでマターリしてろって。
あれこれ不安な要素見つけて鬱になるより、
お子の成長を喜ぶ1年にしてあげてよ。
この1年、本当に成長すんだから。
カァチャンは笑ってないとダメだ。
942: 2006/05/23(火) 08:37:45 ID:6we1QyX1(1)調 AAS
>>941
歩行マダって書いてあるから、2歳2ヶ月ではないと思う。
943: 2006/05/23(火) 08:53:22 ID:4cN51jHQ(2/5)調 AAS
1歳すぎくらいでも何となく分かる事あるよ。
うちは親に対する関心が薄かった。もうすぐ2歳、やっぱり言葉が出ず
予感が当たってしまったなあと思ってる。
確かにこの子なりに成長はしてるし色々できる事も増えたけど、同じ一才児見ると愕然としてしまうよ。
944(1): 2006/05/23(火) 10:43:59 ID:Dw4uYY1L(1)調 AAS
外部リンク[html]:cgi4.nhk.or.jp
午後から、「こくっぱ家の人々」の再放送あるよ。
先の事を考えると不安だけど、見ると元気が出る番組だったよ。
945: 2006/05/23(火) 10:59:55 ID:FUni4Q4a(1)調 AAS
>>944
私も先週観た。
感じ悪いこと書いちゃうけど、率直な感想は、
発達障害についてネットで得た知識を再確認ってところかな。
元気が出るかどうかは人それぞれだろうね。
うちは3歳で様子見だけど、大きくなったらこうなるんだ…って現実を見た感じ。
ウトメ・大トメと同居もしてて、子どもも4人いて、うち2人が自閉症…
こくっぱのお母さんはよくやってるなと感心した。
来週の4夜連続番組に期待。
946: 2006/05/23(火) 13:26:13 ID:jfJv/6nw(1)調 AAS
こくっぱ家の再放送、NHK教育で始まったよ
947: 2006/05/23(火) 14:00:54 ID:92UPE/s+(1)調 AAS
あぁ見逃した。
948: 2006/05/23(火) 14:02:33 ID:e3UUxmBU(1)調 AAS
私も明るい気分にはなれなかった。
主にハカセのほうを見てだけど。
4歳で判定を受けたアスペということで、それほど自閉度が高いはずではないのに
人とかかわるのはやはり相当不得意なんだね。
障害ということで何かのフォローが受けれるわけでもなさそうだし、
これから、進学・就職と自分で道を切りひらなきゃならないんだ・・・。
はじめてこくっぱ家みたので、障害の重さとかフォローについては
見当違いだったらスマソ。
でも、あのかぁちゃんと家族なら乗り越えていけそうだ(自分もがんばらねば)、
と思えたのはよかった。
949: 2006/05/23(火) 14:36:58 ID:4cN51jHQ(3/5)調 AAS
面白かったよ。兄弟で助け合えていいね。
うちも兄弟とももしかしたら、、、なんだけど、あんなふうになれたらいいな。
障害の度合いは違うだろうから変に期待しちゃいけないけど。
950(1): 2006/05/23(火) 16:50:38 ID:yq/xCgjW(1)調 AAS
スレ違いなんだけど、知り合いのうちで2人の兄弟(現在40歳と36歳)が
2人とも統合失調症というおうちがあります。
兄弟が小さい頃から知ってるんだけど、男2人兄弟で年がビミョーに離れてるので
年がら年中ケンカばかりしていて、子供ながらに男兄弟はいやだと思っていました。
2人とも高校生の時に病気を発症して、入退院をいまだに繰り返してるんだけど
兄弟はもうすでにお互いを家族だとわかっていないらしくて
2人が家にいると、泥棒だ!とかなんとかで救急車と警察を両方呼ぶほどの
障害事件になったこともあるそうです。
こくっぱ家の兄弟たちは障害があっても、ちゃんと兄弟していて、なんだかいいなぁって思いました。
951: 2006/05/23(火) 17:19:52 ID:4cN51jHQ(4/5)調 AAS
>>950
HP読んだけど、こくっぱくん達は趣味が似ているそうですね。
多分うまがあうんでしょうね。
家は姉妹だけど特別仲良くもないし、こういうのって障害がどうのより相性なんでしょうねえ。
952: 2006/05/23(火) 17:20:53 ID:4cN51jHQ(5/5)調 AAS
どうでもいいことだけど、仲よくない姉妹というのは私個人の事です。
953: 2006/05/24(水) 00:28:08 ID:t/gNQVaa(1)調 AAS
>>937です。まだあと半年くらいはマッタリ見守ってあげようと思います。
バイバイ、指差し、早く見たいです…。
ニコニコ笑って目も見てくれるけど、偏食もあるしつかみ食べしないし、
とりあえず1歳半検診まで、いっぱい外に出て、本も色々読んであげたりしたいと思います。
954(1): 2006/05/24(水) 00:38:45 ID:Pda5dnrc(1)調 AAS
しまじろうとかもいいよ。
うちも止めていたけど、再開した。
955: 2006/05/24(水) 14:37:30 ID:oBnI/8wT(1)調 AAS
>>954
うんうん。ウチの子も視覚優位だからしまじろう効果的だった。
トイレトレーニングとか手洗いとか歯みがきとか
信号をわたるとか
しまじろうがいなかったら大変だったんだと思う。
956: 2006/05/24(水) 14:43:54 ID:DmIQL93T(1)調 AAS
うわっ。
そのビデオのシリーズ、いとこにもらった。
もらった時には「こんな面白くなさそうなビデオ・・・」と
思ったのにw
感謝感謝。
957: 2006/05/24(水) 15:58:00 ID:MHudPvTw(1/3)調 AAS
>>926
診断基準の説明がよくわかんなかったよ・・。
1.問11,18,20,22については「いいえ」ならチェックを、それ以外については「はい」ならチェック
2.チェックが入っている項目が3つ以上、または問2,7,9,13,14,15のうち2つ以上にチェックが入っている場合、陽性(自閉症の疑いあり)
ってことは、
問2他人の子供に興味を示す。
問7興味のある物を指差しして伝える。
が「はい」なら、自閉症の疑いありってこと?
「いいえ」なら疑いありでも解るんだけど。
間違ってる?
958: 957 2006/05/24(水) 15:59:11 ID:MHudPvTw(2/3)調 AAS
ごめんなさい、sage忘れました。
959(3): 2006/05/24(水) 16:08:54 ID:ApFr0gfk(1)調 AAS
1歳半のごっこ遊びって…どこまでが「ごっこ」なのかなぁ。
例えばおはじきを口に持っていく真似をして「おいちー」って言ったり
落ちた卵の殻を私に持ってきて「コンコン」と割る真似をしてみたり…ってのは「ごっこ」に入るのかな。
もう何読んでも当てはまるようなはまらないような、でどうすればイイかわからない。
960(1): 2006/05/24(水) 16:36:21 ID:8c/c6xeE(1)調 AAS
>>959
それをごっこと呼ばすに何と呼ぶ!?
961: 2006/05/24(水) 16:55:47 ID:vBQ3KBGt(1)調 AAS
>>960
厳密に言うと、単なる物真似とごっこ遊びはちょっと違うのかも。
でも、1歳代なら>>959でもごっこ遊びに該当と考えるのかな。
962: 2006/05/24(水) 17:07:40 ID:yfgBdf6a(1)調 AAS
私も957と同じ疑問を感じた。
英文から翻訳したからイエスノーが逆なのか?とか思ったり…
よくわかんないけど。
963(1): 2006/05/24(水) 17:42:26 ID:4w68JumE(1/2)調 AAS
どう考えても、はいといいえが逆だろ
964: 2006/05/24(水) 18:22:25 ID:Xl89FxCU(1)調 AAS
>>959
>おはじきを口に持っていく真似をして「おいちー」
は見立て遊びだけど、ごっこ遊びと同じく、自閉圏の小さい子にはちょっと難しい遊び方。
(全般的に、模倣が苦手だから)
一歳半でそこまでやり取りが成立していて、言葉も出てる(んだよね?)のに、
何が心配なんだか、よく分からないんだけど…
965: 2006/05/24(水) 18:53:52 ID:4w68JumE(2/2)調 AAS
いや、不安なの分かるよ。
うちも積み木とか食べたり飲んだりする真似して「おいしー」ってやるけど
クレーンがあったりもする。父ちゃん母ちゃんもまだ。他の子に興味もなさ気。
すっごい心配な訳じゃない。
けど、安心も出来ないんだよね。
966: 957 2006/05/24(水) 19:13:20 ID:MHudPvTw(3/3)調 AAS
>>963
やっぱりそうだよね。
これで自閉症の疑いと言われたら、
今まで自分が勉強してきたことが間違っていたのか?
と心配になっちゃって・・。
967(1): 2006/05/25(木) 05:58:41 ID:kQHr3vM+(1/3)調 AAS
>>926
1歳半の時全滅だったけど1歳8ヶ月で全部できるようになった。
でもこれってやっぱり駄目なんだよね。
ごっこ遊びまでは行かないふり遊びみたいのは1歳過ぎから好きだったけど。
968(1): 2006/05/25(木) 08:31:10 ID:hxafd0uB(1)調 AAS
↑結局今はどうなってるのですか・・?
969(1): 2006/05/25(木) 09:43:42 ID:YDRySPdf(1)調 AAS
>>967
どうなんだろう?
問題があって1歳半で出来ない子は、1歳8ヶ月でも
やぱり出来ないんじゃないか?と思うんだけど…
うちは1歳半、大人の目線をおいかけ同じ対象物を見ること
がアヤスィ…
できない事はないけど、いつもできる訳じゃないなー。
970: 2006/05/25(木) 15:11:03 ID:kQHr3vM+(2/3)調 AAS
>>968
今1歳9ヶ月です。殆ど喋りません。
「葉っぱ」「ナイナイ」くらいかなあ。
971(1): 2006/05/25(木) 15:47:18 ID:z4jnlzgb(1)調 AAS
>>969
そんな事ないと思いますよ。
この時期の一月はとても大きいので、1歳6ヵ月と8ヵ月では、かなり違ってきますし、
たとえ自閉症(やその他の発達障害)児だとしても、ちゃんと成長します。
実際、診断済みの我が子も、1歳半で出来なかった事が、1歳8ヵ月、10ヵ月と月齢が進むと同時に、
彼なりのスピードではありましたが、出来るようになっていきましたから。
(もの真似、指さし、見立て遊びetc…)
972: 2006/05/25(木) 17:33:02 ID:37Or4zmC(1)調 AAS
じゃあもうどうすればいいのかと。
973: 2006/05/25(木) 17:53:33 ID:kQHr3vM+(3/3)調 AAS
やっぱり一歳半てかなり重要なポイントなんでしょうね。
多分定型発達の子はどれももっと早い段階で獲得していくんだと思う。
それが多少ばらつきが有って、全てが揃うのが大体1歳半だと。
せっかく日本にも1歳半検診があるのに、1歳代では何もできない地域が多いのが悔しいですね。
ところで最近うちの子は絵本を指差してしきりに「ん?ん?」と言って
私に名前を言わせるのがブームなのですが、これはどういう現象なのでしょうか?
うちの子は殆どクレーンは無いのですが、代わりにおもちゃでも何でも私に「はい」と渡して
私にやらせる事が多いのです。「自分でやってごらん」と言ってもつまづくとすぐ私にもって来る。
これも一種のクレーンなのかなあと思ったりするのですが。(絵本の名前を言わせるのも同様で)
974: 2006/05/25(木) 20:34:21 ID:+uJ3F9ad(1)調 AAS
うーん、でも実際に1歳半検診を1歳7ヶ月や8ヶ月に行う自治体も
多い訳だし、1歳半じゃなきゃどうしても駄目ならそれはおかしいよね?
>>971さんは、失礼な言い方ですが、1歳8ヶ月で全てが出来るように
なっていた訳ではないんですよね?
なんか上手く言えないけど、ほとんどの自閉症児が1歳台で
1. PP(ごっこ遊び)ができない
2. PDP(要求の表現ではなく、対象物を他人に見せることを目的とする指さし)がない
3. GM(大人の目線をおいかけ同じ対象物を見ること)ができない
これをできるようになるのかな?
1歳半でできなければ、即疑いなのか
1歳半でできないと、その後出来ない子が多いのか
どっちなんだろう?
975: 2006/05/25(木) 20:47:36 ID:pRYKIMg/(1)調 AAS
現在2才5ヶ月、双子の内の1人が経過観察中です。指差しができたのが1歳10ヶ月頃で
バイバイは最初は逆バイバイだったのが今は普通にしています。
が、テレビなどで両手でバイバイとしていると逆バイバイを今でもします。
言葉もかなり遅く(名詞が特に)最近はごくたまに2語文を話します。
でもそこからが伸びません。名詞は少しずつ、色も覚えてきました。
双子ということで、ついもう1人と比べてしまいがちで理解力ももう1人に比べると
かなり劣っています。簡単な指示は通ります。
あと絵本などでこちらから「これは何?」と聞くと「○○」と答えるのですが
「○○は?」と聞くとほとんど指差しで教えてくれることはありません。
パパは?ママは?などは指差ししますし、欲しいものの要求の時は指差しをするんですが・・・。
あと、保育園へ通ってますがみんなで並んで歌っているときでもウロチョロしているそうです。
早くスッキリしたいような、怖いような・・・の毎日です。
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