[過去ﾛｸﾞ] ■■■■■ 左に曲がるアルファード ■■■■■ (1001ﾚｽ)
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1(4): 04/09/04 20:28 ID:gwd9cZ9b(1/4)調 AAS
自分が有り金はたいて購入した「新車」のアルファード
ところがなんと 真っ直ぐに走りません！！！ そんな馬鹿なぁぁ (T_T)
慌てて ネットで色々と調べてみるとなんと同じ症状が頻発しているようです。
ここで 傾向と対策について とことん語り合いましょう。
エスティマなど他の車の方も大歓迎です。
関連リンク集
【新車時に】あなたのｱﾙﾌｧｰﾄﾞは真っ直ぐに走りましたか？
外部ﾘﾝｸ[php]:alphard.jp
■■■ 教えて！どうしてアルは左に曲がるの？対策は？ ■■■
外部ﾘﾝｸ[php]:alphard.jp
車（タイヤ）が左に流れていきます・・・
外部ﾘﾝｸ[php]:alphard.jp
アルの直進安定性について。
外部ﾘﾝｸ[php]:alphard.jp
新車でありながらリコールにもない不具合！
外部ﾘﾝｸ[asp]:www.carview.co.jp
875: 04/09/14 22:33:08 ID:s77eFV/F(1)調 AAS
所詮ケバい貨物だしな
876: 04/09/14 22:36:18 ID:1OLsrxaY(3/5)調 AAS
これまで順風だっただけに、守りにはいるとワキがあまそうだね。
強気に出ては、躓くし、
弁解しては、語るに落ちるし。
877: 04/09/14 22:44:05 ID:1OLsrxaY(4/5)調 AAS
＞アルファードはハンドリングを大幅に犠牲にして室内の高級感を演出して
いくら安くても、左に曲がりたがる自転車はゴメンだよ。
基本は、ゼニカネに先立つものだ。
878: 04/09/14 22:49:03 ID:Y0mqm1UI(1)調 AAS
かまぼこ・かまぼこ・かまぼこ・アルファード
879(1): （＾o＾）/ 04/09/14 22:52:42 ID:J9BhKIcc(1)調 AAS
>>874 うざいよ 工作員
グランディスは走りもバッチリだよ！
880: 04/09/14 22:53:59 ID:OUxAf4BM(3/4)調 AAS
2chｽﾚ:auto
日本の街から消えて～～～～～
881(1): 04/09/14 22:54:17 ID:nBtr9Y6l(6/8)調 AAS
>>874
このカタログは誇大広告ですか？
785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：04/09/13 18:25:04 ID:92VC2l6K
● カタログに並ぶ現実離れした美辞麗句 ●
外部ﾘﾝｸ[html]:www.toyota.co.jp
>サスペンション
>フロントにストラット式コイルスプリング、
>リヤにト－ションビ－ム式コイルスプリングを採用。
>ブッシュ、バネ、アブソーバをはじめ細部にわたる綿密なチュ－ニングの成果は、
>ハイレベルの操縦安定性と操舵フィール、
>そしてどこまでもフラットな乗り心地となって表れています 。
882: 04/09/14 22:55:11 ID:OUxAf4BM(4/4)調 AAS
トヨタスレに粘着してるのは馬鹿な２ちゃんヒッキー三菱ヲタだったかｗｗ
883: 04/09/14 22:58:14 ID:nBtr9Y6l(7/8)調 AAS
>こういうのってお客さんが満足していればそれでいいんじゃない？
満足してない客が多いから問題なんだよ。
>アルファードはハンドリングを大幅に犠牲にして室内の高級感を演出して
>いる車。
確信犯ってことですか？
884: 04/09/14 23:03:03 ID:5Dng97iG(1)調 AAS
乗らなきゃいいのに
885(1): 04/09/14 23:09:21 ID:pR8qluhB(3/3)調 AAS
>>881
そこには「ミニバンとしては、」という暗黙の了解があるでしょ。
まさかセダンと同様の性能が、、、とおもうのは幾らなんでも
有り得ない話。
>>879
グランディス？
三菱はもとから重量級FF車、4WD車のハンドリングには定評のある会社だよ。
トヨタと同じに考えるのはお門違いかと思う。それってローバーにアルファロメロの
ハンドリングを求めるようなモノ。それぞれ技術力が違うんだから他社と比較するの
はｲｸﾅｲ。
886: 04/09/14 23:15:21 ID:SkdzYJ4e(1)調 AAS
ブッシュ、バネ、アブソーバをはじめ細部にわたる綿密なコストダウンの成果は、
ハイレベルの経常収支安定性と金の力による世論操作フィール、
そしてどこまでもブラックなお客様の後悔となって表れています 。
887: 04/09/14 23:16:30 ID:nBtr9Y6l(8/8)調 AAS
掲示板 スレッド 不具合相談室
外部ﾘﾝｸ[php]:alphard.jp
事実として ここでの観覧数もこの問題が上位を独占していますよ。
車（タイヤ）が左に流れていきます・・・ 観覧数 8047人
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[投票] 【新車時に】あなたのｱﾙﾌｧｰﾄﾞは真っ直ぐに走りましたか？ 観覧数 6319人
合計で既に 述べ32038人は観覧済み
このスレは何人の人が読んだんだろうね？
888: 04/09/14 23:25:53 ID:1OLsrxaY(5/5)調 AAS
＞そこには「ミニバンとしては、」という暗黙の了解があるでしょ。
典型的な、自己中。
しかもそうとう重症。
889: 04/09/14 23:27:33 ID:oDnII/Am(1)調 AAS
＞述べ32038人
「延べ」だよなぁ・・・
もっとも延べ人数というところ、しっかりしているがｗ
890(1): 04/09/14 23:58:57 ID:Wfb2UN+o(2/2)調 AAS
ヨタの走りに期待しちゃいけません
891: ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w 04/09/15 02:16:08 ID:FHb1xTZ5(1/2)調 AAS
事実はどうなのか
客に対するサポートとか
はっきりさせたほうが良いと思いますけどね。
言葉を濁して丸め込もうとするのが個人なのか、会社の指示でやつているのかで
変わってくると思うけど。
客相のひと、ごくろうさん。
892: 04/09/15 02:42:00 ID:s5ceTrcz(1)調 AAS
>>890
走り以前の問題なわけで＞自動左折制御システム(ALCS)トヨタ・アルファードに標準設定
893(1): 04/09/15 05:02:43 ID:0AnMXMBp(1/2)調 AAS
>>885
なぜ左に曲がる車をまっすぐに走らせることが
セダンと同様の走りを求める事、高い次元で走れる事と同じなのか
俺にはまったく理解できない。
基本中の基本である直進安定性すらおろそかな車を
どうやっても俺は援護できない。
894: 04/09/15 05:09:50 ID:0AnMXMBp(2/2)調 AAS
サブで使っている軽自動車は町乗りでも
高速でも超安定してる。
軽ですらまっすぐ走るのに300万円の車がまっすぐにすら
走れないのは明らかな欠陥。
お客を手放したくなけりゃトヨタは誠意ある対応をしなくちゃいかん。
で、リコールね。
895: 04/09/15 07:53:42 ID:EAmW7L+W(1)調 AAS
そーいや、ちょっと前に運転した彼女のヨ～タ車セダン、
たしか、スライダーとか、そんな名前だったが
なにがなんでも左に曲がりたがったね、
整備にも「直せない」っていわれたそうだ
896: 04/09/15 08:45:24 ID:TY/uikO7(1/2)調 AAS
多分右側がかなり重かったんだろう。
それは整備士には治せない。整美…
897(2): 04/09/15 09:08:25 ID:iQhwRAHj(1/3)調 AAS
ヨタ海苔意外の香具師に物申す。
発火の恐れやブレーキが利かないとかなら確かに問題だ。
しかし左に曲がるというのもすべてのアルに限ったことではない。
他社にもあることだ。
まるで日本人にコンプレックスもった韓国人や中国人が騒（ｒｙ
898(1): 04/09/15 09:36:23 ID:PuPuU4lB(1/3)調 AAS
他社にもあるから見逃してくれってか？
言い訳がつまんないから許してやれねぇ～な。
もっとおもしれぇ～言い訳を言ってくれなくっちゃな。
待ってるぞ、>>897。
899(1): 04/09/15 09:44:33 ID:kCKi4OWb(1/2)調 AAS
トヨタの、しかもワンボックス車が左に寄るからって、大騒ぎするほどの事なのか？
マック買っておいて、ウインドウズ用のソフトが動かないって文句言ってる人みたい。
900(1): 04/09/15 10:07:46 ID:4bnk3ZrP(1)調 AAS
トヨタさん
おたくの系列である、日野自動車の荷台を客に頼まれて違法に改造してあげてるのに
（タイホされちゃったみたいだけれど）
おたくから出しているアルファードとやらは、
初めっから左に曲がるのを客が指摘しても直すなり何なりの
対応はしてくれないんですか？
法を犯す暇があるなら、リコールなりキャンペーンなりして
ユーザーに情報と修理の対応した方が良いですよ。
901: 04/09/15 10:42:38 ID:9eIECn0u(1)調 AAS
>>900
詭弁の特徴「一見関係ありそうで」が丸出しですな。
902: 04/09/15 10:47:37 ID:46gs/9ZG(1/2)調 AAS
まあなんにせよトヨタのクルマは最初から壊れてるのが多いという
事がよくわかった。
903: 04/09/15 10:52:56 ID:lVp5O0fU(1/4)調 AAS
だからマガジンＸ読んどけば騙されなかったろうに
904: 04/09/15 11:21:57 ID:d8TyxwNB(1/2)調 AAS
>>899
大騒ぎする必要は無い。
しかし、例え違うんじゃない。
購入したソフトのマニュアルに製本ミスで読めないページが
ついていた程度のことでしょう。
後対応で十分。
ここで中身の無い話で騒いでいるのは買えない、乗れない人
ばかり。乗っている人なら、実のある話になる。
905: 04/09/15 11:23:42 ID:Ah4PNMze(1)調 AAS
うちの親父は初代ソアラから先代ソアラまで乗り継いできたんだけど、
歴代“すべて”のソアラで、ステアリングの中心が徐々にずれてきて、
ステアリングをまっすぐにした状態だと、当たり前のように曲がっていくと言ってたの思い出した。
俺も実際に家のソアラを運転した時、あまりにもひどいから親父に断りなくディーラーに修理してもらいに行った経験があります。
俺は自分ではヨタ車乗ったことないからわからないけど、
真っ直ぐ走らないのはヨタの伝統なのか？
906: 04/09/15 11:34:12 ID:d8TyxwNB(2/2)調 AAS
乗って無い連中って良く騒ぐね。
アルねたが-->トヨタねた-->日本車
まで行くか～な！
アライメント狂いの車にあったたことが無いのは幸せって
いうか普通なのかもしれないが、数乗ってるとたまにあた
る。もちろん修正してもらうがな。
幅広の接地面積が大きいタイヤ履いているクラスの車を
何台も乗り継いでみな。たまにあたるから。
細タイヤだとアライメントの狂いの影響が少ないから下位
クラスだと気がつかない場合も多いな。
騒いでる連中、現金一括で買えるように頑張れよ！
907: 04/09/15 11:40:08 ID:P2zz5eVF(1/3)調 AAS
祭りだ！祭りだ！わっしょい！わっしょい！
同じ阿呆なら踊らなそんそん！
908: 04/09/15 11:45:53 ID:lVp5O0fU(2/4)調 AAS
現金で買えるけどどぶに捨てるようなことはしないよ
909(2): 04/09/15 11:46:00 ID:iuK0LX8Y(1/2)調 AAS
乗ってる、乗ってないは関係ないだろ。
買い物をする前にその商品の不具合を知ってたら、わざわざ買わないだろう。
レスする香具師は曲がるかどうか、買って試せとでも言うのかな？
ここで重要なのは、実際乗ってる奴ばかりのファンサイトで
約３割の香具師が左に曲がると言ってる事。
外部ﾘﾝｸ[php]:alphard.jp
910: 04/09/15 11:48:55 ID:1Lpk27MD(1)調 AAS
トヨタの、しかもワンボックス車が左に寄るからって、大騒ぎするほどの事なのか？
マック買っておいて、ウインドウズ用のソフトが動かないって文句言ってる人みたい。
全然たとえになってないじゃないか
911: （＾o＾）/ 04/09/15 12:06:53 ID:nXg5n4Hr(1)調 AAS
クレー間が五月蝿いですね！
912: 04/09/15 12:36:15 ID:iQhwRAHj(2/3)調 AAS
>>898
忠告人五月蝿い
おだちんあげるからｶｴﾚ （ ゜ω ゜)ノ⑩
913(1): 04/09/15 12:36:20 ID:46gs/9ZG(2/2)調 AAS
あのさ、トヨオタの弁によると、トヨタって日本で一番売れてるんでしょ？
なのに反論は「トヨタに乗った事が無いヤシが…」ってそれって矛盾し
てない？ つまりトヨタは売れても誰も乗らない車だって事？
914: 04/09/15 12:49:11 ID:iQhwRAHj(3/3)調 AAS
>>913
意味解らないから日本語勉強してから恋
ハｲオダチン （ ゜ω ゜)ノ⑩
915(3): 04/09/15 12:55:20 ID:TY/uikO7(2/2)調 AAS
>>909
関係ある。乗ってる人が文句を言うのは権利として認めてもいいが。
買ってもいないのに文句をいうのは筋違い。ROMして買わないのが正解。
書き込んだ時点で人生の廃者。貧乏人といわれても仕方が無い。
あと、重要にはならない。
その１サイトの情報の何が正しいのだ？何の三割？それより人数で出せよ。
売れてる台数はだいたい解るんだから、それ分の人数+（言ってない人）だろ。
916: 04/09/15 13:06:14 ID:iuK0LX8Y(2/2)調 AAS
>>915
＞乗ってる人が文句を言うのは権利として認めてもいいが。
＞書き込んだ時点で人生の廃者。貧乏人といわれても仕方が無い。
頭のおかしな人ですか？
外部ﾘﾝｸ[html]:info.2ch.net
917(2): 04/09/15 13:07:25 ID:aTYrSLQ5(1/3)調 AAS
>>915がイイコト言った！
実際オーナーがクレーム言うのは解るが
他社や他車の香具師が騒ぐなんて
まるで日本人にコンプレックス持っている忠告人や勧告人が騒（ｒｙ
918: 04/09/15 13:25:39 ID:P2zz5eVF(2/3)調 AAS
ネタっぽい話しだし、本当だとしてもたいした問題でない。
マジレスすると余計本気にする香具師が寄ってくるぞ。
明るく爽やかな笑顔で、冗談とかで切り返すのが吉。
「クレームは口で直す」 どんな業界も基本はこれだよ。
笑い取るのを忘れずにな、>>915>>917
919(2): 04/09/15 13:32:20 ID:9SaVi4h2(1/12)調 AAS
>>893
(´ﾍ｀;)ﾊｧ
ヤクザ相手にするのもなんだけど、直進安定性なんて普通のFFバンに求めるなよ。
あんなに背が高ければ、普通どうにも出来ないよ。トヨタはそう言う車は不得手なんだ。
何かと引き合いに出される三菱グランディスのようにセンターデフ式四駆を奢り、
本格的な専用サスペンションを組んでいるしっかりした特装仕様ならともかく、
出来合の物を合わせてつくったキメラ的な車なんだから、真っ直ぐ走るわけがない。
トヨタという会社の車はパッケージングの総合力の高さが売りであって、テクニカル
的なものはそこそこなんだよ。直進安定性だってソコソコでいい。クラストップの三菱
やらの直進安定性をさも当たり前のように持ち出されても困る。リコール隠しはともかく
三菱の重量級車、車高の高い車の技術は日本屈指。車重の有る車にはどんなに庶民
地味た車だとしてもセンターデフ式を採用するし、その辺はスバルと同じ拘りのある一流
のセンスを持っている。
三菱のミニバンを底辺として、アルファードはもっと下、腐れ車だ、と言いたいのはわかる。
だが、三菱は底辺どころかそう言う技術に関しては日本トップなのよ。そんなところと比べ
て「不具合」とかいうな。仕様だとなぜ諦められないのだ。そんな事はみんな知ってて総合
力でトヨタのミニバンを選んだんだろ。２００万円ソコソコの車で何もかも一流を目指せ、とは
ちと酷じゃないか？
920: 04/09/15 13:36:01 ID:B5NSSBXH(1/2)調 AAS
アルに乗ってる、乗ってないを2chでどう判断してんの
左回りを指摘すれば、買っても無いのにさわいんでんじゃねーよで
左回りについて無い又は懐疑的であれば買った奴、なのか
921: 04/09/15 13:42:07 ID:lVp5O0fU(3/4)調 AAS
社員必死だなｗ
922(1): 04/09/15 13:47:26 ID:B5NSSBXH(2/2)調 AAS
>>919
実際にパーツ交換で左曲がりを改善できたって事は
不具合があったんじゃない。
それに全部が全部左に曲がる訳じゃなく
一部のアルが左に曲がるんでしょ
923(1): 04/09/15 13:48:49 ID:ldTKtHKi(1)調 AAS
え？トヨタも燃えるのかよ＿|￣|○
トヨタ自動車リコール ２００３年度分（国内販売分）販売実績171万5908台
９，２６１台 かじ取り装置 ＞ポンプが潤滑不良により過熱し、火災
クレーム件数 国内：２４件（うち火災３件）
３２，４１６台 座席ベルト ＞ベルトが外れて乗員を拘束できなくなる
クレーム件数 国内：０件
７２４，４１９台 かじ取り装置 ＞操舵ができなくなる
クレーム件数 国内：２件
１８，８９０台 燃料装置 燃料装置（燃料圧力センサ） ＞燃料圧力センサ取付部から燃料が漏れ
クレーム件数 国内：９件
１８９，８９５台 燃料装置（燃料ポンプ） ＞チェックバルブの取付部から燃料が漏れ
クレーム件数 国内：９件
１，０１２台 動力伝達装置 ＞走行できなくなる
クレーム件数 国内：１７件
合計 ９７５,８９３台（９７万５８９３台）
2003年日本自動車満足度(CSI)調査 - トヨタ自動車最下位
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.jdpower.co.jp
924(1): 04/09/15 14:09:07 ID:aTYrSLQ5(2/3)調 AAS
そんなにヨタにコンプレックスもっているのか？
ｶﾜｲｿｳな香具師ばかりだな、このｽﾚ
925: 04/09/15 14:11:57 ID:J49vA5C7(1)調 AAS
だってせっかくウチのクルマぱくってくれたのにトヨタの低品質な
クルマで市場の評判が落ちちゃったらイヤじゃない
926(1): 04/09/15 14:15:54 ID:7pr+KKuv(1)調 AAS
>>919
センターデフとかなんだかんだ言っても燃える・ハブ破損等の車作って
隠してたメーカーだよ 目潰しは
隠しの技術もずば抜けてるのでは?
まっすぐ走っても ど～しようもないんじゃないの
まてよ ってことは まっすぐ走る為に 手を抜かずに作ってるから
肝心なエンジンやハブなどの部品を手を抜いてるって事なの?
927: 04/09/15 14:18:40 ID:P2zz5eVF(3/3)調 AAS
目糞が鼻糞を笑う
928: 04/09/15 14:21:14 ID:hoKUiL5a(1)調 AAS
>>830
>>863
>>897
>>917
>>924
コンプレックスが大好物らしい
929: 04/09/15 14:29:33 ID:4r1rjH/i(1)調 AAS
>>923
PDF張るのヤメテ
ある意味ブラクラよりタチ悪い
930(1): 04/09/15 14:30:14 ID:aTYrSLQ5(3/3)調 AAS
928
わざわざ調べたの？（ ^,_ゝ^）ﾌﾟｯ
さすが
コ ン プ レ ッ ク ス の か た ま り だ
931(1): 04/09/15 14:33:52 ID:eZf+pakv(1)調 AAS
運良く当たりだと調子いいが、はずれをつかむと悲惨。
アルファードって中国か韓国のビデオデッキみたいだな。
932: 04/09/15 14:59:00 ID:lVp5O0fU(4/4)調 AAS
パクルならサスもパくればいいものを
933: 04/09/15 15:06:05 ID:CzC7OD21(1)調 AAS
>>931
いまやナショのプラズマTVなんかも海外製品だぞ？
934: 04/09/15 15:27:27 ID:zf7UVyMz(1/4)調 AAS
>>930
必死すぎて見苦しい。
935: ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾊﾟｯ☆ ふっさーる ◆XBR5fZcq3w 04/09/15 16:34:56 ID:FHb1xTZ5(2/2)調 AAS
布袋のファンなんだろ(w
936(1): 04/09/15 16:44:57 ID:9SaVi4h2(2/12)調 AAS
>>922
仕様です。なぜそう諦められないのかと…。自力でチューニングして
直安性を高める人はそれは好きずきでしょう。
>>926
三菱の車両技術力自体は世界屈指ですよ。
アルファードはビスカスカップリング式四駆ではっきり言って乗り心地は
四駆の良さを全く無視した間に合わせの性能しかありません。
その点、三菱は小型車の四駆と重量九社とはっきり作り分けしています。
とことんまでコストを削り、その分内装と総合力を上げるトヨタ、どうでもよい
事に拘り、車両それ自体の良さを目指す三菱。そういうことでしょ。
クレーム隠しはあくまで経営サイドの問題であり、技術陣自体は優秀ですよ。
937(1): 04/09/15 16:48:34 ID:PIQyYhuz(1/5)調 AAS
日本人の消費者をなめてるだろトヨタは。
ヨーロッパ向けヴィッツの件と言い外人にはへつらい
国内向け製品は手抜きの一途・・・・・・。
938(1): 04/09/15 16:49:45 ID:wJCYOyu+(1)調 AAS
>>936
>アルファードはビスカスカップリング式四駆
車音痴によるガセを発見しますた
939(2): 04/09/15 16:54:58 ID:zf7UVyMz(2/4)調 AAS
左に曲がるのが標準仕様なら曲がらなくまっすぐ進むのが異常なのかｗ
面白いこというね
何度もいうようだけど一部のアルが左に曲がって行くのであって
全てでは無い。
じゃあ何故曲がるのかって話しだ。
屁理屈だけは得意なようで。
940(1): 04/09/15 17:03:56 ID:kCKi4OWb(2/2)調 AAS
>939
個体差って言葉知ってる？
どちらも仕様の範囲内なら、どっちかが異常っていう事は無いんですよ。
941: 04/09/15 17:07:41 ID:zf7UVyMz(3/4)調 AAS
ならアライメントの調整で済む範囲だろ。
しかし直らないケースもある。
942(1): 04/09/15 17:09:52 ID:PIQyYhuz(2/5)調 AAS
>>939
>>じゃあ何故曲がるのかって話しだ。
だな俺としてはさらに
１：トヨタは左に曲がるのを全社的に認識しているのか？
２：消費者の通報を受けて調査を開始したのか？
３：左に曲がるのが事実としてトヨタは直す気があるのか？
ここんとこ追求しないとな。
>>940
おいおい・・・・。
思いっきり左に曲がるんだぞ。個体差なんて言える範囲かよ。
もしこれを個体差というならトヨタの安全基準や社内の製品基準はスゲー甘いって事だ。
客の身の安全よりコストダウンや経費削減の方が大事かよ？ｗ。
自動車がまっすぐ走るのは当たり前のこと。まっすぐ走らないのは異常なこと。
943: 04/09/15 17:26:35 ID:9Nkxy+qL(1)調 AAS
>>942
>個体差なんて言える範囲かよ。
まるで見てきたような口ぶりだが、
ロットの問題を考えるためにも
車台番号晒してくれ。
944(1): 04/09/15 17:29:09 ID:9SaVi4h2(3/12)調 AAS
>>938
センターデフは何処にある？
画像ﾘﾝｸ
945(2): 04/09/15 17:30:36 ID:9SaVi4h2(4/12)調 AAS
車が真っ直ぐ走るようになったのはここ十年。
そしてミニバンはまだまだ出たばかり。ミニバンで真っ直ぐを
求めるんならトヨタ以外の上手な処を選べばいいだろ。
そう言うのが上手なのがホンダや三菱なんだからさ。
946: 04/09/15 17:39:25 ID:zf7UVyMz(4/4)調 AAS
>>945
問題自体をうやむやした挙句、他のメーカーを買えばいいだろだって
あなたのような事なかれ主義、長いものには巻かれろ、的な発想では
いい物はできないな。
もうすでに買ってしまっている人がいて、それが事故車みたいな操縦性じゃ
納得できるわけ無いでしょ。
947: 04/09/15 17:43:30 ID:vUfHPI9f(1/2)調 AAS
>>945
アストロみたいに、前独懸、後リジッドにすればいいのにね。
ランクルで実績あるんだからさ。
なんで、小型車の足をああいう大きなものに持ってくるかなぁ。
948: 04/09/15 18:04:04 ID:Jn3+Pd+N(1/2)調 AAS
>>944
いい加減な奴だな。
そのGIFのすぐ上の文章を引用する。
>滑りやすい路面などで前後輪のいずれかがスリップした場合でも、
>センターデフのビスカスカップリングが瞬時に最適な前後駆動力
>配分を行い、高い走破性を確保。発進・加速時や旋回時にも優れ
>た車両安定性を保つシステムです。
GIFでは省略されていることに気付け。
おおかたエスティマの丸ごと流用と勘違いしたのだろうが。
949(1): 04/09/15 18:13:05 ID:9SaVi4h2(5/12)調 AAS
そうなのか…。
センターデフの変わりにカップリングを使ったのかと
おもってた。スマソ。
950: 04/09/15 18:19:02 ID:pYcWevpf(1)調 AAS
トヨタ詭弁師様は他人を騙すのがうまいねえ。
951(2): 04/09/15 18:22:40 ID:PuPuU4lB(2/3)調 AAS
>>949
あんたが正しかったのでは？
カタログが１００％正しいとは限らない。
FF派生の生活四駆の場合、前輪は直結で、後輪はビスカス
カップリングを介している形式が多い。センターデファレ
ンシャルギアが不要で、軽量化、小型化、コスト減などメ
リットがある。
後輪は、前輪が滑ったときのみ働くので限界性能は低いが
生活四駆としては十分。
952(2): 04/09/15 18:34:08 ID:Jn3+Pd+N(2/2)調 AAS
>>951
>カタログが１００％正しいとは限らない。
IDの通り、まさにププだな。
ビスカス4WDとセンターデフ4WDを混同するような
カタログがどこにある？
体験してもないことを実体験のごとく語り、
存在するものを存在しないかのような物言いする奴、
このスレ大杉。
953(1): 04/09/15 18:42:45 ID:PIQyYhuz(3/5)調 AAS
>>952
>>ビスカス4WDとセンターデフ4WDを混同するようなカタログがどこにある？
だってトヨタだもんｗ。欠陥と自主改良が同じ意味になれる会社だぞ。
無いとは言い切れないなｗ。
>>存在するものを存在しないかのような物言いする奴、このスレ大杉。
存在する欠陥をなき物にしたり、ユーザーに我慢させようとする工作員多すぎ。
954(2): 04/09/15 18:44:50 ID:PuPuU4lB(3/3)調 AAS
>>952
カタログのイラストどおりフロント直結のビスカスカップリング式だな。
文章の「センターデフのビスカスカップリング」のセンターデフは、いわ
ゆるセンターデファレンシャルギアではない。あえていうなら、前輪と後
輪の回転差を吸収する機能がビスカスカップリングにはあるので、そのこ
とをカタログでは言っているのかもしれない。だから「ギア」という言葉
が入っていない。
前輪軸直結の四駆にセンターデファレンシャルギアは不必要。よく考えて
みな。
再度言うが、カタログが１００％正しいとは限らない。
また、俺は左曲がりの件は、ネタの疑いがあると思っている。あるいは
誤使用による不具合の可能性もあると思っている。
955(1): 04/09/15 18:44:57 ID:9SaVi4h2(6/12)調 AAS
>>951
いや、俺の間違いだ。
フロントデフの横にビスカスカップリングがある。どうやら
それがセンターデフみたいだよ。
画像ﾘﾝｸ
参照元URL: 外部ﾘﾝｸ[html]:homepage2.nifty.com
てっきりアルファードはVフレックスだと思ったんだが、違っていたようだ。
956(1): 04/09/15 18:50:50 ID:9SaVi4h2(7/12)調 AAS
しかし意外とトヨタも四駆一杯持ってるんだな。
ハイマチック４ＷＤ
Ｖフレックスフルタイム４ＷＤ
ビスカスセンターデフ式フルタイム４ＷＤ
アクティブトルクコントロール４ＷＤ
ｉ－Ｆｏｕｒ
パートタイム４ＷＤ
マルチモード４ＷＤ
機械式センターデフにＶＳＣやアクティブＴＲＣを搭載した「センターデフ付きフルタイム４ＷＤ」
立派なモンじゃないか。良くもこんなに開発した物だ。
957: 04/09/15 18:53:27 ID:PIQyYhuz(4/5)調 AAS
>>956
× 立派なモンじゃないか。良くもこんなに開発した物だ。
○ 立派なモンじゃないか。良くもこんなに開発してもらったものだ。
958: 04/09/15 18:54:07 ID:KfpE11XL(1/2)調 AAS
設計者が元日教組
959(2): 04/09/15 19:12:36 ID:9SaVi4h2(8/12)調 AAS
まぁとりあえず、アルファードの左回りは不具合ではなく仕様ということを
私は言いたい。そんな細かな事を気にしてはだめだろう。トラックなんて
一年もしたらハンドルセンターが４５度くらいずれるのが当たり前。
ちょっと左にふられるくらい大したこと無いって。
960: 04/09/15 19:14:02 ID:FuKAKea7(1)調 AAS
＞アルファードの左回りは不具合ではなく仕様
つまりトヨタの設計と品質管理レベルは低いのね。
961: 04/09/15 19:24:39 ID:LlwsOJMw(1)調 AAS
あれだけ大量の車種を短期間で設計して
かつｶﾅｰﾘコストカットしてるから当然かもしれん
962: 04/09/15 19:25:42 ID:mHxftzrv(1)調 AAS
車が左に曲がるくらいなんだ！
お前たちのﾃｨﾝｺだって右曲がりだろうが！その右曲がりを治してから物を言え！
963: 04/09/15 19:40:53 ID:NPs4unMD(1)調 AAS
>>909
そのサイトの登録者は１７００人以上いるようだが、
３割というと、約５００人の人間が左曲がりで悩んでるってことか。
今でも月５０００台くらい売れてんだよなこの糞車。
１５００台はデフォで左曲がりか。
スクラップに汁。
964: E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 04/09/15 19:42:45 ID:nVbcpLu2(1/2)調 AA×
965(1): 04/09/15 19:54:14 ID:PIQyYhuz(5/5)調 AAS
>>959
それは単なる開き直り。
なんの言い訳にもならない。
無責任。
966: 04/09/15 20:03:19 ID:48HI1Ljp(1/5)調 AAS
おーい
そろそろパート2立ててくれよ。議論はまだまだ続きそうだ。
とりあえずここを避難スレにしようか？
2chｽﾚ:auto
アルファード海苔は本当に腕相撲がつよいのか？
1 ：Keepon ：04/08/27 13:51 ID:Q65LnuF6
左曲がりが標準装備されている アル海苔は本当に
腕相撲が強いのか!!
アル海苔に語ってもらいましょう
967(2): 04/09/15 20:07:16 ID:9SaVi4h2(9/12)調 AAS
もう必要ないと思うよ。
改善策はショップに出す事。
四輪アライメントをキッチリやってもらうしかない、という結論は出てるわけだし。
ディーラーでごねて頑張れば返金にまでこぎ着けるかも知れないけど、それだと
失う物もまた多い。ディーラーでの調整は諦めてしまえという事でFA。
968(1): 04/09/15 20:08:00 ID:UfqrU5Oz(1)調 AAS
>>965
>959の書いてることってよくよく考えたら。
トラックでも最初はまともに走るって事だろ？
左回り擁護が擁護し切れてないぜ。
969: 04/09/15 20:12:15 ID:9SaVi4h2(10/12)調 AAS
>>968
違うね。
バンはトラックと同じく足回りにうるさく拘る車じゃないと言いたいんだね。
セダンと同じ価値観ではおかしいって言いたいだけ。
970: 04/09/15 20:16:15 ID:tsYAUnyu(1)調 AAS
バンはトラックと同じく足回りにうるさく拘る車じゃない。
それがトヨタ最高級ミニバン。
971: 04/09/15 20:32:34 ID:RDK3jGBl(1)調 AAS
トヨタ車ってそもそも直進性とかなんとかを求める車じゃないでしょう。
それを買うまで分からなかったとかなんとか、無いものねだりはカコ悪いよ。
972(1): 04/09/15 20:43:28 ID:1xvyoG8m(1/2)調 AAS
部品一つ一つの精度管理はうるさく言って、下請けいじめするが、
本社工場で組み立てたあとのことはオラ氏らね、ってわけだ。
アチコチに、本社工作員のホンネがでてるな。
973(1): 04/09/15 20:43:46 ID:JVGP+9C/(1/2)調 AAS
キャスター調整でなんとかならんの？
左に曲がるなら左をちょっと寝かせればいいんでない？
974(1): E-DAJPF ◆opNZV5Jao6 04/09/15 20:46:53 ID:nVbcpLu2(2/2)調 AA×
>>973
975: 04/09/15 20:49:34 ID:KfpE11XL(2/2)調 AAS
サニーの事故車でもまっすぐ走るぞ
976: 04/09/15 20:51:26 ID:48HI1Ljp(2/5)調 AAS
>>967
>もう必要ないと思うよ。
まあ それはここの読者が判断すること。
>ディーラーでごねて頑張れば返金にまでこぎ着けるかも知れないけど
へえ やっぱり返金してくれるんですか？
>それだと失う物もまた多い。
これが一番理解出来ない。
不良品を返品するのは世間の常識ですよ。
>>972
同意
下請けの方ですか？
977: [age] 04/09/15 21:04:32 ID:CqtPPxUO(1)調 AAS
>>953-954
馬鹿を晒し上げ
978: 04/09/15 21:05:01 ID:1xvyoG8m(2/2)調 AAS
本社工場で、左癖がついたんだろ。
下請けや、Dらーや、ショップのせいにするなよ。
979: 04/09/15 21:15:18 ID:GQqQcjKo(1/2)調 AA×
980: 04/09/15 21:16:01 ID:GQqQcjKo(2/2)調 AA×
981: 04/09/15 21:17:49 ID:alUKH7wl(1)調 AAS
>>979-80
不良品に高い金を出したユーザーに謝らなきゃな。
982: 04/09/15 21:18:32 ID:nd/6aGr8(1)調 AAS
>>937
これは昔から、どのメーカも一緒。
NHKでたたかれて、やっと安全基準を上げたしな
あの時は涙が出たよ。
日本人が一番、日本人をなめている。
いったい何名の人命が失われた事か。
983: 04/09/15 21:20:35 ID:vUfHPI9f(2/2)調 AAS
>>954
カルディナのカタログから引用
GT-FOURに搭載したフルタイム4WDは、滑りやすい雪道などで前後輪のいずれかがスリップした場合で
も、センターデフのビスカスカップリングが瞬時に最適な前後駆動力の配分を行い、高い走破性を確保。
発進・加速時や旋回時にも車両安定性を確保します。そしてZT、2.0Zに搭載したVフレックスフルタイム
4WDは、通常ほぼ前輪で駆動。前後輪に回転差が生じた場合にのみ後輪へ必要な駆動力を自動的に配
分するので、燃費向上に寄与します。
VCU付センターデフであるGT-FOURの説明文がアルファードの説明文と同じわけだが。
で、単なるビスカスカップリングのZT, 2.0Zの説明と見比べてみよう。
984: 04/09/15 21:27:38 ID:48HI1Ljp(3/5)調 AAS
>>967
やはり ここの住人はパート2必要としていたみたいですよ(w
■■■■■ 左に曲がるアルファード２ ■■■■■
2chｽﾚ:auto
985: 04/09/15 21:32:30 ID:JVGP+9C/(2/2)調 AAS
>>974
いや。ハンドル偏向の調整はキャスター。
寝てる方が前に出ようとするから左右に差があると寝てない方に流れるよ。
986: 04/09/15 21:37:58 ID:48HI1Ljp(4/5)調 AAS
工作員さんの期待もむなしく
見事に次スレにバトンタッチしたようですね。
10: ■■■■■ 左に曲がるアルファード２ ■■■■■ (10)
2chｽﾚ:auto
↓
11: ■■■■■ 左に曲がるアルファード ■■■■■ (984)
2chｽﾚ:auto
987: 04/09/15 21:44:10 ID:48HI1Ljp(5/5)調 AAS
突然 どなたかが新スレが立られたのでびっくりして間違えました(w
訂正します。
11: ■■■■■ 左に曲がるアルファード ■■■■■ (984)
2chｽﾚ:auto
↓
10: ■■■■■ 左に曲がるアルファード２ ■■■■■ (10)
2chｽﾚ:auto
988: 04/09/15 21:47:53 ID:OGJ6pJOs(1/9)調 AAS
左曲がりのダンディー坂野 ゲッツ！
989: 04/09/15 21:53:48 ID:OGJ6pJOs(2/9)調 AAS
左曲がりのダンディー坂野 ゲッツ！
990: 04/09/15 22:03:09 ID:9SaVi4h2(11/12)調 AAS
>>955
一応、↑ここで俺は訂正しておいたからね。
アルファードは歴としたセンターデフ方式の四駆でした。
しかしこの程度の仕様を出したくらいでここまで叩かれるってのは
トヨタに高品質を期待しているからなんだろうな。結局。
991: 04/09/15 22:07:16 ID:OGJ6pJOs(3/9)調 AAS
左曲がりのダンディー坂野 ゲッツ！
992: 04/09/15 22:08:49 ID:OGJ6pJOs(4/9)調 AAS
左曲がりのダンディー坂野 ゲッツ！
993: 04/09/15 22:09:00 ID:gq449O6T(1)調 AAS
おまいら
そんなにきにするなら
とよしゃの いなべに もんくいってこい
994: 04/09/15 22:10:07 ID:OGJ6pJOs(5/9)調 AAS
左曲がりのダンディー坂野 ゲッツ！
995: 04/09/15 22:11:49 ID:OGJ6pJOs(6/9)調 AAS
左曲がりのダンディー坂野 ゲッツ！
996: 04/09/15 22:13:50 ID:OGJ6pJOs(7/9)調 AAS
左曲がりのダンディー坂野 ゲッツ！
997: 04/09/15 22:15:16 ID:OGJ6pJOs(8/9)調 AAS
左曲がりのダンディー坂野 ゲッツ！
998: 04/09/15 22:16:41 ID:OGJ6pJOs(9/9)調 AAS
左曲がりのダンディー坂野 ゲッツ！
999: 04/09/15 22:17:00 ID:9SaVi4h2(12/12)調 AAS
嫌だからさ、ミニバンはバンなんだから
そこまでハンドリングに拘るのは可哀想だろ。
高級車というわけでもないんだしさ。２百万ソコソコで
内装豪華でそれでよいじゃない。何もかも同時に
得ようとするのは虫が良すぎるよ。
1000: 04/09/15 22:17:17 ID:mXw9fCEc(1)調 AAS
1000でも曲がるよ、ヨタだもの。
買う奴も悪い。
1001: １００１ Over 1000 Thread AAS
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