[過去ﾛｸﾞ] 日本はアジア解放の英雄だ【その弐】 (1001ﾚｽ)
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784: 2005/12/18(日) 20:13:28 ID:6JjJ81iy(2/2)調 AAS
世界のウンコ 韓国
785: 2005/12/18(日) 20:13:45 ID:L+Dp001M(1/2)調 AAS
第二次世界大戦終了後、
再び、贈り物を持った白人たちを招来するために、
ジャングルを切り開いて、飛行場（もどき）をつくるのが、
一部で流行ったりしたらしい。
カーゴ・カルトとか言うらしいが。
786: 2005/12/18(日) 20:18:07 ID:L+Dp001M(2/2)調 AAS
・・・つか、
いま、気になって検索してみたんだけど、
カーゴカルトとか、
マアシナ・ルールとか、
なんか、戦争云々ってだけで片がつくほど、
単純じゃないみたいだ。
787: 2005/12/18(日) 21:02:52 ID:IReHnIFk(1)調 AAS
日本軍兵士って、アジアの人々を強姦した上に中出ししまくった
んだよね。
788: 2005/12/18(日) 21:13:27 ID:E0QJrgpS(1)調 AAS
人をのアラしか指摘しない奴とか、疑り深い奴って
自分だったらこうする！という予想があって言うんだよネ。
他人をスグに犯罪者扱いしたがる朝鮮人ほど
年中、犯罪めいたことを考えているってことだ。
慰安婦徴用だ、強姦だ、虐殺だって騒ぐが、それは日本国籍だった時代の
朝鮮人たちが日本の威光を借りて近隣の国にしていたことばかりだろ。
あ、ソースは近隣国の証言者を含んだものが過去スレに腐るほどあるから、
自分で探してネ（w
789: 2005/12/18(日) 21:18:39 ID:xBHMl5X9(2/2)調 AAS
＞しかもアジアの植民地からの解放とかいいつつ、仏印はフランスの植民地のまま
＞にしておいたし、蘭印やマラヤは日本の統治を継続する方針をとった。
それらに何らかの正当理由は見られない？
継続せざるを得ない事情があったとかとか。
790: 2005/12/18(日) 21:27:47 ID:CysgqV6e(12/14)調 AAS
だって非常時だもん。日本本国だって首相に権限集中させてたし。平時じゃないんだからしかたないよ。
791(2): 2005/12/18(日) 21:42:47 ID:qa1AeMpt(1/3)調 AAS
アメリカのハルノートやＡＢＣＤ包囲網よりもオレンジプランのほうが
「さらに先」だということを何度言われても覚えないのがサヨク。
第一次大戦の後からすでにアメリカ人は日本を敵国と見なしていたんだよ。
アメリカがハルノートを日本に提示した目的は「日本に先に手を出させるため」。
パールハーバーなど日米の戦いの末期の中でも一事象でしかない。
真珠湾について、ハルノートによって「戦争か降伏かの２択」という究極的な状況に
させなければ「日本は戦争をしなかっただろう」、……と戦後に認めたのは他ならぬ
ハーバー大統領やマッカーサーなどの「当事者であるアメリカ自身」。
（もちろん日本人もそのように思っていたが）
ちなみにオレンジプランは第一次大戦後１９１８年から。（満州事変は１９３１年）
サヨクってのは「単語レベル」でしか歴史上の出来事を把握してないのかもしれんが
歴史という以上は前後関係を適当に誤魔化すのはやめれ。
792: 2005/12/18(日) 21:48:44 ID:rqrE8mBi(1/4)調 AAS
＞アメリカのハルノートやＡＢＣＤ包囲網よりもオレンジプランのほうが
＞「さらに先」だということを何度言われても覚えないのがサヨク。
オレンジプランはカラープランのうちのひとつで、
1904年に米国陸海軍統合会議が作った仮想敵国別の戦争「シュミレーション」プランですよ。
平時の軍がよくやる仮想作戦案にすぎません。
ちなみに、カラープランには
ドイツを仮想敵国としたブラックプラン
英国を仮想敵国としたレッドプラン
日本を仮想敵国としたオレンジプラン
南米を仮想敵国としたパールプラン
カナダを仮想敵国としたクリムゾンプラン
メキシコを仮想敵国としたグリーンプラン
がありました。
繰り返しますが、これはただの作戦案にすぎません。
戦争になった際にはこう戦おう、という計画であり
戦争をする気だったという証拠にはまったくなりません。
もしオレンジプランの存在がアメリカの対日敵視の証拠だとするのならば
アメリカはカナダやイギリスやメキシコも敵視していた、と言えてしまいますからね。
準備を前もってしておくことと、それが役に立つことはまったく別の事柄だということを
>>791はわかっておく必要がありますね。
793: 2005/12/18(日) 21:57:53 ID:qa1AeMpt(2/3)調 AAS
無意味なレインボープランの説明乙。
そもそもレインボープランの対象になってた国は
アメリカの植民地・対外政策の障害になりえるものを排除するという
アメリカのモンロー主義によるもの。
・世界大戦がアメリカ主導で引き起こされたこと
・アメリカが帝国主義だったこと
に異論があるなら説明を。
それらを全て日本のせいにしようとしていたのが戦前戦中のアメリカで、
自らそうでなかったことを認めたのが戦後のアメリカ。
794(1): 2005/12/18(日) 21:59:16 ID:qa1AeMpt(3/3)調 AAS
（また後で続きを書く）
795(1): 2005/12/18(日) 22:01:40 ID:rqrE8mBi(2/4)調 AAS
＞793
「オレンジプランの存在はアメリカが1904年当時から日本を敵視していた証拠である」
という言明が間違いであるということはお認めになるわけですね？
796: 2005/12/18(日) 22:06:49 ID:CysgqV6e(13/14)調 AAS
アメリカはイギリスを没落させることは狙ってたね。結果として軍事力使わなかっただけ。
797: 日本人は認知症民族 2005/12/18(日) 22:09:18 ID:xm+ppfED(1)調 AA×
798: 2005/12/18(日) 22:45:03 ID:4oB4M3Iw(3/3)調 AAS
同盟国の植民地であれば解放する気などさらさらないということですな。
799(1): 2005/12/18(日) 22:50:57 ID:5UeaPowt(1)調 AAS
馬鹿じゃねえの？
解放するのに中国人数百万人殺す必要があるわけねーだろ。
極論は議論を無意味化するだけ。
こんな糞ウヨがいるから、戦争を反省していない若者がいるとか言われる。
800: 2005/12/18(日) 23:07:30 ID:sjSzZjyM(1)調 AAS
>>795
池沼？
レインボープランは初期には単独での発動を、
国力充実してからは複数の混色での発動を想定していたんだよ。
なんで敵視していなかったって言えるの。プッ。
不思議な頭脳だ。
レインボープランに限らず有職人種排斥は主目標を中国系から日本人に
切り替えて続いていたじゃない。
801: 日本人は認知症民族 2005/12/18(日) 23:12:00 ID:CYaJJ/R9(1)調 AA×
802: 2005/12/18(日) 23:12:20 ID:YyDgwUNT(1)調 AAS
>>799
( ﾟдﾟ)ﾊｱ?
803: 2005/12/18(日) 23:23:47 ID:rqrE8mBi(3/4)調 AAS
＞800
具体的にどの資料を持って複数での混色発動を想定していたと言えるのですか？
それは対英や対加発動も想定していた、ということでありえますね。
いずれにせよオレンジプランの存在自体が対日敵視の根拠であるとは言えません。
804: 2005/12/18(日) 23:26:54 ID:CysgqV6e(14/14)調 AAS
799はかわいそうな人。
805: 2005/12/18(日) 23:27:15 ID:jXvb+qMj(1)調 AAS
>>791
仮想敵国に対する戦略シミュレーションと
現実に戦争を仕掛ける意図があるかどうかは別
現在でも
その程度の事も分からない低脳なら
話が混同するから書き込むなよ
806: 2005/12/18(日) 23:28:37 ID:rqrE8mBi(4/4)調 AAS
＞800
あれ？
ひょっとして1905年のカラープランと1941年のレインボープランを混同してるの？
だったら君のちぐはぐな意見は納得できるのだけど。
807(2): 右翼討伐人 ◆kvN8/L8DR2 2005/12/18(日) 23:28:38 ID:2oTyO/PU(1)調 AAS
＞＞799
そのとおり。戦争を反省していない糞右翼連中はとっとと死ねばよし。
戦争だけではなく、従軍性奴隷制度についての贖罪認識もよろしく。
808: 2005/12/18(日) 23:28:39 ID:9lTStyM4(1)調 AAS
左下の人は誰ですか？画像ﾘﾝｸ
809: 2005/12/19(月) 01:09:16 ID:Jtt3eTGb(1/3)調 AAS
なんか、もう次スレはいらない。
このスレタイもアレだが、>>807みたいな死ねとか簡単に
言う奴が戦争を語る板は必要ない。
戦争を反省しないと言うが、戦争そのものの道義性を問うなら
植民地だった国の独立戦争も戦争だから、その国は独立戦争を
反省しなければならないのだろうか。
それに、少なくとも２つ以上の国の当事者がいるはずの戦争
について、負けた方が全部の責任をとらなければならないという
のはおかしくないですか。日本の言い分だってあるはずだ。
左翼は「お前は転向した」っていうのをカルトの破門ぐらいに
恐れていたから、いかに矛盾があろうが、見なかったことに
したという伝統がソ連が崩壊してもそのまま体質として残ってるからな。
左翼は「アーアー、聞こえなーい、糞ウヨ死ね」とか一方的に
言うだけだ。とっと北朝鮮でも中国でも、言って同士と暮らせばいいだろう。
810(1): 2005/12/19(月) 01:19:10 ID:Jtt3eTGb(2/3)調 AAS
＞馬鹿じゃねえの？
＞解放するのに中国人数百万人殺す必要があるわけねーだろ。
バカはお前だ。あの戦争では、中国人は白人様の味方だったんだよ。
Ｂ２９がどっから飛んできたか知ってるか？
811(1): 2005/12/19(月) 01:24:10 ID:hTxiaGd6(1/5)調 AAS
（>>794からの続き）
・世界大戦がアメリカ主導で引き起こされたこと
・アメリカが帝国主義だったこと
サヨクなのに本旨↑には反論が無いのはどう解釈すればいいんだ？
------------------------------------------------------------------
ちなみにアメリカによる日本敵視の証拠はオレンジプランの存在だけではないし、
そんなことは初めから言っていない。アメリカ国内における日本人・中国人への
差別・迫害が明白だったというだけでなく、黄色人種に対する蔑視は感情レベル
ではなく、「国家レベル」「法律レベル」（参政権拒否、移民禁止などの法律）に達していた。
……が、
「右翼はこれと戦争を直結させて話している」、と勝手に決め付けるのがサヨクの論法。
（そもそもこちらは右翼とも違うが）そんな話はしていない。
「敵視政策の起点」は経緯の話。別の話と繋げないように。
------------------------------------------------------------------------
ついでにオレンジプランを補足すると、太平洋戦争の４０年も前から国家的に準備が繰り
返されていたという事実だけでなく、これは毎年の様に改定・再検討され続けていた。
しかも実際に行われた太平洋戦争の実施状況に極めて合致していたことからわかるように
アメリカの対日戦略は極めて安定していた。（日本は国内で対米姿勢の意見が分かれた）
------------------------------------------------------------------------
ワシントン軍縮会議にしたって、主力艦比率をアメリカ５：イギリス５：日本３とする案に
日本が承服できる理由などない。ハルノートも同じ。日本を戦争に踏み切らせる誘導はいくらでもあった。
------------------------------------------------------------------
末端の話や経緯の話をいつまでも引き伸ばしても意味がないので本旨に戻るが、
スレタイの「アジア解放」を否定するために「日本が戦争をしかけた」としたいならば、
・世界大戦がアメリカ主導で引き起こされたこと
・アメリカが帝国主義だったこと
を否定する話をすべきだろう。（無論、「日本が戦争をしかけた ＝ 解放否定」にはならないのだが）
812: 2005/12/19(月) 01:26:06 ID:hTxiaGd6(2/5)調 AAS
（>811我ながら読みづらいが、２レスに分けると主旨がぼやけるのであえて１つにまとめた）
813: 2005/12/19(月) 01:32:07 ID:+FSz06z/(1/3)調 AAS
>>810
＞バカはお前だ。あの戦争では、中国人は白人様の味方だったんだよ。
窮地に際して欧米の力を借りたのは
日露戦争の日本も同じだろ
白人VS有色人種
で分ける事自体がレベル低い
全ては互いに国益を図った行為に過ぎない
814: ７９９ 2005/12/19(月) 01:37:55 ID:rBj9g1jK(1/3)調 AAS
>>807
うわあ・・・
他スレ見に行ってる間に死ねとか言われてるよ＾＾
スゴいねサヨクってwww
特に自演が＾＾
815: 2005/12/19(月) 01:45:06 ID:Jtt3eTGb(3/3)調 AAS
>白人VS有色人種
>で分ける事自体がレベル低い
何のレベルが低いんですか。
日露戦争と比較するなら、ロシアは米英と違って、植民地支配の
支配者ではなかった。植民地支配の支配者である米英と、それに
尻尾ふった中国人っていう図式を俺は言いたいんだが。
816(1): オレンジプラン厨 2005/12/19(月) 01:49:24 ID:+FSz06z/(2/3)調 AAS
オレンジプランがずっと前からあろうが無かろうが
・日本軍が列強間条約を無視して支那介入→欧米が蒋介石支援
・日本軍がヨーロッパ情勢に乗じて仏印進駐→アメリカが屑鉄輸出禁止
・日本軍がさらに蘭印等を視野に入れ、南部仏印進駐→ABCD
と日本の行動に呼応してるのであって
・日本の行動も戦争への大きな要因
・元々拙稚な戦略により、やりたくない戦争に突入しただけ
と言う事実は変わらない
817(1): 2005/12/19(月) 01:58:45 ID:hTxiaGd6(3/5)調 AAS
>>816
そのやり方でいいなら、こちらも
どんな反論をしようが、アジアが解放されたという「結果」は変わらない
と書けば済む。
現実に白人至上社会とその価値観はその戦争で崩壊してるし。
また、日本人が自らを英雄視しているのではなく、
「解放された側」の「当事者であるアジア人が」そのように認めている。
ということで、その意味において「ここのスレタイは正しい」という結論に至る。
818(1): 2005/12/19(月) 02:03:35 ID:1kaWA5bO(1/3)調 AAS
> 「解放された側」の「当事者であるアジア人が」そのように認めている。
【社説】2005年12月08日（木曜日）付
開戦の日 真珠湾だけではない
「だが、現在は親日的とされるインドネシアですら、高校生向けの歴史教科書は「わが
国を占領したことのある国の中で、日本はもっとも残酷だった」と記す。それが実態だった。」
外部ﾘﾝｸ[html]:www.asahi.com
819: 2005/12/19(月) 02:09:28 ID:rBj9g1jK(2/3)調 AAS
もうさんざん他スレで既出だが『日本のおかげで』と言ってくれる国はたくさんあるからな。
全部の人間に良く思われるのなんて無理だし。
いくらよくしてやっても恨みに思う人間はいるからな。
820: 2005/12/19(月) 02:09:29 ID:hTxiaGd6(4/5)調 AAS
>>818
・インドネシアには複数の教科書が存在している
・結局その教科書を使っても親日が多数（←各社アンケートでも外務省調べでも同様）
それ電凸スレで話題になって調べた奴がいたが、
朝日が「インドネシアが反日だ」と誘導してるだけだぞ。
そんな一例でいいなら、インドネシアの「ペタマーチ」でも例に挙げようか？
821: 2005/12/19(月) 02:51:51 ID:WL5iYzBI(1/2)調 AAS
朝日は支那共産党の指図を受けて日本とインドネシアの友好関係を
壊そうとしているのはバレバレだな。 しかし9・30クーデターで
支那人狩りが行われる位に嫌われているのに、何がしたいのか・・・
ミャンマーでもどうせ支那人狩りが始まるよ。
822(1): 2005/12/19(月) 03:02:38 ID:H24UjGYv(1)調 AAS
>>817
つうか本来の目的は「アジアの解放」じゃなくて
「地下資源地帯の確保」「長期不敗体制の確立」なんだけどなぁ。
まぁ確保したはいいが肝心の輸送船がボカチン喰らって大半が本土
に届かなかったというのはどうかと思うが・・・
まぁ英雄視してくれるのはありがたいけどねぇ。
これも今村将軍の善政とスカルノ将軍の手腕のお陰だな。
陸軍上層部は今村将軍の善政を非難していたそうだが。
823(1): 2005/12/19(月) 03:24:41 ID:WL5iYzBI(2/2)調 AAS
馬渕少将もいかったよ。 彼はインドネシア人だけでなく華僑やアラブ系
とも仲良くやろうと交流を持ったんだよ。
でも極めつけは独立戦争に参加した日本人達さ 脱走兵なんて心ない言われ方
をする向きもあるが。 ただインドネシアの独立の為ならば死をも厭わずに
火の中に飛び込んでいった。 この神聖なる武士道精神は歴史教科書に
のせるべきだな。 そうでしょ扶桑社さん！
824: 2005/12/19(月) 04:35:51 ID:+FSz06z/(3/3)調 AAS
>>823
インドネシアを載せるのは難しい面がある
日本はインドネシアを直轄領とし、独立を認めなかった
なので、インドネシアの代表者は大東亜会議に出席できなかった
戦後インドネシアの独立に尽力した日本の義勇兵がいた事は事実だが
彼らは国からは脱走兵扱いで軍歴も剥奪された
825: 日本鬼子 2005/12/19(月) 05:39:38 ID:qs+J292s(1/2)調 AAS
勘違い
826(1): 2005/12/19(月) 06:54:07 ID:dJHppffh(1)調 AAS
＞日本はアジア解放の英雄だ
ヒトラーが共産主義の手先だったという結果も認めるのか
ヒトラーはわざとソ連に攻めて負け、東欧に共産主義国家を誕生させた W
827: 2005/12/19(月) 07:06:24 ID:hTxiaGd6(5/5)調 AAS
＞ヒトラーはわざとソ連に攻めて負け、
(´･∀･｀)おもしろいね。続けて。
828: 2005/12/19(月) 08:24:26 ID:mEczqRD1(1)調 AAS
どう言い繕おうと負けは負け
829: 大和 2005/12/19(月) 08:37:42 ID:ln+uVhAZ(1)調 AAS
そんなことないよお爺ちゃん!
ち…違うんだ
830: 2005/12/19(月) 09:57:47 ID:dL3cxHL3(1/2)調 AAS
左下の人誰ですか
？画像ﾘﾝｸ
831: 2005/12/19(月) 10:30:15 ID:sxwnE0XB(1)調 AAS
まぁビルマ軍には見事に裏切られたわけだが。
>>826
それ言うなら「ソ連は満州を悪辣な日帝から解放した！」じゃんｗ
まぁこういうジョークを理解できない国士サマは最近多いけど。
832(1): 2005/12/19(月) 11:07:36 ID:rBj9g1jK(3/3)調 AAS
>>822
・戦後にインドネシア等に残って独立の為に戦った日本軍人
・国策映画『ビルマ戦記』等
・軍人の遺書
これらを見れば単なる資源獲得の為の戦争だったとは思えないんだが。
少なくとも末端の兵士はな。
まあ、当然読んだ事あるのだろうが。
833: 日本人は認知症民族 2005/12/19(月) 12:22:24 ID:L48ofYfY(1)調 AA×
834(4): 2005/12/19(月) 12:29:54 ID:4BA0Srz8(1/4)調 AAS
右翼にとっては、虐殺や強姦は犯罪じゃないからね。
835: 2005/12/19(月) 12:40:40 ID:VIzni6QO(1)調 AAS
当時の日本が欧米の奴隷にならず、且つ日本国民を食わせようと思ったら
未開のアジアを纏め、明治以来の近代教育のノウハウを施して
日本国民を食わせる為の経済圏にせざるを得なかっただけの話で、
アジア解放のお題目は下っ端を鼓舞する為のプロパガンダでしか無かったんだよな。
結果的に欧米の奴隷から解放されたんだけど、
欧米に狩られるだけだったアジア野牛を牛舎付き、食事付きの家畜にして
育て増やした事を欧米や牛に対して誇るもんじゃない。
実際、今のアジアの国の多くはまだ紐付きで、
欧米、日本から自立してる国は少ない、正に牛だよ。
836: 2005/12/19(月) 12:42:16 ID:EpMJh8hI(1)調 AAS
>>834必死だなｗ
837(1): 2005/12/19(月) 13:05:35 ID:4BA0Srz8(2/4)調 AAS
必死なのは、極悪非道残忍だった日本軍を擁護しようとする右翼じゃん。
838: 2005/12/19(月) 13:13:07 ID:jERfCoGW(1)調 AAS
昭和２０年１０月ともなれば日本国内の補充兵などはとっくに帰郷していた
軍歴を剥奪というが すでに九月には軍は解体して その意義を失っている
それに残留日本兵は日本から恩給を受けている 無知無恥もたいがいに
839: 大阪在住 2005/12/19(月) 13:35:30 ID:Gptdk83N(1)調 AAS
>結果的に欧米の奴隷から解放されたんだけど、
>欧米に狩られるだけだったアジア野牛を牛舎付き、食事付きの家畜にして
>育て増やした事を欧米や牛に対して誇るもんじゃない。
ずいぶんな事を・・・・
鉛筆の話を知ってますか？
食い物を「買わされる」のではなく「買うことができる」
になったんっだと思ってたんですけどね
840: 2005/12/19(月) 13:36:57 ID:d0IVlUHD(1)調 AAS
>>834>>837
ソースを示せ。
841: 2005/12/19(月) 13:37:41 ID:z3H9J6qe(1/2)調 AAS
>>834は在日だから放置で
842: 2005/12/19(月) 14:39:34 ID:9X4ujb0M(1)調 AAS
>>834
虐殺や強姦が多かったのはソ連軍や中共じゃないの？（ﾌﾟ
843: 2005/12/19(月) 14:40:53 ID:lqx0vYnH(1)調 AAS
ソ連の場合は逃げてくる味方に向って機銃を掃射
844: 2005/12/19(月) 15:06:54 ID:TRbEE4qM(1)調 AAS
戦争は自国民以外から見れば侵略戦争
自国民から見れば防衛戦争
正直正義の戦争も無ければ悪の戦争も無いと思う。
最終的には勝てば官軍負ければ賊軍
自称サヨクも自称ウヨクの人達も分かってると思うけどね
東南アジアの老人達に日本は正しかったと言われると
戦争当事者じゃないけど嬉しくなるね
逆に特亜から侵略賠償謝罪とか言われると腹立つんだよね
なんでかね〜
845(1): 2005/12/19(月) 15:12:57 ID:X0Y7t2qJ(1)調 AAS
>>832
末端兵士が解放するきまんまんだったら
ソ連のアフガン侵攻も、中越戦争も「末端兵士は」解放するつもりだったのかもなｗ
なんだそのブサヨ並みの論理は。
846: 2005/12/19(月) 15:29:22 ID:xKej0WFM(1)調 AAS
>>845
ソースを示せ。
847(1): 2005/12/19(月) 15:43:16 ID:Wnjua+m/(1)調 AAS
俺は別にアジアを解放しなくても良かったと思うけどなぁ。
日本が豊かになるなら搾取したってイーじゃん。
日本の植民地にしたってイーじゃん。それで日本に富が流れてくるなら。
なに？もしかしてあの戦争で日本人300万人が死んだのは東南アジアの
人間を自由にするためだったとでも言いたいの？
848: 2005/12/19(月) 15:50:58 ID:dL3cxHL3(2/2)調 AAS
左下の人って誰ですか
？画像ﾘﾝｸ
849: 2005/12/19(月) 15:56:05 ID:3aLYdguX(1/3)調 AAS
>>847
＞俺は別にアジアを解放しなくても良かったと思うけどなぁ。
いいや、そうは思わないね。
＞日本が豊かになるなら搾取したってイーじゃん。
いいや、そうは思わないね。
＞日本の植民地にしたってイーじゃん。それで日本に富が流れてくるなら。
いいや、そうは思わないね。
＞なに？もしかしてあの戦争で日本人300万人が死んだのは東南アジアの
人間を自由にするためだったとでも言いたいの？
いいや、そうは思わないね。
850(1): 2005/12/19(月) 16:02:07 ID:4BA0Srz8(3/4)調 AAS
右翼ってソース好きだよね。裁判記録や教科書の記述は
認めないのに。
851: 2005/12/19(月) 16:15:45 ID:3aLYdguX(2/3)調 AAS
ちょっとー、みなさーん、
工作にもならないバカがまた何か言ってますがｗ
852: 日本人は認知症民族 2005/12/19(月) 16:23:36 ID:XwoZph3L(1/2)調 AAS
うるせえな バカ朕子 逝け！
（うるせえな ばかちんこ いけ！）
853: 日本人は認知症民族 2005/12/19(月) 16:24:35 ID:XwoZph3L(2/2)調 AA×
854: 2005/12/19(月) 16:39:33 ID:L2y+pZ8+(1)調 AAS
１２月１８日２２：００〜ＮＨＫＢＳ７ アジアが見つめた８月１５日
激動の朝鮮半島・東南アジア
日本に協力させる為独立を餌にしたんだね、それでも搾取するだけで
独立など考えもしない戦勝国よりは益しと思える。朝鮮に付いては
独立運動をよいしょし過ぎ。
855: 2005/12/19(月) 17:00:15 ID:4BA0Srz8(4/4)調 AAS
日本軍兵士って中出ししまくったんだよね。だからあれだけの
以下省略。
856(1): 言論グレコローマンスタイル 2005/12/19(月) 17:20:29 ID:1kaWA5bO(2/3)調 AAS
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#58】
日本は過去に一度も他国に対して圧政や蛮行をしたことがないと主張している学者が存在するならその名前を挙げてください。
857: 日本人は認知症民族 2005/12/19(月) 18:45:23 ID:1AsQryq1(1)調 AAS
日本はアジアだけでなく 東ヨーロッパも解放したことは
あまり日本では知られていない （事実ですよ）
エセへ
858: 2005/12/19(月) 18:47:16 ID:z3H9J6qe(2/2)調 AAS
いよいよID:4BA0Srz8がファビョりだしたぞｗ
まともな教育受けてない在日はこれだから┐(´ー｀)┌
859(1): 2005/12/19(月) 18:47:53 ID:5zieyJJe(1)調 AAS
>>850
左翼は妄想が大好き
>>856
つまらない釣りですねえ。
860(2): 言論グレコローマンスタイル 2005/12/19(月) 18:53:11 ID:1kaWA5bO(3/3)調 AAS
>>859
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#74】
日本外務省、「日本軍による南京での殺人・略奪行為は否定できない事実」
日本の外務省スポークスマンの沼田貞昭氏は19日、当時の日本軍による南京
における殺戮（さつりく）行為は否定できない事実であると語った。
上記は、沼田貞昭氏が新華社の記者によるインタビューに応じ、語った言葉で
ある。沼田氏は、旧日本軍が1937年南京に侵入し、一般市民を殺害し、略奪行
為を行なったことは、否定できない事実であり、政府によるこれらの認識は、集
会を催した団体の認識とは異なっていると表明し、以下のように強調した。
日本政府の歴史認識に関する考えは、日本の村山富市元内閣総理大臣が
1995年8月15日の談話において明らかにした、「我が国は遠くない過去の一時
期に、植民地的統治と侵略によって多くの国、特にアジア諸国の人々に極めて
大きな損害と苦痛をもたらした。我々は、この歴史的事実を謙虚に認め、ここ
で改めて痛切な反省と心からの謝罪を表する」という言葉と変わっていない。
現在に至るまで、日本政府のこの考えには、いかなる変化もない。
「人民日報」 2000年1月20日1面
外部ﾘﾝｸ[html]:fpj.peopledaily.com.cn
861: 2005/12/19(月) 19:57:41 ID:3aLYdguX(3/3)調 AAS
>>860のアホがまた湧いて出たｗ
お偉いさんが認めただの謝罪しただのと、
謝罪すべきだという道理とは別問題。
・・・と、以前にも反論したのだが、
それを更なる反論もせずに同じ主張を何度も繰り返すバカｗ
862: 2005/12/19(月) 20:03:18 ID:LTjSi5bK(1/2)調 AAS
ちがうな虐殺や強姦が多かったのは 支那国民党軍 毛狂産軍ー
863: 日本人は認知症民族 2005/12/19(月) 21:18:54 ID:DFqSWCI9(1)調 AAS
え！ 日本は東ヨーロッパを解放してないことに気づいた？
すごいな このくらいなら 確実にだまされると思ったのに
やられたな 虐殺や強姦が多かったのはエセ軍とちゃうのか？
調べて報告しなくていいよ うざいから
エセへ
864: 2005/12/19(月) 21:45:15 ID:LTjSi5bK(2/2)調 AAS
だまれ嘘つき民族 消えろ地球から
865: 日本鬼子 2005/12/19(月) 22:04:08 ID:qs+J292s(2/2)調 AAS
マンモス民族 日本
866: 2005/12/19(月) 22:47:50 ID:lQh8g0yc(1)調 AAS
あぁ大日本帝国がなければ今頃世界はどうなっていたか？
白人の天下で我々はただの労働者
日本は今も昔も亜細亜の英雄だー
867: 2005/12/20(火) 00:19:13 ID:QTSha+3P(1)調 AAS
つか、その大日本帝国も一歩間違えば植民地どころか分断国家になる恐れが
あったんだけどなぁ。
ＧＨＱの当初の占領計画なんて見ると寒気がする。
占領する側に米英蘇のほかに「中国」が入っているんだぜ。
正直アジアを解放して列島が分断国家なんて洒落にならん事態にならなくて
よかったよ。
868(1): 2005/12/20(火) 02:12:57 ID:Z0KMi/mv(1/2)調 AAS
今亜細亜が大変だ支配那共産党の野望を打ち砕こうではないか
明治維新の時に高杉晋作が長州藩の親幕府派に対して挙兵したが
わずかに同志八十名、ほとんどが武士などではなかった。
山県狂介すらその無謀ぶりから参加しなかった。
だが伊藤博文は参加していた。 小勢なりとて嘆くなかれ
この挙兵が維新の大業の一歩だったのだ。
869: 2005/12/20(火) 02:14:57 ID:Bpkfg6Ar(1)調 AAS
>>868
それは日本人にしか出来ないのかもね
870: 2005/12/20(火) 02:16:42 ID:BbJuMEGo(1/3)調 AAS
動けば雷電の如く
発すれば風雨の如し
衆目駭然
敢て正視する者なし
871: 2005/12/20(火) 02:18:44 ID:Z0KMi/mv(2/2)調 AAS
高杉晋作は長州、そして安部さんも長州・・・
これってもしかして・・・
872: 2005/12/20(火) 02:22:26 ID:BbJuMEGo(2/3)調 AAS
薩長政治家なら遠縁とかかもよ。
873: 2005/12/20(火) 03:17:37 ID:hFZbChI3(1)調 AAS
なんだかんだいって意外と根深いからなぁ、薩長・・・
874: 2005/12/20(火) 07:44:06 ID:9O0gW5/F(1)調 AAS
>>860
朝日の次は人民日報か。
中共の御用新聞の記事がなんの根拠になる？
875: 日本人は認知症民族 2005/12/20(火) 15:10:10 ID:znn/kZdI(1)調 AA×
876: 2005/12/20(火) 20:09:59 ID:KkJt3uTG(1/2)調 AAS
最近ホロン部が壊れ気味なのはどうゆうことだ？
877: 言論グレコローマンスタイル 2005/12/20(火) 20:29:41 ID:d9LWocQO(1/2)調 AAS
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#92】
以下は右翼（逆賊）の常套句です。
売国奴 /チョン /国賊 /防衛戦争 /サヨ・左翼・ブサヨ・左巻き /テロ朝 /支那
/捏造 /チベット・ウイグル /非国民/反日/工作員/三馬鹿/属国 /英霊 /チャンコロ
/三国人/中共/ホロン部/プロ市民/バランス感覚/自虐史観/斜め上/洗脳
/特定アジア
878: 2005/12/20(火) 20:38:26 ID:86ZwPQNj(1)調 AAS
ケ君が壊れちゃった
879: 2005/12/20(火) 20:38:32 ID:KkJt3uTG(2/2)調 AAS
その言葉を使われると困っちゃうってこと？
880: 2005/12/20(火) 20:52:04 ID:ezyA8wWS(1)調 AAS
日本はアジアの英雄じゃなくて人類の救世主なんだよ。
未だに有色人種が白人の奴隷だったなら、世界はこんなに発展してない。
881(1): 2005/12/20(火) 20:59:47 ID:MahgiK15(1)調 AAS
〉１
大東亜戦争は侵略と組織的収奪を主目的とした戦争です、
結果論として一部、戦後アジア諸国を独立へと導いたことは事実ですが
《アジア諸国の解放》が主目的であったものとはとても言えたものではない！
882: 日本人は認知症民族 2005/12/20(火) 21:05:50 ID:PCjAdFvM(1/2)調 AA×
883(1): 2005/12/20(火) 21:28:52 ID:xuKFWIa2(1/6)調 AAS
>>881
自存自衛の為に戦争を開始したが、途中からアジア解放目的に遷移した
というのが正しいでしょう。そしてその通りアジアは解放された。
これは有色人種が白人に勝てることを示したこと、
独立国に日本人が戦争の仕方を教えたことが複合され、その結果となった。
我々日本人は当然祖先の果たした役割を誇りに思うべきでしょう。
884: 日本人は認知症民族 2005/12/20(火) 21:41:35 ID:PCjAdFvM(2/2)調 AA×
885: 2005/12/20(火) 21:43:19 ID:CJiFwQks(1)調 AAS
確かに亜細亜の英雄だが今も昔も絶対に海外に出してはならない人間が
日本人の中に少数含まれているのも事実だ。 そう現在の害務相や
いかがわしい男たちがいる。 何とかならないかな？
このままでは一部の不心得者の海外駐在員やバカ旅行者のおかげで
爺さん達の偉業がメチャクチャになる。 知恵はないかの？
886(1): 2005/12/20(火) 21:55:27 ID:rpV++EyB(1/4)調 AAS
>>883
＞自存自衛の為に戦争を開始したが、
＞途中からアジア解放目的に遷移したというのが正しいでしょう。
最初から最後まで自存自衛の為だよ
しかも拙稚な戦略の為にアホな戦争をやったのが実情
結果的にアジア諸国独立の要因になった面はある
887: 2005/12/20(火) 22:28:28 ID:7sFjNEsw(1)調 AAS
アジア各国を自国の領土にしようとしたんだよね。
888: 言論グレコローマンスタイル 2005/12/20(火) 22:41:35 ID:d9LWocQO(2/2)調 AAS
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#87】
Ｑ．日本は解放戦争をしました！！
Ａ．御前会議で決められた大東亜政略指導大綱によると東南アジアの植民地化を
決定しています。
Ｑ．ＡＢＣＤ包囲網とハルノートで日本を虐める白人列強が悪いんだい！！！
Ａ．日本は先に満州事変で中国に関する9カ国条約締結国に敵対しています。本来ならば
瞬殺されても文句は言えません
Ｑ．元々満州は中国の領土ではないんだい！！！！
Ａ．日本は対支21か条要求で満州地方の権益を中華民国に求めています。
また、満州を支配する張学良が28年に国民党に合流を表明した時点で中国統一は成されています。
Ｑ．日本人居留民に対する迫害が原因だい！！！！！
Ａ．そんなのイギリス他列強も条件は同じです。統治権を奪う事の正当化にはなりません。
日本移民を排斥するカリフォルニアを日本が併合するのは合法なのでしょうか。
Ｑ．日中戦争をやめない中国が悪いんだい！！！！！！
Ａ．満州事変は違法な中国侵略です。反撃するのは当然でしょう。また、日本はトラウトマン
講和工作でさらに北支や内蒙古の政治・軍事・資源的権益などを上乗せし講和を不可能に
してしまいました。
Ｑ.じゃあ、結局僕らが信じた解放戦争史観ってなんなの・・・・(´；ω；`)？
Ａ．戦前の体制派が語り継いできたジジイ共の自己弁護です。
最近は厨房や希望のないオッサンの合法ドラッグと成りつつあります。
早く洗脳を解いて社会に復帰しましょう
889(1): 2005/12/20(火) 23:13:53 ID:xuKFWIa2(2/6)調 AAS
>>886
違うな。アジア解放がナショナリズムとなっているがな。
しかもアホな戦争と言ってるが、戦争中でも紆余曲折があるだろ。
890: 日本鬼子 2005/12/20(火) 23:19:33 ID:8SF0B2pb(1/2)調 AAS
親愛なる日本の皆様へ
早くアメリカから独立してください。
891: 2005/12/20(火) 23:21:43 ID:sz+paKub(1)調 AAS
>>1
まあ、常識だな。
892(2): 2005/12/20(火) 23:22:27 ID:rpV++EyB(2/4)調 AAS
>>889
戦争中に大義に目覚めて
自存自衛からアジア解放にシフトしたと言いたいの？ｗ
893: 日本鬼子 2005/12/20(火) 23:31:22 ID:8SF0B2pb(2/2)調 AAS
親愛なる日本の総理大臣へ
いつまで ブッシュのケツを舐め続けますか？ 早くアメリカから独立してね。
894: 2005/12/20(火) 23:34:31 ID:S8uCaygd(1)調 AAS
別にこのままでかめへんやんけ
895(1): 2005/12/20(火) 23:37:22 ID:xuKFWIa2(3/6)調 AAS
>>892
結局、南方資源(要は石油)確保が戦争目的となっていたが、
占領現地住民の歓迎ぶり(白人に勝ってしまう日本への期待)に後押しされた
というのが実情。
このアジアの熱狂と支持を裏切ることができかったということだろう。
896: 2005/12/20(火) 23:42:14 ID:xuKFWIa2(4/6)調 AAS
>>892
追加な。
その戦争原因となったのは何なのかも理解してや。
もう一つ、｢戦争中でも紆余曲折がある｣といったが、これを知らんとこの戦争を理解できんで。
897(2): 2005/12/20(火) 23:46:11 ID:rpV++EyB(3/4)調 AAS
>>895
当初は国益（資源）目的だったのが
現地人の熱狂と支持に応える事が重要になったって？ｗ
これ以上笑わせるなよ
現地人の評価が高い今村均の様な司令官は少数派で
大本営の評価も良くなくラバウルに転任
898(1): 2005/12/20(火) 23:57:31 ID:xuKFWIa2(5/6)調 AAS
>>897
笑うということは知識がない。というか、これは常識。
欧米の植民地支配と比較すれば天国と地獄だろ（ｗ
899(1): 2005/12/20(火) 23:59:01 ID:rpV++EyB(4/4)調 AAS
>>898
当初の国益（資源目的）から
現地人の熱狂と支持に応える事にシフトした
なんて言ってるのが笑えるんだよｗ
900(1): 2005/12/21(水) 00:00:24 ID:xuKFWIa2(6/6)調 AAS
>>899
だから、それがナショナリズムだろ（ｗ
901: 2005/12/21(水) 00:02:42 ID:BbJuMEGo(3/3)調 AAS
明るいナショナル
明るいナショナル
みんな うち中 なんでも
ナショナリズム
902(1): 2005/12/21(水) 00:05:16 ID:GGvz2dfW(1/5)調 AAS
満州（清朝復活 五族共和）
南方（アジア解放）
なんて大義名分はどこにでもつくが
国益の為に都合の良い政権を建てていきたかったのが真実
建前を信じきり崇高な戦いなんて言ってるのが
ブッシュjr信奉者やこのスレの一部の人間
903: 2005/12/21(水) 00:11:00 ID:xkaZDsF6(1)調 AAS
>>897
何ほざいてんだ、カス!、
904: 2005/12/21(水) 00:12:48 ID:E5RnQQrc(1/2)調 AAS
＞＞902
そりゃ親日的な政権建てるのがあたりまえだろ。
なんで国益を損なって反日政権立てる必要があるんだ。？
905(1): 2005/12/21(水) 00:15:48 ID:xdYL6cXT(1)調 AAS
>>900
ナショナリズムの使い方がおかしくないか？
まぁ熱狂といってもビルマでは見事に裏切られましたけどねぇ。
フィリピン、ベトナムは思いっきり反日。マレーシアでは華僑に
うらまれ、ニューギニアではそもそも「国家」なる概念なし。
906(1): 2005/12/21(水) 00:16:10 ID:hsEto3np(1/4)調 AAS
>>902
おいおい、都合のいい部分だけ見るなよ。都合の悪いところはスルーか（ｗ
石油の禁輸が戦争の引き金になったことは常識だといってるだろうが。
かつてムッソリーニが｢石油禁輸は戦争を意味する｣と話したこと知ってるか？
で、｢国益の為に都合の良い政権を建てていきたかったのが真実｣って
ホントに笑うぞ
907(1): 2005/12/21(水) 00:17:17 ID:GGvz2dfW(2/5)調 AAS
当たり前だが国益の為に行動した事が真実で
大義名分を信じ切る脳のレベルが標準以下の方々が
議論を引っかき回してるだけ
908: 2005/12/21(水) 00:18:59 ID:hsEto3np(2/4)調 AAS
>>905
おいおいおい、ナショナリズムって国家じゃねーぞ
909: 2005/12/21(水) 00:20:02 ID:hsEto3np(3/4)調 AAS
>>907
なあなあ、｢当たり前だが国益の為に行動した事が真実で ｣
ということ本当に知ってた？
910: 2005/12/21(水) 00:20:45 ID:GGvz2dfW(3/5)調 AAS
>>906
＞かつてムッソリーニが｢石油禁輸は戦争を意味する｣と話したこと知ってるか？
列強間条約を無視して支那介入→欧米が蒋介石支援
ヨーロッパ情勢に乗じて仏印進駐→アメリカが屑鉄輸出禁止
さらに蘭印等を視野に入れ南部仏印進駐→ABCD
と日本の行動に呼応してる面があるがな
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