[過去ログ] [第四世代]10式戦車スレ配備212号車©2ch.net (1001レス)
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687: (ワッチョイ 5338-FPI6 [122.25.139.247]) 2016/02/18(木) 09:32:16.60 ID:GQuHujp40(8/57)調 AAS
>まとめ
>原因 : 艦コレ、ガールズパンツァー「幼女大好きな兵器フェチ」を俺が異常者と事実を言ったら発狂激怒し恨まれた
>その後 
>・例えば俺が対中国における10式戦車に付いて論説を書くと 他の奴(兵器フェチ)は中国でなく俺に難癖つけるだけが目的
>・どんなに分かり易く的を得た説明をしても言葉尻・揚げ足取り「こんなのはだめだ」というための理屈を延々と探してくる兵器フェチ
>・俺への個人攻撃に終始し戦車の話は一切しない荒らし状態

↑どうみても、トムラが発狂激怒して恨んで荒らしているように見えるけど・・

あっ!俺は財務省よりもエロイ10式戦車オタク様をからかって、面白おかしく
遊びたいだけです。お間違えのないようにw
688: (ブーイモ MMc9-GI/T [210.130.191.168]) 2016/02/18(木) 09:34:21.12 ID:CpRgVW5iM(2/3)調 AAS
雨が降るかもしれないし家に傘がないから傘を買っておこう
降るかもしれないだけなら傘を買うなんて無駄っていうようなもなんだけどなぁ

災害に備えて防災備蓄しておこう
災害が起きたら略奪されるから無駄!でもいいけど備えることの意味と何に備えているのかが理解出来ないんだろうな

考えが自分の考えの一本調子だからおかしいので一人でブレインストーミングしながらマインドマップでじろげていってみ
689
(1): (ワッチョイ 5338-FPI6 [122.25.139.247]) 2016/02/18(木) 09:37:37.40 ID:GQuHujp40(9/57)調 AAS
>>686
毎度の長文ありがとうございました!
ワタクシが貧乏なので戦車削減されたのではなく
正確に言うと財務省が=日本が貧乏だから削減されたのだと思いますが?
・・・いかがでしょうか?w

日本も核兵器を持てるといいですね!
それから大陸と陸続きだったら10式にも活躍の場があったでしょうに!
口惜しいですね!wwww
690: (ブーイモ MMc9-GI/T [210.130.191.168]) 2016/02/18(木) 09:40:00.00 ID:CpRgVW5iM(3/3)調 AAS
>>689
思考が貧しいって言ってんだけどなぁ
691
(1): (ワッチョイ 74c2-W0eo [111.169.206.206]) 2016/02/18(木) 09:41:04.17 ID:lHqwDkMG0(14/23)調 AAS
戦車減らしたぐらいじゃ護衛艦1隻分の節約にもならんが
692
(1): (ワッチョイ 5338-FPI6 [122.25.139.247]) 2016/02/18(木) 09:41:12.27 ID:GQuHujp40(10/57)調 AAS
>雨が降るかもしれないし家に傘がないから傘を買っておこう
>災害に備えて防災備蓄しておこう

こういうのって確立の問題あるよね?
陸続きならロスケが戦車で押し寄せるとか十分にあり得る=確立高い!
島国日本ならどうか・・・

もっと確立の高い方を重要視するのは当然だよね。
693: (ワッチョイ 5338-FPI6 [122.25.139.247]) 2016/02/18(木) 09:55:15.18 ID:GQuHujp40(11/57)調 AAS
陸自と三菱の悪い意味でのwinwinの関係を少しはどうにかしたほうがいいよね。
三菱の車両部門が何か世界に先んじたすごい兵器を出したか?
ちょっと聞いたことがないんだけど・・・

10式スゴイとか言われても、レオ2、M1A2と比べてどうなのよ?
そもそも闘う場面もねぇから意味もねぇけど・・・オタクは比較が大好きw

三菱はなんで建機ダメになったの?溶接もダメになったの?
船も相当に客船でボロボロみたいだし、自動車も一人負けだし
そんな競争力のない三菱の兵器で大丈夫なのか?すくなくとも
価格競争力は全然、期待できないな。
694
(1): (ササクッテロ Sp6d-GI/T [126.255.21.87]) 2016/02/18(木) 10:08:47.29 ID:O3jOrmoQp(1/13)調 AAS
>>691
いや開発費と導入費の総額で、イージス艦が一隻買えるよ? 普通はイージス艦を削ってでも、戦車を揃えるけれど。
人間がえら呼吸でもしない限り、陸軍は軍事の根幹であり、海軍や空軍のない国はあっても、陸軍のない国は存在しない。
695
(1): (ワッチョイ 5338-FPI6 [122.25.139.247]) 2016/02/18(木) 10:18:15.03 ID:GQuHujp40(12/57)調 AAS
>普通はイージス艦を削ってでも、戦車を揃えるけれど。

シーレーン防衛とかミサイル防衛は日本の命脈なのに
イージス艦を削って戦車揃えてどうするの?
まあ戦車を盲目的に愛してるオタクには
何も聞こえないわな。

前大戦で本土にあった戦車は役に立ちましたか?
696: (オッペケ Sr6d-mIZC [126.204.16.197]) 2016/02/18(木) 10:30:52.34 ID:VegU9kTvr(2/8)調 AAS
>>694
戦車全廃してようやくイージス艦一隻か
全然割に合わないな
697: (ワッチョイ 5338-FPI6 [122.25.139.247]) 2016/02/18(木) 10:36:33.35 ID:GQuHujp40(13/57)調 AAS
どこをどう考えても、
戦車は全廃してイージス艦を1隻でも導入したほうがいいよね。
三菱造船なんて赤字1600億も出して客船作ってるそうじゃん。
余裕だろ?
698: (ワッチョイ 5338-FPI6 [122.25.139.247]) 2016/02/18(木) 10:39:09.00 ID:GQuHujp40(14/57)調 AAS
陸自にMBTは不要だね。警察予備隊のころのやつみたいので十分だよ。
暴徒鎮圧、チョンテロリスト制圧用だけで十分だよ。
スペック厨のオタクを満足させてても国防には役立たないからね。
699: (ワッチョイ 5338-FPI6 [122.25.139.247]) 2016/02/18(木) 11:14:08.76 ID:GQuHujp40(15/57)調 AAS
日本でMBTが役に立つとかいう幻想を語るのはやめてだな
日本の戦車がいかに変態であるかを語るスレとすべきだよな。
役には立たないのはわかってるんだから。

さて、どういう風に変態かというと
74式戦車が一番の変態だったと思うね。変態の先駆け!w
油気圧サスペンションに2ストディーゼルw
これ無くして変態は語れない!
700: (ワッチョイ 5338-FPI6 [122.25.139.247]) 2016/02/18(木) 11:20:19.87 ID:GQuHujp40(16/57)調 AAS
もうね、数を揃えるなんてどーでもいいよ
日本に1台でもいいよ、超のつくほどの変態戦車ならw

大きくて重いのは日本に合わないから
軽自動車サイズに収めて欲しいね
乗員も一人でいいよ
無人ならなお可
701: (ブーイモ MMee-GI/T [49.239.68.55]) 2016/02/18(木) 11:21:11.05 ID:TSnqVO6jM(1/2)調 AAS
>>692
確立しちゃってるなら絶対なんだから傘買うだろ。。。JK
702: (ブーイモ MMee-GI/T [49.239.68.55]) 2016/02/18(木) 11:24:34.17 ID:TSnqVO6jM(2/2)調 AAS
いや、戦車全廃だなんて財務省でもいってないのに()
イージス艦1隻増えても戦車全廃なんぞしてたら防衛力は低下するんだけど。

だから、陸上での防衛力なしでやりたいなら今の海自と空自と同じ規模の部隊を全域に張るレベルにならないと無理なんだけど
そうしたら単純計算で今の8倍ぐらいの予算必要なんだけ理解できる?
当然それだけ増えれば大型のドッグ数増やさなきゃ整備すら出来ないんだけどそれこそ日本経済崩壊すんだけど。
703: (ワッチョイ 5338-FPI6 [122.25.139.247]) 2016/02/18(木) 11:25:00.93 ID:GQuHujp40(17/57)調 AAS
砲が大きくて重いと、車体も重くなる
砲は低圧とか無反動で十分だよ、ミサイル発射できるようにしちくり
航空機も迎撃できるようにな

チヌークで運べるくらいに小型軽量化するのが望ましいね
もちろん水上浮行は当然な
アルミ合金4トン以下で十分やろ
704
(1): (ワッチョイ 5338-FPI6 [122.25.139.247]) 2016/02/18(木) 11:32:46.96 ID:GQuHujp40(18/57)調 AAS
>確立しちゃってるなら絶対なんだから傘買うだろ。。。JK

なんか日本語のわからん人がいるみたいだけど、2chだから仕方ないね。
林道も走れないような重い戦車じゃ、しょーがねぇよ。
日本には軽薄短小が似あっているんだよ。
いちいち、トレーラーに乗せて回送とかもうね・・・

軽くて、小さければ、どこにでも潜り込めるし、敵に見つかりにくい
幅が3mと1.5mとじゃ全然ちがうわな。
高さも1mくらいでなんとかして欲しいね。砲なんて旋回する必要ねーから。
ミサイルならどこにでも飛ばせるからw
705
(1): (ブーイモ MMc9-GI/T [210.149.27.139]) 2016/02/18(木) 12:03:36.80 ID:1MO/7Q8UM(1)調 AAS
>>704
確率
確立

確立してるんだろw日本語使えてないのはお前だよ
706: (ワッチョイ 5338-FPI6 [122.25.139.247]) 2016/02/18(木) 12:10:53.93 ID:GQuHujp40(19/57)調 AAS
どうせ日本にもすごい戦車あるんだぞーホルホルってやりたいだけなんだから
たったの1台でもいいじゃんMBTは。

それこそ装甲1m、車重5000トンくらいの作れやw
まあ飾りだわなw船と言ったほうがいいくらいか
主砲も40cmくらいでどうだ?どんなMBTもイチコロにできるぞw
707: (ワッチョイ 5338-FPI6 [122.25.139.247]) 2016/02/18(木) 12:13:53.41 ID:GQuHujp40(20/57)調 AAS
>>705
おっ!トンクス。PCでしか文章書かなくなったから、気付かんかったわw
708
(1): (ササクッテロ Sp6d-GI/T [126.255.21.87]) 2016/02/18(木) 12:13:59.73 ID:O3jOrmoQp(2/13)調 AAS
>>695
人間が地に足つけて生きている限りは、大地によって立つ以外にはなく、陸は常に最重要となる。
よって、陸軍は歴史的にもあらゆる軍備に先立つ物であり、空軍の存在しないナポレン以前から存在した。
おそらく海軍すら存在しない先史時代、人類が初めて戦争を始めた時にも、海軍はなくとも陸軍は存在しただろう。

海軍が制海権を握り、空軍が航空優勢を占めようが、人類が水中でも空中でも生活出来ない以上は、最終的には陸軍の侵攻が必要になる。
海軍が敵を兵糧攻めにし、空軍が爆撃を繰り返して敵を破壊しようが、最終的な占領と当地は陸軍でなくては成し得ない。
故に今日でも陸軍は軍事の根幹であり、今後も有り続けるだろう。
709: (ワッチョイ 5338-FPI6 [122.25.139.247]) 2016/02/18(木) 12:15:43.30 ID:GQuHujp40(21/57)調 AAS
>>708
御高説どうもありがとうございます!ww
で?前大戦で本土にあった戦車は役に立ちましたか?
710: (ワッチョイ 5338-FPI6 [122.25.139.247]) 2016/02/18(木) 12:17:03.26 ID:GQuHujp40(22/57)調 AAS
そういや、前大戦末期に本土にも数台だか1式とかいう戦車があったんだろ?
役にたったのかねぇ〜〜〜???
711: (ワッチョイ 270f-mIZC [222.2.34.150]) 2016/02/18(木) 12:19:35.02 ID:Ce7LOsLi0(2/5)調 AAS
役に立つでしょ
アメリカは日本本土での地上戦では相当の犠牲者がでると考えてたし
パープルハートの話とか有名よね
712: (ワッチョイ 5338-FPI6 [122.25.139.247]) 2016/02/18(木) 12:24:06.97 ID:GQuHujp40(23/57)調 AAS
あっ?間違えた1式じゃなくて4式だったメンゴメンゴ
まあ、とにかく妄想はともかく、本土で戦車が役に立った話は聞いたことないわw
713: (スプー Sdee-mIZC [49.104.44.13]) 2016/02/18(木) 12:25:56.43 ID:q7w3Z0lbd(1/3)調 AAS
当時の米軍にはバズーカがあったけどあれは命中率も射程今のRPGより数段劣るものだしなあ。
60ミリHEATじゃチハたんでさえ一撃で倒せないこともままあったし
714: (ササクッテロ Sp6d-GI/T [126.255.21.87]) 2016/02/18(木) 12:26:13.75 ID:O3jOrmoQp(3/13)調 AAS
アメリカは日本占領のためにオリンピック作戦を立てていたが、硫黄島の大損害から侵攻を諦め、原爆による威圧と政治決着にシフトしている。
また中東で圧倒的な戦闘力を見せつけた米軍も、その後の統治ではジリジリと出血を強いられ、バルカン紛争では爆撃に終始した。

まさに統治を諦めさせ、出血を強いるために陸軍は存在するし、自衛隊は大戦の戦訓から、海空軍が破れてからが仕事だと弁えている。
715: (ワッチョイ 5338-FPI6 [122.25.139.247]) 2016/02/18(木) 12:27:16.09 ID:GQuHujp40(24/57)調 AAS
戦車オタの戦術、戦略妄想はともかく、制空権、制海権取られて、猛爆撃とか
されちゃってさ、兵糧攻め状態で降伏しないはずないじゃん。

戦車の出番は残念だけど来ないよ。安倍ちゃんに聞いてもそう言うだろうな。
716: (オッペケ Sr6d-mIZC [126.204.16.197]) 2016/02/18(木) 12:28:40.23 ID:VegU9kTvr(3/8)調 AAS
存在するだけで役に立つ
717: (ワッチョイ 270f-mIZC [222.2.34.150]) 2016/02/18(木) 12:29:09.62 ID:Ce7LOsLi0(3/5)調 AAS
爆撃だけじゃ占領できないのは
現代でも同じ、ましてや世界大戦の時代ではなあ
718: (オッペケ Sr6d-mIZC [126.204.16.197]) 2016/02/18(木) 12:31:44.89 ID:VegU9kTvr(4/8)調 AAS
死に損ないもそうだけど
何でバカは「航空優勢」って単語が使えないんだ?
719: (ワッチョイ 5338-FPI6 [122.25.139.247]) 2016/02/18(木) 12:31:50.65 ID:GQuHujp40(25/57)調 AAS
日本は資源もねぇし食料自給もかなりあやしいし、制空権と制海権を取られちゃったら
燃料も弾薬も補充できねーじゃんか。戦車オタだけで頑張るの?
720: (ワッチョイ 5338-FPI6 [122.25.139.247]) 2016/02/18(木) 12:33:45.15 ID:GQuHujp40(26/57)調 AAS
結局はアメリカ様だのみなんだから、独自の戦車なんて作らないで
M1A2を買ってあげたほうが、補充の点でも良くね?w
721: (ワッチョイ 5338-FPI6 [122.25.139.247]) 2016/02/18(木) 12:35:23.21 ID:GQuHujp40(27/57)調 AAS
ほんと、制空権も制海権を取られてからが本番だとか・・・・
戦車オタって勇ましいな!wwwww
722: (ワッチョイ 63ab-mIZC [202.219.183.174]) 2016/02/18(木) 12:36:01.70 ID:W44C/wjR0(1)調 AAS
航空戦力がほぼ無に等しくて空爆されまくってるのに鹵獲したT-55からM1エイプラムズを活用して戦ってるイスラム国始めシリア反体制派の皆さんが何か言いたいようです。
723: (ササクッテロ Sp6d-GI/T [126.255.21.87]) 2016/02/18(木) 12:38:10.64 ID:O3jOrmoQp(4/13)調 AAS
因みに陸続きのドイツでも、制空権を握られ空爆に兵站を切断ながら、優秀な戦車を擁する陸軍は粘りに粘って、連合軍を悩ませたよ。
もちろん経済封鎖されてたが何か? 海も空も陸も囲まれて大変だったろうが、地続きのドイツに出来た持久戦が、島国の日本に出来ないとする訳は何?
724: (ワッチョイ 270f-mIZC [222.2.34.150]) 2016/02/18(木) 12:40:11.81 ID:Ce7LOsLi0(4/5)調 AAS
むしろ海は数百万の兵士に値するしな
725
(1): (ワッチョイ 5338-FPI6 [122.25.139.247]) 2016/02/18(木) 12:40:13.39 ID:GQuHujp40(28/57)調 AAS
どこも財政とか世論の関係でさ
住民を犠牲にしまくっての猛爆撃とかできないんだよね

世論が賛成だった湾岸戦争時とかイラクの戦車なんて無残なもんだったよな〜〜ww
726: (オッペケ Sr6d-mIZC [126.204.16.197]) 2016/02/18(木) 12:45:22.71 ID:VegU9kTvr(5/8)調 AAS
ロシアがIS相手に猛爆撃やってるけど
727
(2): (ササクッテロ Sp6d-GI/T [126.255.21.87]) 2016/02/18(木) 12:54:10.19 ID:O3jOrmoQp(5/13)調 AAS
>>725
にも関わらず、陸軍を出さなくては、最終的な決着がつかなかったよね?

戦車が悲惨だった? アメリカのM1は大活躍してるけど。
特に、アパッチが念入りに構築された対空コンプレックスへ不用意に突入し、30機余りがダメージを受けて交代した際は、エイブラムスがこれを排除している。

だがもっと重要なのは、この話は6年前から何度も取り上げられており、ヘリボーも何度となく読んでるにも関わらず、忘れたフリをしている事だ。
728: (スプー Sdee-GI/T [49.96.31.196]) 2016/02/18(木) 12:56:09.73 ID:3eZpuxTDd(1/4)調 AAS
湾岸戦争の時なんて爆撃で終わる!陸上戦力なんてははは!とか調子こいてたら
ちょwww戦車が思ったよりいっぱいいるんだけど。。。って涙目になった方だろ()

だから、アフガンとかでは空地連携が密になってただろ
729
(1): (スプー Sdee-GI/T [49.96.31.196]) 2016/02/18(木) 12:56:53.07 ID:3eZpuxTDd(2/4)調 AAS
>>727
だから、これハゲじゃなくって未だに戦車不良論を信じてる運営板のキチガイ
730: (オッペケ Sr6d-mIZC [126.204.16.197]) 2016/02/18(木) 13:01:30.42 ID:VegU9kTvr(6/8)調 AAS
>>727
忘れてるんじゃなく、覚えられない覚える気がない、だろう
731: (ササクッテロ Sp6d-GI/T [126.255.21.87]) 2016/02/18(木) 13:03:54.75 ID:O3jOrmoQp(6/13)調 AAS
>>729
別人でしたか、髪と一緒に記憶も抜け落ちたハゲかと思ってました。
732
(1): (ワッチョイ 4396-mIZC [42.126.55.242]) 2016/02/18(木) 13:13:31.74 ID:HWDz5xHJ0(1)調 AAS
>>679
尖閣であれば戦車もMCVも出番はないと思われます

しかし宮古島や石垣島のようなそれなりの大きさの島嶼になると話は別です
橋頭堡の速やかな拡大、敵装甲戦力の撃破、陣地に対する攻撃などのためにも強力な火力と装甲を持つ戦車は必須と言ってもいいでしょう

BMD-4を買うというのは空挺に火力を付与するためと解釈していいですかね?
だとしたらBMDは空挺部隊が機動力を確保するために作られたのであって、火力の付与は副次的なものだったはず
火力の付与のために空挺にBMD-4をというのであれば2S25や2S9などの方がいいでしょう
もっとも強力な装甲は持ち合わせていませんのでいずれにせよ戦車を持ち込むことになりますが
733
(1): (ブーイモ MMee-GI/T [49.239.77.25]) 2016/02/18(木) 13:48:47.89 ID:+sP9Pk3CM(1)調 AAS
アメリカ軍:空挺戦車は機動力を生かしたヘリボーンと相性がいいはずだ!
着地失敗の嵐
アメリカ軍:空挺戦車やめよ

なのに空挺戦車に拘るってあほちゃいまっか
734: (ワッチョイ 43c8-NXEt [42.145.177.124]) 2016/02/18(木) 13:49:04.10 ID:0Y5UFhMX0(1/6)調 AAS
>>732
尖閣に限らず小さい島に戦車の類はいらない
援軍も来ないとなったら中国兵が死ぬまで孤軍奮闘なんかしない
拠点潰しは航空機にヘリ、艦船または砲兵の方が使い勝手が良く強力
戦車のようながさばって付帯物資・人員が必要な余計なものを運んで限られた船舶運搬リソースを無駄に使うのは愚策
しょせんお前もプラモデル大作戦な程度の低い連中と変わらない
735: (スプー Sdee-mIZC [49.104.44.13]) 2016/02/18(木) 13:51:56.78 ID:q7w3Z0lbd(2/3)調 AAS
>>733
ロシア軍
失敗率が例え50パーセントでも1000両降ろせば500両は無事に降ろせるし、
単純な構造にして故障した車両も簡単に戦線に投入できるようにするで
736: (ワッチョイ 43c8-NXEt [42.145.177.124]) 2016/02/18(木) 13:58:47.51 ID:0Y5UFhMX0(2/6)調 AAS
というかそんな直接ドンパチ戦が起きないのに

ここの馬鹿に気に入られたいのと
兵器フェチなアホ趣味を我慢できずプラモデル大作戦な妄想に付き合ってる時点で同じ穴の狢
敵国を具体的に明示せず、どこ戦っているかの分からない敵不明妄想遊びも同じ
心のなかで大きくて勝てないと諦めてるから中国を甘く決めつけ安心してるのもヘタレヲタと同じ
737: (ササクッテロ Sp6d-GI/T [126.255.21.87]) 2016/02/18(木) 14:16:32.10 ID:O3jOrmoQp(7/13)調 AAS
そのセリフは、硫黄島に戦車を持ち込んだ米軍に言ってくれ。
本当に島の形を変えるまで砲撃し、爆撃したのに、何で戦車を持たない日本軍相手に、戦車を揚陸する必要があったんだか……w
738: (ササクッテロ Sp6d-GI/T [126.255.21.87]) 2016/02/18(木) 14:18:06.09 ID:O3jOrmoQp(8/13)調 AAS
次は防波堤の攻略に戦車は要らないとか、カキ筏の攻略に戦車は要らないって主張してみるか?
無限に目標が小さくなっていくなwww
739: (ワッチョイ 43c8-NXEt [42.145.177.124]) 2016/02/18(木) 14:22:55.78 ID:0Y5UFhMX0(3/6)調 AAS
ここのアホに擦り寄ってるip末尾247以下とその同類である
馬鹿のプラモデル大戦略では中国には絶対に勝てない
無責任にバカなことばっか言ってプラモ遊びに呆けてたら1回も戦うこともなく土下座降参
いずれ中国に経済力も軍事力も圧倒されグウの音も出なくなるまでは
中国から目を背け
中国から逃げて
分かろうとしないけどな
740: (ワッチョイ 43c8-NXEt [42.145.177.124]) 2016/02/18(木) 14:29:07.78 ID:0Y5UFhMX0(4/6)調 AAS
なぜ軍ヲタが敵国を具体的に明示せず、どこと戦っているか分からない敵不明妄想遊びをするか?

分かってると思うから一々説明しないが、日本の最大仮想敵国である大きい中国が怖いから
741
(1): (ワッチョイ 270f-mIZC [222.2.34.150]) 2016/02/18(木) 14:33:19.16 ID:Ce7LOsLi0(5/5)調 AAS
みんな中国、ロシアのことを考えてるが
ハゲは話が理解できないから分かってないだけ

おわり
742: (ワッチョイ 43c8-NXEt [42.145.177.124]) 2016/02/18(木) 14:33:39.04 ID:0Y5UFhMX0(5/6)調 AAS
なぜ軍ヲタが敵国を具体的に明示せず、どこと戦っているか分からない敵不明妄想遊びをするか?

すまん分かってると思うから皆まで説明しなかった
日本の最大敵国である大きい中国が怖くて戦う前から気持ちで負けてるから
743
(1): (ワッチョイ 43c8-NXEt [42.145.177.124]) 2016/02/18(木) 14:41:52.38 ID:0Y5UFhMX0(6/6)調 AAS
>>741
まず俺は禿げてないし禿とか書くなゴミ人間
それからお前のは考えてるんじゃない

中国に対し心の中で大きくて勝てないと諦めてるが
都合の良い情報だけ摘み上げ中国を甘く決めつけ安心していたいだろ?
744: (オッペケ Sr6d-mIZC [126.204.16.197]) 2016/02/18(木) 14:47:59.97 ID:VegU9kTvr(7/8)調 AAS
>>743
ハゲ、死に損ない
745: (ワッチョイ 5338-FPI6 [122.25.139.247]) 2016/02/18(木) 15:17:40.45 ID:GQuHujp40(29/57)調 AAS
もうね、財務省が減らしましょうと言って
防衛省と陸自がハイそうしましょう!
と言ったんだから戦車オタはあきらめて降伏したまえよ!www
746: (ワッチョイ 5338-FPI6 [122.25.139.247]) 2016/02/18(木) 15:18:52.68 ID:GQuHujp40(30/57)調 AAS
ホントに戦車オタは往生際が悪いやつらだな
MBTで勝利するとかどんだけ妄想しすぎなんだよ?www
747
(1): (ワッチョイ 5338-FPI6 [122.25.139.247]) 2016/02/18(木) 15:22:56.01 ID:GQuHujp40(31/57)調 AAS
とにかくだ、湾岸じゃイラクの戦車は航空攻撃で悲惨な目にあったのは事実w
戦車があろうがなかろうが、制空権を取られてしまえば勝利などない。
戦車があってもほんのちょびっと抵抗が長引いたってだけにしかすぎないw
かえって無かった方が人的損害が増えなくてよかったね!w
748: (ワッチョイ 9c1e-O+T+ [183.177.133.174]) 2016/02/18(木) 15:25:41.80 ID:FtvJsVjj0(1/2)調 AAS
使い古しの妄想を書き込むしかできない馬鹿がいると聞いて
749: (ワッチョイ 5338-FPI6 [122.25.139.247]) 2016/02/18(木) 15:26:28.67 ID:GQuHujp40(32/57)調 AAS
ドイツも世界最強の戦車を持っていたのにもかかわらず、制空権をとられて
敗北しましたがな。戦車なんてないほうがさっさとケリがついてドイツ国民も
酷い目にあわないですんだかもね。

その点日本は、原爆であきらめたのは正しかったよ。本土防衛戦なんてやってたら
京都も奈良も皇居も残らなかっただろうな。
750: (ワッチョイ 5338-FPI6 [122.25.139.247]) 2016/02/18(木) 15:31:07.37 ID:GQuHujp40(33/57)調 AAS
戦車で国を守る段階になったら、はっきり言って負け戦だからね。
その時点でもう降伏だよ。
そうならないためには、核ミサイルか、抜け穴のない防空体制がないと
だめなんだよ。

戦車はどーでもいい。だからこそ削減されてる。
751: (ワッチョイ 5338-FPI6 [122.25.139.247]) 2016/02/18(木) 15:37:17.75 ID:GQuHujp40(34/57)調 AAS
もしも戦車で国を守る段階に陥るってことはだよ。
アメリカがちゃんと守ってくれませんでした・・って、ことになるじゃんか
途中でアメリカの気が変わって全力で日本を助けようとしてくれるの?

そんな都合よく動くかね?お花畑の戦車オタの脳内だけだろ?
戦車で国を守るしかなくなった国ってだいたい負けているんじゃない?
752: (ワッチョイ 5338-FPI6 [122.25.139.247]) 2016/02/18(木) 15:40:50.35 ID:GQuHujp40(35/57)調 AAS
BMDの降下も失敗が多いというけどさあれも14トンほどあるんだよね。重すぎるんだよ。

もうね最小限度の大きさにして、1人乗りにして4トン未満で作ればいいと思うね。
MBTはただの無駄だからもう作らなくていいよ。日本じゃどうせ飾りにしかならない。
753
(2): (ワッチョイ 4d36-mIZC [124.33.167.13]) 2016/02/18(木) 15:48:24.83 ID:wFT1iTZw0(1/4)調 AAS
機動戦闘車がメインで良いよね、という防衛大綱が、戦車の不要さを表してるよな
754: (ワッチョイ 5338-FPI6 [122.25.139.247]) 2016/02/18(木) 15:48:52.40 ID:GQuHujp40(36/57)調 AAS
島嶼奪回のための降下兵なんて有る意味、特攻隊だからね。
せめて一名乗りの戦車を与えてあげたいよね
755: (ワッチョイ 5338-FPI6 [122.25.139.247]) 2016/02/18(木) 15:53:14.85 ID:GQuHujp40(37/57)調 AAS
島嶼奪回なら海に投下した方がいいわけじゃん。
そしたら着地の失敗ないだろ?
水上浮行できる車両なら、いいじゃん。降下兵も海で溺れる心配ないし。
機銃弾くらいなら大丈夫だしな。
756
(1): (スプー Sdee-mIZC [49.104.44.13]) 2016/02/18(木) 15:54:27.58 ID:q7w3Z0lbd(3/3)調 AAS
>>753
あれ財務省のゴリ押しの強制的な戦車削減を受けてのものなので・・・
自衛隊としては全部10式戦車にやりたかったのよ・・・
757: (ワッチョイ 4d36-mIZC [124.33.167.13]) 2016/02/18(木) 16:00:02.68 ID:wFT1iTZw0(2/4)調 AAS
海の護衛艦10隻で予算譲った陸自が得たものは何なんだろう?
予想より少し多めの機動戦闘車の数?
758: (ワッチョイ 5338-FPI6 [122.25.139.247]) 2016/02/18(木) 16:01:33.82 ID:GQuHujp40(38/57)調 AAS
戦車オタ・・・悲痛だな!w
財務省さまの命令には逆らえないんだよ!w

安保はコスパじゃねぇぇっぇええええええふじこ
とか、喚いてもダメはダメなんだよw

現実を見ようよな!w
759: (ワッチョイ 5338-FPI6 [122.25.139.247]) 2016/02/18(木) 16:04:46.19 ID:GQuHujp40(39/57)調 AAS
機動戦闘車っていったい何なんだろな?
島嶼防衛にこれっぽっちも使えそうもないんだけど・・・
それで結局AAV7を買う事になるとか、もうね・・・
760
(1): (ワッチョイ 5338-FPI6 [122.25.139.247]) 2016/02/18(木) 16:09:37.25 ID:GQuHujp40(40/57)調 AAS
>自衛隊は大戦の戦訓から、海空軍が破れてからが仕事だと弁えている。

マジかよ、馬鹿もいいかげんにしてほしいよね。前大戦ですら、本土決戦なんて
無理なことしなかったのにさ。陸自の存在を見せたいんだろうけどさ・・・
日本じゃ無理だよ。制空権、制海権あっての日本なんだよね。
761
(2): (ワッチョイ 5338-FPI6 [122.25.139.247]) 2016/02/18(木) 16:12:56.33 ID:GQuHujp40(41/57)調 AAS
トムラっていうのもなんだな、中国様とどうしろって言いたいのやら??

闘えっていいたいのか?闘うなって言いたいのか?俺(トムラ)を叩くんじゃねーとか
いったいなんなんだろな?
762: (スプー Sdee-GI/T [49.96.31.196]) 2016/02/18(木) 16:15:10.08 ID:3eZpuxTDd(3/4)調 AAS
>>747
逆、イラク軍の戦車は爆撃で思ったほど壊れてなかった
地上確認と地上からの攻撃指示が如何に大事かってことがわかった戦争
763
(1): (スプー Sdee-GI/T [49.96.31.196]) 2016/02/18(木) 16:20:02.05 ID:3eZpuxTDd(4/4)調 AAS
>>756
さらに機動戦闘車を戦車定数に入れようとする財務省と戦ったりなw
元々削減すること自体は認めてたけど数で争ってたんだよね

話が通じなさすぎてかわいそうになってきた
相手の話を聞かない聞けない理解出来ないのになんでコミュニケーション取ろうとしてるんだろう
自分のオナニーシコシコしたかったら一人でやってればいいのになんで外で表現しちゃうんだろう
トムラと一緒でキャッチボールじゃなくって一人だけドッジボールやってる感じでマジで頭がかわいそうな人って。。。
764: (ワッチョイ 5338-FPI6 [122.25.139.247]) 2016/02/18(木) 16:22:43.47 ID:GQuHujp40(42/57)調 AAS
戦車オタクの脳内ではイラクでは航空攻撃では戦車はやられなくて
M1がすべて仕留めたことになってるらしい・・・すげぇよww

へぇへぇ、そんなに有用なMBTの定数を削減されちゃっているのは
どうしてなんでしょうかねぇ??

陸自も防衛省も認めちゃったんでしょ?どうしてなのぉかなぁぁあああw
765: (ワッチョイ 4d36-mIZC [124.33.167.13]) 2016/02/18(木) 16:24:15.06 ID:wFT1iTZw0(3/4)調 AAS
防衛省では戦車の有用性を、財務省に説明出来なかったと言う事だよな
766: (ワッチョイ 92d8-W0eo [101.2.133.156]) 2016/02/18(木) 16:25:34.17 ID:zPesEUuZ0(1)調 AAS
>>761
我を崇めよと言いたいんぢゃね?
767: (ワッチョイ 5338-FPI6 [122.25.139.247]) 2016/02/18(木) 16:27:28.29 ID:GQuHujp40(43/57)調 AAS
防衛省にも、戦車を減らすんじゃねー・・って怒鳴り込めもしない、戦車オタがだよ、
人を人とも思わないような中国相手に戦うぞ〜〜〜とか、言われましてもですねぇ・・

戦車オタは三島由紀夫みたいに防衛省の前で切腹して抗議して来たら?
768: (スプー Sdde-mIZC [1.78.17.50]) 2016/02/18(木) 16:28:39.63 ID:hTig3J+ed(1)調 AAS
そういや、一時期流行ったピラニアは全然出てこなくなったな
769: (ワッチョイ 5338-FPI6 [122.25.139.247]) 2016/02/18(木) 16:28:43.63 ID:GQuHujp40(44/57)調 AAS
あっ!防衛省じゃなくて財務省の前かな?まあ、抗議、頑張って!w
770: (ワッチョイ 5338-FPI6 [122.25.139.247]) 2016/02/18(木) 16:30:42.44 ID:GQuHujp40(45/57)調 AAS
そりゃ、自衛隊員も生活がかかっているからな。
人件費を減らすか、戦車定数を減らすか、どっちか選択せいやって
言われたらね・・・
771: (ワッチョイ 5338-FPI6 [122.25.139.247]) 2016/02/18(木) 16:32:33.48 ID:GQuHujp40(46/57)調 AAS
そうだ、ここの戦車オタが無給の志願兵になって人件費を抑制すれば
戦車定数を増やせるんじゃね?グッドアイデアだろ?
早う、志願してこいや!w
772: (ワッチョイ a543-mIZC [180.2.142.189]) 2016/02/18(木) 16:35:01.52 ID:srfmdJRd0(1)調 AAS
戦車の前に個人装備なんとかしろよ
773: (ワッチョイ 4d36-mIZC [124.33.167.13]) 2016/02/18(木) 16:42:44.55 ID:wFT1iTZw0(4/4)調 AAS
陸自の飯は一番不味いらしいからな

訓練で空自に行った隊員が感動するらしい
774
(1): (オッペケ Sr6d-mIZC [126.204.16.197]) 2016/02/18(木) 16:49:39.73 ID:VegU9kTvr(8/8)調 AAS
>>763
無敵の人って奴だ
775: (スプー Sdde-mIZC [1.78.17.54]) 2016/02/18(木) 17:06:28.49 ID:Ya5TTqp0d(1)調 AAS
>>774
やっぱり無職なのかな?w
776: (ワッチョイ 70c8-NXEt [27.143.120.50]) 2016/02/18(木) 17:30:09.76 ID:sOaRYmem0(1/25)調 AAS
>>761
俺を叩いて馬鹿側について保身か?ダセェなお前

それで馬鹿どもに媚びて中国に絶対勝てないプラモ大戦略して楽しいか
777
(1): (ワッチョイ 70c8-NXEt [27.143.120.50]) 2016/02/18(木) 17:40:44.92 ID:sOaRYmem0(2/25)調 AAS
馬鹿のプラモ大作戦じゃ絶対に中国に勝てない

何回も言ってが馬鹿が望んてる直接戦闘は起きない(断言)
中国に経済力も軍事力も圧倒され世界中取り込まれ締め付けられ日本は泣きながら土下座して降参
このまま無策無為に何もしないで祈ってたらそれでオシマイ
778: (ササクッテロ Sp6d-GI/T [126.255.21.87]) 2016/02/18(木) 17:45:11.64 ID:O3jOrmoQp(9/13)調 AAS
>>753
何の相関関係があるんだ?
779
(1): (ワッチョイ 5338-FPI6 [122.25.139.247]) 2016/02/18(木) 17:45:22.39 ID:GQuHujp40(47/57)調 AAS
>>777
だから、どうしろ?というのがよくわかんねぇ〜んだけど??
戦車はいらない・・それはわかるよ、うん。
で、その次はどーすんの?
780
(1): (ワッチョイ 70c8-NXEt [27.143.120.50]) 2016/02/18(木) 17:50:11.28 ID:sOaRYmem0(3/25)調 AAS
>>779
昨日も書いたが読んでないのか読む気がない馬鹿なら知らねえや

で、もうここの馬鹿に媚びて馬鹿に受ける保身大戦略は終わったの?
781
(1): (ワッチョイ 5338-FPI6 [122.25.139.247]) 2016/02/18(木) 17:55:54.90 ID:GQuHujp40(48/57)調 AAS
>>780
えっ?中国にやられちゃう!やられちゃう!ばっかり書いてあるけど
どうするべきだとか、こーするべきだとか何もかいてねぇんだけど・・・

具体的にどーすりゃいいんですかねぇ?何か言って下さいよぉ〜〜ww
782
(1): (ササクッテロ Sp6d-GI/T [126.255.21.87]) 2016/02/18(木) 17:59:21.81 ID:O3jOrmoQp(10/13)調 AAS
>>760
お前は疲れたら寝れば良い。

だが陸上自衛隊は、トンネル工事の如き野戦陣地と、米軍から“NINJA”と皮肉られる様な欺瞞技術をもって、諦めもせず投げもせず本土を防衛する。
携SAM、近SAM、短SAM、中SAMとホーク改、そして師団防空処理システムがそれを助ける……おっと重MAT(対船艇攻撃力あり)、中MAT(対船艇…以下略)に地対艦も助ける。
783: (スプー Sdee-6SmM [49.106.209.107]) 2016/02/18(木) 18:00:11.82 ID:AJdrkIvPd(1)調 AAS
これだけやっても、自分の惨めな境遇が何一つ変わらなくて虚しくならないのかな?
784
(1): (ワッチョイ 70c8-NXEt [27.143.120.50]) 2016/02/18(木) 18:02:33.99 ID:sOaRYmem0(4/25)調 AAS
飛ばし読みしたが何時と代わり映えしないくだらないプラモ大戦略ですねえ
中国の姑息なやり口に馬鹿のプラモ大戦略するには日本が先制攻撃しないといけない(もしくは中国が先に撃ってきたといつかの自演)
でも中国相手に先制攻撃し直接戦闘する度胸なんか日本にない
そんな事ができるならとっくに尖閣に部隊配備してるし中国が我が物顔で侵犯を繰り返すとかなってない
馬鹿のプラモ大戦略できるくらいなら自衛隊を南シナ海に行って中国の軍艦島すべて封鎖して兵糧攻めくらいしてる
竹島なんかとっくに取り返してるし、千島列島も樺太も全て取り返してるだろうよ
785
(1): (ワッチョイ 5338-FPI6 [122.25.139.247]) 2016/02/18(木) 18:03:34.04 ID:GQuHujp40(49/57)調 AAS
>>782
勇ましいことで、よろしいですなぁ〜www
頑張ってくださいとしか言えませんわぁ〜www
もちろん、あなたも志願するんですよね?
786: (ワッチョイ 70c8-NXEt [27.143.120.50]) 2016/02/18(木) 18:03:46.41 ID:sOaRYmem0(5/25)調 AAS
>>781
もういいから話しかけてこないで

一生、ここのバカに媚びてプラモデル大戦略してろ
787: (ワッチョイ 5338-FPI6 [122.25.139.247]) 2016/02/18(木) 18:05:42.65 ID:GQuHujp40(50/57)調 AAS
>>784
いえ、だから愚痴はいらないんで!
で、どうすべきなのかを具体的に話してくださいよぉ〜www
788: (ワッチョイ 5338-FPI6 [122.25.139.247]) 2016/02/18(木) 18:07:45.26 ID:GQuHujp40(51/57)調 AAS
なんだよ、具体策というか代案も示せないんじゃ、ただの愚痴じゃねーかwww
ハイハイ中国さまは怖いでつねえ!www
789: (エムゾネ FFee-mIZC [49.106.192.45]) 2016/02/18(木) 18:08:00.85 ID:PjpTrAgWF(1)調 AAS
久しぶりにこのスレに来たら怪獣大決戦になっててワロタ
790: (ワッチョイ 9c1e-O+T+ [183.177.133.174]) 2016/02/18(木) 18:08:23.19 ID:FtvJsVjj0(2/2)調 AAS
死に損ないはさっさと難波でやり残したことでもやって来い
791
(2): (ササクッテロ Sp6d-GI/T [126.255.21.87]) 2016/02/18(木) 18:09:20.34 ID:O3jOrmoQp(11/13)調 AAS
>>785
お前は人生に挫折して、難波で死ねば良い。

だが俺たちは、正規にて非正規にて働き、諦めもせず投げもせず生きている。
円安ドル高、好景気、原油安とアベノミクス、そして自助努力の投資がそれを助ける……おっと家族の明るい笑顔も助けてくれる。

因みに、忍者のくだりは、自衛隊員の(自慢混じりの)逸話だよ。
仕事がら付き合いがあってね。
792: (ワッチョイ 5338-FPI6 [122.25.139.247]) 2016/02/18(木) 18:14:01.43 ID:GQuHujp40(52/57)調 AAS
>>791
君も人を見る目(同定する)が無いねぇ!w
難波の人は [27.143.120.50]・・・この人ね!w
793
(1): (ワッチョイ 70c8-NXEt [27.143.120.50]) 2016/02/18(木) 18:16:05.56 ID:sOaRYmem0(6/25)調 AAS
すぐ保身に走って

そこがバカの集まりだろうがなんだろうが恭順するような奴はいらない
こんな弱い人間では
ちょっと辛くなると直ぐ挫折して何事も成せず使えない
そんなIP末尾247は叩かれるのが怖いらしくバカが喜ぶ無意味プラモ大戦略でヘタレ
794: (ワッチョイ 5338-FPI6 [122.25.139.247]) 2016/02/18(木) 18:18:28.33 ID:GQuHujp40(53/57)調 AAS
>>793
結局、具体策というか代案も示せないんだ。やっぱり、ただの愚痴じゃねーかwww
とにかく話相手が欲しんでしょ?
あー、ほんとに中国さまは怖いでつねえ!wwwヒャー怖い怖い!www
795
(1): (ワッチョイ 70c8-NXEt [27.143.120.50]) 2016/02/18(木) 18:20:19.62 ID:sOaRYmem0(7/25)調 AAS
急に子供っぽいwが増えたけど

知ってる?周りから見ると悔しさ丸出しにしか見えない
796: (ワッチョイ 5338-FPI6 [122.25.139.247]) 2016/02/18(木) 18:22:20.25 ID:GQuHujp40(54/57)調 AAS
>>795
うん!だから何か代案を具体的に示してもらわねーと、論評のしようもないんだよね!
うん!そうだよ、君の言うように中国様は怖いよ、恐ろしいよ!どうだ?満足か?www
797: (ワッチョイ 70c8-NXEt [27.143.120.50]) 2016/02/18(木) 18:23:26.09 ID:sOaRYmem0(8/25)調 AAS
ここのしょうもねえバカに迎合してるこいつって新参だっけ?

それじゃ>>548だけでは頭が弱いと読み取れねえか
798: (ワッチョイ 5338-FPI6 [122.25.139.247]) 2016/02/18(木) 18:24:00.32 ID:GQuHujp40(55/57)調 AAS
頭いいんだったら、代案のひとつやふたつ、出て来そうなもんだけどな〜〜〜
なんで、代案も出せないんだろ?不思議すぐる!www
799: (スプー Sdee-mIZC [49.106.215.113]) 2016/02/18(木) 18:25:17.30 ID:0wDGSQW9d(1)調 AAS
ここしか世界がないんですから
こいつにとって一番嬉しいことは触られることですし
忌避剤撒いてるつもりで餌やりしてるのよ
800: (ワッチョイ 5338-FPI6 [122.25.139.247]) 2016/02/18(木) 18:25:26.45 ID:GQuHujp40(56/57)調 AAS
結局、代案は出せないの?どっちなの?民主党なんですか?
801: (ワッチョイ 5338-FPI6 [122.25.139.247]) 2016/02/18(木) 18:26:30.20 ID:GQuHujp40(57/57)調 AAS
まあ、そろそろ、俺は時間だ、今日はバイバイだわ、また明日な!w
802: (ワッチョイ 70c8-NXEt [27.143.120.50]) 2016/02/18(木) 18:27:19.94 ID:sOaRYmem0(9/25)調 AAS
悔しさ丸出しで逃げた
803: (ワッチョイ 70c8-NXEt [27.143.120.50]) 2016/02/18(木) 18:29:08.32 ID:sOaRYmem0(10/25)調 AAS
せっかく>>548を出してやったのに読み取れない頭じゃ話すに値しないのが良く分かったろ?
804
(1): (ワッチョイ 70c8-NXEt [27.143.120.50]) 2016/02/18(木) 18:40:33.12 ID:sOaRYmem0(11/25)調 AAS
>>791
どんな仕事してるの?忍者のくだりは面白かった。
805: (ワッチョイ 568f-W0eo [121.95.110.77]) 2016/02/18(木) 18:41:44.64 ID:RJtCbEve0(1)調 AAS
最後まで投げずに戦うという姿勢が必須なんだよ
誰かみたいに苦境にあっさり諦めて白旗上げて投げ出すとばれると周りは
あいつは意気地なしだからどんな横車でもちょっと殴ればビビッてションベンちびって
這いつくばって服従するはずだと思われてひたすら暴力に屈服する人生を送る羽目になる
806
(1): (ササクッテロ Sp6d-GI/T [126.255.21.87]) 2016/02/18(木) 19:11:14.16 ID:O3jOrmoQp(12/13)調 AAS
>>804
航空無線機関係。
807
(2): (スプー Sdde-mIZC [1.72.4.123]) 2016/02/18(木) 19:14:12.22 ID:f0FYmbmzd(1)調 AAS
まあ、人口、経済、軍事、そして国際政治上でも、中国の方が大国なんだから、そこは肩肘はっても仕方がない。
日本はそういう劣勢を理解しながら、こつこつと防衛力を整備するしかない。
808: (ワッチョイ 70c8-NXEt [27.143.120.50]) 2016/02/18(木) 19:14:41.68 ID:sOaRYmem0(12/25)調 AAS
「お、IP247。今帰りか。」

夕陽が営舎を赤く染める中、営食へ向かってひとり歩いていた俺の背中に、太い声が飛んだ。
振り返ると、担当班長のトムラ3曹が渡り廊下に立っていた。

「あ、はい…」
急に声をかけられ驚いた、ということもある。
そして…相手がトムラ3曹だから、ということもある。
少し口ごもりながら応える俺。

「今まで10式戦車シュミレーターか?毎日よく頑張ってるな。」
「…この前の模擬戦の結果も良くなかったですし…」
「まあ…熱心なのはもちろん感心なんだが…まだ自衛隊生活も始まったばかりだ。最初から頑張りすぎると最後までもたんぞ?」
「はい…でもまあ大丈夫です。」
「うむ、それで補助装甲ゲタ箱に入れてあった手紙の返事だが」
「あっはい。」
「俺には既に2号陸士長という彼女がいるので受けられない。貴様が嫌いというわけではないので悪く思わないでくれ」
.
.
.
つづく 四半世紀後に要チェック
809: (ワッチョイ 70c8-NXEt [27.143.120.50]) 2016/02/18(木) 19:15:23.21 ID:sOaRYmem0(13/25)調 AAS
>>806
いい仕事だな頑張れ
810: (ワッチョイ 6b38-W0eo [114.165.234.44]) 2016/02/18(木) 19:24:08.98 ID:CSvm+hJE0(5/7)調 AAS
こんな頭の足りない連中が大声出して騒いだ結果
大日本帝国は瓦解したんだなぁ・・・・
811: (ササクッテロ Sp6d-GI/T [126.255.21.87]) 2016/02/18(木) 19:24:44.12 ID:O3jOrmoQp(13/13)調 AAS
>>807
そうだね。
劣勢を知る事と諦めることは全く別なのに、そこが分からないとか、認めないのは困ったもんだ。
812
(1): (ワッチョイ 70c8-NXEt [27.143.120.50]) 2016/02/18(木) 19:26:00.34 ID:sOaRYmem0(14/25)調 AAS
>>807
誤解されてるから一応

俺は自衛隊や防衛が無駄とは言ってない
コツコツもちろん賛成だし、むしろ遠慮なくガンガンやって欲しい
813: (ワッチョイ a5ab-xNKl [180.58.152.25]) 2016/02/18(木) 19:38:54.17 ID:EB4f/Ifc0(2/2)調 AAS
>>812
今みたいに中国や韓国に恨まれてる状態だと普通以上に必要になるよね
少なくとも開戦したら手痛いダメージを食らうからやりたくないと思う程度には最低でも必要
そういう意味で核を持ったパキスタンとインドと北朝鮮は賢い
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