[過去ﾛｸﾞ] かわぐちかいじジパング総合スレッド1７ (966ﾚｽ)
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804: 2005/04/02(土) 18:37:21 ID:??? AAS
まあ自殺するくらいなら特攻するわな
805: 2005/04/02(土) 18:50:44 ID:mk815+Lv(1)調 AAS
今週号で思ったが、小栗ってどんどん影響力無くなってくなー
最初のころのイケイケが無くなってるし。
806(2): 2005/04/03(日) 00:42:11 ID:??? AAS
>>798
>日本側が幾ら粘って米軍に出血を強いても
出血が足らんのよ、出血が。
マリアナ戦の時はまだ本土空襲も無いので、生産力は落ちてない。
輸送がかなりヤバいけどね。
あの時期に神風、回天などの特攻兵器が出てたらどう転んだか解らない。
潜水艦から回天を切り離して特攻。基地航空隊、空母航空隊、全部特攻。
秩序を保って大編隊で特攻すれば、多数が撃ち落とされても、大損害を与えれただろう。
正規空母一隻に二機ぐらい突入したらもう大破するんじゃないの？
少なくとも艦載機の発艦は出来なくなる。軽空母なら一機で大破だな。
アメリカ空母群に30機ぐらい突入で、敵はボロボロになったクズ鉄空母を抱えて退却するよ
回天もだだっ広い海なら何基か命中するでしょ
と、燃料を投下してみる。
807: 2005/04/03(日) 00:46:55 ID:??? AAS
>>806
それはどっちかというと日本の出血が凄まじいのでは・・・
と、マジレスで消火してみる。
808: 2005/04/03(日) 00:58:45 ID:??? AAS
余裕があるなら回天の投入より、人を乗せずに済む回天（音響追尾魚雷）の開発でもしる
809: 2005/04/03(日) 01:07:00 ID:??? AAS
>>806
クケーこれは凄い！凄いですな。
810: 2005/04/03(日) 01:17:33 ID:??? AAS
血が止まらない
血が止まらない
811: 2005/04/03(日) 02:32:26 ID:??? AAS
決戦なんかしなけりゃいい。
812(3): ゾル 2005/04/03(日) 02:50:26 ID:iL7+6qwC(1/3)調 AAS
>>798
しかし、米国の弱みは人命の重さ。事実、硫黄島、沖縄の出血の多さには音を上げたはず。おまけに、なまじ機械化が進んでいたから、山地での戦闘は苦手だった。現に圧倒的に不利だったレイテでも、第１師団はリモン峠の戦闘で長く米軍を阻止している。
中部太平洋、フィリピンで同じように寸土を争う戦いを行い、戦死者を増やしていくことで米国民の不満をじわじわと増やし、勝てないまでも、ボロ負けにならない程度に形を繕って負けることは、不可能ではなかったと思う。
サイパンで硫黄島のように戦い、レイテ決戦の泥沼に陥らなかったら、あるいは可能だったかも知れない。
問題は、ジリ貧よりドカ貧を選びたがる日本人の性格を押さえて、徹頭徹尾ジリ貧に徹するだけの冷徹な戦略家がいなかったことだが。
813: 2005/04/03(日) 11:45:55 ID:??? AAS
>>812
当時のアメリカ＝ベトナム以降ほどマスコミが発達していないので
国民が戦場の現実を直に見る事は無い世界だろうから
どうだろうね･･･
814: ゾル 2005/04/03(日) 11:50:46 ID:iL7+6qwC(2/3)調 AAS
でも、テキサスの歩兵大隊がフランスのボージュ山地内で独軍に包囲され孤立し、玉砕しそうになったとき、留守家族が騒ぎ出して、大統領に圧力をかけた。
日系二世部隊第４４２連隊戦闘団は、その武勲を買われて救出作戦に投入され、２００名程度の大隊を救出するのに、８００名以上の犠牲を出した。（最後は、本当にバンザイ突撃やったらしい）
これくらい、米国は当時から人命喪失にビビッド（但し、自国民に限るが）。
815: 軍オタ 2005/04/03(日) 20:07:07 ID:??? AAS
>>812
聞きかじりの素人さんは漫画板にお帰りください。
いちいちあなたの勘違いや思い込みを諭すのだけでも面倒です。
816: 2005/04/03(日) 22:22:54 ID:??? AAS
何様だこいつ
817: 2005/04/03(日) 22:45:57 ID:??? AAS
>>812
草加の原爆でアメリカ国民を震え上がらせます
期待してお待ち下さい
818: 2005/04/03(日) 23:14:28 ID:??? AAS
＞ゾル殿
具体的に何人の犠牲が出ればアメリカの世論なら政府が日本に有利な形での終戦に動くとお考えですか？
具体的な数字を出してくださいな。
819(1): ゾル 2005/04/03(日) 23:22:35 ID:iL7+6qwC(3/3)調 AAS
概ね、硫黄島と沖縄の合計の２倍程度か。
事実、ポツダム宣言で降伏条件が示されたのは、この２作戦の犠牲の多さで、米国が本土決戦前に日本に降伏をさせようとする意図にあったとも言われている。
とすれば、マリアナ、ルソン（レイテの第３５軍は、敢えて見殺しにする。）で、同じように寸土を争う戦いを行わせれば、不可能ではなかった。但し、大本営作戦課長が八原博通大佐でなければ実現しなかっただろうが。
これら方面の将兵には、惨い作戦になっただろうが、餓死するよりまだマシ。
820: 2005/04/03(日) 23:23:16 ID:??? AAS
講和太郎の太平洋戦争は「日本ＶＳアメリカ」であって、連合国軍ＶＳ枢軸国軍の
第二次世界大戦中の太平洋方面での戦いって視点がすっぽりと欠如している。
連合国軍の枠組みの中でアメリカ単独での日本との講和などあり得ないし、仮に
アメリカが引いてもドイツを降伏させたソ連が北から日本を占領しに行く、アメリカ
が日本を共産圏にむざむざ手渡す筈がなかろう。
それに米国の弱みは人命の重さ・・・とはバカを言うでない。
例え多くの人的被害があってもその「価値」さえあればどんな犠牲を払っても
アメリカは自らの政治的意思を優先する。
少しは歴史を学んだらどうだ。
821: 2005/04/04(月) 02:30:25 ID:??? AAS
でもあんな軍船にずっと閉じ込められてたら、
桃井みたいな女にでも欲情してしまうんだろうなあ。
戦場とはまさに恐ろしいものだぜ。これが実戦か。
822: 2005/04/04(月) 03:58:11 ID:??? AAS
マリアナで核が使われて、んで…
823: 2005/04/04(月) 10:16:41 ID:??? AAS
>>819
>概ね、硫黄島と沖縄の合計の２倍程度か。
予想はしていましたが、あなたのその見込み甘すぎします。
硫黄島、沖縄の戦死者の１０倍程度は「最低でも」出さないと米議会も世論もビクともしません。
824: 2005/04/04(月) 11:15:48 ID:??? AAS
まあ、海上封鎖だけで日本死ぬと思うけど。
825: 2005/04/04(月) 12:05:38 ID:??? AAS
末期のアルデンヌ反攻での米軍の損害は７万５千で硫黄島・沖縄での２倍だが
それでドイツとの戦争を止めようなどと米世論も議会も動かなかった。
なぜか分かりますか？
>事実、ポツダム宣言で降伏条件が示されたのは、この２作戦の犠牲の多さで、米国が本土決戦前に日本に降伏をさせようとする意図にあったとも言われている。
その様な声は一部にありましたが、結局、アメリカ議会はダウンフォール作戦を正式に承認、オリンピック作戦の発動を命じています。
日本が降伏勧告に従わず徹底抗戦する意思ならば日本本土上陸作戦は確実に実行されました。
826: 2005/04/04(月) 12:25:26 ID:??? AAS
日本側がマリアナ諸島を要塞化して固めているなら、そこを無視してフィリピン攻略を先にするって手もあるな。
そうすれば南方航路は途絶、日本は一年で干上がるよ。
827: 2005/04/04(月) 14:00:33 ID:??? AAS
もともと米軍の反攻軸はギルバート諸島、マーシャル諸島から飛び石づたいに侵攻する
ニミッツの中部太平洋路線と、マッカーサーのニューギニア−フィリピン路線の２方面
作戦だったからね。
828(2): 2005/04/04(月) 14:30:19 ID:??? AAS
戦略爆撃はしないのか？大量に発注したB-29はどうするんだよ
それにパラオ諸島が邪魔、特にペリリューが邪魔だ。
島を経由して本土から飛行機を補充できるし厄介だろ？
直でフィリピン攻略に向かったら、逆にアメリカの補給線が叩かれる。
829: 2005/04/04(月) 14:35:40 ID:??? AAS
日本本土侵攻作戦（ダウンフォール作戦）の連合軍側の損害予測は
楽観論の戦死傷者７万程度から悲観論の５０万〜１００万の悲観論
までかなりの幅がある。
ただ大事なのはこれらの数字が出ていながら議会は作戦決行にＧＯサイン
を出したって事です。
米国の弱みは人命の重さと良く言われますが、時と場合によりけりです。
830: 2005/04/04(月) 14:37:37 ID:??? AAS
>>828
パラオは予定通り占領するとしても、だからと言ってそのままマリアナを
占領しなければならない理由にならない。
航空隊は機動部隊の空襲で無力化すれば良い、Ｂ−２９は本土空襲以外
でも使い道はある。
それにフィリピンを占領して日本の南方ルートを遮断する事は戦略爆撃
以上の効果が見込める。
831: 2005/04/04(月) 14:58:29 ID:??? AAS
>>828
>戦略爆撃はしないのか？大量に発注したB-29はどうするんだよ
B-29の為に戦争しているわけじゃありません。
それにB-29は元々対独爆撃用であって対日戦用じゃありません。
欧州で使えばいいんです。
（史実ではB-29が部隊配備される頃には対独戦は先が見えたので
対日戦に回されただけです）
物語中では昭和18年末ですよね？対独戦もまだ先は見えておりま
せんので「マリアナ落とさなくてB-29はどうするんだ？」などと
使い道など心配する必要はありません。
>それにパラオ諸島が邪魔、特にペリリューが邪魔だ。
フィリピン攻略時でもこれらの島への支援攻撃は事前に行うでしょう。
832: 2005/04/04(月) 15:08:43 ID:??? AAS
どっちにしろ「どこを」「いつ」攻勢目標にするかのイニシアチブは米軍側にあるわけで
これが守勢に徹した時の防御側の弱点だな。
しかも日本側の場合、敵が予想外の地点で攻勢に出た時、臨機応変に兵力の再配置や集中
を行う事が極端に弱いし。
833: 2005/04/04(月) 15:21:19 ID:??? AAS
史実でもフィリピンかマリアナかで大本営は迷ったわけで。
それと一緒だな。
834(2): [???] 2005/04/04(月) 15:24:18 ID:??? AAS
海上自衛隊 技術開発官「世界最高技術の潜水艦技術情報」を中国に漏洩
・防衛庁技術研究本部の元技官（６３）が潜水艦に関する資料のコピーを
不正に持ち出したとして、窃盗容疑で家宅捜索を受けた事件で、この
元技官が在職中にまとめた「技術報告書」（技報）と呼ばれる研究成果の
論文は２６件に上り、うち１４件が防衛庁の「秘」文書に指定されていた
ことが４日、分かった。
中国側に渡った資料内容には世界最高水準の海自潜水艦技術「チタン合金合成技術」
「対爆強度情報」「外壁圧壊限界深度」など、潜水艦には致命的な情報や技術ばか
りだ。中国側に潜水艦情報が漏れることで中国に合金技術が流用される心配や、作戦
行動に不安が上がっている。防衛庁幹部は「中国は日本の潜水艦のほとんどを知る事
ができた。今後の作戦には不安が残る」と語る。
835(1): [???] 2005/04/04(月) 16:30:54 ID:??? AAS
なにそれ・・・愕然だわ。
日本はスパイ天国ってホントなんだねー、最近の中国朝鮮って腹立つわ
836(1): 2005/04/04(月) 16:44:34 ID:??? AAS
>>834
念のためソースを
837: 2005/04/04(月) 16:46:39 ID:??? AAS
高張力鋼技術だっけ。
これを機に法整備と情報機関の設立が望まれます。
838(1): 2005/04/04(月) 17:26:46 ID:??? AAS
>>835
これは日本側のモラルの問題では？
特に中国からすれば情報欲しいのは当たり前です。
839: [???] 2005/04/04(月) 17:54:04 ID:??? AAS
>>836
読売にも出てたよ、静岡新聞には1面使って馬鹿でかく出てた
外部ﾘﾝｸ:ime.st
840(1): 2005/04/04(月) 17:54:47 ID:w5A7qMh4(1)調 AAS
中国・・・怖い国じゃねえか！
中国コワーぃ！
841: 2005/04/04(月) 18:06:23 ID:??? AAS
>>840
こんなのかつては旧ソ連、はたまたアメリカと
冷戦期からあった事ですけど。
842: [???] 2005/04/04(月) 19:26:11 ID:??? AAS
大体が中国・北朝鮮の諜報作戦は徹底的に仕込んだ美女によるSEX誘惑と現金によるものが
多い、日本の政治家（金丸訪朝団）も来朝時この攻撃で陥落した。
843(1): [???] 2005/04/04(月) 20:14:18 ID:??? AAS
韓中軍事交流を韓日水準に格上げへ 日本敵視で一致
韓中の国防長官会談が事実上定例化するなど、今後韓中間の軍事交流が韓日水準に昇格され、急激な変化が予想される。
尹光雄（ユン・クァンウン）国防長官は4日、担当記者らとの懇談会で「中国が誰よりも韓半島の平和安定を望んでいるだけに、韓中国防長官会談を定例化するなど、中国との軍事交流協力を強化する計画」とした。
外部ﾘﾝｸ[html]:japanese.chosun.com
844: 2005/04/04(月) 22:06:34 ID:??? AAS
>>843
これでアメリカも韓国へ三行半を下す方向へ動くだろうな
845(1): 2005/04/04(月) 22:32:22 ID:??? AAS
動くわけねえだろうが、低脳
846: 2005/04/04(月) 23:47:57 ID:9HlVjtb6(1)調 AAS
>>834
こういう売国分子は死刑にするべきだね。
847: 2005/04/05(火) 00:09:35 ID:??? AAS
梅津艦長ってとことん存在感のないキャラだったよな。今週号を読んでつくづく
思った。
848(2): 2005/04/05(火) 00:39:39 ID:q0L7tFnN(1)調 AAS
なんで「みらい」の乗員は真面目ぶってるんだ？
架空戦記みたいに連合艦隊と一緒に戦えばいいのに･･･。
電波妨害して主導権を握った後、ハープーンを放ってエセックス級空母を撃沈。または対潜魚雷でスクリューを破壊して航行能力を奪う。
続いて武蔵を先頭に艦隊決戦を挑む。レーダー射撃を無効にしてミサイルで援護すれば必ず勝利できるだろう。
っつーか、これで勝利できなきゃイタリア並となるが（笑）
菊池君はもっともっと積極的にやってほしいね。それにしても原爆製造がオジャンにならなくて本当によかったよ。
梅津はホント、いらないね。
849: 2005/04/05(火) 00:40:51 ID:??? AAS
そりゃ、おまえさんが火葬戦記を読みたいだけじゃねぇかよ
850(1): 2005/04/05(火) 02:10:25 ID:??? AAS
>>838
モラルだけで語れるもんでもないでしょ。
需要があれば供給する奴は必ず出てくるから飴と鞭の両方を用意しておかないと。
とにかく日本は犯罪者への罰則が激軽で｢やらなきゃ損｣みたいな部分があるから
モラルに欠けた奴とか経済的に逼迫してる奴が突っ走る前に躊躇させるだけの罰則が必要。
たとえば刑罰が無期〜死刑なスパイ防止法があった場合、ちょっとやそっとの金じゃ
釣りあわないだろうし、情報に金を出す奴を公安に突き出したら結構な額の報酬がもらえたりとか
あればいくらかは抑えられる。まあ完全に防止するのは不可能だろうけど。
>>848
誘導兵器の数は限られてるから絶対に必要な場面までは使いたくないんでしょ。
正規空母を数隻撃沈したってポコポコ新造艦が出てくるし
護衛空母なんて週間ペースで出荷されてるからいくら戦場で勝利してもどうにもならない。
TBSのHP見たら｢TBSでの放送は終了｣とか書いてあるんだけど番組終了なの？
それともどっか他の局で続けるの？
851: 2005/04/05(火) 03:26:16 ID:??? AAS
原作に追いつくだけで1年以上かかることになるな。
852(2): 2005/04/05(火) 03:28:12 ID:??? AAS
海鳥を失った時点で大量の捕獲米潜を戦力にするという妄想が砕け散りましたヽ(｀Д´)ﾉ
853: 2005/04/05(火) 09:42:41 ID:??? AAS
>850
続きはDVD売るよ、じゃない？
854: 2005/04/05(火) 10:52:26 ID:??? AAS
>>852
海鳥ごときで潜水艦を捕獲出来る事自体が馬鹿げてますが？
855: 2005/04/05(火) 11:14:18 ID:??? AAS
>>852
魚雷が規格に遭わないし、機関の予備部品もないから、使ってもたいした戦力にはなりませんけど？
856(2): 2005/04/05(火) 11:16:01 ID:??? AAS
かいじワールドでは魚雷発射管換装工事が行われ・・・
機関はアメちゃんのだから日本のとは比べ物にならないほど信頼性が高く・・・
857: 2005/04/05(火) 13:41:52 ID:??? AAS
海鳥となぜか自爆させることができるアスロックによって
５〜６隻ぐらいすでに鹵獲してるから、共食い整備で
１〜２隻くらいはしばらく使えるかも。
858: 2005/04/05(火) 14:57:51 ID:??? AAS
>>856
発射管だけの問題じゃあるまい。
859(1): 2005/04/05(火) 15:04:41 ID:??? AAS
>>856
>機関はアメちゃんのだから日本のとは比べ物にならないほど信頼性が高く・・・
だからと言って「信頼性が高い＝壊れない」とは限らない。
容易に交換出来る部品は消耗パーツと割り切って壊れれば新品と交換すれば
いい位の品質で作ってあるし、可動部品ではわざと壊れやすく作って重要部位
に被害が及ぶ前に簡単に交換で出来る箇所の破損で済むようなフェールセーフ
な設計が成されている（場合もある）。
潜水艦は水上艦に比べてストレスの高い艦種だから予備部品がなければ１航海
でお釈迦だろう。
860: 2005/04/05(火) 18:09:35 ID:??? AAS
>>859
お前、乗った事でもあるのかよ
861: 2005/04/05(火) 19:46:23 ID:cWXDgjhA(1)調 AAS
カミさんに乗った
862(1): 2005/04/05(火) 21:07:45 ID:??? AAS
沈黙の艦隊読み終わった。なんかジパングが現実的に感じた。
863: 2005/04/05(火) 21:18:56 ID:??? AAS
>>862
それは言うな・・・
864: 2005/04/05(火) 23:22:17 ID:3QZtTexr(1)調 AAS
海鳥って実際にある飛行機なの？
865(1): 2005/04/05(火) 23:31:00 ID:??? AAS
>>848
梅津も角松も、いったい何がしたいのかｻｯﾊﾟﾘ理解できんよな。
草加の計画が頓挫し史実どおり日本が敗北すれば、空襲と原爆で100万の民間人が殺されるだけの話なのに。
日本の民間人よりも、アメリカの軍人の命の方が大事だってか？あほくさ。
866: 2005/04/05(火) 23:44:10 ID:??? AAS
とりあえずお前100回読みなおせ
867: 2005/04/05(火) 23:46:48 ID:vmjJo0B4(1)調 AAS
梅津も死んだことだし角松もそろそろ死んだほうがいいと思う。
868: 2005/04/06(水) 00:05:03 ID:??? AAS
主人公が死んだら
869: 2005/04/06(水) 00:05:13 ID:??? AAS
主人公殺すなよ。
870: 2005/04/06(水) 00:18:50 ID:z4IQq3mR(1/2)調 AAS
梅酢死んだの？？？
871: 2005/04/06(水) 03:16:41 ID:??? AAS
満州に梅が散る
872(1): 2005/04/06(水) 03:27:09 ID:??? AAS
>>865
日下の計画がかえってアメリカを煽ってしまう可能性のほうが大きいのですよ。
万一だが、北○鮮に核を撃たれたら日本だって通常戦力で北を総攻撃でしょ。まあ反対する政党はありそうだがｗ
ましてやアメリカならね・・・
873: 2005/04/06(水) 07:04:18 ID:??? AAS
>>872
まったくそのとおりだが、梅＆角のおめでたいコンビは、そんな計算ずくではなく単なる安っぽいヒューマニズムだけで
草加の計画を妨害しているだけにしか見えんのよ。
874: 2005/04/06(水) 10:03:39 ID:??? AAS
>>845
チョソか？残念だな、
おまいらの何でも人のせいというやりように呆れて
既に同盟国とはいえないという判断を下す流れが
米国議会内に有る。
875(1): [???] 2005/04/06(水) 14:33:30 ID:??? AAS
★反日感情、日本にすべての責任＝反日暴動、容認−中国
・中国外務省の秦剛副報道局長は５日の定例会見で、中国で日系スーパー
が襲撃されるなど反日感情が高まっていることについて「日本側が中国の
利益を損ない、中国人民の感情を傷つける行動を取ったことが強烈な
不満を引き起こした」と述べ、日本側に全責任があるとの見方を示した。
その上で「歴史問題など中国人民の感情にかかわる敏感な問題を適切に
処理」するよう強く要求した。
秦副局長はさらに「民衆の反日感情は日本人に向けられたものではなく、
日本が歴史問題で正しい態度を取らなかったことに対するものだ」と
強調した。日本の態度が変わらない限り、「反日行動」を容認する方針を
とも言える。
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
876: [???] 2005/04/06(水) 14:40:13 ID:??? AAS
★中国・韓国に言われたら最後 「日本の歴史教科書は異常」
・外交部の喬宗淮氏は5日午後、阿南惟茂駐・在中国日本大使を呼び、
日本の中学歴史教科書検定について「中国政府の度重なる申し入れにも
かかわらず、歴史を歪め、侵略を美化した教科書を認定し異常」と伝え、
激しい憤りを示した。
喬・副部長は「歴史教科書問題の本質は、日本が軍国主義による侵略の
歴史と正面から向き合っているか、さらに若い世代に適切な歴史観を
教育するのかどうかということだ」と指摘。「軍国主義を美化することは
人類の正義への挑戦であり、戦争で被害を受けたすべて人々の感情を
深く傷付けるものだ」と述べ、「中国を含むアジアの被害者全体からの強い
叱責を受けてしかるべきことだ」とした。
877(1): 2005/04/06(水) 14:42:09 ID:??? AAS
なぜここに貼るんだろう？
878: 2005/04/06(水) 15:01:13 ID:??? AAS
>>877
ここが短絡的な嫌韓中の溜まり場だからでは？
釣り場なんでしょう
879: 2005/04/06(水) 15:15:54 ID:??? AAS
ホロン部も暇なんだな。
880: [???] 2005/04/06(水) 15:37:56 ID:??? AAS
>>875−876
まじかよ。
もうイヤんなるぜ、韓国の歴史教科書みたことあるけどは3分の2が反日の歴史だった。
中国に至ってはもうデタラメ
881: 2005/04/06(水) 15:43:12 ID:??? AAS
中国は大お得意さまなので、あまり政治的にこじらせて欲しくない。
せめて北京五輪が終わるまでは戦争はするな。
882: 2005/04/06(水) 15:56:54 ID:??? AAS
うちの会社はサムスンの資本が入っているので韓国とも喧嘩して欲しくありません。
会社の喫煙所とかで竹島問題の話題をするのはタブーです。
883(3): [???] 2005/04/06(水) 18:01:37 ID:??? AAS
アジアのどっかに１つぐらい
日本をバカにしてない国ないですかね ？
884(2): [???] 2005/04/06(水) 18:02:35 ID:??? AAS
国旗を燃やしたり、暴れて講義するような国民は自国が野蛮で低レベルな
のを証明しているだけだから馬鹿にする奴は言わせておけと言いたいのだ
が、外交関係に影響するから完全に無視する訳にいかないから困るんだよ
な。
885: 2005/04/06(水) 18:04:37 ID:??? AAS
>>883
脱力する様な事を書くな。
それは私は常識を知りませんってのと同じだぞ。
886: 2005/04/06(水) 18:16:18 ID:??? AAS
>>883
極東3馬鹿以外の亜細亜諸国。
887(1): [???] 2005/04/06(水) 18:20:09 ID:??? AAS
>>884
話し合ったところで解決は永遠に無理。
感情的な敵国がなくなると政府が崩壊する。
北朝鮮と一緒で政党が崩壊し真の民主主義とならない
限り解決できない。他国への出稼ぎがなくならないのは
経済がまだ未成長な証拠。しかもスリ、窃盗の為なんて。
日本の教科書うんぬんより自国の道徳を教えろといいたい。
888: [???] 2005/04/06(水) 18:21:27 ID:??? AAS
>>884
私は日本の外交に脱力するというより、絶句、失笑、しますが。何か
889: [???] 2005/04/06(水) 18:24:13 ID:??? AAS
アジア各地で少女をさらって来ないと満足に戦争が遂行出来なかった我が皇軍兵士たちは
今英霊となってミサイル・衛星・軍艦の巨大利権、靖国集票マシン、恩給利権などに化けて
その破廉恥行為を続けている訳であるが、竹島や歴史教科書の問題をめぐり別にバカにしてるわけで。
890: [???] 2005/04/06(水) 18:25:33 ID:??? AA×
891(2): [???] 2005/04/06(水) 18:26:17 ID:??? AAS
不思議な国々だと思う。。
反日で日本を嫌うポーズをしながら、いっぽう隙あれば日本に入国して来て
住みたがる。嫌いなら来ないで欲しいんですが。。
892: 2005/04/06(水) 18:26:37 ID:??? AAS
>>883
頼むから日本人として「パラオ共和国」の名前ぐらい覚えてくれ。
あれほどの熱烈な親日国家を「知りません」とはあちらに失礼だ。
893: 2005/04/06(水) 18:27:51 ID:??? AAS
>>891
不思議でもなんでもない、稼ぐ為、生活の為だ。
敵性国家だろうがなんだろうが、入国出来て稼げる国なら
出稼ぎはどこの国でもやってる、かつての日本だってそう
だろ？
894(2): [???] 2005/04/06(水) 18:28:49 ID:??? AAS
おいこれどう思うよ？
韓国軍特殊部隊隊長談 「我々、特殊部隊は日本に潜入してでも異常な教科書を正しく直させる。」
画像ﾘﾝｸ
895(1): 2005/04/06(水) 18:29:22 ID:??? AAS
>>891
それは日本企業がどんどん中国に進出している理由とイコールなんだが？
896: 2005/04/06(水) 18:31:10 ID:??? AAS
>>894
検閲？
897: 2005/04/06(水) 18:31:18 ID:??? AAS
>>894
いいんじゃない？
かつては日本だって半島に軍隊を送って同じ事をしたんだし
898: [???] 2005/04/06(水) 18:33:55 ID:??? AAS
>>895
１、日本は反中・反韓教育なんかしてない。
２、中・韓国の歴史教科書は3分2を反日の歴史として教育している。つまり自国の歴史が書かれていない
３、チベット人の少女を銃殺して皆で狂喜したりしない。
899(1): [???] 2005/04/06(水) 19:11:46 ID:??? AAS
スウェーデン貿易相「中国の様な国家に武器売らない」
来日中のエストロス・スウェーデン産業貿易相は5日、欧州連合（ＥＵ）が中国への武器禁輸解除に踏み切った後も、
スウェーデン政府は対中武器輸出をしない考えを明らかにした。都内で日本経済新聞記者と会見し
「独自の厳格な輸出基準に抵触するため、ＥＵの動向にかかわらず中国に武器を輸出することはない」と言明した。
この発言は今年6月末の禁輸解除を模索する仏独両国などと明確に一線を画す内容。
仏独両国と並んで軍需産業に力を入れるスウェーデンの閣僚が禁輸継続を表明したことにより、
英国やほかの北欧諸国が中台関係の悪化を懸念して唱える禁輸解除先送り論が、勢いづく可能性もある。
エストロス産業貿易相は、武器輸出基準について「戦闘行為や人権侵害に関与する国には軍備を与えない」と説明した。 (07:00)
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nikkei.co.jp
900: 2005/04/06(水) 19:14:45 ID:??? AAS
>>899
馬鹿だね、大きな市場なのに。
日本もとっとと武器輸出三原則なんて放棄して中国にどんどん武器を売ればいいんだよ
901: 2005/04/06(水) 20:02:52 ID:ZrBPABIn(1)調 AAS
韓国って元植民地のくせにナマイキだよな。この半島野郎が！
902(1): Mr下士官 [buiuecorn@] 2005/04/06(水) 20:47:00 ID:??? AAS
日本もシナも韓国もつっぱらずにアメリカに対抗すればいいのに。
903: 2005/04/06(水) 21:12:50 ID:z4IQq3mR(2/2)調 AAS
>>902
それが出来ないﾋﾞビリ君だから日本につっかkる
904: 2005/04/06(水) 23:27:57 ID:??? AAS
>>887
まぁあれだ、何か原因があって日本を非難しているわけじゃなく
日本を非難する為に色々持ち出しているだけだからな、
言って見ればヤクザの因縁つけと同じ事、まともにに相手にする
必要は無い
905: 2005/04/07(木) 00:07:53 ID:??? AAS
中国も韓国も日本を恐れすぎ。おまいら仮にも戦勝国だろうがｗ
何かあったらすぐ、「軍事大国になる気だ！」とか
例の輸送船を見て「空母だ！」とか言ってる。
よほどトラウマなんだろうな、戦争に勝ったことが。・・・あれ？
906(2): [???] 2005/04/07(木) 11:05:00 ID:??? AA×
907: [???] 2005/04/07(木) 11:08:32 ID:??? AAS
自分は30代だけど、中２の社会科の授業ではかなり詳しく
太平洋戦争（中国関連含む）について聞きました。
特に南京大虐殺、731部隊に対しては大きく時間を割いて2時間位。
資料の写真を交えながら先生は熱心に説明してました。
（ちなみに自分が通ってた小中学校は反戦教育に熱心でした。はだしのげん
や広島の原爆資料館からのフィルムを小学校体育館で上演）
現在の社会科の授業はどうなっているのかな？
908: [???] 2005/04/07(木) 11:09:33 ID:??? AAS
お〜い。かぁさん核もってきて。もぅ韓国飽きた〜
909: [???] 2005/04/07(木) 11:10:11 ID:??? AAS
>>906
何か納得するなー、婆ちゃんの言葉
910(1): 2005/04/07(木) 11:17:30 ID:??? AAS
>中国も韓国も日本を恐れすぎ。おまいら仮にも戦勝国だろうがｗ
韓国は当時日本に併合されてて、日本人として戦ったので、敗戦国
911: 2005/04/07(木) 11:18:43 ID:??? AAS
>>906
実に的を得ているなぁ
912(1): 2005/04/07(木) 11:19:33 ID:??? AAS
>>910
中国も別に戦勝国じゃないがな
あれはただの火事場泥棒
913(1): 2005/04/07(木) 11:21:54 ID:??? AAS
>>912
中国は戦勝国ですよ。
負け犬の遠吠えみたいな情けない事を言いなさんな。
次の時に勝てばいいの。
914: 2005/04/07(木) 11:27:09 ID:??? AAS
日本は負けたの、無謀な戦争をやって完膚無きまでに。
で、あの愚挙を今一度繰返さなければ良いのさ。
て事で核装備、防衛税の導入を早急に実施すべきだ。
915(1): 2005/04/07(木) 11:29:16 ID:??? AAS
石井閣下の遺したｱﾚをこっそり中国で使えばいいんジャマイカ
916: 2005/04/07(木) 11:30:22 ID:??? AAS
中国には負けてないが？
アメリカに負けただけ
917: 2005/04/07(木) 11:32:15 ID:??? AAS
中国人がある日からどんどんチフスやコレラで
死にまくって人口が1/10になればみんな
巨大市場の幻想から目が醒める
918: 2005/04/07(木) 11:38:49 ID:??? AAS
>>915
石井閣下といえば我が国は実際にやった凶行にについては
大体認めてるよな、
それに対して南京大虐殺30万人とか捏造事を出してきて
ネチネチやる連中のおつむはどういう作りなんだろう･･･
919(1): 2005/04/07(木) 11:39:47 ID:??? AAS
>913
中華民国(台湾)が戦勝国で、中華人民共和国はWW2に関係ないのでは？
920: 2005/04/07(木) 11:47:16 ID:??? AAS
中国は外交政策がうまくハマッタ
921(2): 2005/04/07(木) 12:03:22 ID:??? AAS
>>919
前にも議論したが現在の中華人民共和国は中華民国の権利を継承しているからしょうがない。
それに台湾は中国から完全に独立したわけでもあるまい、中国は台湾を自国の一部としているし
それを日本政府は完全に否定して「いいえ、台湾は独立国です、日中戦争に関する賠償問題は
中華民国の正当な後継政府である台湾とします。あなたは関係ありません」とはしていないだろ？
ついでに君の言い分では台湾なら戦勝国として認めるか？おぬしは
922: Mr下士官 [buiuecorn@] 2005/04/07(木) 12:35:18 ID:??? AAS
もう勝手にヤスクニ参拝とかしてるんだから完全に中国から親離れしようと
してるんじゃあございません？もともと親日國なんだからナ
新米国にはなってほしくないね、他国のことは他国で決めるだろうが・・・・
923: 桃侍 2005/04/07(木) 12:41:29 ID:??? AAS
>>921
>それを日本政府は完全に否定して「いいえ、台湾は独立国です、日中戦争に関する賠償問題は
>中華民国の正当な後継政府である台湾とします。あなたは関係ありません」とはしていないだろ？
その通りだよ、あれは日本が戦った中国とは関係がない別の新興国家
だから日本は彼等に第二次世界大戦の賠償も責任も理由もない
そしてかつて日本と戦った台湾は日本の統治時代に感謝している
今の台湾の繁栄は日本の統治時代の投資が土台となって築かれているのだから
いまさら大陸の新興国家が何をほざこうが無視すればいいの
924(1): 2005/04/07(木) 12:59:44 ID:??? AAS
>921
常任理事国とか権利を継承しているのは同意だが≠戦勝国 だと思うぞ。
925(2): [age] 2005/04/07(木) 13:04:42 ID:??? AAS
>>924
どんな理由で≠戦勝国？
926(1): [age] 2005/04/07(木) 13:23:54 ID:??? AAS
>>925
例によって
日本は中国には負けなかった。
中国相手には戦車も飛行機も必要なかった。
日本は中国相手なら１００年は戦えた。
・・・・って人なんでは
927(2): 2005/04/07(木) 13:42:57 ID:??? AAS
>>926
それが世界の常識ですが何か？
928: [age] 2005/04/07(木) 13:44:31 ID:??? AAS
戦時中の石油絡みでネットを漁ってたらこんなの見つけましたので無断転載ｗ
大慶油田 2001.09.27
とあるマンガを読んでいると、太平洋戦争にワープしてしまった自衛艦があり、その乗員が旧満州の「大慶油田」の存在を教えるという話がありました。
またシリーズになっている仮想戦記でも大慶油田が見つかるという話がありました。ここで一般に大慶油田が見つかれば太平洋戦争の原因だった石油問題が
解決するかとの認識があるようですが、これはチョット違います。
大慶油田は重質油であり当時の日本にとっては石油精製は一筋縄ではいかないのです。特に日本にとって隘路である航空揮発油生産が問題なのです。
皆様、石油精製における熱分解という言葉を聞いた事があるでしょうか？戦前では一般的な方法でした。
この方法では、重質油を軽油や自動車ガソリンには製油できるのですが、87オクタン以上のハイオクタンは生産できません。
よって前にも述べた「水素添加」「アルキレーション」「接触分解」を用いないとハイオクタンの航空揮発油は生産できないのです。
これらの方法は、プラント、ノウハウがアメリカから輸入できなければ形を成さない物でした。さあ、そうするとアメリカはこれらの輸出を認めるのでしょうか？
石油問題を考えた時、エネルギー源としての「石油」を考えるべきでしょう。当時の日本のエネルギー源は石炭でした。
皆様「石炭飢饉」という言葉を知っていますか？昭和14年異常渇水を契機に石炭不足が恒常化します。
電力源、原材料としての石炭は現在の石油と同じ位置を占めていました。
もし大慶油田が見つかれば石炭の代わりに、電力、熱源、製鉄にとってどれほど価値ある物だったことでしょうか。
今までに書かれたｍａｔｅｒｉａｌ掲示板なんですが、私だけが書いた物ではないのでいうべき事ではないかもしれません。
でもこの掲示板が無くなるのであれば、この際、海防研に殉じて消えていくのも良いのかもしれません。
929(1): [age] 2005/04/07(木) 13:45:19 ID:??? AAS
>>927
あんた南京スレで赤っ恥かいてまだ懲りないの？
930: [age] 2005/04/07(木) 13:47:44 ID:??? AAS
今年は終戦６０周年で、ロシアでは対独勝利記念式典、
中国では対日勝利６０周年式典が行われる。
ちなみに、ロシアの方は世界４０ヶ国の首脳が集まるが、
中国の方に出席するのは 《北朝鮮代表のみ》
つまり、ソ連が戦勝国だと思う国…４０
に対して、中国が戦勝国だと思う国…＜１
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