[過去ﾛｸﾞ] アニメサロンex板 自治スレッド 18 (1001ﾚｽ)
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458(1): 2011/09/17(土) 02:18:31.57 ID:jwWtBEQl0(4/14)調 AAS
で、どうすんだよ？
このまま終わりのない議論続けるのか？
ハッキリしようぜ
459: 2011/09/17(土) 02:19:21.62 ID:+CGhzmPC0(4/4)調 AAS
>>454
理由が必要なら合理的な理由なんて無いので「変更しない」で結論出てるから変更しなければいい
ぶっちゃけどっちでもいいんだわ、こういう無意味なつまらん議論好きな奴が2chをつまらんくするんだよな
460: 2011/09/17(土) 02:20:07.57 ID:J7fvBuAI0(11/11)調 AAS
>>457
私も終わりにしたいんですが、やはりピントがズレていますね。
IDでもそうですが、レスの本文ではなくIDや県名表示、名前欄を見てレスを判断するようにどうしてもなることは
自演行為に悩んでいると思われる皆さん共通する落とし穴になるということです。
>>444
> IDでもそうですが、IDが違うと別人だという思い込みが騙される原因になるものですから。
それと申請理由が無い、申請発議する内容もまだないので
自治議論が発生していないということです。
461: 2011/09/17(土) 02:22:37.03 ID:gggC3+Z80(1/5)調 AAS
>>452
一度入れたものをまた戻すなんてことを運営が許すはずないでしょ
そんなのを許してたらお試しでやる板が出まくって収集付かなくなる
「一度やってみようぜ！」って軽い気持ちでやって「ご覧の有様だよ！」にならないよう
こういうことは慎重になるべきなんだよ
まあまだ発議者がプレゼンしてないから議論も始められないけど
462: 2011/09/17(土) 02:28:47.18 ID:gggC3+Z80(2/5)調 AAS
IDがガオガイガーだった……
>>458
発議者待ちなのかな？
そもそも売りスレのアンケ結果というのはどれだけ信頼性のあるものなのやら
463: 2011/09/17(土) 02:31:35.28 ID:5ugChqPG0(1)調 AAS
売りスレアンケは多数投票できないように
携帯からだけのアンケだったよ
それだけは間違いない
464: 2011/09/17(土) 02:35:37.39 ID:9frSxs4t0(2/4)調 AAS
おい注射ｗｗｗ
465: 2011/09/17(土) 02:35:52.85 ID:9frSxs4t0(3/4)調 AAS
誤爆
466(2): 2011/09/17(土) 05:58:38.95 ID:rnE36Ndn0(1/2)調 AAS
>>456
ェ……効果ゼロですよ。
２chで県名バレたら違法視聴やめます？ やめる必要微塵もないじゃないですか。。。
違法視聴辞めるんじゃなくて「違法視聴してるひとが書き込みづらくなる」ですよ。
というかソレもあんまり意味ないですよね。避難所行けば自由に書き込めるわけだし。
467(1): 2011/09/17(土) 06:23:58.54 ID:ewl6hHls0(1)調 AAS
>>466
書き込みづらくなるで十分かと
あくまでも反対運動の一つだろう
運動するのが悪いわけではない
468: 2011/09/17(土) 06:47:34.75 ID:x+XdzBrZ0(1)調 AAS
>>466
書き込みづらくなるで十分効果ある
放送終了後人の少ない避難所で書き込んでればいい
意味が無いからやらないじゃ全く変わらない
反対運動をする意味はあるってことだ
469: 2011/09/17(土) 06:47:50.13 ID:rnE36Ndn0(2/2)調 AAS
>>467
つまり効果はゼロだけど
反対運動したいってことね
470: 2011/09/17(土) 06:58:18.98 ID:mh2FrfeR0(1)調 AAS
管理人からすればアドレスバレバレなのに今更晒す意味が分からん
通報すればいいだけじゃん
471: 2011/09/17(土) 08:04:02.86 ID:9frSxs4t0(4/4)調 AAS
それを言ったらそれこそダウン板なんて違法の巣窟じゃないか
472: 2011/09/17(土) 10:37:03.26 ID:jwWtBEQl0(5/14)調 AAS
グダグダだなｗｗｗ
473(2): 2011/09/17(土) 10:45:42.99 ID:3z6hqUIU0(1/15)調 AAS
IDの半匿名性はすでにスマフォの流行によって崩壊したと思うよ
だからより強固な県名表示による識別はあっていいと思うけどね
474(2): 2011/09/17(土) 10:48:55.48 ID:3z6hqUIU0(2/15)調 AAS
特定されない板はアニメサロンがあるし、アニメサロンexは差別性を出すためにガチガチにしても面白い
特定されるのが嫌だというなら素直にサロンに行けばいいわけだしな
475(6): 2011/09/17(土) 11:10:04.22 ID:3z6hqUIU0(3/15)調 AAS
自演防止やコテハンになって叩かれるってのはそいつの問題だから賛成反対の要素にはならないな
県名を入れる場合のメリット
１．アニメ番組は地域ごとに放送が異なるため、県名をつけることにより地域性に特化した話ができるようになる
２．アニメショップや在庫情報をまとめる際に、県名表示があれば○○県ではすでに品切れ、○○県では在庫ありという情報交換に有用になる
３．１に関連して放送日時が違うためネタバレが横行しやすい。県名を入れれば特定の日に特定の地域だけNGにしてネタバレ阻止がやり安くなる
板としてのメリットはこんなところだな
で、運営的なメリットとしては、
１．全国放送やU局アニメが多いアニメでは全国から人が集まりやすいため、県名情報の蓄積に貢献できる
こんなところだな
板レベルのデメリットは考えてみたけど思いつかない
根拠もなく荒れるとか過疎になるじゃ説得力ないしね
476(2): 2011/09/17(土) 11:11:07.04 ID:s4LWKFTq0(1/2)調 AAS
県名表示とか、関東人がホルホルしたいだけじゃん。
●買えば消せるし。
477(1): 2011/09/17(土) 11:13:02.93 ID:3z6hqUIU0(4/15)調 AAS
>>476
●で消せたのはランダム名無しの県名だったからだよ
BBS_JP_CHECKだと●でも消せない
478(2): 2011/09/17(土) 11:26:17.18 ID:3z6hqUIU0(5/15)調 AAS
あともう一つメリットがあった
・地域が判明するため意図的にお止めを呼ぶエア実況行為が阻止できる
見れないのに実況する振りしてお止めさせようとする奴いるんだよね
479(1): 2011/09/17(土) 11:53:23.15 ID:gggC3+Z80(3/5)調 AAS
>>475,476
それ売りスレだけのメリットにしか見えないんだけどそういうのはスレで自治してくれませんか
板全体を巻き込まないで、exに売りスレしかないと思ってるなら思い上がり
480(1): 2011/09/17(土) 12:11:43.53 ID:YE/t3eoh0(1/13)調 AAS
>>473
固定IP、光の時代しか知らない人ですか
ダイアルアップとか知らんの？
>>474
それ以前の懲罰設定から復帰時に運用系板の野次馬が同じようなことを言って復帰を悔しがってたね
「俺の思惑はメロンをゆるゆる、exをきつきつにする差別化で」とかなんとか
>>475
どこのメーカー、全国ショップ、あるいは広告代理店の人ですか？
>>478
放送地域以外の県名でならエア実況しても実況じゃないと？
実況に関する定義をむちゃくちゃにしてない？
481(2): 2011/09/17(土) 12:13:03.08 ID:3z6hqUIU0(6/15)調 AAS
>>479
いや別に売りスレだけに限った話じゃないだろ
売りスレは在庫情報収集やアニメ雑談が主のスレじゃないぞ
サロンに県名があったときは地域スレがいい感じになっていたってのはこの目で見ている
482(2): 2011/09/17(土) 12:13:55.84 ID:3z6hqUIU0(7/15)調 AAS
>>480
>ダイアルアップとか知らんの？
だからダイヤルアップは２ちゃんではお断りになっているじゃん
でもスマフォは容認されている
時代が変わっているんだよ
483(1): 2011/09/17(土) 12:34:04.67 ID:YE/t3eoh0(2/13)調 AAS
>>481-482
反論できるところだけをチョイスしてレスをつけるのはこのような自治スレのグダグダ雑談でも止めたほうがいい癖だよ
「この目で見ている」と主観丸出しな反論も潔いが見苦しい
>>482
スマフォが容認されている、のではなくスマフォの普及とスマフォインフラ整備が日々変化していっているから対応ができないんだよ
「ダイアルアップがお断り」にツッコミ入れてくると思ったがあそこに書いてあるダイアルアップだけがダイアルアップだと思ってるところが面白い
あなたもうちょっとISPや回線について学んできたほうが良い
484: 2011/09/17(土) 12:39:01.28 ID:ipry3rEdO携(1/4)調 AAS
そういえば平気で実況仕出す人もちらほら見るね
乙女来てもやめないし
485(1): 2011/09/17(土) 12:39:16.92 ID:3z6hqUIU0(8/15)調 AAS
>>483
お前はただケチを付けたいだけにしか見えないが
話し合いをするならまず自分の主張から明らかにすべきじゃないの？
反対か賛成か
そのメリットぐらいは語ってもらわないとな
486(1): 2011/09/17(土) 12:45:22.22 ID:YE/t3eoh0(3/13)調 AAS
>>485
>>473>>474>>475>>477>>478>>481>>482
ブーメラン食らってるよ
現在、何の議論も始まっていないよ
>>384氏が発議の内容のプレゼンがまだみたいだから
議論になっていないから何の賛成も反対もすることがない
それと自治スレで論破を目的とするタイプの議論進行は無意味だしタブー
487: 2011/09/17(土) 12:48:07.65 ID:ipry3rEdO携(2/4)調 AAS
だけど県名表示はほとんどが賛成だろ
488: 2011/09/17(土) 12:48:10.75 ID:3z6hqUIU0(9/15)調 AAS
>>486
＞それと自治スレで論破を目的とするタイプの議論進行は無意味だしタブー
それはお前のこと
俺は県名に賛成した上で考えつくメリットを説明した
お前は何も言ってない
ただ相手の言うことに難癖をつけているだけだ
議論が始まっていないと思うなら黙ってろ
489: 2011/09/17(土) 12:52:04.40 ID:ipry3rEdO携(3/4)調 AAS
議論が始まってないんじゃなくて進めたくないんでしょ
不都合だから
490(1): 2011/09/17(土) 12:54:22.86 ID:YE/t3eoh0(4/13)調 AAS
じゃあ>>384以降のログは>>384 ID:zPe+Wn310 氏が再度出てきて正式発議されない限り
ID:J7fvBuAI0 氏が危惧している通り無意味な内輪話として理解されてOKな訳だね
>>384のアンケートも投票ログ開示できない限り参考資料としても弱い
何よりそんなアンケート、どこで意見募集されていつやっていたのかも知らないしね
ここは売りスレ内の自治スレじゃない
アニメサロンex板の自治スレです
491(1): 2011/09/17(土) 13:00:41.71 ID:ubb6wyGV0(1/4)調 AAS
ID:YE/t3eoh0の人はなんでexの他のスレには全くレスつけてないの？
県名表示はＲＯＭには関係ないしどうしてここまで議論を邪魔したいのか気になるなぁ
それにまるで売りスレ住人は自治をする資格なんて無いみたいな言い回しも気に入らないな
ＬＲを作ったときにアニメサロンexは売りスレを受け入れますとはっきり決めたはずなのに
自治に参加するのは認めないってのはねぇ
492: 2011/09/17(土) 13:04:07.25 ID:ipry3rEdO携(4/4)調 AAS
売りスレだけの問題じゃないと思うけど
493(2): 2011/09/17(土) 13:04:09.59 ID:YE/t3eoh0(5/13)調 AAS
>>491
売りスレ民は板自治に参加してはいけないなどということは一言も書いてないよ
被害妄想かい？
ただ、ログを調べた限り、>>384のアンケートは売りスレ内での告知しか見当たらなかったので
>>490の最後2行を書いたまでです
売りスレの人も自治に参加するべきであることは当然じゃん
494(1): 2011/09/17(土) 13:05:56.74 ID:BvOndvlM0(15/17)調 AAS
>>475
1、2、3ともに地方スレでやればいいのでは？
例えば北海道スレがあれば北海道の人しか集まらないだろうし別に区別する必要はない
ショップ情報も場所を書けばいいだけ。フラゲ店など逆に地方を特定されたくない書き込みが出来なくなるデメリットも。
ネタバレに関しても、地方別ネタバレスレを立てる場合もある。アニメ板の地上波専用スレのように
県名表示賛成派は
・面白そうだから
・とりあえずやってみろ
・IP表示よりはマシ
みたいな理論ではなく勢いまかせが多い。
495(1): 2011/09/17(土) 13:07:11.11 ID:ubb6wyGV0(2/4)調 AAS
>>493
アニメサロンexで最大の勢力である売りスレで県名賛成意見が多いから
板全体でも話し合ってみないか？ってことでしょ
別に売りスレで決まったんだから県名設定しろと言っているわけでもない
お前こそ被害妄想やな
あと他のスレに全く書いてないことはスルーするんだね
やっぱりアニメサロンexの住人ではなさそうだ
496: 2011/09/17(土) 13:09:08.45 ID:3z6hqUIU0(10/15)調 AAS
>>494
地方スレの担保として県名表示が使える
いちいち本当なのかどうなのか考える手間が省けるからスレ自体が盛り上がるよ
497(1): 2011/09/17(土) 13:11:52.34 ID:YE/t3eoh0(6/13)調 AAS
ただ、exの現行LRを決め、運用開始してからずっと売りスレはこの板にいなかったけどね
懲罰設定が戻った瞬間突然戻ってきて、スクリプト爆撃やら忍法帖やらでむちゃくちゃし始めたけどね
それで「売りスレを引き受けると決めた筈なのに」主張はちょっと意味不明
そういう困った人達もいるから他関係板から隔離する意味でもこの板で引き受けましょう
そういう理念も今のLRにはあるのはご存知？
>>495
＞別に売りスレで決まったんだから県名設定しろと言っているわけでもない
まだ議論スタートラインにも立ってない状態だって理解できてる？
それとも理解したくない？
＞あと他のスレに全く書いてないことはスルーするんだね
そんなこと言われても書き込みすることがなければ書かないよ
今日は売りスレも最萌スレもネタバレスレも考察スレもあまり興味わかない流れだったから
498(1): 2011/09/17(土) 13:14:11.63 ID:jwWtBEQl0(6/14)調 AAS
本当に水掛け論になってるな
これじゃキリがない
499(1): 2011/09/17(土) 13:15:32.46 ID:ubb6wyGV0(3/4)調 AAS
>>497
ＬＲを作るときに売りスレ追放を盛り込むべきだと議論があったのを忘れたの？
でもあんたみたいな自治屋がここは最終処分場だからと言って却下し続けた
だから売りスレが自治に参加したり提案したりするのは問題ない
あんたは相当気に入らないみたいだがね
＞そんなこと言われても書き込みすることがなければ書かないよ
信用出来ないねぇ
exなんて継続性の高いスレしか無いのに全くレスを付けないなんてさ
さっきから邪魔したいようにしか見えないだよね
500(1): 2011/09/17(土) 13:18:26.25 ID:3z6hqUIU0(11/15)調 AAS
>>498
議論をやめさせたがって議論しかけているID:YE/t3eoh0は無視でいいよ
引っ掻き回して遊んでいるんだろう
501: 2011/09/17(土) 13:22:12.78 ID:YE/t3eoh0(7/13)調 AAS
>>499
>>493の最後の行を読み飛ばしたのかい？
それにどこに「気にいらない」と書いてあるように見えるの？
もしかして売りスレがIDなし時代にいなかったという事実を記述したところを邪推した？
信用するもしないも勝手だけれども
それこそID過信してしまっている人の陥りやすい発言記録観察感想だね
俺は一応芋場の予備回線も冬眠させているけどそういう環境の人は多いはず
（そうは思わないと思うなら世の中をあまり知らない人か中高生）
そういう人がスレ別にIDを変えて書いていることには気づけないよね
それと継続性高いスレだからまったくレスをつけないから信用できないというのも
お前の主観でしかないよね
わかる？
502: 2011/09/17(土) 13:25:20.53 ID:YE/t3eoh0(8/13)調 AAS
>>500
あなたに鏡をあげよう
あなたこそアニメ系自治スレによくいる議論荒らしとよく似た行動になってきているよ
レッテル貼り
俺はあくまで議案内容が無い議論は無意味だと思っているスタンス
県名表示なんてどうでもいいもの
むしろ賛成、面白そうだから
その議論発端の奴が帰ってこないのもちょっと面白そうというのもある
503: 2011/09/17(土) 13:26:22.42 ID:ubb6wyGV0(4/4)調 AAS
ID:YE/t3eoh0
大体確信できたかな
こいつアニメ板とかこの系列の自治スレだけに現れてとにかく議論を妨害して回っている奴だわ
何かの提案があると絶対に現れて自分の意見は絶対に言わずに相手のいうことを批判させて黙らせて議論をむさんさせている荒らし
アニメ板やその他で全くＬＲが変わらないのはこいつのせいだよ
以降は無視でよろしく
504: 2011/09/17(土) 13:29:00.19 ID:YE/t3eoh0(9/13)調 AAS
いや、怖いよ
どう思うかは勝手だがレス内容で確認してくれ
どっちが正論？
それともう一度言うけど
議論開始される前に議論スタートにもなっていないんだよ
505: 2011/09/17(土) 13:30:06.56 ID:/zHEoG5rP(1)調 AAS
> その議論発端の奴が帰ってこないのもちょっと面白そうというのもある
自分で煽り目的ですといっちゃっている時点でもう・・・
506: 2011/09/17(土) 13:32:50.28 ID:0rxy8C380(1)調 AAS
売りスレに貼りに来るんじゃねえよ、死ね
507: 2011/09/17(土) 13:35:40.20 ID:YE/t3eoh0(10/13)調 AAS
ID:zPe+Wn310の発言はこれだけしか出てこないよね
あとは他スレで何回か書いてるけど
その後数時間あったのになんで出てこないの？
ID変わっちゃったのかな？
変わっても変わったといえばいいのになんで出てこないんだろうと不思議に思う
> 384 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[] 投稿日：2011/09/17(土) 00:13:25.58 ID:zPe+Wn310
> 発議
>
> 県名表示について導入の検討をお願いします
> 売りスレでのアンケートの結果賛成多数でしたのでこちらに持ち込んだ次第です
>
> アンケート結果
> 外部ﾘﾝｸ:enq-maker.com
>
> 395 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[] 投稿日：2011/09/17(土) 00:44:29.73 ID:zPe+Wn310
> スレが機能しなくなるレベルの自演を止めるには止むを得ないのでは
>
それと俺のレスが不都合なのかしらないけど俺を叩くのも逆に俺のレスが邪魔に思っている
あるいは俺のレスが気になってしようがないという告白になっちゃうよ
508(1): 2011/09/17(土) 16:11:05.64 ID:tdX+EwFK0(1)調 AAS
議題は上がってるだから
話は薦めていいはず
何勝手にプレゼンしろとか言い出してるの？
今までそんなことして無いじゃん
過去レス覗けよ
議題上がって討論の流れだっただろう今まで
509: 2011/09/17(土) 16:15:02.13 ID:VUtv0bJF0(1)調 AAS
自演ぐらいほっとけ。
510: 2011/09/17(土) 18:23:42.17 ID:WbVwyArn0(1/2)調 AAS
>>508
議論まとめるやつがいないとここであーだーこーだ言いっぱなしになるだけで結局お流れになるよ
もう言い出しっぺが出てこないなら好きなやつがまとめ役に名乗り出ればいい
511: 2011/09/17(土) 19:12:10.50 ID:7wkNQybM0(1)調 AAS
本日9/17 21:00〜
議題はex県名表示についての議論開始
512: 2011/09/17(土) 19:39:31.34 ID:YE/t3eoh0(11/13)調 AAS
申請理由が不明
告知もなしで何を議論するの？
513: 2011/09/17(土) 19:56:39.03 ID:wNjozz6P0(1)調 AAS
申請は議論終了後だぞ
時刻も告知もされてるし議題も書いてある
それとも自治スレで議論するのも申請する必要あった？
過去スレ通り他自治スレで申請とかないんだけど
514(1): 2011/09/17(土) 20:28:43.96 ID:YE/t3eoh0(12/13)調 AAS
変更申請提出のことなんて何も書いてないけど？
>>384で発議
↓
>>389で発議動機説明要求
その後何も無し
発議者以外のレスにある県名表示希望賛成の理由で自演防止、違法視聴抑制、この2つしか出てない
これ以上何をどう議論するの？
発議者の発議理由は>>395だけかもしれないがそれならそれでどうするの？ということ
515: 2011/09/17(土) 21:55:33.84 ID:jwWtBEQl0(7/14)調 AAS
９時から始めるんじゃなかったのかよ？
やる気ねえのか
516(1): 2011/09/17(土) 22:04:22.92 ID:3z6hqUIU0(12/15)調 AAS
>>514
俺が説明したメリットを意図的にスルーしているのか？
517(1): 2011/09/17(土) 22:15:41.13 ID:MH9dt9Gt0(1/2)調 AAS
ID:3z6hqUIU0
アニメ板でVipタイプの忍法帳を入れようとしてた人と同じ奴っぽいな
518: 2011/09/17(土) 22:18:59.53 ID:3z6hqUIU0(13/15)調 AAS
>>517
それは俺じゃないぞ
脇で見てはいたけど
519: 2011/09/17(土) 22:21:06.51 ID:MH9dt9Gt0(2/2)調 AAS
まあ同一であれば思いつきで行動する奴だから
長続きしないですぐ飽きるっぽいけど
520: 2011/09/17(土) 22:21:50.51 ID:3z6hqUIU0(14/15)調 AAS
そもそも発議人ですら無いわｗ
521: 2011/09/17(土) 22:25:29.81 ID:jwWtBEQl0(8/14)調 AAS
その発議人はどこにいってしまったんでしょうね
522: 2011/09/17(土) 22:26:49.24 ID:3z6hqUIU0(15/15)調 AAS
議論を薦めたくても発議人がでてこない限り議論とは認めないと粘着しているのがいるせいで進められない現状
早いところ出てきて欲しいところだが
523: 2011/09/17(土) 22:28:36.40 ID:YE/t3eoh0(13/13)調 AAS
>>516
メリットがどの申請理由に対する説明なのかわからないから
スルーも相手することもしないし出来ない
議論開始されていないけれどひとつ付け加えさせてもらえれば
県名表示は荒らし抑制効果の為に設定されるものではないという変更人裁定済み
524: 2011/09/17(土) 22:36:46.26 ID:2n+V6lfX0(1)調 AAS
発議人は日付変わって全員のIDが変わった頃にひょっこり出てくるさ
じゃないとここまでの流れが説明できない
525(7): 2011/09/17(土) 23:06:23.26 ID:/wC5QnAC0(1/4)調 AAS
発議人です
県名表示（BBS_JP_CHECK=）設定の詳細
BBBS_JP_CHECK= → BS_JP_CHECK=1 （曖昧）
それを利用しての事例
携帯・PHS板の県名表示導入
その結果、荒しに対してかなり有効であるとの認識が高まっている
県名を入れる場合のメリット
１．アニメ番組は地域ごとに放送が異なるため、県名をつけることにより地域性に特化した話ができるようになる
２．アニメショップや在庫情報をまとめる際に、県名表示があれば○○県ではすでに品切れ、○○県では在庫ありという情報交換に有用になる
３．１に関連して放送日時が違うためネタバレが横行しやすい。県名を入れれば特定の日に特定の地域だけNGにしてネタバレ阻止がやり安くなる
4．全国放送やU局アニメが多いアニメでは全国から人が集まりやすいため、県名情報の蓄積に貢献できる
5.自演・荒らしに対してかなり有効である
526(1): 2011/09/17(土) 23:14:22.60 ID:jwWtBEQl0(9/14)調 AAS
>>475と同じ人？
527(1): 2011/09/17(土) 23:16:30.12 ID:/wC5QnAC0(2/4)調 AAS
>>526
いいえ>>384です
>>475さんの意見がまとまっていたので使わせていただきました
528: 2011/09/17(土) 23:18:25.08 ID:jwWtBEQl0(10/14)調 AAS
しかし3z6hqUIU0がでてこなくなったな
529(1): 平和主義者 ◆HEIWALI.SI 2011/09/17(土) 23:28:46.10 ID:/wC5QnAC0(3/4)調 AAS
このコテで証明になりませんか
530: 2011/09/17(土) 23:30:34.57 ID:jwWtBEQl0(11/14)調 AAS
オーケーｗ
俺は県名表示は一応賛成派
ある程度は自演防止の効果もあるだろう
531: 2011/09/17(土) 23:40:12.83 ID:u/hXgchV0(1)調 AAS
県名表示なんていらないだろ。
なんでかってに決めてんの
532: 2011/09/17(土) 23:40:50.36 ID:gggC3+Z80(4/5)調 AAS
県名表示反対
売りスレの自演防止のためだけに煽りネタを増やさないで
というか売りスレは売りスレで自治してください
533: 2011/09/17(土) 23:43:10.24 ID:WbVwyArn0(2/2)調 AAS
自演というだけじゃ荒らしじゃねーだろ
とひとまずおきまりのツッコミを入れといて
まあIDと一緒で荒らし報告に便利だから
県名表示でも別にいいな
534: 2011/09/17(土) 23:45:39.76 ID:jwWtBEQl0(12/14)調 AAS
あのアンケートは信憑性があるのかが疑問だ
535: 2011/09/17(土) 23:46:08.68 ID:4j+234Bw0(1)調 AAS
いつか言ってた売りスレだけIP出るシベリア左遷でいいじゃん
そうすりゃ板巻き込んで議論することもない
536(1): 2011/09/17(土) 23:49:04.87 ID:gggC3+Z80(5/5)調 AAS
懲罰設定が消えたとたんに戻ってきた売りスレだもんね
板設定が気に入らないなら他の板に行けばいいよね
537(1): 2011/09/17(土) 23:54:20.96 ID:/VjJkOD20(1)調 AAS
県名表示賛成 自演荒らしウザイ
538: 2011/09/17(土) 23:55:54.38 ID:Bd+KTJsT0(1)調 AAS
県名表示なんてたまったもんじゃない
自演荒らし最高^-^byまさお
539: 2011/09/17(土) 23:56:29.86 ID:jwWtBEQl0(13/14)調 AAS
キリがないな
発議人さんこれからどうするつもりで？
540: 2011/09/17(土) 23:57:31.83 ID:W4iOlq2Q0(1/3)調 AAS
>>537
おまえが言うなよ
541: 2011/09/17(土) 23:57:59.17 ID:0QuRRrTqP(6/7)調 AAS
改めて県名表示導入は反対
・地域性に特化した話はそれぞれ今あるスレでやればいいしわざわざ板全体を巻き込む必要が無い
・アニメショップや在庫情報ってそんな話してるスレがこの板にあるの？
・ネタバレが嫌ならスレを見なきゃいい
・自演は2chで禁止されてないしだいたい自演してる奴なんて見てりゃすぐわかる。IDがあれば十分
542(2): 2011/09/17(土) 23:58:28.47 ID:BvOndvlM0(16/17)調 AAS
>>525
他人のコピペか
＞携帯・PHS板の県名表示導入
＞その結果、荒しに対してかなり有効であるとの認識が高まっている
携帯板とアニメサロンのどこに共通点があるの？
荒らしに対して有効なのは何故？どういう効果によるもの？
＞１．アニメ番組は地域ごとに放送が異なるため、県名をつけることにより地域性に特化した話ができるようになる
地域性に特化した話がしたいなら地域別のスレを立てればいいじゃない。地域スレはたくさん立っている。
地域自演？荒らし？そんなに多いようには見えないが。
むしろ地域別スレ以外で地域話題になるほうが困るんですけど。
＞２．アニメショップや在庫情報をまとめる際に、県名表示があれば
＞○○県ではすでに品切れ、○○県では在庫ありという情報交換に有用になる
そんな限定された場面なら名前欄ではなく、県名店名を書いたレスを書き込めばいい。
「ショップの情報交換したい！」という意志が明確なスレなら、県名はレス内に書き込むでしょ。
名前欄に入れるまでのことじゃない。
またフラゲ店など逆に地域を隠したい書き込みだってあるわけだ。
特定されてフラゲ出来なくなったーみたいなレスも出る
そもそもアニメグッツは全国共通でそんなに大差ない。掘り出し物のためだけという限定された使い方するの？
＞３．１に関連して放送日時が違うためネタバレが横行しやすい。
＞県名を入れれば特定の日に特定の地域だけNGにしてネタバレ阻止がやり安くなる
アニメは見てなくてもアニメ本スレを見れば語ることは可能。
県名ＮＧでネタバレ阻止ってそこまで有効には思えないが。
再放送民用アニメスレとか、地上波アニメスレとかはある。
全てのスレで最速情報が語られるわけじゃない。２〜３日後に配信されてから語られるアニメも多い
＞4．全国放送やU局アニメが多いアニメでは全国から人が集まりやすいため、県名情報の蓄積に貢献できる「県名情報の蓄積」とは？
今はネット配信アニメも多く２／３くらいは全国で見れる。多くのアニメで何に貢献するの？
5.自演・荒らしに対してかなり有効である
２ｃｈは自作自演ＯＫの掲示板。
IDでも県名でも自演する人は止めないし、同じ県の人に無駄に疑いがかけられ荒れるだけじゃないの？
荒らしに「かなり」有効と書いてあるが、具体的にどんな効果があるの？
543(1): 2011/09/17(土) 23:59:15.38 ID:W4iOlq2Q0(2/3)調 AAS
＞自演してる奴なんて見てりゃすぐわかる。IDがあれば十分
だからP使って隠すんだよなぁ
544(1): 2011/09/17(土) 23:59:16.53 ID:/wC5QnAC0(4/4)調 AAS
>>542
はい
545(1): 2011/09/18(日) 00:01:47.34 ID:0QuRRrTqP(7/7)調 AAS
>>543
反論できないからって人格攻撃ですか(笑)
546(1): 2011/09/18(日) 00:03:30.15 ID:BvOndvlM0(17/17)調 AAS
>>536
俺もそう思う。
売りスレは常にあんな感じだしどんな設定にしつも文句言い続けるだろう。
「この設定にすれば絶対に平和になる」とかではなく、今のスレしか考えていない
県名が出たら次はIP出せ出せ言い始めると思う。こいつら懲りない。
547: 2011/09/18(日) 00:03:38.43 ID:s4LWKFTq0(2/2)調 AAS
関東人がホルホルしたいだけだろ。
548: 2011/09/18(日) 00:04:07.98 ID:jwWtBEQl0(14/14)調 AAS
まず議論に興味持ってる人が少なすぎ
もっと意見が必要
549: 2011/09/18(日) 00:05:29.64 ID:W4iOlq2Q0(3/3)調 AAS
>>545
え？それを攻撃なんて思うのは…
それこそ反論できない人なんじゃ＾＾；
550: 2011/09/18(日) 00:06:26.64 ID:10ZeNDNg0(1/6)調 AAS
>>546
シベリアに定着しなかったことからそれは無いかと
551: 2011/09/18(日) 00:10:06.92 ID:GDgnzb8Y0(1/2)調 AAS
したらば避難所が徐々に人が減ってきてるので
ここを県名表示をさせて過疎らせて、したばらに人を増やすのが目的だから相手しなくていいよ
シベリアに移住工作するもコレだからな↓
【速報】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ5470 (97レスしか付かず結局過疎)
2chｽﾚ:siberia
結局、2ちゃんねるでのスレを潰したいだけって真意が見え見え
552: 2011/09/18(日) 00:10:13.72 ID:AgndLmK20(1)調 AAS
自演が禁止行為かどうかはさておき
自演を真に受ける新参と
それが原因で他板を荒し回る連中が後を絶たないんだろ
iphoneからの書き込みは自演し放題だからな
県名そのものよりiphoneをなんとかしたほうがいい
県名表示が効果あるってのは以前のアニメサロン板でも実証済みだけどね
あと今更Ｐや串で自演するやつなんかいない
553: 2011/09/18(日) 00:12:11.81 ID:X+3SLsMt0(1)調 AAS
ローカルルールに「自演してはいけない」なんて決まりないんだが。
気にくわないなら2ちゃんねる止めてtwitterでもやってろ。
554: 2011/09/18(日) 00:12:24.28 ID:FeyI2Hly0(1/5)調 AAS
今この瞬間だってiphoneで自演できるわけだからな
このまま議論続けるの？
555(1): 2011/09/18(日) 00:14:09.44 ID:10ZeNDNg0(2/6)調 AAS
今どの段階なのか
431 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 01:29:28.06 ID:J7fvBuAI0
>>429
よくある流れは
変更提案→その提案内容について議論→板住人に告知（名前欄変更、LR文に追加等）→周知→各意見募集し揉む
→結論→告知期間を1週間ほど置いて変更申請→変更人による自治議論確認→変更受理or却下
556: 2011/09/18(日) 00:15:43.74 ID:JEcQmBvq0(1/2)調 AAS
自演で困ることはないし、自演は見ればすぐにわかる。
557: 2011/09/18(日) 00:17:29.57 ID:NXqwUqVrO携(1)調 AAS
マジレスしちゃうと売りスレみたいに勢いのあるスレで
自演されてもハッキリいって痛くも痒くもない
すぐに流れるんだしな
過疎スレに自演荒らしが沸くと手の施しようがなくなるが
558: 2011/09/18(日) 00:25:25.51 ID:10ZeNDNg0(3/6)調 AAS
自演でスレが機能しなくなっていたのは事実だと思うが
559: 2011/09/18(日) 00:26:56.92 ID:/TvYwofHP(1)調 AAS
だからその「自演でスレが機能しない」って売りスレ内の問題でしか無いじゃん
売りスレの問題は売りスレで解決しろよ。ex全体を巻き込むな
560(1): 2011/09/18(日) 00:28:49.98 ID:FeyI2Hly0(2/5)調 AAS
>>555
議論ってなあ…
議論に参加してる奴が少なすぎ
後議論も自演でどうとでもなるよな
561: 2011/09/18(日) 00:32:48.70 ID:3BLLkAG60(1)調 AAS
自演(してるとボクが勝手に思い込んでる)がイヤだから県名表示しろー＞＜とか喚いてるガキがいると聞いて
562: 2011/09/18(日) 00:36:21.05 ID:GFS5IWum0(1)調 AAS
アニサロ時代の県名名無し時代の時は、県名表示で売りスレより評価スレが閑古鳥鳴いたんだっけ。
563: 2011/09/18(日) 00:38:09.18 ID:10ZeNDNg0(4/6)調 AAS
確かあの時はIDが出なかったはず
564(1): 2011/09/18(日) 00:53:25.27 ID:0QQ4bFYW0(1/2)調 AAS
>>560
>>525が出てきた意見をまとめたりして仕切るしかないな
どうせこういうのは始まった瞬間は言いたい放題になるから
落ち着いてからそれをまとめて
それをもとに議論が始まる
565: 2011/09/18(日) 00:56:03.08 ID:FeyI2Hly0(3/5)調 AAS
>>564
平和主義とかいう奴に任せればいいわけだな。
566: 2011/09/18(日) 00:58:06.54 ID:1jSTaYY+0(1)調 AAS
後ろめたいことは何もないから、県名表示どんとこいや
567(1): 2011/09/18(日) 00:59:01.33 ID:10ZeNDNg0(5/6)調 AAS
発議者は県名表示賛成派なんだからダメだろ
まとめは中立の立場の人がやるべき
568: 2011/09/18(日) 01:03:23.60 ID:0QQ4bFYW0(2/2)調 AAS
>>567
無理無理、賛成でも反対でもないやつに
わざわざログ読んでまとめるモチベーションが沸くはず無いよ
そもそも中立であることを保証しようがないしね
まあ恣意的なまとめ方をするようじゃどのみちうまくいかんよｗ
569: 2011/09/18(日) 01:41:47.79 ID:10ZeNDNg0(6/6)調 AAS
めんどくさがりの運営を動かすだけの理由を見つけられるかが最も重要だと思う
自演防止とかじゃ認められないのはわかりきってることだし
570(1): 2011/09/18(日) 05:17:34.44 ID:7jZdbsXa0(1/13)調 AAS
グダグダ議論重ねても仕方がないから投票やろうぜ
狐はニュー速のLRのときに投票は面白いと肯定的だったからな
571: 2011/09/18(日) 05:39:21.92 ID:JEcQmBvq0(2/2)調 AAS
ただしフシアナ必須で
572: 2011/09/18(日) 06:03:03.00 ID:ZQ8N1tyM0(1)調 AAS
投票するならフシアナだろうな
573: 2011/09/18(日) 08:20:20.41 ID:7jZdbsXa0(2/13)調 AAS
名前欄決めた時ってたしか1回目と2回目でIPが一致していたら有効票みたいにやったんだっけ？
この方法だとIPが頻繁に変わるモバイルやスマホでの投票ができなくなるのがネックだな
574: 2011/09/18(日) 08:31:10.56 ID:QI3D7Lo40(1)調 AAS
スマホ有効にしたらいくらでも投票できちゃうからな
2回投票IP一致で有効票やね
575(1): 2011/09/18(日) 11:54:48.43 ID:7jZdbsXa0(3/13)調 AAS
しかし議論といっても本当に同じ数人が揉めているだけだな
exは自治意識が皆無だから、もっと人を集めるために名前欄変更してもらってくるわ
576(1): 2011/09/18(日) 12:08:35.28 ID:7jZdbsXa0(4/13)調 AAS
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 18
2chｽﾚ:operate
依頼してきた
ただ鬼女板の申請がスルーされているから微妙なところだな
577: 2011/09/18(日) 12:17:42.44 ID:FeyI2Hly0(4/5)調 AAS
>>575
売りスレ民も殆ど興味を示していない状態だよな
578: 2011/09/18(日) 12:24:25.36 ID:LBelxkhC0(1/4)調 AAS
実は設定変更の自治スレ議論で名前欄の変更は必須じゃなかったりする
前に変更人が板住人は定期的に自治スレを覗くべきと言っていた
579: 2011/09/18(日) 12:33:20.73 ID:JyZhZBaj0(1/6)調 AAS
>>570とかのν速の投票のことをFOXが云々ってさ
投票に肯定的なんじゃなくてν速の投票状態スレが意見をぶつけ合うレス応酬で
それがFOXの愛する古き良き２ちゃん的で面白い、という感想だったんだよ
無味無臭な賛成反対レス見てFOXが面白いという訳ないでしょ
それと変更人のこの裁定↓知らないで相談してるの？それともあえて見ないふりしてるの？
看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★10
2chｽﾚ:operate
436 名前：がる ★[sage] 投稿日：2011/09/12(月) 13:36:15.43 ID:???0
>>427
携帯・PHS板に関して言えば落ち着いてきた印象ですね。
ただ、地名表示は通常の板ですとIDの代わりにしかならないものなので、
携帯関連の板で言えば、これ以上試験的に導入することは考えていないです。
地名が出ることで不毛な煽り合いが発生する懸念もありますので。
あと、他の板にも言えることですが、地名表示は荒らし対策での導入は
一切検討していません。基本姿勢は>>6のままの考えです。
ただ、キャリア表示に関していえば携帯関連の板であれば、
揉めたり荒れたりというマイナス要素を上回る利点がありそうなので、
現在は携帯・PHS板のみ暫定的に導入しているというところです。
キャリア表示機能が完成するまでは、他の板に対象を広げることは
考えていないですが、荒らし対策以外の有用な理由で導入したいと
いうことであれば、検討はします。
580: 2011/09/18(日) 12:34:33.91 ID:JyZhZBaj0(2/6)調 AAS
>>525や他の県名導入賛成者は>>542に対して反論は無いの？
581(1): 2011/09/18(日) 12:40:30.71 ID:JyZhZBaj0(3/6)調 AAS
>>576
自治意識が薄いというのはどうかなあ
変更する意味ないから意見を言う意味もないという風には考えないの？
自分の進めたい方向に対する意見が集まらないからといって自治意識が薄いと断言するのはどうなの？
板住民全員が論破ごっこ好きな板でもないぞ
582(1): 2011/09/18(日) 12:46:10.39 ID:7jZdbsXa0(5/13)調 AAS
>>581
進めたいんじゃなくて昨日から同じ奴が言い合っているだけじゃないか
なんでもっと人を集めるのがそんなに嫌なんだ
あんたが３連続レスしているのがこの自治スレの現状だよ
583: 2011/09/18(日) 12:53:00.09 ID:FeyI2Hly0(5/5)調 AAS
名前欄変更が却下されたら終了か？
584: 2011/09/18(日) 12:53:49.29 ID:JyZhZBaj0(4/6)調 AAS
>>582
同じ人が言い合ってるというのはどういうところで判断したの？
というのは置いといて、言いたいことはわかったよ
しかし自治意識というのはなんだろう
皆があなたと同じタイミングで同じスレの同じレスを見ている訳ではない
どうも反応がすぐこないと癇癪起こす人が多くなったなぁというのが率直な感想
3連続でレスしたらいけないの？
1レスにまとめるべきだったかね？
俺は2日前にのぞきにきたけどその時の状態は議論にもならないと思って2日ぶりにきたところだから
要綱の部分だけ別々にレスしただけだよ
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