[過去ﾛｸﾞ] ラウンドアップって何？５ (1001ﾚｽ)
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411(1): 2009/08/27(木) 18:54:02 AAS
>>1読めば？>>409
412(1): 2009/08/27(木) 18:55:11 AAS
北大東に塩害試験場完成 製品の耐久調査行う
8月27日10時10分配信 琉球新報
電力関連施設の雷保護機器専門メーカー、音羽電機工業（兵庫県尼崎市）が北大東村に建設していた塩害暴露試験場が完成した。
事業には沖縄エネテック（旧沖電設計）のほか、県外の鉄塔や特殊塗料、コンクリートなどの関連メーカー数社が参加し、試験場を現地法人化する準備も進めている。
自然環境の中で避雷器や碍子（がいし）など電気設備の試験を専門的に行う国内初の試験場という。
台風や高潮など環境が厳しい北大東島で開発製品の塩害や風雨、紫外線などに対する耐性を調べる。
試験場は、島の北西端にある黒部岬付近の村有地１５００平方メートルの敷地内にある。
音羽電機が総工費１億円をかけて建設し、２０日に同村の宮城光正村長ら関係者が出席して竣工（しゅんこう）式が行われた。
事業には県外から那須電機鉄工、日本ネットワークサポート、エコ・２４などが参加している。
音羽電機は今後、施設を活用した試験受託ビジネスを展開したい考えで、参加企業などと数年内に地元法人を設立する計画だ。
一方、試験場の管理は地元から有資格者を雇用して業務委託する方針で、村は関係者の来島や滞在に伴う経済効果や島のＰＲ効果にも期待している。 最終更新:8月27日10時10分
413(1): 2009/08/27(木) 21:23:51 AAS
>>412に、除草剤の話は書いてないね。
スレ主は、この事理解している？
414(1): 2009/08/27(木) 22:52:20 AAS
>>411
>>1には「スレ主は基地害」と書いてある。
どっかのスレでは農薬電波はラウンドアッブを覚醒剤として使ってると自白してた。
415: 2009/08/28(金) 13:47:22 AAS
このスレッドの存在が困るのかい？>>413>>414
416: 2009/08/28(金) 13:48:06 AAS
酒井容疑者「頻繁に覚せい剤」＝陽性反応気にして出頭模索−所持で起訴へ
8月28日2時35分配信 時事通信
女優酒井法子容疑者（38）の覚せい剤取締法違反事件で、同容疑者が調べに、
覚せい剤の使用について「頻繁にやっていた」と述べ、常習性を認める供述をしていることが27日、捜査関係者への取材で分かった。
体内に残った覚せい剤の反応を気にしながら、出頭時期を考えた心境も明かしたという。
東京地検は拘置期限の28日、覚せい剤所持の罪で起訴する見通し。使用の捜査は継続し、起訴する方針とみられる。
捜査関係者によると、夫高相祐一容疑者（41）＝同法違反罪で起訴、再逮捕＝は「4年ぐらい前に勧め、妻も吸っていた」と話していた。
酒井容疑者は当初、警視庁の調べに「昨年夏以降、数回使用した」と供述。その後は「10回ぐらいやった」「昨年夏以前もやった」と語った。
さらに、夫の説明に沿う話をするようになり、「4年ぐらい前に夫に勧められ、使用していた」と供述。
「頻繁にやっていた」とも述べており、同庁が詳しく調べている。
動機についても「気分が『ハイ』になり、仕事の疲れも飛んだ」と供述。
同庁は夫の不在時にも使用したとみている。
417: 2009/08/28(金) 18:08:46 AAS
ジェット気流に乗る煤煙や粉塵！中国のゴミ焼却場が世界を脅かす―米紙
8月14日20時1分配信 Record China
2009年8月12日、米紙ニューヨーク・タイムズは
「中国のゴミ焼却場が世界を脅かす」と題した記事を掲載し、中国におけるゴミ処理の状況を紹介した。13日付で環球時報が伝えた。
記事によると、中国は世界最大のゴミ産出国になった後、ゴミの埋立地が不足し、ゴミ焼却場の建設を開始した。
しかし、焼却場の多くは汚染対策や環境対策がなされないままで、煤煙や粉塵はジェット気流などに乗り太平洋を越えて米国にまで及んでいるという。
世界銀行は05年のレポートで「中国がゴミ焼却場の建設を加速し、汚染対策を怠れば世界の大気中のダイオキシンの量は2倍になる」と危険性を指摘してきた。
中国では現在、ゴミ焼却場に関して国・地方などの統一基準がないだけでなく、極端な場合は同一市内でも異なる基準によって焼却場が建設されている。
広東省深セン市の龍崗ゴミ焼却場の煙突からは黒煙が吐き出され、周囲一帯には異臭が立ち込め、住民からの苦情が殺到している。
一方、同市の宝安ゴミ焼却場から煙は上がっておらず、検査でも汚染物質がほとんど検出されないレベルにまで環境対策が施されている。
ただし、建設費が龍崗ゴミ焼却場の10倍以上かかるだけでなく、専門家は「多くの焼却場は焼却後の灰の処理問題を抱えている」と指摘する。
過剰包装の中止やリサイクルの強化によるゴミ発生量の抑制は言うに及ばず、
関係者は「ゴミを分別するだけでも焼却温度の調整などによってダイオキシンの発生を最小に抑えることが可能」と提案する。
しかし、一部の裕福な都市の住民を除いてゴミ処理問題に対する関心は薄いのが実情だという。（翻訳・編集/HA）
418: 2009/08/28(金) 18:24:33 AAS
ＰＣＢ変圧器、２４年末までに全廃へ 新潟
8月7日7時56分配信 産経新聞
毒性が強い有害物質、ポリ塩化ビフェニール（ＰＣＢ）を含んだ絶縁油を使っている可能性のある柱上変圧器が、今も新潟県内に約３万５千台あることが分かった。
問題があるのは平成元年以前に作られた変圧器の一部。
環境汚染などの懸念を解消するため、東北電力は２４年末までにすべてを安全な変圧器に取り換える計画で、回収した変圧器内部のＰＣＢは無害化処理される。
柱上変圧器は高圧の電気を一般家庭などに送る１００ボルトまたは２００ボルトの低圧電気に変換する装置で、多くが街中の電柱上に設置されている。
標準的なもので直径が４０センチ、高さが８０センチ、重量は１８０キロ程度の円筒形。内部には５０リットルほどの絶縁油が入っており、この油がＰＣＢを含んでいる可能性があるという。
通常の状態では周辺環境に悪影響を与えるようなことはない。
しかし、阿賀野市内で７月６日、柱上変圧器の容器が部分的に腐食して１・８リットルの絶縁油が漏れる事故があり、検査の結果、この油に３２ｐｐｍ（ｐｐｍは１００万分率）のＰＣＢが含まれていることが判明した。
この水準では、人体に悪影響を与えるなどの問題はないものの、同様の油漏れは２０年度には２０件も発生している。
東北電力がこうした変圧器のＰＣＢ問題を認識したのは１４年ごろで、環境汚染の懸念を解消するために、その後は計画的に取り換えを進めてきた。
２０年度は約１万台、今年度も６月末までで約３千台を取り換えており、県下にある柱上変圧器約２３万６千台のうち、現時点でＰＣＢを含む可能性があるものは約３万５千台まで減ったという。
ＰＣＢを使っている可能性がある変圧器は、回収後、山形県酒田市のリサイクルセンターに運んで無害化処理する。
419(2): 2009/08/29(土) 05:20:56 AAS
>>64
つまり「遺伝子組み換え」というのは「ラウンドアップ」買わせる為に栽培させてる変異植物を指す訳で、
それらは、体内に大量の「ラウンドアップ＝グリホサート」を蓄えても枯れないと。
結果、グリホサートが混じった大豆やトウモロコシを販売し、喰わせてるんだと。
そのとうりですね。食用（家畜飼料も含む）とバイオエタノール用に分けるべきですね。
420: 2009/08/29(土) 05:23:25 AA×
421: 2009/08/29(土) 09:24:05 AAS
>>419
それ妄想だから。
422(1): 2009/08/29(土) 16:16:44 AAS
>>419 >>64
>>それらは、体内に大量の「ラウンドアップ＝グリホサート」を蓄えても枯れないと。
相変わらずの妄想乙 学習能力ゼロというのを再証明しただけかよｗ
ラウンドアップ耐性化機構っちゅうのは
・非感受性のEPSPSの利用
・グリホサート酸化還元酵素の利用
・グリホサート N-アセチル基転移酵素の利用
の3種ね。 どれをとってもグリホサートを体内に溜め込むわけじゃない。
まぁ、グリホサートを覚せい剤代わりに使っている生き物もいるようだけど、今のところ和歌山県で１例発見されてるだけだよ。
423(1): 2009/08/29(土) 19:35:46 AAS
遺伝子組み換え作物自体の内部に溜め込むわけじゃなく
出ていった（もしくは周囲に撒かれた）ラウンドアップは土に付着吸着後
自然に微生物に分解される。
つまり撒いた約２−３週間後ぐらいにはきれいさっぱり消えて後の影響もすくない
ということでしょうか？
424: 2009/08/29(土) 19:39:32 AAS
眉に唾を付けながら能書きを読むんだ、忘れるな。
425: 2009/08/29(土) 19:51:53 AAS
>>423
農薬電波よりもマシな頭を持ってるなら
アホなこと書いてないでちょっとは調べましょう。
何でしたら自分の体で試してもらってもｗ
426: 2009/08/29(土) 22:08:57 AAS
＞425
残留農薬量の基準は逆に１０倍くらい甘くなってきている。
分解せずバクテリアにダメージをあたえ土が枯れてきている。
地下水への影響。
スーパー雑草の出現で他の除草剤との併用をよぎなくされる。
たぶん24時間以内に体外へ除去されますｗ
427(1): 2009/08/29(土) 22:17:12 AAS
＞422
グリホサートを覚せい剤代わりに?
グリシンは神経伝達を阻害し睡眠薬がわりに使用していると聞きましたが
428: 2009/08/29(土) 22:18:47 AAS
最近の農薬はみんな昔のより分解されやすいから。
効果がそこまで長続きすれば農家も苦労はしないだろう。
429(1): 2009/08/29(土) 22:45:40 AAS
＞428
1:40のとこで、年２回撒けばいいって言ってるよ。
外部ﾘﾝｸ:blog.goo.ne.jp
430: 2009/08/29(土) 22:46:46 AAS
>>427
それは人間の場合でしょ。
ここのスレ主にとっては覚せい剤だということですよ。
そりゃまぁ阻害すべき神経伝達が無いんだからまんざらデタラメでもないかもｗ
431: 2009/08/30(日) 02:51:05 AAS
>>429
あのね、年2回撒いたら一年中農薬が効いて草が生えて来なくなるんじゃぁないんだよ。
2回目撒いた頃には大豆の茎葉が茂ってくるから、雑草が伸びてこないだけなんだよ。
栽培をやったことがある人ならそのくらい判ってるだけどなぁ。
まさかとは想ったが、効果が長続きして草が生えないと想う奴がいるなんてなぁｗ
432: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 06:23:07 AAS
昨日も、水田アゼにラウンドアップを散布した。
草刈りはタイヘンだで、２０へクター以上の水田アゼの草管理はたいへん。
ここいらの農家は、バスタ、ラウンドアップ等をアゼ管理に使う。
微生物分解される除草剤だから。
まあ、食料添加物や着色剤より安全かもね〜
スーパー雑草？ 当初から効かない雑草ははっきりしてる
露草、朝鮮朝顔、スギナはね。
433(1): 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 13:09:58 AAS
スギナって濃いやつ撒いても枯れない？
まあスギナだけしか生えてなければほっとくだけか
ナイロンコードで瞬殺だが
434: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 17:22:56 AAS
>>433
スギナにもよく効く除草剤があった様な気がする。
435: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 17:25:29 AAS
脳癌？>>421-434
436: 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2009/08/30(日) 17:43:22 AAS
スギナにはカメムシ付かんよな
437(3): 2009/08/31(月) 06:37:31 AAS
スギナはバスタ、サンダーボルド等がよく効く。
ラウンドハイロードもスギナに少しは効くが、やはり普通に撒けばすぎながのこる。
スギナほど厄介な草はない。
ラウンドをまくと根までかれるが、そのうちまた雑草が生えてくる。
使いすぎるとあぜがふあふあ状態になり、土が少しづつ流れ出ていく。
だから、根までからさない除草剤と組み合わせで使う。
もうな２０年以上まえにグラモキソン除草剤散布中にほんの少し
腕にかかり吹き出物ができ１年以上きえなかった経験があるが、
グリホサート、グリホネート剤は接触害も経験がない、が、友人は
時には散布後に人間薬害があるが、アレルギー体質と言っているが。
俺は、もう長期間毎年使用しているが、なんら健康上の問題もなく、
健康診断での結果も異常はない。
いずれにしてもある規模以上になれば、機械草刈りも限度がある。
炎天下の草刈りを何日も経験すれば体調もくずれる。
438: 2009/08/31(月) 10:31:54 AAS
>437
水田ですか。ご苦労様です。ところでカエルとかザリガニとかいます？
439: 2009/08/31(月) 10:52:51 AAS
かえるは販売できる？ぐらい田んぼにいます、トンボ、小さなドジョウもたくさんいます。
ただザリガニは子供のころより田んぼにはいません、父親にも聞いたのですが、
こちらではあまり生息してないとのこと。
440(1): 2009/08/31(月) 12:06:49 AAS
ザリガニは見つけ次第潰してます
>>437
真夏の炎天下に約１０町歩の草刈りしました
拷問みたいなもんですね
441: 2009/08/31(月) 12:26:38 AAS
＞真夏の炎天下に約１０町歩の草刈りしました
使ったのがハンマーナイフモアだったら許さん！
と言うよりザマアだ！
442: 2009/08/31(月) 12:45:04 AAS
>>440
これが平地の整備田なら「きっついのぉ」で済ますが
中山間の未整備田ならほぼ半殺し状態になる、終わった頃には次が伸びてる････orz
>>437
スギナまで根絶やしにしないと気が済まない爺がいるんだが
見事に畔が痩せて一昨年崩れてしまった。今は土嚢積んで凌いでいるぞ。
それでも畦畔の除草剤は欠かさない。なんであそこまでやるんだろうな？
443(2): 2009/08/31(月) 13:19:26 AAS
こちらでは、篤農はアゼに草が出ない先に草刈りとのたとえがあるね。
年よりは、俺たちの感覚と違う。
カマで草刈りは俺も子供のころおこなったが、つらい仕事だ。
今は、機械刈り、除草剤と選択の幅がある。
ホンと、20ha以上の草刈りはつらいものだ、除草剤散布反対派の皆さんは、
ボランテアで作業手伝いを願いたいよ。
現場を知らない諸君は好き勝手に話すが、現場での作業のつらさを
体験してみれば考えも変わるよ。
なにも有用作物に除草剤かけてないよ。
ベトナムでのあの枯葉剤とは安全性は格段にことなる。
俺の飼ってたアヒルなんかラウンドアップ原液のかかった餌を大量に間違って
食べたが、お尻をふりふり、何年も生きてて天国に旅たったよ。
444(3): 2009/08/31(月) 13:32:46 AAS
じゃあ何故、農業従事者を装っているんだい？>>443
445: 2009/08/31(月) 13:33:52 AAS
「自国のゴミを輸出できる他国」が欲しいだけでは？
対イラン武力行使を主張＝クリントン氏訪朝は誤り−前米副大統領
8月31日8時47分配信 時事通信【ワシントン時事】
チェイニー前米副大統領は30日に放映されたFOXテレビのインタビューで、イランへの武力行使を主張したことを明らかにした。
しかし、ブッシュ前大統領はイラン核問題を外交手段で解決することを決断、チェイニー氏の主張は退けられたという。
チェイニー氏は「前政権の中で武力行使をより声高に主張した」と指摘。
「イランは現在も核開発計画を推進しており、まだ解決には至っていない」と述べた。
一方、チェイニー氏は、ブッシュ前大統領が2期目に入って助言を聞き入れなくなり優柔不断になった、と失望を表明したとの米紙報道を否定した上で、政策面で見解の相違があるのは当然だと反論した。
同氏はまた、北朝鮮は「最悪の核技術拡散国」であり、同国で拘束されていた2人の女性記者を解放するためクリントン元大統領が訪朝し、金正日総書記と会談したことは「悪行に報いるもので誤りだ」と批判した。
446(1): 2009/08/31(月) 19:50:32 AAS
>>444
なぜ、農業の事を知ろうともしないんだい？
447(1): 2009/09/01(火) 00:20:49 AAS
ららら・ラウンドアップ
448: 2009/09/01(火) 01:20:54 AAS
>>446
知りたくても引き籠ってるから見ることが出来ないんですよ。
もちろん草刈なんてしたことが無い。
449(3): 2009/09/01(火) 08:00:58 AAS
>>443だが、>444の農業従事者を装うは間違いだ、俺は水田農家だぞ〜
アゼの草処理は草刈り、除草剤散布と二通りで行なってる。
ラウンドアップ、サンダーボルド、バスターなど使う。
450: 2009/09/01(火) 16:32:42 AAS
>>449
農薬電波にとってそういう人は「モンサント社員」だそうです。
誰が何と言おうとそうなんです。
ま、農業を見たことのない農薬電波の言うことですからw
451: 2009/09/01(火) 17:05:51 AAS
傷害で誤認逮捕も検査で覚醒剤…使用容疑の無職男逮捕
9月1日15時52分配信 産経新聞
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
452(1): 2009/09/01(火) 17:32:50 AAS
>>449
百姓板に不慣れな方でしょうか
>>444は通称「農薬電波」というキチガイです（>>1-5みたいな文を書くやつです）
訳のわからんニュースコピペを貼り続けています
まともなレスは返ってこないので
ほっとくか、おもちゃにしましょう
453(1): 2009/09/01(火) 17:54:40 AAS
>449だが、 冗談じゃないよ、大規模水田農家だよ。
誤解してはいけないよ。
コシヒカリ、とみちから(もち)を作付けする農家だよ。
第一に農薬のユーザーを取り巻くバスタ、ラウンドアップとの除草剤競争
も君た知らないようだな。
もし仮に、モンサント社員ならバスタを使うなんて記載したら
もう日陰の窓際族になるよ。
ラウンドアップをアゼに撒くと、どのようになるか使っていなければわからないだろう。
農薬販売社員や農家以外の人以上に俺たち使用農家は知ってる。
俺が農薬電波なるものなら、農家のほとんどがそのようなことになる。
冗談でもよせよ。
454(1): 2009/09/01(火) 18:25:33 AAS
社員？>>452
癌？>>453
455: 2009/09/01(火) 18:30:03 AAS
ガンでなく農家だよ。
君が、モンサント社員なのか？
456: 2009/09/01(火) 18:57:56 AAS
449＝453か？
ちょっと落ち着け
だれも449が農薬電波だとは言ってない
あんたがかまっているのが農薬電波だよ
農薬電波は>>454みたいなレスしかできないから、そんなやつはほっとけと言ってる
457: 2009/09/01(火) 19:57:46 AAS
ラウンドアップ除草剤の評価はいろいろあるが、農家にとっては、作業軽減の
重要な資材だ。
家庭菜園の除草ならいざしらず、俺たちの規模では作業上どうしても使用する。
水稲以外の大豆も大面積の作付けだが、ラウンド耐性遺伝子組み換え大豆ではない。
大豆畝間の雑草にバスタを撒くが、大豆にはかけないように注意する。
ラウンドアップも畝間散布の大豆登録除草剤ではあるが、俺は使用しない。
水田のアゼ除草には使用制限回数を厳守している。
皆さん減農薬の栽培基準でも、田んぼの中のみでアゼの除草剤散布の回数や
種類なんか栽培履歴には記載しないし、その項目もない。
無農薬米といいながら、アゼにはちゃっかり除草剤散布をしっかりしている
所もあると聞く。
俺は、農家の長男で農薬散布は中学2年生からやってる、いまもう６０代だが、
健康診断で問題になるところもない。
たぶん20代から普通の農家の何倍も農薬をかぶってる。
健康を害することもないのが普通のことなのか、運が良かったのか分からない。
大豆を作付けしていて思うのだが、仮に遺伝子組み換え大豆作付け可能でも
俺は行なわないよ、理由は別にないけれどもね。
458: 2009/09/01(火) 20:15:28 AAS
ダイオキシンは？
459(2): 2009/09/01(火) 21:01:49 AAS
まず、現在登録されてる除草剤にはダイオキシン類はまず含まれていません。
以前、農薬製造段階で微量のダイオキシン類が含まれ問題になりましたが、当時でもすべての除草剤ではありません。
除草剤製造化学合成過程であってもだダイオキシン類
不純物として合成されることまずありません。
以前、ホルモン系、パラコートで不純物としてダイオキシン類を微量に含む場合がありましたが、
現在は製造過程の改善により検出されません、日本人がもっとも
好むマグロに含まれる微量ダイオキシン類より、まずダイオキシンに関しては安全と思います。
460(1): 2009/09/02(水) 21:31:27 AAS
>>459
最大の問題は、スレ主がその事について
全く理解していない事だ。
461(1): 2009/09/02(水) 22:00:12 AAS
いや、スレ主の日本語が不自由な方が問題だろ
462(1): 2009/09/02(水) 23:11:49 AAS
460<逆だ
第一にダイオキシン？でなくダイオキシン類？だ。
基本も理解してない質問だ。
463(1): 2009/09/03(木) 09:18:19 AAS
逆か、そうだな。農薬電波が何かを理解しているかじゃなくて、何を理解しているかを知るべきかも。
ダイオキシンを理解しているとは思えない。
農薬を理解しているとは思えない。
農業を理解しているとは思えない。
選挙制度を理解しているとは思えない。
行政を理解しているとは思えない。
司法を理解しているとは思えない。
立法を理解しているとは思えない。
天皇制を理解しているとは思えない。
物理を理解しているとは思えない。
天文学を理解しているとは思えない。
およそ学問とか制度とかの名の付くものを理解しているとは思えない。
いったい何なら理解しているんだろう？
464(2): 2009/09/03(木) 09:37:25 AAS
ダイオキシン類をダイオキシンといっている無理解者。
化学や農薬の世界ではダイオキシン類でダイオキシンとは普通は表さない。
こべつには化学名称があるんだがその総称がダイオキシン類なんだよ。
ここは、素人集団の集まりなの？
465: 2009/09/03(木) 11:23:51 AAS
除草剤に含まれるダイオキシンは「不純物」として含まれているのであって、
「有効成分」として含まれているのではないってことでしょ。
>>459-464
暴力団では？
文章長いけど、内容無い。
つまり、除草剤にはダイオキシンが含まれているし、検査もされてないってことだよね？
466: 2009/09/03(木) 11:53:04 AAS
農薬電波の「つまり」「だったら」「それなら」はまったく無意味だな。相変わらずで何よりw
467: 2009/09/03(木) 12:48:22 AAS
いちばん内容がないのは自分自身ということに気付くこともないんだろうな
468(1): 2009/09/03(木) 14:15:19 AAS
>464だが
タバコ一本喫煙で摂取するダイオキシン類と現在登録されてる除草剤ラウンドの
剤(1000cc)に含まれる不純物のダイオキシン類の総量はどちらが多いか知ってるかい。
だんぜんタバコの方が多い。
ダイオキシン類すべてが毒性を示すわけでないが、事実的には研究室での
分析器機での結果はそのようになる。
除草剤の不純物のダイオキシン類ガス分析分布検査では殆んど検出できない。
ただ、検出出来ない超微量数値の強毒性ダイ類の含有は検査器機ガス感度の関係で
０％とはいえない、そんな世界なんだよ化学的には。
だから、素人さんの意見はピンとはずれなんだ。
まず、特定ダイオキシン（強毒性）か否かを論じなければあまり意味がないんだ、
毒性の殆んど確認できないダイオキシン類を騒いでも意味がないんだよ。
469: 2009/09/03(木) 15:07:13 AAS
ラウンドアップはじめて見たとき育毛剤だと思った
470: 2009/09/03(木) 15:10:57 AAS
毛も枯れる？
471: 2009/09/03(木) 15:13:41 AAS
薄めず頭皮に散布しましょう
472: 2009/09/03(木) 17:25:44 AAS
>468の続き
ダイオキシン類の毒性がたとえなくとも安全であるとはいえない。
グリホサート塩類が安全か否かはべつとして、化学合成上の不純物、
溶剤の安全性の確認は重要なこと。
不純物、および溶剤のデーターが公表され、摂取、接触、ガス化吸引、長期スパンの安全性等
安全確認が重要だ、登録された以外のジェネリック剤の溶剤の安全性に関しては
どのような危険毒性があるか分からない。
また、ガンなどを引き起こすメカニズムに影響を与える化学物質の特定なんか
なされない現状は危険極まりない。
最後に覚醒物質とグリホサート塩類とは化学構造はまったく違う。
最後に頭皮に散布すれば確実にアレルギー反応で重大な結果をまねく、
男の大事なところに散布すれば2度と使え物にならないこともありうることを付け加えるよ。
電波農薬諸君は心して記憶することだ。
ラウンドアップ兄弟は良くも悪くも世界の注目の的だ。
公正で客観的に農薬を評価することが、第一歩だ。
473(2): 2009/09/03(木) 18:13:18 AAS
つまり、除草剤に含まれるダイオキシンは「不純物」として含まれているのであって、
「有効成分」として含まれているのではないってことでしょ。
>>466-472
暴力団では？
文章長いけど、内容無い。
つまり、除草剤にはダイオキシンが含まれているし、検査もされてないってことだよね？
474: 2009/09/03(木) 19:13:02 AAS
>>473は、3行以上の長文は読めなかったんだね。
475: 2009/09/03(木) 19:33:34 AAS
農薬電波さんはあいかわらずのキチガイっぷりですな
天候不順も関係なしか
たまには
「除草剤にダイオキシンが含まれている」
の、科学的根拠でも示してみろよ
476: 2009/09/03(木) 20:02:26 AAS
有効成分＋ダイオキシン類＋他化学物資＋溶剤がラウンドアップ姉妹
の姿。
ダイオキシン類も強毒ダイオキシン類と普通物でなんら影響もないダイオキシン類もある。
他の化学物質もどのように影響するものなのか？
微生物分解もどこかの調査によれば、予測と違う結果もある、再度厳密な
検証検査と長期間の追跡調査検査も必要？
微生物分解とあるが、特定の微生物による分解ならば、その微生物の影響、
近海の魚類、貝類からの検出調査も必要？
微生物分解過程の中間物の影響、環境負荷の問題の追跡必要？
農薬の安全性も危険性も？？？。
だから、評価はタイヘンね
477: 2009/09/03(木) 20:25:09 AAS
俺は、田んぼのアゼにラウンドアップをまくよ。
誰がなんと言ったって散布する。
草刈りを何日もおこなってみないとその辛さはわかんないだろう。
農薬電波諸君だろうが、化学者だろうが俺には関係ない。
俺には、絶対作業上必要農薬なんだ。
478: 2009/09/03(木) 20:48:07 AAS
>447だが,472,476も俺のカキコ
479: 2009/09/03(木) 22:14:55 AAS
−TV番組のお知らせ−
7日(月)午後7時半からのNHK総合TV「クローズアップ現代」
「雑草の逆襲」
今、除草剤が効かない“スーパー雑草”が拡大している。宮城県では田んぼに"オモダカ"という雑草が急速に増え、コメの収穫に影響が出ている。
福岡県では麦畑に数種類の除草剤でも効かない雑草が出現した。雑草の効率的な管理は農家の宿願。それが1980年代に優れた除草剤が次々に登場し、一気に普及した。
ところが同じ除草剤を散布し続けたことで雑草が抵抗性を獲得してしまったのだ。さらにアメリカでは、「ラウンドアップ」という"世界最強"の除草剤が効かない雑草が登場。
その除草剤でも枯れないよう遺伝子組み換えした農作物への影響が出始め、世界の食糧をも揺るがす事態に発展している。
この雑草とどう向き合っていけばよいのか？その現状と対策を探る。
【ゲスト】伊藤一幸さん（神戸大学農学部熱帯植物学教室教授）
外部ﾘﾝｸ:www.nhk.or.jp
480(1): 2009/09/04(金) 07:34:16 AAS
水田内のスーパー雑草は３〜４年前から問題になってるのは確かだが
たいした問題でない。水田広葉雑草のアゼナ、オモダカ、ミズカヤツリ等々
ある農薬成分系（）の効きが悪くなってる、水田農家では普通のことだ。
同じ除草剤を何年も使い続けるとそのようなことがおこる。
だが、その対策剤も販売され、次の年はきれいに雑草は出なくなる。
また、広葉雑草退治専用剤も2種類ぐらいありあまり問題にならない。
もともと、ミズカヤツリ草、アゼナ、クログアイ、あと草ネム等は発生期間が
幅があり除草剤効果が薄れたころにだらだら発生する。
草ネム等も問題雑草だ。
ラウンドアップ耐性雑草も露草、スギナがあるが遺伝子組み換えで分解酵素
が作り出すよう操作されたレデーとは根本的にことなる。
我々農家は、水田用、および水田周りに散布する除草剤を使用するが
身をもってどの草が残るかわかる。
植物も生き延びるために時として耐薬性を持つ、人間の作り出した遺伝子組み換え
植物とは違う、 耕種的な防除と組み合わせ長く付き合うさ農家はね。
481(2): 2009/09/04(金) 17:11:40 AAS
つまり、除草剤に含まれるダイオキシンは「不純物」として含まれているのであって、
「有効成分」として含まれているのではないってことでしょ。
>>474-480
暴力団では？
文章長いけど、内容無い。
つまり、除草剤にはダイオキシンが含まれているし、検査もされてないってことだよね？
482: 2009/09/04(金) 17:47:13 AAS
>>480
なあ、そこのあんた
ここでまともなこと言っても無駄だよ
農薬電波（>>481）は理解力が皆無なんだ
ここは農薬電波（>>481とか>>473を書いてるキチガイ）を生暖かい目で見守るのを楽しむ場所
483: 2009/09/04(金) 18:18:01 AAS
覚せい剤容疑で俳優を逮捕 警視庁、知人の男に譲渡
2009年9月4日 18時05分
警視庁組織犯罪対策５課は４日、
覚せい剤取締法違反（譲渡）の疑いで、東京都渋谷区笹塚、俳優中山常之容疑者（２６）を逮捕した。
「注射器と袋に入った粉は渡したが、覚せい剤とは知らなかった」と容疑を否認している。
組対５課によると、中山容疑者は舞台などに出演し、歌手ピーター（本名・池畑慎之介さんの「パーソナルマネジャー」という名刺を持っていた。
ピーターさんの所属事務所は「中山容疑者は事務所社員ではなく、ピーターさんが個人的に雇っていた」としている。
逮捕容疑は、６月８日午後７時半ごろ、自宅マンションの部屋で、知人の男（２３）＝覚せい剤取締法違反（使用）罪で起訴＝に少量の覚せい剤を譲り渡した疑い。
警視庁は、同法違反容疑で４月に作詞家の男を逮捕した事件に絡み、これまでに男５人を覚せい剤の使用や所持の疑いで逮捕。捜査の中で中山容疑者が浮かんだ。
警視庁は相次ぐ芸能人の薬物事件を受け、芸能事務所でつくる日本音楽事業者協会など３団体に具体的な対策をまとめるように呼び掛けている。
（共同）
484(1): 2009/09/05(土) 08:13:13 AAS
>>481
農薬電波だね！
文章短いし、内容無い。
つまり、農薬電波には妄想が溢れているし、理解力もないってことだよね！
485(2): 2009/09/05(土) 09:42:31 AAS
農薬電波諸君、ダイオキシン類のなかでも無毒に近い（食品添加物並）ダイオキシン類と
毒性の強いダイオキシン類があり、現在の除草剤にはダイオキシン類はまず含まれない。
塩素系の不純物のなかには、化学物合成過程での中間生成物で超微量の人間にどのように影響するかも分からない
し、検出出来ない物質が存在する可能性を１００％否定できないので、不純物に言及しているにすぎない。
君が吸うタバコやティシュ一枚の燃焼でどのような毒性がある物質が空気中に
拡散してるのかと問うのと同じレベルだ。
文章が短いか否かは別としてそれくらいは常識として覚えてほしいな〜
俺は、兼業農家で化学物質分析部門で働いているが、塩素系センザイ類のほうが
ものすごく不純物で何かが含まれてるんだよ、君の奥さん使用してるんだろ〜。
486(2): 2009/09/05(土) 09:52:50 AAS
ああわすれてた、覚せい剤とラウンドアップが同じなんて
脳タリンの話すことだ、覚せい剤は反社会的化学物でこの世から無くすことが
急務だが、かの除草剤は有用剤で我々人間社会にとって使い方を間違えなければ
社会発展に寄与する。
俺は休みの日にアゼに除草のため散布するよ。
電波農薬諸君の健闘を祈るよ、農薬を理解するためにね。
487(1): 2009/09/05(土) 13:42:05 AAS
>>485
>>ものすごく不純物で何かが含まれてるんだよ、君の奥さん使用してるんだろ〜。
奥さんいないよ。
488(1): 2009/09/05(土) 13:44:39 AAS
>>486
>>電波農薬諸君の健闘を祈るよ、農薬を理解するためにね。
一人しかいないよ。
農薬電波追っかけスレ２
2chｽﾚ:agri
参照のこと
489(1): 2009/09/05(土) 14:52:03 AAS
ふ〜ん、農薬電波君は一人なんだ〜 さぞ楽しくお遊びのようだね。
過去の君の言動を見るとすご〜く教養もありそうだけれど、その教養が
何故か空回り状態のようだね。
理解力は、それなりにあるのに表現障害により残念な結果に終始しているんだ〜。
除草剤も進歩してるんだ〜、失敗に学んで新しく変化をしてるんだ〜
林業でなぜ除草剤を使わないのか理解してるのか?
一度でよいからここにかいてくださいな、君の理解度を理解するためにね。
俺は、君を正確に判断するために質問してるんだ。
もう一度書くよ、 林業ではなぜ除草剤を使わないのか？
490: 2009/09/05(土) 15:00:21 AAS
つまり、除草剤に含まれるダイオキシンは「不純物」として含まれているのであって、
「有効成分」として含まれているのではないってことでしょ。
>>485
暴力団では？
文章長いけど、内容無い。
つまり、除草剤にはダイオキシンが含まれているし、検査もされてないってことだよね？
覚醒剤？>>484-489
491(1): 2009/09/05(土) 15:38:31 AAS
除草剤の製造過程での超微量な副産物（不純物）のなかに塩素系物質が含まれてる
可能性があるかものの程度の意味。
検査は長期的追跡検査、ダイオキシン類検査も当然する。
超超微量でも合成過程で可能性があり、検査でも特定検出できなくとも
化学合成上考えられる程度のこと。
覚醒剤？てなぜ思うの?、説明おねがいね。
暴力団？ 君をいじめるから皆さんの言葉が暴力的と言いたいの？
492: 2009/09/05(土) 16:17:15 AAS
除草剤の有効成分に比べ、「不純物」は９５％以上の大半を占める筈だが？>>491
その「不純物」の中に「ダイオキシン」が含まれている。
また、必ずしも「長期的追跡」でなく「短期的危険度調査」も可能な筈だが？>>491
それに、なんの根拠も無く「ごく微量程度と思われる」とか言っても誰も信じないよ。
「兵器だった毒・劇物」枯草剤を宣伝してるのは>>491なんだしさ。
そりゃ、生命への「破壊毒」を金にできりゃ「全宇宙の全存在・全座標」が何の苦労も無く金銭を儲けられる計算になるわな。
だから、そこのところを論拠付きでくわしく説明してもらわないと困るのに、
暴力的に「たいしたことない毒だし」って情報を撒いたり、「個人情報」を探ったりするから、
「殺人」や「覚醒剤」「暴力団」を問われても仕方ないと思うが？
その「破壊毒」を利用して「いじめる」自覚はあったようだしな？>>491
493: 2009/09/05(土) 16:53:07 AAS
面白い奴がいる。
494(1): 2009/09/05(土) 20:18:08 AAS
グリホサート剤類の代表かく有効成分は41%あとの59%は溶剤、水分等の増量剤
だが、不純物は有効成分、溶剤に含まれると推測されるが、化学合成中間物、
副産物がすべてダイオキシン類でないんだよ、その副産物の超超微量が塩素系化合物ダイオキシン類
の可能性があるかもの可能性を指摘されてるに過ぎない。
まず、毒性検査は農薬の場合は短期の影響調査、何世代にわたって影響があるかの調査検査が重要である。
除草剤であってもどの検査も確実にreproduce ableを行なう。
また根拠ももなくとあるが、現在の農薬登録で超微量でも登録がおりないのに
微量検出では、農薬登録検査は、まず日本欧州米国ではとれない。
また枯葉剤と現在のグリホサート類除草剤を同じと見る見識にはただ驚く。
あの、戦争に使われた枯葉剤とは種類も製剤純度も月とスッポン以上の
差がある、およそ兵器とは似ても似つかない剤だ。
生命への破壊毒、君のションベン浄化の薬剤、蚊取り線香毒のほうが
まだ強力なことを指摘しなよ。
君の個人情報なんて興味もないよ、破壊毒を論じる前にもう少し勉強しなよ。
聞きたいことがあるなら質問しな。
495(4): 2009/09/05(土) 20:46:13 AAS
農薬を田圃に撒いてしまう最末期行動というのは「殺人未遂であり傷害罪」です。
薬つまり毒が「慢性効果」故に一般の店で気軽に手に入る時代・国である。
電話を一本入れて、検査に行く。それだけだ。あえて穿って答えるならば、脳
波すらも大脳内の知識すらも石油についての毒性・危険性を知るものである。
死んだほうが幸せなのだ。癌細胞そのものなのだ。理屈は物凄く簡単です
ね。それとも、お前が農水省大臣？ おーっ ここが魔逆の論理か！！
！
496: 2009/09/05(土) 21:05:09 AAS
続けて
497(1): 2009/09/05(土) 21:12:28 AAS
よく理解できた、殺人未遂罪傷害罪がなりたつ法的な条件をふまえての
議論でないね。
何故、農薬登録が国の認可であるのかもう少し考えナ。
薬の慢性効果は当然検査対象だ。
君が使う風邪薬、他の薬も製剤純度が高いがために人間に使用できるのだよ。
あれも農薬と同じで化学合成物だが、人間には毒物なんだよ。
投与薬量でどんな結果もでる、また製剤純度も影響する。
純度が高いとは、不純物がすくない。
同様にもし農薬剤の不純物取り除くための製剤純度を高めることを
農薬会社は努力し環境負荷の低減に努めている。
ガンのできるメカニズムも知らないで、理屈はものすごく簡単ですねとは
残念な無能な発言だね。
もう少しお勉強をしなよ。
498(1): 2009/09/05(土) 21:28:59 AAS
>>495
意味不明の珍文だ
499(1): 2009/09/05(土) 22:06:24 AAS
>>498
読み方さえ間違えなかったら意味はわかるはずだ。
2年ほど前に書いた物を使い回した。正直すまんかった、今は反省している。
500(4): 2009/09/05(土) 22:08:57 AAS
気が付いていない人が多いと思うけど、>>1は普通の人とちょっと
違う価値観を持っているだけであって、実はかなり核心を突いて
いるんだとおもいます。
農薬が罪悪であるのは明白ですし証拠も揃っている。そんな物に
薬などという名を付けて売るのは明らかにおかしい。
電波のそしりを受けるような表現には問題がありますが、時代の
波、社会の要求として、この価値観を受け入れようじゃないですか！！
！
501(1): 2009/09/05(土) 22:38:12 AAS
497だが>>500
ちがった価値観をお持ちのことは認める。
だが、それをもってよしとすることは、出来ない。
俺も、すべての農薬が良いとは言ってない。
だが、今日の農薬登録検査項目からして農薬が罪悪であるのが明白に関し
到底認めることは出来ない。
農薬機能検査（毒性長期、短期追跡調査等）をへて何年もかけて開発された農薬を
すべて罪悪と切り捨てる姿勢こそが問題と言ってるのだ。
過去の悲しい出来事からの反省に立って安全性を極度に追求した農薬を
証拠もそろっているとのエセ知識の方が危険極まりないことだ。
社会の要求にこたえようと頑張っている農薬開発の現状を無視した
価値観なんて逆に自殺行為のなにものでもない。
人間の命が大事と思うがゆえに、開発と毒性を取り除く研究に努め
その成果を農薬として世に出している。
502: 2009/09/05(土) 22:45:20 AAS
で、俺は田んぼに農薬をまきアゼに除草剤をまく。
ただし、決められた薬量、回数を厳守しドリフに注意してのことだ。
質問があればいつでも応じますよ。
503(2): 2009/09/05(土) 22:53:41 AAS
>>501
…>>499-500はお前さんと同じ価値観を持ってるよ。
農薬電波とは真逆のね。
>>495と>>500は一番左を見てくれ。
…そういうことなんだ。
504: 2009/09/05(土) 23:08:43 AAS
俺は、いなかの兼業農家501502だが、この自然は大事と思ってる。
だが、農業のための農薬も必要なのだよ。
505(1): 2009/09/06(日) 07:27:02 AAS
俺は、農薬電波君のような人物は必要であると思ってる。
少々論理が飛躍しても良い、が、質問を受けた場合には適切に説明することが
重要だ。
俺は、過去の記載も含めて閲覧したが、除草剤の本質説明もなく
彼の見識に真摯に向かい、意見の相違を生じても適切に対応することが
重要と思いこのコーナーに参戦した。
彼を擁護する気はないが、農薬の現状を正確に伝え、かつ意味不明的
珍質問、すり替え的論議に対応する。
俺の専門は、薬物合成と分析だが、特に除草剤研究が主たる専門分野です。
土日は、兼業農家のおっさんだね。
506(1): 2009/09/06(日) 10:47:17 AAS
兼業農家のおっさんのつぶやき。
農薬等化学物質を分析には、クロマトグラフィ分析法をまず用いる。
溶剤,水の割合を変えつつ検出機にUV照射による表示分析だ、簡単に言えば。
ただ、塩素系は別方法だがね
不純物の場合も特定物質表示ピーク以外の確認時の流れ出たもの分析し
分子量や、試薬を加え反応をみ、不純物を特定していく。
さて、医薬品、農薬にしろ特定の化合物に対しては、解毒剤はあるが
根本的にはすべての剤に解毒剤をつくることはない。
臨床試験での安全性が確認されても、スリヌケの可能性もある。
農薬毒性も現在では、確実に剤ごとに試験結果をオープンにしている。
507: 2009/09/06(日) 11:12:54 AAS
じゃあ、グリホサートって何なのか？
定義してごらん>>494
自覚はあるんだ？>>495>>500
「殺人未遂罪傷害罪がなりたつ法的な条件をふまえて」議論をするべきでは？>>497
それに、グリホサート・ダイオキシンは必ずしも「慢性」効果ではなく「急性毒」だよ
中枢神経への直接的なダメージ故に「慢性」的な症状も見られるというだけだ。
「三菱化学の社員」っていうのは君かい？>>503
例の「兼業オヤジ」って呼ばれてる者かい？>>505>>506
じゃあ議論する気があるなら訊くけど、グリホサートの「原材料」は何だい？
508(2): 2009/09/06(日) 11:36:04 AAS
↑の人と同じなのだが
理性よりも感覚が危険だと訴えている
解決するのは使用者じゃなくメーカー
力の論理で権力が事実をねじ伏せる現実
ゼロになる事が無い物の安全性など信じられない
ロスタイムにはいってるのが当然！
509: 2009/09/06(日) 11:50:45 AAS
グリホサートってなに＜ 単なる化学合成物質のひとつで、植物体の生育過程の
ある部分のバランスをくずし生育をそがいする物。
急性毒性の概念無視の議論はいけない。
ダイキシン類の一部には微量でも強毒性のものがあるが、製剤純度を高めた
物にはふくまれない、問題なるのは、毒性が弱くても継続的に影響を与える
ダイオキシン類もあるとの前提で慢性毒性が問題になるんだよ。
一般的に使用して急性毒性を確実におこすのなら、まず農薬としての登録は許可されない。
原材料や合成過程が公表されてないが構造式を見る限り、アミノ酢酸塩合成する過程を経て化合物物質を
つくると推測される。
このコーナーに遊びに来たのはもう何日もへてない。
三菱化学の超低脳な社員でないよ、よろこびな。
兼業農家おっさんですよ
510(1): 2009/09/06(日) 11:51:10 AAS
>>508
もし、そうだとすると「理性」を定義する必要がでてくるのでは？
「理性」用語は、一般的なようでいて、ごくマイナーな業界からの造語であるので、
きちんと意味を説明できている人・辞書は無いんだよ。
それなら「理知」「知性」「論理的」「理屈」等に分けて使用するべきだ。
また使用者も当然、責任を問われるべきだが、メーカーには回収と無害化処理義務があるということだ。
兵器は兵器だからね。
「力」があるなら「破壊毒」を販売したりはしない。
障害者で貧乏なのに、他者を妬んで毒という発想なのではないかな？
＞＞ゼロになる・・・
意味不明
業界人ではある訳だね。
511(2): 2009/09/06(日) 11:54:03 AAS
>>510
はからずも想いが一致していたようです
激しい言葉で>>1を突き詰めます
烈士の如く志に殉じつ覚悟ですよ私は
バックが居ないのが辛いのですが・・・・
力の限りやるだけですね
512(2): 2009/09/06(日) 15:06:44 AAS
511<
悪いが、君では彼を論理的に突き詰めることは不可能。
本当の姿を隠し皆さんの能力を見て、わざとらしくピントをはずしている。
能ある鷹は、、、だよ、理解できたかね 兼業農家のおっさんより
513(1): 2009/09/06(日) 15:27:07 AAS
えーと、何と申しましょうかｗ・・・・・すまん、このとおりだm(_@_)m
>>503を熟読の上、>>495>>500>>508>511のレポートを再提出願います>>512
514: 2009/09/06(日) 18:10:17 AAS
つまり「同一者」？>>511>>512>>513
515: 2009/09/06(日) 18:15:07 AAS
言いたいことは理解している
だが、失敗に学んでいない。
役だたたずはどうなるか、わかるだろう
雑巾がけが、にあいそうだ
516: 2009/09/06(日) 20:06:06 AAS
512<
俺は兼業農家のおっさん
いつも海の向こうから、おめ目を光らしてる人間だよ。
寂しいね~、ブルーの目の妻も泣いてるよ、やくだたずの子供たちも
成長なんかしない。
明日は、バカ親分に渇を入れる夢に悩まされそうだ。
除草剤がないてる。
517: 2009/09/06(日) 20:16:08 AAS
ヒントは縦読み。
518: 2009/09/06(日) 20:39:18 AAS
俺
い
寂
成
明
除
519: 2009/09/06(日) 21:06:50 AAS
本当に能力ある奴は、素人にも理解できるように説明出来るはずだ。
支持を得るには、説明能力こそ大事だ。
520: 2009/09/06(日) 21:13:40 AAS
ここのスレ主には無理な事ですね。
521: 2009/09/06(日) 21:39:38 AAS
説明能力を求めるのは無理か
522: 2009/09/06(日) 22:04:33 AAS
君の自演のほうが問題だ、そのように思わないのか
523: 2009/09/07(月) 02:49:29 AAS
最近、近所の人も高いラウンドうｐ買わないな。
グリホサート系を買ってる。
524: 2009/09/07(月) 07:20:15 AAS
グリホサートグループの農地外仕様剤、登録済剤と2種類があるが、
何処が違うのかといえば、まず化学合成法が公表されてない以上、本家本物と
グリホサートであっても化学合成過程が違う場合がある。
また、薬剤純度も違う可能性もあり、不純物の内容も違う。
ゼネリック剤のさえたるものが、流通している。
さて、遺伝子組み換えラウンド耐性大豆の問題点が何処にあるのか厳密に検証
し論ずることが重要だ。
今まで議論されなかった点を洗い出し話そうや。
525: 2009/09/07(月) 07:48:03 AAS
勝手にやれば？
526: 2009/09/07(月) 09:09:08 AAS
何れにせよ農薬電波には理解不能のことだろうけどな。
農薬電波以外の者がここをみて農薬の安心性に気づければそれでいいし。
527(3): 2009/09/07(月) 10:53:16 AAS
まず、農薬の安全性と安心とは次元の異なる問題です、この点を認識下さい。
さて、1<<に対する質問の回答です。
ラウンドアップとは、ある企業の商品名です。
グリホサートとは、化学合成化合物の一つです。
化学兵器では：不幸にも過去に枯葉剤として除草剤が戦争に使われましたが、
その除草剤とは違います、また不純物などの含有量はほとんど人体に影響を
与えるものでありません。
原材料製造方法解毒法：まず製造方法、原材料、解毒法は生産企業からの
開示がありませんが、グリホサート塩類は合成方法はいく通りかありますが
モンサントの方法は企業秘密で開示されていません。
解毒方法は、基本的には解毒剤は作られていません、一般的に化合物の
合成物のゲドクザイはつくりませんが、対処方法により毒性症状に対応します。
表示に関して： 農薬表示規則に則り適切に表しています。
不純物に対する設問： 不純物は予定剤の化学合成時の中間物や副産物、原料
等がかんがえられる、解毒は一般的な化合物中毒の対処療法です。
商品表示： 規則にのっとり毒物の分類，普通物、劇物、毒物、特定毒物の表示
がなされます。
さて熱湯、海水の利用： これは利用可能のアイデアではありますが、
有用植物にも問題を起します、また海水塩分濃度とph濃度の高い深層水利用は、塩分を嫌う有用作物に
多大な害を与えることもありますし、ダイオキシン類も含まれる可能性も否定できません。
電波農薬さん理解できましたか。
これは兼業農家おっさんの回答であり企業等の回答ではありません。
この点をご了承の上、お考えください。
賢明な頭脳の持ち主の電波農薬さんのご理解を期待してます。
528(1): 2009/09/07(月) 13:25:11 AAS
>>527
あんたの言ってることは間違ってないと思う
だが、農薬電波に正論は通じないんだよ・・・
数年間にわたってこの板でひとり妄言を繰り返しているようなキチガイなんだ
529(4): 2009/09/07(月) 17:52:19 AAS
兼業農家のおっさんより
俺は、電波農薬君をキチガイと思っていない、一方の主張をうまくかわし
自分の主張を展開する独自論はたえず情報を選別し対応している者と思える。
彼の情報源は何なのかと詳細に調べた結果からいえることは、ある団体の主張と
類していることを確信したのだが。
なかなかの理論的運動と価値観の共有する運動体だ。
今までのスレを閲覧して、この点を調査した記載はまったくない。
キチガイだなんてアホの言うことだ。
俺は、彼とは合い入れないが彼に対する見かたは皆さんと違う。
530(4): 2009/09/07(月) 17:57:40 AAS
>>527
普通、そういう場合に「次元」って言わない。
基本は、安心も安全も同義だ。つまり、その場合の「次元」を定義する必要があるが？
化学兵器の場合と、具体的にはどう違うのか？
何故、唐突に
＞＞ほとんど
など「主観的」な表現にすり替わっているのか？
人体に有害・有毒であるのに、何故、原材料・製造方法・解毒方法が「企業秘密」なのか？
その時点で犯罪だが？
＞＞ゲドクザイ
ってなんでカタカナに変わったのか？
原材料が分からないのに「対処方法」は不可能では？
解毒方法には内容物によってまったく逆の行為を行うものが多々ある為に、
患者が来る度に個々の医師に、メーカーへの「解毒方法の説明」を要求していることになる。
ましてや「不純物」の大まかな定義すら為されておらず、解毒自体が手遅れになる可能性がきわめて高い。
たとえば、ラウンドアップにおける「ダイオキシン」の種類はどういったものに特定されるのか？
また「ダイオキシン」以外に何に気を付ければいいのか？
つまり>>527のコトバとは違って、適切な表示は為されていない。
有用植物にも悪影響があるという意味では、基本的にグリホサートの方が危険だ。
第一、除草剤にダイオキシンが含まれているから、海水にもダイオキシンを注意せねばならないので、
海水自体は大きく攪拌されている為、除草剤と同じ状況を無理に仮定するのは、一般的な会話とは言えず、
前述よりもさらに「次元」の異なる内容である点>>527の理屈は矛盾を起こしている。
531(3): 2009/09/07(月) 17:58:38 AAS
>>530つづき
「電波農薬」とは何なのか？
実は>>528と同一者で「組織力を背景にした殺害」を臭わした脅迫なのか？
要は「犯罪を暴いたから殺されろ」と言いつつ逃亡を謀ってるのか？
それとも>>528>>527の独り芝居で「モンサントと農薬電波の間に立ってトラブルを引き起こしている主犯」なのか？
結果として>>1-4に対して、何ら回答となっていないが「兼業農家のおっさんの意見だから企業には責任ない」とわざわざ、ただし書きがある。
しかも「この点を了承しろ」と確認までしている。
最終的に「ダイオキシンをバラまいている」との指摘に対して、何ら回答とはなっていないし、
会話の意図自体が無かったものであると証明される>>528
532: 2009/09/07(月) 18:02:31 AAS
「相容れない」では？>>529
533: 2009/09/07(月) 18:03:40 AAS
消費者庁１週間、相談電話４日間で６００件
9月7日16時27分配信 読売新聞
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
534(1): 2009/09/07(月) 18:41:23 AAS
>>529
>>530-531だけを見ても日本語が通じてないとしか判断できないけどねー。
その団体の主張ってのをコピーして吐き出しているだけだろうし。
まあ、やってみればいいと思うよ。
農薬電波には無意味だろうけど、このスレを見た人には意味があるかもしれないし。
535(1): 2009/09/07(月) 19:09:28 AAS
じゃあ、もう一度、読めば？>>534
＞＞その団体
って具体名は挙げられないのかい？
とりあえず>>534は「モンサント社員」じゃないってことかい？
536: 2009/09/07(月) 19:13:48 AAS
>>529
農薬電波がキチガイじゃないと言うならば
たとえば>>530-531あたりを
もう少しわかりやすい日本語に翻訳してはもらえないだろうか？
あと、ある団体の主張ってのは農薬電波の言うように
除草剤＝覚醒剤なの？
537(4): 2009/09/07(月) 19:17:19 AAS
まず、安心と安全は同意語ではない。たとえば農薬で普通物であるから普通に使えれば
人間には安全だが、それだけで安心は保証されない。
化学兵器とは、人間に危害を与えることを前提に作られた化学合成物で
どのように化学効果を最大限に発揮させるかを目標にする、
だが、反論もあろう、まず土壌消毒剤等も化学兵器転用可能だだが、
最終的には人間にかかっている。
除草剤に関しては、有効成分の純度を高め、不純物を取り除き
溶剤の安全確認もし承認検査をデーターと共に精査される。
化学兵器はその特性をだすだけで製剤純度、不純物等は顧慮せず
化学的脅威を与える物質でしかない。
主観的にとあるが、不純物が超微量で検出可能できないが毒性がないともいえないかもの点を考慮しほとんどと
記載したのだ。
まず、化学合成物質は特許取得時は合成方法等データーとして出すが
合成前の材料化学物の詳細は示さないし、販売開始時の製造過程、合成方法は開示しない、要はその合成物質そのものが
審査され登録後販売となる。犯罪とは法を犯すことが犯罪であり主観で決まるものでない。
現在は医薬品，医薬外品であれ、解毒剤はつくらない。
最後に組織力を背景ににした殺害を臭わした脅迫か、に関しては
まことに話のすり替えとナンセンスなことである。
犯罪を暴いたら、、、とあるが、それは筋ちがいでまことに悪いパロデー
に聞こえる。
俺は、モンサント、電波農薬にも加担しない、で、ダイキシン類を
ばら撒いてるに関しては君の出すごみ燃焼のほうがより毒性のある
ダイオキシン類を出すことを思い出すことだ.528<は俺でないので答えることもない。
互換間違い指摘有り難う。
動物臨床試験等のデーターからどのような中毒症状をおこし、医療治療対処法を
示す、中毒センター等にデーターは流れているし、医薬品のより厳しい臨床試験で合格し承認された医薬品でも
（すりぬけ）があるものだ。
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