[過去ﾛｸﾞ] スウェーデンボルグ派の教会や書籍 2014.12.29 (1345ﾚｽ)
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306: 2015/01/11(日) 13:55:52.27 ID:a+QUzC00N(1)調 AAS
Arcana Coelestia #1429
et ex eo quod nulla vocula et iota in Verbo detur quae non internum sensum habeat;
and from the fact that not one tiny expression or part of a letter exists in the Word that does not carry an internal sense.
307(2): 2015/01/11(日) 16:32:30.49 ID:t5Y5KsSu.net(1/2)調 AAS
>>301
嘘つきは引っ込んでいなさい・・・！！！
禅かぶれの葵は妄想に取りつかれて判断できないだけだからまだ改悛の可能性がありますが、
嘘つきはその可能性すらありませんよ。
308: 葵 多呂有 2015/01/11(日) 16:52:13.66 ID:76UN+lWV.net(4/11)調 AAS
>>307
もうハッタリはいいよ有象無象ｗｗｗｗｗ
お前のハッタリには食傷気味だ、下らんｗｗｗｗｗ
>>284の【補足】
スウェーデンボルグに引かれる人間は、元カルト信者か過去に聖書を抑圧的に学んだ人間が典型だろうし（※）、
それを見破られ、憤慨して突っかかって来る人間もいるだろう(爆)
309: 葵 多呂有 2015/01/11(日) 16:58:34.95 ID:76UN+lWV.net(5/11)調 AAS
>>307
は295へのレスでいいんじゃね？ｗｗｗｗｗ
> 嘘つきは引っ込んでいなさい・・・！！！
> 禅かぶれの葵は妄想に取りつかれて判断できないだけだからまだ改悛の可能性がありますが、
> 嘘つきはその可能性すらありませんよ。
↓↓↓↓↓
>297
> > 聖書は徒に読み手を惑乱させるダケの無用の物やん。あなたにとってはそうかもしれません。
> > ①生を過ぎ去ったものとして捉え、無価値だと主張し、いいえ、無価値だなどと言っていません。
> あなたが聖書を無用のものと思うなら、あなたの一生も無価値だと思うのと
> 一緒ではないですかという意味です。どちらにも深い意味があるのだと思います。
↑凄まじい嘘つきの詭弁ｗｗｗｗｗ
お前の師匠、小さなヨハネの嘘つき記録。
310: ヨンダラ 2015/01/11(日) 17:46:51.96 ID:ODAKCJpa.net(1)調 AAS
>>292>>297
>> 聖書は徒に読み手を惑乱させるダケの無用の物やん。
>あなたにとってはそうかもしれません。
わたしにとっては、聖書は「徒に読み手を惑乱させるダケの無用の物」です。
それどころか、心身ともに破壊するもの、害のあるものです。
そして、聖書によると、私には救いはなく、地獄行き決定です。
それを親切に聖書は教えてくれます。
カトリックでは、約50年前は「聖書は読んではいけない」ようなものでした。
それは別に理由があったとしても、
「聖書は読んではいけない」、それは正しかったと思います。
私は、勝手に読んでしまったために、キリスト教を棄ててしまいました。もう救いはありません。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
聖書を読むことは，カトリック教徒の家庭では一般に行なわれていなかったので，
母は，わたしが聖書を読んでいると知って，ひどく動揺し，
「気が狂うといけないから」と言って，やめさせようとしました。（1946年 ブラジル 生まれ）
ものみの塔
外部ﾘﾝｸ:m.wol.jw.org
わたしも聖書を通読してから後にいわゆるキリスト教に理解のある
日本のカトリックの信者や準信者という人々に会う機会が増えましたが、
ほとんどの場合においてマタイによる福音書の内容以上の
理解はしていないことがほとんどでした。
特に多くの場合には決まり事のように
日本語への翻訳によって内容が歪められているので、
聖書の内容を語るのであれば日本語訳を読んではいけない
というチンプンカンプンな意見でありました。
キリスト教とフリーメイスンリー その１
外部ﾘﾝｸ[html]:famkosuzumekyoku.blog.fc2.com
311(1): 海通路 2015/01/11(日) 17:50:41.55 ID:+03Fv/eS.net(2/5)調 AAS
>>272
そうですね。
内村鑑三（1861年3月23日）- 1930年3月28日）も、
やはり、時代柄と霊的な感性があったのでしょう、
スウェーデンボルグのセンセーショナルは、嬉しかったのでしょうね。
そういった刺激は、若い知識人の間であったかもしれませんが、
ある意味、それ以上ではない。
むしろ晩年には、はっきりしてきています。
十字架教、十字架主義が第一で、無教会主義は第２第３だと
述べていまして、十字架主義をコリント１・２－２（パウロの手紙)
からです。
１９３０年の最後の公演は、な、なんと「パウロの武士道」についてです（笑）
（つづく）
312(1): 海通路 2015/01/11(日) 17:53:01.99 ID:+03Fv/eS.net(3/5)調 AAS
他に、以下も内村鑑三。
・・・・・・・・・・・・・・・
「パウロの教えと今日の教会」
1926年7月5日（月）曇
キリスト教会はパウロの教えの誤解より起こったものであるとのマクギ
ファト氏の説に同意せざるを得なかった。
【パウロの信仰はあまりに深くして、これを解し得る者は極くの少数者であった。】
しかも彼の人格があまりにも偉大なりしがために、何びともその感化をこうむらざるを得なかった。
ここにおいてか、人は彼の教えを誤解しつつも彼の記憶を留めんとした。
かくして成ったものが教会の教義であって、信仰の自由を束縛する強きな
わとなった。
【まことにパウロにとり迷惑千万と言わざるを得ない】
【パウロを正当に解するならば、今日の教会は有り得ないのである】
近代の歴史的研究によって、この事が明白に成って、ありがたくある。
・・・・・・・・
313: 葵 多呂有 2015/01/11(日) 18:19:21.21 ID:76UN+lWV.net(6/11)調 AAS
>>311
> そうですね。
> 内村鑑三（1861年3月23日）- 1930年3月28日）も、やはり、時代柄と霊的な感性があったのでしょう、
> スウェーデンボルグのセンセーショナルは、嬉しかったのでしょうね。
> そういった刺激は、若い知識人の間であったかもしれませんが、ある意味、それ以上ではない。
> むしろ晩年には、はっきりしてきています。
> 十字架教、十字架主義が第一で、無教会主義は第２第３だと 述べていまして、十字架主義をコリント１・２－２（パウロの手紙)からです。
我々人間の罪深さとイエス・キリストの贖罪だよね。
> １９３０年の最後の公演は、な、なんと「パウロの武士道」についてです（笑）
> （つづく）
パウロの武士道!?
面白いね。
314(1): 葵 多呂有 2015/01/11(日) 18:58:07.42 ID:76UN+lWV.net(7/11)調 AAS
>>312
> 1926年7月5日（月）曇
> キリスト教会はパウロの教えの誤解より起こったものであるとのマクギファト氏の説に同意せざるを得なかった。
> 【パウロの信仰はあまりに深くして、これを解し得る者は極くの少数者であった。】
> しかも彼の人格があまりにも偉大なりしがために、何びともその感化をこうむらざるを得なかった。
> ここにおいてか、人は彼の教えを誤解しつつも彼の記憶を留めんとした。
> かくして成ったものが教会の教義であって、信仰の自由を束縛する強きなわとなった。
パウロの教えは深遠だね。
贖罪とはイエスを神そのものとした(三位一体否定の)【個別の人間の強引な普遍化】でなく、
イエス・キリストという存在が現れて、自分の眼を開かしめたという【個別性における宗教的な実存、光そのものの普遍化】だと思う。
その時、イエス・キリストそのものが贖罪であり、自分の磔刑はイエス・キリストをおいて他にない。その絶対性は宗教的なものであり論理を越えている。
> 【まことにパウロにとり迷惑千万と言わざるを得ない】
> 【パウロを正当に解するならば、今日の教会は有り得ないのである】
見事なご意見だ。それに内村鑑三も同意ということだね。
海通路さん、内村鑑三の話を有難うございます。
知っておけてよかった＾＾
> 近代の歴史的研究によって、この事が明白に成って、ありがたくある。
> ・・・・・・・・
カルト系のキ教にありがちな論理未満の人間が抑圧されて刷り込まれる悪い意味のものは全く無いものという事だね。
ありがちなパウロ(サウロ)批判は百年遅れた代物だね。
315(1): 2015/01/11(日) 19:56:10.50 ID:t5Y5KsSu.net(2/2)調 AAS
これで葵も嘘つきだと決定したな、哀れな堕地獄者葵とその配下の海・・・救いようが在りません、嗚呼～！！！
316: 葵 多呂有 2015/01/11(日) 20:29:49.64 ID:76UN+lWV.net(8/11)調 AAS
>>315
> これで葵も嘘つきだと決定したな、哀れな堕地獄者葵とその配下の海・・・救いようが在りません、嗚呼～！！！
へなちょこｗｗｗｗｗ
317(1): 葵 多呂有 2015/01/11(日) 20:36:40.61 ID:76UN+lWV.net(9/11)調 AAS
スウェーデンボルグの聖書読解は一見、近代現代的で科学的。
が、その実態は流行程度の代物だろうｗｗｗｗｗ
スウェーデンボルグは全く言葉を知らない人間が言葉を扱う様に分解し分析するが、
その正体は、自らのトラウマから発生したスウェーデンボルグ教に、聖書で権威づけているだけである。
318(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/01/11(日) 21:44:32.60 ID:WlDHx+Hd.net(8/9)調 AAS
(内意を斥ける者)
天界の秘義４７２６
しかし聖言がその内意の方面で開かれて、その個々のものが表象し、意味していることが
教えられると、そのときは信仰のみの中にいるといった者らはこれらの事を空しいものとして
斥けて、それらは無益なものと言うのであるが、しかしこの天界的なまた霊的なものは
世のものが外なる人を歓ばせる以上に内なる人を歓ばせるものなのである。
319: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/01/11(日) 21:47:00.89 ID:WlDHx+Hd.net(9/9)調 AAS
(内意を斥ける者)
天界の秘義１７７４
聖言の内的なものについてはいかようなことも聞こうとしない霊がいて、彼らはそれを
たとえ理解するにしても、依然それを欲しないのである。彼らは主として業に功績を置いていて、
それで自己を求める愛から善を行った者であり、かくて主の王国のためには善を行わなかった
者である。他生ではこうした者は他の者にもまさって天界へ入ろうと欲しているが、しかし
その外側に止まっている。なぜなら彼らは進んで真理の知識に浸透し、かくして善に感動しようとは
しないからである。彼らは自分の思いつきに従って文字から聖言の意味を解釈し、また自分の欲念を
甘やかすものをすべてその文字に同意させて持ち出すことによってそれを解釈しているのである。
320(2): 葵 多呂有 2015/01/11(日) 21:49:07.36 ID:76UN+lWV.net(10/11)調 AAS
>>318
> (内意を斥ける者)
> 天界の秘義４７２６
> しかし聖言がその内意の方面で開かれて、その個々のものが表象し、意味していることが
> 教えられると、そのときは信仰のみの中にいるといった者らはこれらの事を空しいものとして
> 斥けて、それらは無益なものと言うのであるが、しかしこの天界的なまた霊的なものは
> 世のものが外なる人を歓ばせる以上に内なる人を歓ばせるものなのである。
斥けるのでなく、常人は、聖書読解中に当然含有しているのだよ。
スウェーデンボルグは解釈する人間と聖書に没入する人間に二分しているのだ。
321(2): 葵 多呂有 2015/01/11(日) 21:57:15.55 ID:76UN+lWV.net(11/11)調 AAS
短針は10を差し、長針は12を差す
これは10時を意味する
短針は11を差し、長針は12を差す
これは11時を意味する
なんてのが時間を知るのに一々必要だと主張して憚らないのがスウェーデンボルグなんだよ。
322(3): 海通路 2015/01/11(日) 22:43:34.99 ID:+03Fv/eS.net(4/5)調 AAS
>>314
>ありがちなパウロ(サウロ)批判は百年遅れた代物だね。
まさに、そうです。
大変深い研究がすすんでいます。
これからパウロに理解が及ぶ方々が増え大転換が起こるであろうと
預言しておきましょうか(^^;)
【まことにパウロにとり迷惑千万と言わざるを得ない】
【パウロを正当に解するならば、今日の教会は有り得ないのである】
との内村鑑三の言葉が 預言というよりも確実に判る日が来ることは
道理であるからです。
方や、悪徳はまだまだ 蔓延っています。
>>317
＞スウェーデンボルグの聖書読解は一見、近代現代的で科学的。
＞が、その実態は流行程度の代物だろうｗｗｗｗｗ
＞スウェーデンボルグは全く言葉を知らない人間が言葉を扱う様に分解し分析するが、
＞その正体は、自らのトラウマから発生したスウェーデンボルグ教に、聖書で権威づけているだけである。
であり、トラウマでひっかかるのでしょうが、
スウェーデンボルグ教と同様に
パウロ陥れを、仕掛けている側がありそうなのです。
それを参考のためにあげておきます。
（つづく）
323: 海通路 2015/01/11(日) 22:57:56.23 ID:+03Fv/eS.net(5/5)調 AAS
死海写本（クムラン写本）をご存知だと思うのですが、
ｋ・ベルガー著が「死海写本とイエス」（教文館）で、
まともな評価に迫っています。
「死海文書の謎」ペイジェントとリー共著
「イエスと初期キリスト教徒。クムラン写本を解読する」アイゼンマンとワイズの共著
が、流行の手法でベストセラー・・・がしかし、
「占領ローマ軍兵士と協力して、祭司のシンジケートが遂行する、
その犠牲者となるのは、ステパノとヤコブ。
最後にパウロが二重スパイであると暴露されて、最高潮に達する。
彼こそが全編を通じて最も汚らわしい悪党役を演じることは、言うまでもない。」（本文より）
著者は、副題「クムラン写本、そして初期キリスト教に関する真実」（ペイジェントとリー）
よくある、何々の真実等と同じで、
目くじらを立てるほどのこともないかもしれないが、
こと困ったことには、推理小説ではなく、専門書の装いをしている事などを
指摘し、さまさまなジャンルに多重効果があることを危惧、警告のように、
彼らの著作内容を検証し、その捏造、偽りを暴いています。
その上でクムラン文書の性質を丁寧に読み込んでいる。
「・・・・とりわけ前一世紀の宗教生活について（しかしまた、政治生活についても）
教示するところが多い。
初期キリスト教の痕跡は見いだされない。しかし・・・・・」（本文より）
そして、著者は新約聖書との二つの領域での接点では、
パウロの神学、わけても神なき者の義認にまで至る、
罪と恵みに言明に関わる「感謝の詩篇」がその一つとして紹介しています。
324: 2015/01/12(月) 02:31:38.49 ID:j9o0cMCGF(1/3)調 AA×
325: 2015/01/12(月) 03:34:45.09 ID:Qtvf2p1Lt(1)調 AAS
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326: 2015/01/12(月) 03:42:38.05 ID:B9CO+/a5c(1)調 AAS
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327(1): 2015/01/12(月) 03:51:37.67 ID:uw/XzfYsS(1)調 AAS
異端ヨハネ殲滅
328: 葵 多呂有 2015/01/12(月) 07:02:14.79 ID:enfvWeDO.net(1/6)調 AAS
>>322
> >ありがちなパウロ(サウロ)批判は百年遅れた代物だね。
> まさに、そうです。大変深い研究がすすんでいます。
> これからパウロに理解が及ぶ方々が増え大転換が起こるであろうと預言しておきましょうか(^^;)
> 【まことにパウロにとり迷惑千万と言わざるを得ない】
> 【パウロを正当に解するならば、今日の教会は有り得ないのである】
> との内村鑑三の言葉が 預言というよりも確実に判る日が来ることは道理であるからです。
> 方や、悪徳はまだまだ 蔓延っています。
批判自体が愚昧さを晒すだけの汚らわしい批判者から解放され
パウロが名誉挽回するチャンスが到来して来ているという事ですね。
> ＞スウェーデンボルグの聖書読解は一見、近代現代的で科学的。が、その実態は流行程度の代物だろうｗｗｗｗｗ
> ＞スウェーデンボルグは全く言葉を知らない人間が言葉を扱う様に分解し分析するが、
> ＞その正体は、自らのトラウマから発生したスウェーデンボルグ教に、聖書で権威づけているだけである。
> であり、トラウマでひっかかるのでしょうが、> スウェーデンボルグ教と同様に
> パウロ陥れを、仕掛けている側がありそうなのです。それを参考のためにあげておきます。
> （つづく）
自分たちのキ教誤解のトラウマ、失敗を未だに擦り付けようとする、ろくでなしの輩がいるんだね。
329(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/01/12(月) 07:18:45.61 ID:GJSoJhJE.net(1/12)調 AAS
>>320-322
あなたがたはクリスチャンでもないのにキリスト教と何の関係があるのですか？
自分が何を信仰しているか表明できない理由は何ですか？
330: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/01/12(月) 07:22:52.76 ID:GJSoJhJE.net(2/12)調 AAS
（聖言）
天界の秘義１８６９
聖言のただ一つの言葉にもいかに多くの事柄が存在しているかは思考の幾多の観念[考え]が
開かれることにより私に示されたのである。他生ではこのことが、その観念そのものが形を
とって目に見えて現われ、かくて画かれた映像のようにも現われて来るほどにもそのあるがままに
行われることが出来るということは、顕著な事実である。この世における生活の間に仁慈の中に
または相互愛の中に生き、聖言に非常な歓びを覚えていた者がそのようにその観念を開かれたのである。
その時美しいものが無数に、心を魅了する甘美な、歓ばしいものとともに現われてきたのであり、
またこのように目に見えて現われてくるものはさらにその内部を開かれることが出来るのであって、
そしてその内部が開かれると幸福そのものを伴ったそれよりもさらに美しいまた歓ばしいものが
示されると言われたのである。こうしたものが天使たちの観念のすべてである、なぜならその
観念は主御自身から開かれているからである。
331: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/01/12(月) 07:25:19.26 ID:GJSoJhJE.net(3/12)調 AAS
１０．内意が書物を純粋な聖言に属するものとする唯一のもの・・ヨブ記について
天界の秘義３５４０
ヨブ記は古代教会の書物であることは、前に言ったように、その表象的な表意的な文体から
明白である、しかしそれは主とその王国とを専ら取扱っている内意を持っていないため、
律法と予言者と呼ばれている書物に属してはいないのである、なぜなら内意が書物を
純粋な聖言に属するものとする唯一のものであるからである。
黙示録講解５４３ニ（１６）
332(2): 葵 多呂有 2015/01/12(月) 07:33:12.56 ID:enfvWeDO.net(2/6)調 AAS
>>329
> >>320-322
> あなたがたはクリスチャンでもないのにキリスト教と何の関係があるのですか？
聖書を優れた宗教書としてよんでいます。
三位一体(会議云々でなく、ヒントとしての三位一体)の理解。
> 自分が何を信仰しているか表明できない理由は何ですか？
何度も応えてる。
敗北後の因縁、議論が無かった事にする低脳な足掻きは止めなさい。
333(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/01/12(月) 09:04:46.87 ID:GJSoJhJE.net(4/12)調 AAS
>>332
あなたが何を信仰しているのか未だに分かりません。
神の存在を認めているのですか？
334: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/01/12(月) 09:06:27.83 ID:GJSoJhJE.net(5/12)調 AAS
>>332
>聖書を優れた宗教書としてよんでいます。
何が優れているのですか？
>三位一体(会議云々でなく、ヒントとしての三位一体)の理解。
あなたはどう理解しているのですか？
335(1): 葵 多呂有 2015/01/12(月) 10:19:48.39 ID:enfvWeDO.net(3/6)調 AAS
>>333,327
真面目なフリや卑怯な逃げをする様な、まともに話も出来ない者とは話せませぬｗｗｗｗｗ
『それは神を認めた事にはならないのですよ。教会の神父も△○□×』
『スウェーデンボルグを読まねば聖書はわかりません』
『信仰表明もしない方とは話せません』
336(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/01/12(月) 11:46:48.38 ID:GJSoJhJE.net(6/12)調 AAS
>>335
>真面目なフリや卑怯な逃げをする様な、まともに話も出来ない者とは話せませぬｗｗｗｗｗ
それはあなたのことです。
337(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/01/12(月) 11:54:40.64 ID:GJSoJhJE.net(7/12)調 AAS
主イエス・キリストが神ご自身であることをまず認識することがキリスト教の
要諦です。そのことを理解せず、承認しない人で、キリスト教を論ずる人が
たくさんいます。
真理を求めて止まない方はそういうただの宗教学者タイプの人に騙されませんように。
あるいはキリストはただの人間であり、宗教家、あるいは聖人としか思っていない
人が、キリスト教の歴史や社会的背景などを解説する本もたくさんあります。
そういうものは殆ど全く意味を持ちません。むしろ有害です。
338(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/01/12(月) 11:58:19.14 ID:GJSoJhJE.net(8/12)調 AAS
また、クリスチャンを自任する人であっても、キリストが神ご自身であること、
父なる神ご本人であることを知らない人が大半です。
その認識も誤りです。
そこから並列的三位一体論（結局は三神論）や信仰義認説、刑罰代償説などの
間違いが起っているのです。
339(1): 2015/01/12(月) 12:30:56.61 ID:tGyG8fLW.net(1/3)調 AAS
嘘つき葵はもう狂ってるよねｗｗｗ
禅なんて口だけで一度としてしたこと無いんだろうなぁｗｗｗ
340: 葵 多呂有 2015/01/12(月) 12:45:20.63 ID:enfvWeDO.net(4/6)調 AAS
>>336
>それはあなたのことです。
↑↑↑
真面目なフリや卑怯な逃げをする様な、まともに話も出来ない者とは話せませぬｗｗｗｗｗ
341: 葵 多呂有 2015/01/12(月) 12:50:28.53 ID:enfvWeDO.net(5/6)調 AAS
>>339
> 嘘つき葵はもう狂ってるよねｗｗｗ 禅なんて口だけで一度としてしたこと無いんだろうなぁｗｗｗ
お前の言う禅ってのは口頭禅、野狐禅、マヌケ概念操作禅のことか？ｗｗｗｗｗ
したこと無い
したこと無いｗｗｗｗｗ
342: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/01/12(月) 13:28:20.04 ID:GJSoJhJE.net(9/12)調 AAS
（聖言）
11．聖言は主について書かれている
天界の秘義３４３９
聖言の凡ゆるものは主に関わるものであるため
マリア・ワルトルタ／イエズスの受難／Ｐ３４
初めに、ヨハネ、シモン、ユダに、私の誕生にまつわるもろもろの預言の意味を打ち明けました。
それらの預言は、私の暁からたそがれまで世紀の画家でさえこうは描けないと思えるほど綿密に
描写しています。預言者たちが最も力を入れたのが、ちょうどこの暁とたそがれです。
343(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/01/12(月) 13:31:44.33 ID:GJSoJhJE.net(10/12)調 AAS
（聖言）
１2．聖言には内意があること
天界の秘義９０４９（５）
こうした言葉は文字の意義に従って理解してはならないことを、たれが認めることが
出来ないであろうか。なぜならたれが（自分の）右の頬を打つ者に左の頬も向けようか。
そしてたれが自分の上着を盗ろうとする者に外套も与えようか。そしてたれが求める者
凡てにその財産を与えようか。そしてたれが悪に抵抗しないであろうか。
右の頬を打つなら、左の頬をも向けなさい（マタイ５・３９）
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
344: 葵 多呂有 2015/01/12(月) 13:38:04.57 ID:enfvWeDO.net(6/6)調 AAS
>>343
聖書を改竄する変態の系譜、スウェーデンボルグｗｗｗｗｗ
文字の意義の水準が低すぎて、変な解釈を始めるスウェーデンボルグ、なるほど、比喩が理解出来なかった事も頷ける。
> （聖言）
> １2．聖言には内意があること
> 天界の秘義９０４９（５）
> こうした言葉は文字の意義に従って理解してはならないことを、たれが認めることが
> 出来ないであろうか。なぜならたれが（自分の）右の頬を打つ者に左の頬も向けようか。
> そしてたれが自分の上着を盗ろうとする者に外套も与えようか。そしてたれが求める者
> 凡てにその財産を与えようか。そしてたれが悪に抵抗しないであろうか。
短針は10を差し、長針は12を差す
これは10時を意味する
短針は11を差し、長針は12を差す
これは11時を意味する
なんてのが時間を知るのに必要だと主張して憚らないのがスウェーデンボルグなんだよ。
345: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/01/12(月) 13:38:25.77 ID:GJSoJhJE.net(11/12)調 AAS
（聖言）
１3．聖言の中身は無限
聖言の無限性／
真の基督教２９０
人間は聖言の性質を理解しない限り、彼はその凡ての細目に無限があることを、
すなわち細目の凡ての中に天使自らも究め得ない無数のものが含まれていることを
理解することは出来ない。その中の各々のものは一粒の種子に―その種子は大きな木
となり、夥しい他の種子を生み出し、それらの種子から更に同じ木の群が生み出され、
かくして無限に至るのであるが、―譬えることが出来よう。主の聖言はその凡ての
部分に於いて、特に十戒に於いては、このようなものである。何故なら、これは神を愛し、
隣人を愛することを教え、それ故全聖言の縮図であるからである。このことを主は
以下によって教え給う。「神の国は一粒の芥子種の如し、人これを取り、その畑に
播くときは、万の種子よりも小さけれど、育ちては、他の野菜よりも大きく、
樹となりて、空の鳥来りてその枝に宿るほどなり」（マタイ１３・３１、３２、
マルコ４・３１、３２、ルカ１３・１８、１９）。またエゼキエル書１７・２－８を
比較されよ。霊的な種子の無限性、すなわち聖言の諸真理の無限性は、凡て聖言から
発して永遠に増大する天使たちの知恵によって明白である。而して、彼らは賢明に
なるに応じて、知恵は無限であることを認め、彼ら自身は単にその外庭に居るに
過ぎず、極めて微細な事項に於いてすら、彼らが底無き深淵と呼ぶところの主の
神的な知恵に決して到達することが出来ないことを明白に認めているのである。
さて聖言は主から発している故、このような性質を持っている以上、その内容の
凡てに或る無限性のあることは明白である。
346: 2015/01/12(月) 15:44:45.35 ID:j9o0cMCGF(2/3)調 AAS
｢ではでは(・ω・)ノシ｣
｢またね～ノシ｣
＜ノシ 、(・ω・)ノシ、(´∀｀)ノシ の読み方＞
＜ノシ 、(・ω・)ノシ、(´∀｀)ノシ の意味とは＞
｢バイバイ｣と言う意味です。
｢ノ｣は手を現し、｢シ｣は手を振る動作イメージのようなものです。
無理矢理読むとすれば、｢バイバイ｣になります。
＜使い方＞
・今年もよろしくー。（・ω・）ﾉｼ
・(´・ω・｀)ﾉｼ おはようさん
・ちょっとそこまでいってくるね(｀・ω・´)ノシ
－－
347: 2015/01/12(月) 15:54:21.78 ID:j9o0cMCGF(3/3)調 AAS
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348: 2015/01/12(月) 17:57:50.28 ID:tGyG8fLW.net(2/3)調 AAS
オオ～、遂に嘘つき葵が禅をまったくしたことがなく口先だけだと認めましたねｗｗｗ
いいことです、これからは謙虚にヨハネさんの教えを受けてください！！！
349: 海通路 2015/01/12(月) 18:57:48.52 ID:rOXGhW1E.net(1/3)調 AAS
>>337
＞主イエス・キリストが神ご自身であることをまず認識することがキリスト教の
＞要諦です。そのことを理解せず、承認しない人で、キリスト教を論ずる人が
＞たくさんいます。
そういった事情はどこでお知りになられたのでしょう。
私は小さなヨハネさんの個人情報を知りたいのではなく、
少しでも小さなヨハネさんを通過した正直で話してください。
それでは、ただのペラペラの問いかけになっていますよ。
＞真理を求めて止まない方はそういうただの宗教学者タイプの人に騙されませんように。
ですから、宗教学者タイプと言っても、千差万別でしょ。
基地外もほどほどに。
なんとなく印象付けても
いつものように、話の中身がありませんから。
～呆れたもんだな、ウィンタータイムブルース～♪(~~;)
350: 海通路 2015/01/12(月) 19:03:15.92 ID:rOXGhW1E.net(2/3)調 AAS
【そうね、例えば、スウェーデンボルグのようなトラウマを抱えた、
変質傾向のある学者に同質性のあるモノが引き付けられると
邪霊連鎖により低次元旋回を起こし、
その場を誤魔化す対処療法の副作用で、闇（病み）は深まり
中身がスカスカになるので気を付けてください】
というような、具体の提案ならば、いやこうも考えられるし、
ああも考えられると、発展的ですが
いつもいつも直視できず、思い込みと思い上がりの鎧言葉を使って、
小さなヨハネさん何をしているのですか。
真理を求めて止まない方にですって・・・
基地外もほどほどに。
＞あるいはキリストはただの人間であり、宗教家、あるいは聖人としか思っていない
＞人が、キリスト教の歴史や社会的背景などを解説する本もたくさんあります。
＞そういうものは殆ど全く意味を持ちません。むしろ有害です。
小さなヨハネさん、
全く意味を持たず、むしろ有害であるという話が出来ていませんよ。
いつもいつもペラペラのコマーシャル（宣伝）、
ご自分こそが有害でしょうが。
小さなヨハネさんは、話をしていて、していないのですよ。
～呆れたもんだな、迎春タイムブルース～♪(~~;)
351(1): 2015/01/12(月) 19:24:00.12 ID:tGyG8fLW.net(3/3)調 AAS
その独断と偏見のみの妄言のどこが具体の提案なのか？
アホで嘘つきの海は引っ込んでなさいｗｗｗ
352(1): 海通路 2015/01/12(月) 19:29:02.13 ID:rOXGhW1E.net(3/3)調 AAS
>>338
>また、クリスチャンを自任する人であっても、キリストが神ご自身であること、
>父なる神ご本人であることを知らない人が大半です。
>その認識も誤りです。
へぇ～知らない人が大半だと小さなヨハネさんは思ったのですね。
どうしてそう思ったのか、スウェーデンボルグを知らない、あるいは興味がない、
その辺りでそのように判断されたのでしょうか。
それとも、自分の醜い鎧で脳回路カルトで盲目となり
他者と話が成立していないとか（笑）
＞そこから並列的三位一体論（結局は三神論）や信仰義認説、刑罰代償説などの
＞間違いが起っているのです。
ほう～キリストが父なる神ご自身であると知らないと、
なぜ、並列的三位一体論（結局は三神論）や信仰義認説、刑罰代償説などの
間違いが起こるのかの、因果関係の中身の話はないのですね。
・・・・・提案・・・・
では、小さなヨハネさん、
まず テーマを絞り込んで君が言っている信仰義認説について意見を交わすというのは
どうだろうか。
小さなヨハネさんは、キリストが父なる神であると分かると
間違いがわかるというのであるから、その論を展開すればよい。
信仰義認説とは何かを小さなヨハネさんの考えを述べることからだ。
353(2): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/01/12(月) 20:25:53.08 ID:GJSoJhJE.net(12/12)調 AAS
最近フランスの新聞社へのテロがニュースで話題になっています。
表現の自由云々と言っていますが、事情の分からない第三者からすると、
暴力テロは当然悪いことだと思いますが、しかし人の宗教を風刺するというのも
どうかと思います。それは慎むべきことであると私は考えます。
354(2): 海通路 2015/01/13(火) 03:11:00.93 ID:2e4TR7do.net(1/13)調 AAS
>>353
そうだね。
では、どうだろう、霊界でパウロに会ったというのは。
風刺というのは、風刺ですよ。
しかし、自分が霊界で出会ったということを根拠に陥れるというのは、
悪霊のなせる業ではありませんか。
幸福の科学の大川氏や幹部のような人たちが、
去年の先の選挙の時に霊媒手法を用いて、今は亡き人たちと
会話しているのだよ。
それをインターネットで、これでもかというほど散々流した。
自分たちの都合のよいように死人に語らせているのだよ。
風刺などというレベルでないでしょう。
キリストというとさも美しげだが、規模も大きく
だからこそ、スウェーデンボルグは最悪の悪霊に憑かれ、
魂を売り渡した可能性はないだろうか。
聖書にある。
にせキリストたちや、にせ預言者たちが起って、
大いなるしるしと奇跡とを行い、できれば、選民をも惑わそうとするであろう。（マタイ24:24）
しかし、驚くには及ばない。サタンも光の天使に擬装するのだから。（Ⅱコリント11:14）
人が皆あなたがたをほめるときは、あなたがたはわざわいだ。彼らの祖先も、
にせ預言者たちに対して同じことをしたのである。（ルカ6:26）
355(1): 海通路 2015/01/13(火) 03:15:04.21 ID:2e4TR7do.net(2/13)調 AAS
内村鑑三は渡航した先の西洋の教会に唖然としたのです。
（日本の教会が正しいというよりも、西洋をまるごと背負っていない
これからの日本に、強いメッセージで
反教会ではなく、教会を守ろうとしたのですよ）
上記(>>354)の聖書の箇所は、チマチマしたものではなく、
世界的な視野にあるのですよ。
大きな視野のメッセージであり、
偽預言者は日本の占いのお姉さんを指すのではない。
さて、どういったモノが該当すると思う。
それを明らかにするために、まず信仰義認説と君が言ったことから
はじめようではないか。
356: 2015/01/13(火) 05:55:41.48 ID:SSK2Gl47R(1)調 AAS
南無阿弥陀仏
357(2): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/01/13(火) 09:24:15.90 ID:ZxMJgNTO.net(1/10)調 AAS
>>354
> 風刺というのは、風刺ですよ。
>しかし、自分が霊界で出会ったということを根拠に陥れるというのは、
>悪霊のなせる業ではありませんか。
スウェーデンボルグは非公開の日記に書いたのであって、公に書いて
人を陥れようとしたのではありません。
それはあなたの事実誤認です。
スウェーデンボルグは彼が霊界で経験したことを忠実に記録しただけであり、
後世の人がそれを読んで、信じるかどうかは各人の自由です。
私はむべなるかなと思いましたが、貴方のようにそう思わない人もいるでしょう。
それは各人が判断すれば良いことです。
また、スウェーデンボルグを幸福の科学云々と比較するのは、スウェーデンボルグを
全く理解していないということです。
358(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/01/13(火) 09:28:33.22 ID:ZxMJgNTO.net(2/10)調 AAS
>>355
> さて、どういったモノが該当すると思う。
あなたはキリスト教徒でもないのにキリスト教の講釈を語ろうというのですから
あなたこそ立派な偽預言者です。
>それを明らかにするために、まず信仰義認説と君が言ったことから
>はじめようではないか。
どうぞおやりください。
359(2): 海通路 2015/01/13(火) 10:01:11.78 ID:2e4TR7do.net(3/13)調 AAS
>>357
>スウェーデンボルグは非公開の日記に書いたのであって、公に書いて
>人を陥れようとしたのではありません。
>それはあなたの事実誤認です。
その話は以前にしました。
ご自分が死ぬ日まで予告できたそうですから（本当かどうかしりませんが）
自信がない非公開のものは処分されればよかったですね。
精神に異常をきたしていたなら、それどころではなかったかもしれませんが。
それに、公開していないものを公開するというのは、その人物を知る補助的な手掛かりに
なりますから、歴史上の人物では時々ありますが、本人が公開したものより
非公開のものが社会問題を生じさせる内容をもっているのなら、
公開した人たちは、スウェーデンボルグの遺言に従ったか、
スウェーデンボルグを利用したことになります。
私は、けじめをつけるように言ってきました。
そのような曖昧な言い逃れで済むような内容ではありませんから。
スウェーデンボルグは彼が霊界で経験したことを忠実に記録しただけであり、
後世の人がそれを読んで、信じるかどうかは各人の自由です。
私はむべなるかなと思いましたが、貴方のようにそう思わない人もいるでしょう。
それは各人が判断すれば良いことです。
また、スウェーデンボルグを幸福の科学云々と比較するのは、スウェーデンボルグを
全く理解していないということです。
360(2): 海通路 2015/01/13(火) 10:10:54.27 ID:2e4TR7do.net(4/13)調 AAS
>>357(すみません、後半に ＞をつける前に送信されました）
＞スウェーデンボルグは彼が霊界で経験したことを忠実に記録しただけであり、
＞後世の人がそれを読んで、信じるかどうかは各人の自由です。
＞私はむべなるかなと思いましたが、貴方のようにそう思わない人もいるでしょう。
＞それは各人が判断すれば良いことです。
この問題は信じるかどうかだけにあるというのですね。
＞また、スウェーデンボルグを幸福の科学云々と比較するのは、スウェーデンボルグを
＞全く理解していないということです。
ならば、幸福の科学のそれも信じるかどうかだけということになり、
比較であるとか、全く理解していないだとかは、
小さなヨハネさんが言っていることと逸脱しており、
信じるかどうかだけではない内容を持つということではありませんか。
361(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/01/13(火) 10:30:18.46 ID:ZxMJgNTO.net(3/10)調 AAS
>>359
>自信がない非公開のものは処分されればよかったですね。
スウェーデンボルグは主の預言者です。何を公開し、何を非公開とすべきかは
主の御指示によるものと思われます。
>>360
>ならば、幸福の科学のそれも信じるかどうかだけということになり、
（中略）
>信じるかどうかだけではない内容を持つということではありませんか。
仰る意味が分かりません。
何を信じ、何を信じないかは各人の判断です。
私はあなたを信じません。
362: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/01/13(火) 10:35:09.14 ID:ZxMJgNTO.net(4/10)調 AAS
>>353に関連して
アグレダのマリア／神の都市／Ｐ１２７
元后の御言葉
私の娘よ、私の言葉の一部を書き記しました。私の言葉全部を汝の鑑として使いなさい。
私の良い生徒として実行しなさい。私の夫、聖ヨゼフの謙遜な奉仕や御旨への従順を
見習いなさい。
今回、いと高き御方が人間に対して怒っておられることを知らせましょう。
批難の原因は、人間がお互いに謙遜ではなく、愛し合わないという非人間的邪悪です。
第一、人々は天にまします同じ御父の子供たちであり、御手により造られ、同じ人間性を
与えられ、御摂理により生存し続け、主の御体と御血により養われているのに、
これを忘れ、地上のつまらないことにうつつを抜かし、理由もなく興奮し、怒り狂い、
喧嘩し、最も劣悪な仕返しをお互いに繰り返します。第二、人間の弱さと自己放棄のない
ことから、悪魔の誘惑に負け、過失を犯し、お互いを赦そうとはしません。お互いの
仕返しよりももっと早く主の審判が下るでしょう。第三、他の人たちが和解を求めて
やってくるのに、はねつけます。王なる神の満足することで満足しません。このような
人たちが、傷ついた神に対し謙遜になり後悔し、罪の赦しを得るように願いなさい。
お互いの罪を赦し合わないほど大きな罪はありません。そのような人たちは、首に
粉ひきの石臼をかけられ、海に投げ込まれた方が良いでしょう。私の至聖なる御子は
助言しました。両目がえぐり取られ、両腕を切り落とされる方が、小さき者たちに対する
罪を犯すよりも良いと。
363(1): 海通路 2015/01/13(火) 10:46:23.04 ID:2e4TR7do.net(5/13)調 AAS
>>358
＞> さて、どういったモノが該当すると思う。
＞あなたはキリスト教徒でもないのにキリスト教の講釈を語ろうというのですから
＞あなたこそ立派な偽預言者です。
名刺にクリスチャンと書いたならクリスチャンなのか（笑）
まさかね。
イエスキリストを馬鹿にするのもいい加減にしたらどうだ。
そうパウロに対してもだ、何も統合読解できないものが思い上がって。
インターネットの時代、見分け、分別の時代、
名刺の価値は内実が伴ってこそが問われる、そういう時代ではないか。
イエスキリストを誠に尊く己の霊性と繋いでいるものは、
肩書ではなく、キリスト者としての霊性が脈打つ。
名刺よりも、内実としての。
信仰義認を誤解して、さらに汚らしいことに、
自分のためには上辺で利用して、依存して＜あなたはキリスト教徒でもないのに＞
とは、どこの悪霊だ。
＞>それを明らかにするために、まず信仰義認説と君が言ったことから
＞>はじめようではないか。
＞どうぞおやりください。
信仰義認説も君が先に言ったことだ。
なんと汚らしいのだろう。
364: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/01/13(火) 11:06:20.00 ID:ZxMJgNTO.net(5/10)調 AAS
>>363
あなたはそもそもキリスト教徒でないのに、信仰義認説を信じているのですか？
365: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/01/13(火) 11:45:47.67 ID:ZxMJgNTO.net(6/10)調 AAS
（聖言）
１４．主のみから一切を得た
啓示による黙示録解説・序言
それゆえ、私が何かを私自身から得たとは、または天使から得たとも信じてはならない、
私は主のみから（一切）を得たのである。主もまた天使を通してヨハネに言われた―
この書物の予言の言葉を封じてはならない（２２・１０）
このことによってそれらが明らかにされなくてはならないことが意味されているのである。
366(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/01/13(火) 11:46:54.75 ID:ZxMJgNTO.net(7/10)調 AAS
天界の秘義６５９７
しかし内意はこれまで明らかにしたようなものであることはこれまで述べてきた
凡ゆる細々としたことから明白であり、特にそれが天界から私に口授されたもの
であるという事実から明白である。
367: 海通路 2015/01/13(火) 12:05:37.08 ID:2e4TR7do.net(6/13)調 AAS
>>361
＞>>359
＞>自信がない非公開のものは処分されればよかったですね。
＞スウェーデンボルグは主の預言者です。何を公開し、何を非公開とすべきかは
＞主の御指示によるものと思われます。
話が又おかしくなっているよ。
公開したのは、本人ではないのであれば、主の御指示が公開した者に働いたという
事になる。
全員、預言者か（爆笑）
368(1): 海通路 2015/01/13(火) 12:13:27.23 ID:2e4TR7do.net(7/13)調 AAS
＞>>360
＞>ならば、幸福の科学のそれも信じるかどうかだけということになり、
（中略）
＞>信じるかどうかだけではない内容を持つということではありませんか。
＞仰る意味が分かりません。
＞何を信じ、何を信じないかは各人の判断です。
＞私はあなたを信じません。
表面上の言葉としての信じる信じないだけなら、幸福の科学も同じで、
幸福の科学を信じている人たちがいるのですね、
スウェーデンボルグを信じている私と同じように、
だけ言えばいいでしょう。
ところが君は、比較にならないと言い、
スウェーデンボルグを理解していないと言い、
他人の信じる（幸福の科学）に対して意見したではないか。
つまりだ、君は各人の判断と言いながら価値判断を入れているのだよ。
私も君と同じで価値判断があって、スウェーデンボルグ教にモノ申しているわけだ。
369(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/01/13(火) 12:17:21.87 ID:ZxMJgNTO.net(8/10)調 AAS
>>368
>私も君と同じで価値判断があって、スウェーデンボルグ教にモノ申しているわけだ。
あなたがどう思おうとあなたの自由です。
しかし、あなたはクリスチャンではないのに信仰義認説を信じているのですか？
370(3): 海通路 2015/01/13(火) 12:17:23.33 ID:2e4TR7do.net(8/13)調 AAS
どのような内容の信じるも人の勝手なら、
【イエスキリストや使徒たちは行動を起こさない。】
私を信じる信じないではない、と以前も言ったはずだ。
やはり精神疾患者なのか、小さなヨハネさんは。
でもね、君は社会に割合積極的に発信しているね。
君だけでなく、名無しでコメントする人も、
何か特別なことをしなくても、消極的であっても、生きているとは
そのように無意識でもあっても発信する主体から免れえないのが
我々人間の生存の性質だ。
精神疾患者であろうとなかろうと
（社会で）生きていく限り、人と他の様々と連鎖し合う社会的存在である。
そこにイエスや使徒の行動の意味があることが、わからないかな。
371(2): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/01/13(火) 12:19:51.28 ID:ZxMJgNTO.net(9/10)調 AAS
>>370
> 私を信じる信じないではない、と以前も言ったはずだ。
私からするとあなたのご意見は的外れだという意味です。
372: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/01/13(火) 12:23:13.09 ID:ZxMJgNTO.net(10/10)調 AAS
>やはり精神疾患者なのか、小さなヨハネさんは。
まあ、主イエス・キリストが唯一の神ご本人と申し上げている時点で普通の人と
変っているかもしれませんが、精神疾患と言われたことはありません。
373: 葵 多呂有 2015/01/13(火) 12:32:04.19 ID:pbrMlzZd.net(1/6)調 AAS
339
> オオ～、遂に嘘つき葵が禅をまったくしたことがなく口先だけだと認めましたねｗｗｗ
> いいことです、これからは謙虚にヨハネさんの教えを受けてください！！！
>>351
> その独断と偏見のみの妄言のどこが具体の提案なのか？
> アホで嘘つきの海は引っ込んでなさいｗｗｗ
思春期、宗教的な天分が無くても悩むな悩むなｗｗｗｗｗ
悟りの道は己にはムリでも、小さなヨハネには、小さくなれるという希望があるｗｗｗｗｗ
禅は諦めて、お師匠様に着いていきなさいｗｗｗｗｗ
374(1): 海通路 2015/01/13(火) 12:36:04.00 ID:2e4TR7do.net(9/13)調 AAS
>>371
私を信じる信じないではなく、
私の意見は的外れだと言っているのですね。
では、どこが的外れであるか述べてください。
小さなヨハネさんのように、
スウェーデンボルグを通さなければ聖書がイエスキリストが分からない、
というのは、自己調整能力に欠け、的や、ご自身の中心軸が歪んでいるか
未発達であるからではありませんか。
参考程度にするには、様々な先人の話もよかろうですが、
小さなヨハネさんは、スウェデンーボルグ教として、
聖書そのものを紹介するのではなく、スウェーデンボルグの言葉の
羅列を行っています。
ご自分で自覚はありますか。
375(3): 2015/01/13(火) 12:51:43.15 ID:aiOFc6Ml.net(1)調 AAS
小さなヨハネは、
ルックスと甘い美ヴォイスでは、
2chの誰よりも勝っている。
はいはい土下座、土下座
376: 海通路 2015/01/13(火) 13:03:08.31 ID:2e4TR7do.net(10/13)調 AAS
>>371
>やはり精神疾患者なのか、小さなヨハネさんは。
>まあ、主イエス・キリストが唯一の神ご本人と申し上げている時点で普通の人と
>変っているかもしれませんが、精神疾患と言われたことはありません。
そうですか、名刺にキリストを唯一の神ご本人だと申しあげると書かれているかどうかではなく、
小さなヨハネさんは、機能障害の精神疾患ではなく、霊障なのでしょう。
377(1): 葵 多呂有 2015/01/13(火) 13:22:36.84 ID:pbrMlzZd.net(2/6)調 AAS
小さなヨハネ、お師匠様お師匠様
どこまでもついて行きますぅｗｗｗｗｗ
378(1): 2015/01/13(火) 15:02:09.94 ID:m2my4duq.net(1/9)調 AAS
とうとう葵は己の嘘と偽りの人生が耐えられなくなってヨハネさんに帰依したのですね
いいことです、あなたのまやかしのゴミ禅など何の価値もないのですから・・・！！！
379: 葵 多呂有 2015/01/13(火) 15:34:16.67 ID:pbrMlzZd.net(3/6)調 AAS
つ
思春期、宗教的な天分が無くても悩むな悩むなｗｗｗｗｗ
悟りの道は己にはムリでも、小さなヨハネには、小さくなれるという希望があるｗｗｗｗｗ
禅は諦めて、お師匠様に着いていきなさいｗｗｗｗｗ
380: 葵 多呂有 2015/01/13(火) 15:40:13.32 ID:pbrMlzZd.net(4/6)調 AAS
バカは区別がつかねぇ。
ヨガ聖典がまともに理解出来ない、スウェーデンボルグの下僕の方かｗｗｗｗｗ
381(1): 2015/01/13(火) 15:40:36.11 ID:m2my4duq.net(2/9)調 AAS
まだ分からないのか、嘘つき葵は、お前のそのまやかしのゴミ禅何とかならんのかｗｗｗ
ヨーガの極一部にしか過ぎない禅などまやかしだぞ、
無師独悟のヨーガ師スウェーデンボルグを崇めよ、愚かなる葵よｗｗｗ
382(1): 海通路 2015/01/13(火) 15:43:21.79 ID:2e4TR7do.net(11/13)調 AAS
>>377
葵さん、いや～はや～～（笑）
＞精神疾患者であろうとなかろうと
＞（社会で）生きていく限り、人と他の様々と連鎖し合う社会的存在である。
＞そこにイエスや使徒の行動の意味があることが、わからないかな。（>>370)
人が生きているというのは、どのようであれ連鎖してしまいます。
ならば、どうであれ連鎖するのであればそこに対して、
大変明確に意識的でなければならない。
逆に言えば、悪徳者は盲目の無意識者に対して、
その連鎖を出来る限り利用するのですよね。
そのようなことも見抜けないイエスキリストなどあり得ませんが、
卑しい性質のものは、自分のレベルに対象を（イエスも ）引き下げ読解し、
それだけではなく、思い上がって横柄極まりない。
何もしていないように見えても、存在していることが即ち連鎖の只中にいる
我々。
ですから、そのような存在において、
イエスキリストや使徒は神レベルで実存（行動を）したのです。
葵さん、( ^^) _U~~
383(1): 海通路 2015/01/13(火) 16:44:50.39 ID:2e4TR7do.net(12/13)調 AAS
>>352(海通路）
＞・・・・・提案・・・・
＞では、小さなヨハネさん、
＞まず テーマを絞り込んで君が言っている信仰義認説について意見を交わすというのは
＞どうだろうか。
＞小さなヨハネさんは、キリストが父なる神であると分かると
＞間違いがわかるというのであるから、その論を展開すればよい。
＞信仰義認説とは何かを小さなヨハネさんの考えを述べることからだ。
>>369
＞しかし、あなたはクリスチャンではないのに信仰義認説を信じているのですか？
私はクリスチャンだと内実のない名刺を用いないと、もう説明いたしました。
ですからね、信じているとか信じていないの前に、
キリストが父なる神だとわかると、信仰義認説が間違いだと分かるのであれば、
小さなヨハネさんの仰るところの信仰義認説とはなにかについて、
小さなヨハネさんが述べなければお話にならないじゃない。
384: 2015/01/13(火) 17:05:44.40 ID:gMtPt6uIb(1)調 AAS
ほーほけきょ♪
385(3): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/01/13(火) 17:07:07.27 ID:rjmyFwR4.net(1/11)調 AAS
>>383
>小さなヨハネさんの仰るところの信仰義認説とはなにかについて、
私は信仰義認説の専門家ではないので私なりのイメージですが、
信ずれば救われる、なぜならキリストが私たちのために身代わりとなって
死んでくださったので、父なる神が赦してくださるのだという刑罰代償説と
一体になったものを想定しています。
しかし、キリストが父なる神ご自身であるとなるとその話は成り立たなくなる
という意味です。
386(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/01/13(火) 17:40:41.55 ID:rjmyFwR4.net(2/11)調 AAS
>>374
>では、どこが的外れであるか述べてください。
どこと言うか、キリストが唯一の神ご自身であるという前提からしてあなたとは
違うのですから、その否定の上にあるものはすべてです。
砂上の楼閣です。
>聖書そのものを紹介するのではなく、スウェーデンボルグの言葉の
>羅列を行っています。
>ご自分で自覚はありますか。
百も承知です。スウェーデンボルグの言葉を直接知っていただきたいので
ご紹介しているのですから。真理を求める情愛のある方がご自分で読んで
みようという気になるために。そもそも真理を求める情愛のない方は
対象にしていません。
387(1): 2015/01/13(火) 17:51:49.58 ID:VCqcDxcH7(1)調 AAS
ふーん
388(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/01/13(火) 17:45:19.07 ID:rjmyFwR4.net(3/11)調 AAS
私が対象にしているのは知的でクールで愛があり、善良で無垢を持っている方です。
そういう方は真理を聞けば、然り、然りという反応があるでしょう。
389: 葵 多呂有 2015/01/13(火) 17:58:23.95 ID:pbrMlzZd.net(5/6)調 AAS
>>382
> 葵さん、いや～はや～～（笑）
> ＞精神疾患者であろうとなかろうと（社会で）生きていく限り、人と他の様々と連鎖し合う社会的存在である。
> ＞そこにイエスや使徒の行動の意味があることが、わからないかな。（>>370)
> 人が生きているというのは、どのようであれ連鎖してしまいます。
そうです生きてる限りは。
悪霊的な諸行為というのもまた、悪しき周辺の連鎖の流れを受けているね。
【何を信じようが勝手】←これは幼児並みだよ。
> ならば、どうであれ連鎖するのであればそこに対して、大変明確に意識的でなければならない。
> 逆に言えば、悪徳者は盲目の無意識者に対して、その連鎖を出来る限り利用するのですよね。
> そのようなことも見抜けないイエスキリストなどあり得ませんが、卑しい性質のものは、自分のレベルに対象を（イエスも ）引き下げ読解し、
> それだけではなく、思い上がって横柄極まりない。
> 何もしていないように見えても、存在していることが即ち連鎖の只中にいる
> 我々。
> ですから、そのような存在において、イエスキリストや使徒は神レベルで実存（行動を）したのです。
> 葵さん、( ^^) _U~~
カルトの目論見通り、読解力の低い者は引っ掛かって行きますからね。
(^o^)U~~ドモドモ
390(1): 葵 多呂有 2015/01/13(火) 18:02:20.74 ID:pbrMlzZd.net(6/6)調 AAS
>>381
噴飯ものの低脳だなｗｗｗｗｗ
禅の原義と
臨済禅と
曹洞禅をいっしょくたに出来るハズがないんだよｗｗｗｗｗｗ
よしんばお前の主張に従っても
(スウェーデンボルグ教義がヨガの要素を含有しようとしまいと）
禅を含んだ仏教教義等が、スウェーデンボルグ・変態ロリコン教義より劣るハズがないﾀﾞﾛｗｗｗｗｗ
391(2): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/01/13(火) 18:04:47.00 ID:rjmyFwR4.net(4/11)調 AAS
しかし、悔い改めて再生すれば皆さんもクール・ヘッド、ウオーム・アット・ハートな
ナイスガイ、ナイスガールになるでしょう。
そのためには何らかの「無垢」を持っていなければなりません。
それが「残りのもの」と言われるものです。
それは誰しも神から与えられて心の中に持っているのです。
残りのもの
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
392(2): 海通路 2015/01/13(火) 18:37:17.34 ID:2e4TR7do.net(13/13)調 AAS
>>385-388
専門家でなくとも、宗教以前に人間にとって信じるとは何かということの
「知的考察」も欠けているいるようで、（笑）
一方、信じる、信じないという言葉を連発する小さなヨハネさんは、
分裂しているのですね。
そして、信仰義認説とは何か＜信じる者は救われる＞
＜罪の身代わりなってくださったイエス＞
幼稚園ではあるまいし、
そのワンフレーズだけで、
「無垢な心も無く」（笑）いきなり傲慢に
キリストが父なる神であるとなると成立しない、
という別のワンフレーズに直結できるね。（呆）
なるほどねっ、
小さなヨハネさんから、信仰義認説の説明もなく、
説がキリストが父なる神であるとなると成り立たない、
の（因果関係）説明がされていないのは、
説明することができない、ただいつも言葉を操っているだけであるからでしょう。
「善良さなく」議題をうまくかわす事だけには、いつも長けていますね（笑）
話していているように見せかけて、
何も話していない、誤魔化すことを「クール」だって（笑）
393: 2015/01/13(火) 18:57:17.57 ID:m2my4duq.net(3/9)調 AAS
>>390
噴飯ものの低脳はあなたです、嘘つきゴミ禅の葵よｗｗｗ
曹洞禅も臨済禅もその修行法に致命的な欠陥があることも分からないなんてｗｗｗ
恥を知りなさいｗｗｗ
394: 葵 多呂有 2015/01/13(火) 19:00:58.96 ID:BU5bi5H0.net(1/8)調 AAS
ヨガ聖典を読解出来ず、スウェーデンボルグに漂着した『出来損ない』かｗｗｗｗｗ
色々あっただろうが、気にするなｗｗｗｗｗ
小さなヨハネの下僕になれば、宗教センス無くても問題無しだｗｗｗｗｗ
395: 2015/01/13(火) 19:08:11.77 ID:m2my4duq.net(4/9)調 AAS
もうごまかしの妄言で逃げるだけなのですか、ええ～嘘つき葵よｗｗｗ
そこまでいうのなら代表的なヨーガ根本経典を４つ挙げなさい？
ほ～ら挙げられないんでしょ、禅なんてやったことないんだからｗｗｗ
396: 葵 多呂有 2015/01/13(火) 19:21:13.47 ID:BU5bi5H0.net(2/8)調 AAS
つ
ヨガ聖典を読解出来ず、スウェーデンボルグに漂着した『出来損ない』かｗｗｗｗｗ
色々あっただろうが、気にするなｗｗｗｗｗ
小さなヨハネの下僕になれば、宗教センス無くても問題無しだｗｗｗｗｗ
・・・・・
つ
思春期、宗教的な天分が無くても悩むな悩むなｗｗｗｗｗ
小さなヨハネには、小さくなれるという希望があるｗｗｗｗｗ
禅は諦めて、お師匠様に着いていきなさいｗｗｗｗｗ
397(2): 2015/01/13(火) 19:33:42.82 ID:m2my4duq.net(5/9)調 AAS
ゴミ禅の葵反論できずに妄言吐いて誤魔化し逃げるのみｗｗｗ
海と言い葵と言い嘘つきの卑怯未練の堕地獄者ですｗｗｗ
398: 葵 多呂有 2015/01/13(火) 19:42:11.25 ID:BU5bi5H0.net(3/8)調 AAS
>>397
お腹でも痛くなったのかいボクちゃん？ｗｗｗｗｗ
つ
ヨガ聖典を読解出来ず、スウェーデンボルグに漂着した『出来損ない』かｗｗｗｗｗ
色々あっただろうが、気にするなｗｗｗｗｗ
小さなヨハネの下僕になれば、宗教センス無くても問題無しだｗｗｗｗｗ
・・・・・
つ
思春期、宗教的な天分が無くても悩むな悩むなｗｗｗｗｗ
小さなヨハネには、小さくなれるという希望があるｗｗｗｗｗ
禅は諦めて、お師匠様に着いていきなさいｗｗｗｗｗ
399: 2015/01/13(火) 19:49:26.87 ID:6qAnFrb7.net(1/9)調 AAS
＞海と言い葵と言い嘘つきの卑怯未練の堕地獄者ですｗｗｗ
奴らの会話は実に不自然なんだよなｗ
400(2): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/01/13(火) 20:08:24.56 ID:rjmyFwR4.net(5/11)調 AAS
>>392
>小さなヨハネさんから、信仰義認説の説明もなく、
え、>>385で説明したではないですか。
せっかく説明したのに。
401: 2015/01/13(火) 20:08:38.03 ID:6qAnFrb7.net(2/9)調 AAS
>>266
＞勝手に断定口調で上段構えをしてもらっても迷惑千万。
というか聖書やらカルトは断定言葉ばかりなんだけどｗ
これに釣られてるのが信者諸君というわけよｗ
葵も海も同じ穴の狢に過ぎないｗ
402: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/01/13(火) 20:12:32.73 ID:rjmyFwR4.net(6/11)調 AAS
まあ、聞く耳のある人だけが聞けばいいのです。
私がそういう人を対象にして言っているというのは、これも「外観の法則」です。
結果的にそうなるのであって、聞くか聞かないか、すなわち対象となるかならないか
は皆さん自身が決めることであって、私が決めているのではないのです。
403: 2015/01/13(火) 20:27:11.45 ID:gLj/fKId7(1)調 AAS
>>397
君らの方から禅を持ち出したり、あれこれの人物を先に持ち出したりするのだが、
一度も、自分で語ることなどできていないよね。
どうしてですか。
404(3): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/01/13(火) 20:26:14.18 ID:rjmyFwR4.net(7/11)調 AAS
禅というものがどういうものか知りませんが、そこに人間の形をした神が
登場しないなら、救いはないのではないかと思います。
人間を救って下さるのは、人の姿をした神です。
そうでないなら人間は神を把握することができず、把握することが
できません。理解すること、頭に思い浮かべることのできない
神と結ばれて救われることはないのです。
その神とは主イエス・キリストとなって来られた神です。
キリストは唯一の神ご本人、救い主だったのです。
このことを理解し、受け入れることの出来る人は今は僅かでしょう。
しかし、いずれ増えてくるでしょう。
その人たちのことを「新しいエルサレム」と言うのです。
彼らは神の住まう神殿となるのです。
405: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/01/13(火) 20:29:07.51 ID:rjmyFwR4.net(8/11)調 AAS
>404
訂正
×把握することができず、把握することができません。
○把握することができず、理解することができません。
406(1): 2015/01/13(火) 20:34:08.06 ID:6qAnFrb7.net(3/9)調 AAS
>>400
葵と海といい
まともな対話など期待するだけ無駄です
対話者に見当はずれで支離滅裂な回答しかしませんしｗ
自演の可能性も高いよｗ
407(1): 2015/01/13(火) 20:52:46.90 ID:6qAnFrb7.net(4/9)調 AAS
>>404
人の姿をした神など存在しませんｗ
宗教の作り話ですｗ
イエスは神ではありませんｗ
本人が宣言したんですか？
したところで、その瞬間イエスは糖質確定ですよｗ
少なくともイエスを神格化させた連中は糖質ですがｗ
それから救い主という考えも明らかな間違いですｗ
救い主であるイエス・キリストが人類をその罪から救うために、身代わりに磔になったという話も
神格化させて信じ込ませる為のカルトテクニックでしょうｗ
勿論、人間に原罪などありませんしｗ
奴らがイメージする神も存在しませんｗ
408: 2015/01/13(火) 20:53:38.98 ID:m2my4duq.net(6/9)調 AAS
そういえば不自然すぎるよね、海の批判に対して唐突に葵がしゃしゃりでてきたりと？
ID変えての自作自演か・・・？
409: 葵 多呂有 2015/01/13(火) 21:00:11.40 ID:BU5bi5H0.net(4/8)調 AAS
ラージャヨガ聖典の４つの部門を言ってミロ。
ゴミクズ嘘つき名無しよｗｗｗ
小さなヨハネさんに土下座しなさいｗｗｗ
ってか？ｗｗｗｗｗ
410: 2015/01/13(火) 21:03:50.88 ID:6qAnFrb7.net(5/9)調 AAS
気持ち悪いほど価値観が合致しすぎだし
アホみたいに褒め合ってるし
細かな点においても意見の相違が皆無
もしそんな相手がいたら何らかの興味を持ち
一つくらいは、たわいも無い質問をするだろうがそれもない
411: 2015/01/13(火) 21:13:32.79 ID:6qAnFrb7.net(6/9)調 AAS
頑として信仰告白をしないのも共通している
都合が悪いからだろう
おまけに海は
信仰告白の要請に対し
＞だからね、私も葵さんも、
＞もう信仰内容は自分の言葉で言ってきましたよ。
と回答しているのだｗ
葵は、まともな回答をしてないのにどうして海は葵の信仰が分かるのか？
412: 葵 多呂有 2015/01/13(火) 21:18:32.57 ID:BU5bi5H0.net(5/8)調 AAS
>>404
> 人間を救って下さるのは、人の姿をした神です。
> そうでないなら人間は神を把握することができず、把握することができません。理解すること、頭に思い浮かべることのできない
> 神と結ばれて救われることはないのです。
こいつぁ、何か体験したと言ったが騙りだなｗｗｗｗｗ
こんな理由で人間がどうとか笑止で滑稽だ。
認識する耳や目の形がどうとかあり得ない理由だなｗｗｗｗｗ
只のキチガイの異常抑圧信仰だろう。
413: 2015/01/13(火) 21:19:14.10 ID:6qAnFrb7.net(7/9)調 AAS
また意味不明な弁明を繰り返すだろうｗ
奴等か奴か知らないが
「あ～いえば上祐」の劣化版といったところかなｗ
414(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/01/13(火) 21:19:57.61 ID:rjmyFwR4.net(9/11)調 AAS
>>406
仰る通りです。
>>407
> 本人が宣言したんですか？
ええ、福音書にはたくさん書かれています。
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
> 神格化させて信じ込ませる為のカルトテクニックでしょうｗ
いいえ、そうではありません。
神格化させたのではなく、最初は神その方と認識されていたのですが、時代が
下ってそのことが信じられなくなったのです。そして現在に至ります。
今は殆ど誰も信じません。クリスチャンでさえ。
しかし、考えてご覧なさい、キリストが神ご自身であったからこそキリスト教が
ここまで影響を及ぼしたのです。ただのインチキでこれほどの影響を及ぼすこと
など不可能だと思いませんか？ キリストは病人を治したり、パンを増やしたり、
水の上を歩かれたり、本当に奇蹟をされたのです。
何故なら彼は神だから出来たのです。
後世に至るまで、主は色々な人に御出現もされています。
だからこそたくさんの人が信じたのです。
415: 2015/01/13(火) 21:30:23.94 ID:6qAnFrb7.net(8/9)調 AAS
出来損ないの上祐が、また騒いでるなｗ
葵にとって宗教というものは理論武装の道具に過ぎない(実際には武装になってないがｗ)
挑発にすぐ乗るところなど
奴の宗教観が薄い薄いメッキという証だなｗ
416(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/01/13(火) 21:34:24.47 ID:rjmyFwR4.net(10/11)調 AAS
状況証拠というか、傍証というか、キリストが神ご自身でなければ
これほど広まりはしないと思いませんか。
昔の人は今より愚かだったなどと言えますか？
当時でも信じない人は多かった。
私たちだって、インチキならインチキだくらい分かります。
誰が神でもない人間のことを神だなどと信じるでしょう。
麻原某を神だなどと信じますか？（ごく一部の人を除く）
昔も同じです。
では、なぜ信じたかというと、本当にそうだったからに他ならないのです。
それ以外の理由など説明出来はしません。
417: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/01/13(火) 21:39:21.37 ID:rjmyFwR4.net(11/11)調 AAS
人間は皆疑い深い存在です。
神でない人間を「神格化」することなど、出来ません。
それが嘘であることくらい昔も今も分かります。
それではどうしてそうなったかというと、それが真実だったからです。
418: 2015/01/13(火) 21:40:39.04 ID:6qAnFrb7.net(9/9)調 AAS
>>414
まあ宗教観には賛同しかねるが
こういう点が海や葵に比べると実に真摯な回答であるなｗ
リトルヨハネの根強い人気理由は、そこにあるのだろうｗ
クリスチャンのお節介好きは社会の迷惑でしかないｗ
葵＆海を見ていると
日本にあの宗教が根付かず毛嫌いされる理由がよ～くわかるｗ
419: 葵 多呂有 2015/01/13(火) 21:47:12.69 ID:BU5bi5H0.net(6/8)調 AAS
>>416
> 状況証拠というか、傍証というか、キリストが神ご自身でなければこれほど広まりはしないと思いませんか。
人間の努力だろうｗｗｗｗｗ
> 昔の人は今より愚かだったなどと言えますか？ 当時でも信じない人は多かった。私たちだって、インチキならインチキだくらい分かります。
> 誰が神でもない人間のことを神だなどと信じるでしょう。麻原某を神だなどと信じますか？（ごく一部の人を除く）
> 昔も同じです。では、なぜ信じたかというと、本当にそうだったからに他ならないのです。
> それ以外の理由など説明出来はしません。
イエスと神は重なるのであり、等価な訳ではない。等価なら肉体の身の上というのがあり得ない。
想像力が欠如しているからそういう単純な理解しか出来ない。
420(1): 2015/01/13(火) 21:50:03.04 ID:m2my4duq.net(7/9)調 AAS
おい、葵いいから宿題に答えろ？
答えられないのならお前の禅はゴミ禅だなｗｗｗ
421: 葵 多呂有 2015/01/13(火) 21:57:13.66 ID:BU5bi5H0.net(7/8)調 AAS
>>420
> おい、葵いいから宿題に答えろ？答えられないのならお前の禅はゴミ禅だなｗｗｗ
エ？53禅？
そんな数の禅の法系が在るとは聞いた事が無ェｗｗｗｗｗ
つ
思春期、宗教的な天分が無くても悩むな悩むなｗｗｗｗｗ
悟りの道は己にはムリでも、小さなヨハネには、小さくなれるという希望があるｗｗｗｗｗ
禅は諦めて、お師匠様に着いていきなさいｗｗｗｗｗ
422: 2015/01/13(火) 22:19:51.82 ID:m2my4duq.net(8/9)調 AAS
ゴミ禅確定だなｗｗｗ
これでお前は禅もヨーガも況や宗教のなんタルかもわからない宗教的白痴だと証明されたｗｗｗ
423: 葵 多呂有 2015/01/13(火) 22:37:31.21 ID:BU5bi5H0.net(8/8)調 AAS
概念操作が宗教と考える白痴は、
自己肥大で巨大化のｗｗｗｗｗ、
矮小ヨハネさんに
土下座して許しを乞いなさいｗｗｗｗｗ
424: 2015/01/13(火) 23:04:08.92 ID:dkspE5Ix.net(1)調 AAS
イエスは神と一体化しただけで、イエスは神ではないだろう。ここでいう神とは宇宙の摂理みたいなもので、
トランスのまま、宇宙の摂理と繋がったんだな。いわば、悟空がスーパーサイヤ人のまま、平静を保てるように修行したように。
425: 2015/01/13(火) 23:33:34.89 ID:m2my4duq.net(9/9)調 AAS
海＝葵ｗｗｗ
426(1): 海通路 2015/01/14(水) 00:40:22.07 ID:jGPqfFVF.net(1/2)調 AAS
>>400
＞>>392
＞>小さなヨハネさんから、信仰義認説の説明もなく、
＞え、>>385で説明したではないですか。
＞せっかく説明したのに。
小さなヨハネさん、信仰義認説というのは信仰義認説なのです、
というような説明をせっかくと言うのですか。
キリストが父なる神であるというのがわかれば、信仰義認説が間違いであるという
説明もしていないではありませんか。
仕方がないので、内村鑑三の話を出した人が話できなかったのと同様に
少し私の方から、述べさせていただきます。
信仰義認説というのは、まずどこから出てきたのでしょう。
そして、キリスト教では「信じる者は救われる」のそのワンフレーズしか
説明されていないのでしょうか。
歴史的な背景を馬鹿にされているようですが、イエスキリストの出現というのは、
歴史的な経緯なくして語れないのではありませんか。
小さなヨハネさん、何をそんなに誤魔化さなければならないのでしょうか。
クムラン文書は前一世紀だと先に述べましたが、
イエス登場の１００年ほど前にあたるユダヤ教の人々のあれこれに当たるわけです。
イエスもパウロもユダヤ教の歴史を継ぐ人のお一人であったわけですが、
ユダヤ教では、信仰と行いは当然融合して考えられており、
まあ、当たり前と言えば当たり前なのですが、そこにイエスの登場があるわけです。
イエス前と後が同じであるのなら、イエスは登場しなくてよいのです。
当たり前にさらにプラス（イエスキリスト）されたものがあったのです。
（つづく）
427: 海通路 2015/01/14(水) 01:02:54.10 ID:jGPqfFVF.net(2/2)調 AAS
ユダヤ教徒に向けては、イエスのプラスはむしろ違和感がなく受け入れる素地は
あり、計算なく聖なるものを純粋に愛する人々には、復活の奇跡が確信としてなだれ込むのです。
（ただ日本人でも原発がほとんど絶望的に危険だと知らしめられたのに、
利権に縛られて生活している方々は、目先の生活保障を選ぶのと
同じことはどこでも起こります）
さらに問題は異邦人です。私たちのことを考えれば分かるように素地がなにもないのです。
律法は行いの中核をなすものですが、律法ではなく、信仰であるとの強調は、
律法が形骸化し、律法を人が扱うことができない、もはや無力にあった事と関係しています。
信仰と行いの一致は当たり前だと上辺ではよく知っているのです。
その当たり前の上にイエスがプラスされることによって、
聖書を読めば分かるようにむしろ律法を完成するという方向性が内在されたのです。
信仰義認というのは、そういう歴史背景と聖書の言葉を丁寧に読み、直観を働かせなければ
おっちょこちょいでは、何も見えてきませんし、まずそこが基本中の基本であると
知っておきたいものです。
まだありますが、イエスキリストが父だと分かるとなんでもわかるというような、
フレーズだけにおぼれ軸ブレを起こし乱暴を働かさないで、
上辺だけを整え誤魔化さず、
小さなヨハネさんももっと注意深く一度考えてみてください。
428: 2015/01/14(水) 10:57:48.84 ID:FrW7XK4l1(1/2)調 AAS
へー
429: 2015/01/14(水) 12:29:50.19 ID:FrW7XK4l1(2/2)調 AAS
鯖、鯖？
430: 2015/01/15(木) 07:17:10.13 ID:ml37XFWg8(1)調 AAS
スウェーデンボルグ派の教会や書籍 2014.12.29 [転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:psy
431(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/01/14(水) 07:32:06.43 ID:zFdY4cps.net(1/5)調 AAS
>>426
>キリストが父なる神であるというのがわかれば、信仰義認説が間違いであるという
>説明もしていないではありませんか。
そうですか。私は説明したつもりです。
信仰義認説は刑罰代償説とセットになっており、キリストが父なる神ご本人なら
刑罰代償説は成り立たず、結果的に信仰義認説も成り立たないでしょうということです。
まあ、あなたはキリストをただの人間と捉えているようですから、あなたから
何を説明されてもそれは誤謬であり、砂上の楼閣です。
あなたはご自分の何が的外れかお聞きになっていましたが、クリスチャンでないあなたが
キリスト教の講釈をすること自体ナンセンスです。
432(1): 2015/01/14(水) 07:41:02.57 ID:aOiM9agN.net(1/2)調 AAS
死海文書は１９４７年に死海のほとりのクムランで発見されたパピルスの古文書だよｗｗｗ
それでイエスが歴史的実在の人物だと分かったんだろうがｗｗｗ
イエスが古ユダヤ教の秘教グループ「エッセネ派」に属して修行してた事が確認された。
エッセネ派の修道僧にエジプトに連れて行かれてクフ王の大ピラミッドの王の間で秘儀イニシェーションを受けてるよ。
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