[過去ﾛｸﾞ] 主イエス・キリストは父なる神 2014.8.24 (1158ﾚｽ)
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819(1): 2014/09/27(土) 15:24:47.74 ID:6kCqFD4ye(1/4)調 AAS
ヨハネさま。
昨日は、いろいろ失礼いたしました。
誰もいないよりましかなと、それに、相手には、
また春巻だと思われたくなかったので。
ROM ってはいるんですが、書き込みしたいと思っても、
次スレをどうすればいいかな、とそのことの方が気になります。
（どうせ、つまらない質問するに、決まって？ますがｗ）
それで、その後、3回ほど、スレ立てやってみましたが、規制でした。
こちらにスレ立て代行お願いしたほうがよろしいでしょうか？
↓ ↓ ↓
代行★スレッドを立てられない奴はここへ書け！390
2chｽﾚ:qa
2ch規制議論
2ch板:sec2chd
運営のこちらの方に荒らしについてスレッドがあるので少し見ていましたが。
相手は、IDを変えてくるのもありますが、
内容も変えてこられると同一人物かも わかってもらえないですね。
運営の方から、警告があったのは、
「荒らしにレスすると、煽りになるので、荒らし規制できないから」
だと思います。そういう規則なのでしょう。荒らしも数が多いですから。
とにかく、いいようになりますように。
820(2): 2014/09/27(土) 15:25:35.29 ID:6kCqFD4ye(2/4)調 AAS
ヨハネさま。
昨日は、いろいろ失礼いたしました。
誰もいないよりましかなと、それに、相手には、
また春巻だと思われたくなかったので。
ROM ってはいるんですが、書き込みしたいと思っても、
次スレをどうすればいいかな、とそのことの方が気になります。
（どうせ、つまらない質問するに、決まって？ますがｗ）
それで、その後、3回ほど、スレ立てやってみましたが、規制でした。
こちらにスレ立て代行お願いしたほうがよろしいでしょうか？
↓ ↓ ↓
代行★スレッドを立てられない奴はここへ書け！390
2chｽﾚ:qa
821(1): 2014/09/27(土) 15:27:32.24 ID:6kCqFD4ye(3/4)調 AAS
>>820
すみません。 書き込み失敗のエラーがでたので、
やり直したら、二重投稿になってしまいました。
822(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/09/27(土) 20:34:58.45 ID:mqOZSnLdU(1/2)調 AAS
>>819-821
>昨日は、いろいろ失礼いたしました。
>誰もいないよりましかなと、
ありがとうございました。相手をしていただく方がやりやすいです。
>それで、その後、3回ほど、スレ立てやってみましたが、規制でした。
ありがとうございます。今日出かけていて、帰ってきたらもう５００ＫＢ
近くなっていました。私も午前と先ほどやってみましたが、だめでした。
>こちらにスレ立て代行お願いしたほうがよろしいでしょうか？
お手数ですが、そうして下さるとありがたく。
>「荒らしにレスすると、煽りになるので、荒らし規制できないから」
>だと思います。そういう規則なのでしょう。荒らしも数が多いですから。
なるほど、うかつにレスできないですね。
>とにかく、いいようになりますように。
ありがとうございます。
だめならこちらの9月22日スレに書き込むことにしましょうか？
なんとなく、こちらに来られるのも今一つですが・・・。
それともそのまま向こうは中断しましょうか。
私たちだけでこのままこのスレであなたの特訓をする（！）というのも
主の御心かもしれません。次のスレッドが立てられるようになるまで。
主の御心にお任せしたいと思います。
823(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/09/27(土) 21:37:03.76 ID:mqOZSnLdU(2/2)調 AAS
>ここは、容量が少ないから、議論できない。
>できれば、こちらの方がいいんじゃないですかー？＾＾
そうしたいのはやまやまなのですが、私が他スレに出張して同性愛を叩くと、
また「煽り」とみなされるかもしれません。
824(1): 2014/09/27(土) 22:45:01.71 ID:6kCqFD4ye(4/4)調 AAS
>>823
ヨハネさま。
わかりました。
「規則の解釈次第では、他の板での煽りは、関係ないかも」とか勝手に思ったりしていました。
楽観的にｗ
次スレが早く立つといいですね。
でも、せっかく立ててくださっても、荒らされるので、
立ててくださった方に、これから立ててくださる方にも、少し申し訳ない気持ちになります。
スレ立て規制 ってどうなっているんでしょうね。
それを書き込みしたのは、わたしっておわかりになったんですね。
ヨハネさまには、すぐばれてしまいます。
でも、あのID見たら、
食パンに 「耳のある者は聞くがよい。」
と、しゃべらせるのは、こんなあほなこと書いてよろこんでいるのは、
「どうせ、春巻だろう」
昔から、よく言われていたような
「こんなことするのは、○○しか おらんやろ」
825(1): 2014/09/28(日) 05:37:38.82 ID:bUK3y/kNO携(1/8)調 AAS
ヨハネさま。
申し訳ございません。スレ立てを依頼していましたが、
心と宗教板にスレ立て代行依頼スレッドがあるということで、
そちらを案内され、受け付けてもらえませんでした。
もうすでに、むこうのスレは、落ちています。
私が依頼していると書き込んだので、だれも立ててくれないかもしれません。
◇◆スレ立て代行依頼スレッド◆◇in心と宗教板
2chｽﾚ:psy
心と宗教板には、依頼はしておきましたが、そちらは、早く対応してもらえるかわかりません。
過去の対応は、1週間以上かかっているものもあります、 新しいものから、
7月26日 → 8月4日、 6月11日 → 6月13日、 6月9日 → 6月11日
しかし、これは、その後、そこに「立てました」と書かれていないものもあって、
ここで対応されたものかどうかわかりません。
今日は、日曜日ですので、多くの方に見てもらえますように。
826(2): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/09/28(日) 05:51:56.36 ID:/tlH0hRpe(1/7)調 AAS
>>824
おはようございます。
結局埋め立てされてしまいました。
せっかくあなたに立てていただいたのにすみませんでした。
>「規則の解釈次第では、他の板での煽りは、関係ないかも」とか勝手に思ったりしていました。
実は他スレでも注意を受けたのです。
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
まあ、自スレが無くなってしまえば、他スレで書いてもいいのかもしれませんが、
そうなると、そこのスレッドのテーマに限定されるでしょうから、不自由ですし。
>「こんなことするのは、○○しか おらんやろ」
ははは。あなたのＡＡは楽しく拝見しています。
いつもありがとうございます。
ところで宗教板のスレ立て代行依頼スレッドにお願いしていただいたのは
あなたですか。どうもありがとうございます。
いずれにせよ、主の御旨にお任せしたいと思います。
（やはり、主はあなたの特訓をお望みなのかも・・・・）
ははは。
827: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/09/28(日) 05:54:51.18 ID:/tlH0hRpe(2/7)調 AAS
>>825
あ、やはり、あなただったのですね。
どうもありがとうございました。
828(1): 2014/09/28(日) 06:10:43.74 ID:bUK3y/kNO携(2/8)調 AAS
ヨハネさま、おはようございます。さっき、これを書いていたので、書き込みます。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>だめならこちらの9月22日スレに書き込むことにしましょうか？
>なんとなく、こちらに来られるのも今一つですが・・・。
私も、こちらに来られるのは、今一つ、というより、今三つか、今百、今千、いません、
あ、、相手は、「いません」方がいいですね。 あああ、また余計なことを。
相手が、この先、ここに常駐されたら、・・・
そういうこともあるのでは、と心配もありますから。
一度来ていましたね。ここは、スレ潰しはできないようですが、粘着 はできますから。
829(1): 2014/09/28(日) 06:11:46.50 ID:bUK3y/kNO携(3/8)調 AAS
つづき
9月22日のスレより、 2ch. net にスレがないときは、ヨハネさまが、こちらにお立てになったスレ、
こちらは、全く使われていません。 こちらは、2ch.net とは重複していないようです。
だから、こちらをそれ専用スレになさったらいかがでしょう。
★主イエス・キリストは父なる神 2014.9.5
2ch.scｽﾚ:psy
しかし、すでに、スレ案内をすることもできなくなりましたね。
ヨハネさまは、こちらで今までどおりなさって、むこうに新しいスレが立ったら、
こちらで書かれていたものを、全部コピペされてもいいかもしれません。
相手がどんどんスレ潰しするものですから、
こちらには、1000まで行かなかった、ヨハネさまのスレが、何スレも残っていますね。
今、上位140に9スレもあります。目だちますねｗ
830: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/09/28(日) 06:45:54.34 ID:/tlH0hRpe(3/7)調 AAS
>>828-829
そうですね。こちらの板に誘導するのはやめておきましょう。
私もあまり気が進みません。
（たぶん、誘導しても来ないと思います。衆目にさらさないようにしたいの
でしょうから、人のいないところで書いても先方は問題にしないでしょう）
また、「荒野で叫ぶ声」と言っても、無人では流石に・・・。
「荒野」とは霊的なことは何も知らない人というような意味だったと思います。
「女が荒れ野に逃れた」というのも、そういう素朴な人びとのところで
受け入れられたという意味であったと。
まあ、休暇をいただいたのかもしれません。
どうするかゆっくり考えます。
それでは教会へ行ってきます。
831(2): 2014/09/28(日) 07:12:37.22 ID:bUK3y/kNO携(4/8)調 AAS
>>826
埋め立てされたのは、ヨハネさまのせいではありませんから。ｗ
他の方が立ててくれたスレでなくてよかったです。
ヨハネさま。
たいへん申し訳ございません。
【警告 心と宗教板公安委員会】←これは、私ではありませんが。
必死チェッカーの方、それを書き込んだのは、私です。
そのほかに、「リツイート」として、書きこんでいたのも私です。
実際に、「荒らし」の方も、規制だったようなこともありました。
だから、運営の方は、見ていてくれているのだろうと。
運営の方で、煽っていると判断されては、不利になると思いました。
832(2): 2014/09/28(日) 07:19:54.75 ID:bUK3y/kNO携(5/8)調 AAS
>>826
あのスレでは、スレの1番に、このように書かれています。
>【電波】リトル・×××【電波】
> 1 ：神も仏も名無しさん：2013/11/28(木) 21:02:04.14 ID:VKfES3J7
>もの凄いな。
>カトリックは放置してていいのか。
私も、カトリックがなぜ放置しているのか、わかりません。
何か理由があるのかもしれません。
だから、ヨハネさまが、今、関わっては、ヨハネさまにとっては、
あとで、めんどうなことになるかも、と思ったので。
だから、ヨハネさまにたいするレスにも、勝手に先に答えました。
私は、名無しだから大丈夫ですし。
そのとき、私は、PCは規制でしたが、携帯は使えました。
（コピペはできないけれど、書き込みはできるとはお伝えしていました。）
とにかく、それは、私が書き込みしていました。もうしわけありません。
833(2): 2014/09/28(日) 09:08:21.95 ID:bUK3y/kNO携(6/8)調 AAS
>>822
>私たちだけでこのままこのスレであなたの特訓をする（！）というのも
>主の御心かもしれません。次のスレッドが立てられるようになるまで。
>（やはり、主はあなたの特訓をお望みなのかも・・・・）
あの「小さなヨハネ」さまから、こんなおことばをいただくとは。
すごくうれしいです。なんと言っていいのか・・・
こんなことが現実に起こっているのか、とかおもっています。
3ヶ月前、初めてここに書き込みさせていただいたときは、
全く思いもよらなかったこと、です。
何がおこっているのか、自分ではわからないのですが。
そうするしかないような気がします。
特訓できるか、特訓に耐えられるか、
じつは、いろいろ問題ありかもしれない、のですが。
（あの、、、このPC ネットも 私のものではなくて、
一時的に使わせてもらっています。 大問題ですねｗｗ）
とにかく、
いつもありがとうございます。
小さなヨハネさまに感謝です。
834: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/09/28(日) 10:42:49.31 ID:/tlH0hRpe(4/7)調 AAS
>>831-833
今見たら、新スレが立っていました！
どうもありがとうございました。
２ちゃんねるの皆さまのこの善意が私は大好きです。
スレッドの命ははかないかもしれませんが、頑張らねばなりません。
835(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/09/28(日) 10:56:30.40 ID:/tlH0hRpe(5/7)調 AAS
>>831
了解しました。
一瞬、あなたかなとは思ったのですが。
でも、少し控えることが出来て良かったと思います。ありがとうございました。
あまり、人のスレッドを荒らすのも、今一つですものね。
>>832
>だから、ヨハネさまが、今、関わっては、ヨハネさまにとっては、
>あとで、めんどうなことになるかも、と思ったので。
ありがとうございます。まあ、特にどうということはないと思いますが、私が書き込めば
書き込むほど、こちらに対する荒らしがひどくなることは事実です。
しかし、得たいの知れないところですね。
>>833
うーん、特訓が逃げて行く・・・
まあ、主はあなたを走りながら鍛えられるということかもしれません。
しかし、私たちはささやかながら宣教のお手伝いをしているわけで、
人の役に立つことをさせていただけるというのはありがたいことだと思います。
まことに主と聖母に感謝いたします。あなたにも。
836: 2014/09/28(日) 19:04:16.71 ID:bUK3y/kNO携(7/8)調 AAS
>>835
>うーん、特訓が逃げて行く・・・
どんな特訓だったのでしょう？w
でも、ヨハネさまから、また、そのお言葉をいただいてうれしいです。
でも、今でも、することがたくさんありますから。
対訳していないものもたくさんあります。
対訳は毎日やっている方がいいです。あけると、慣れるのに時間がかかりますから。
(自分のPC は複数台持っていますが、今は、ネットにつながっていないので。
でも携帯はあるので、なんとか2chは、いつもすることができます。
でも、早く、安定して、いつでもPCでネットの環境にしたいです。
経済的問題はありませんが、生活が安定していないことはあります。）
じつは、ここ２、3日は、だるさと眠気で、
ほんとうはもっとレスを書いていたのですが、途中でおいているものもあります。
この年頃のお嬢さんって、自律神経の乱れはよくあるみたいですが、
私は、もともと乱れていたのでさらにパワーup で乱れています。
もう、おかしくて、笑いがでますｗｗ
いつもなら、気分も一緒に落ち込むのですが、私はビョーテキに落ちます。
ヨハネさまのおかげか、なんとか気分だけは、落ちていないようです。
もう、これってすごいことです。こんなことはなかったですから。
ヨハネさまに感謝です。
837(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/09/28(日) 22:56:44.48 ID:/tlH0hRpe(6/7)調 AAS
>どんな特訓だったのでしょう？w
そうですね。
やはりまずは知識を学ぶということに尽きます。
それがなくては始まらないからです。
知識がなくては実践は出来ません。
知識が目標ではありませんが、栄養と一緒でそれがないと成長できないのです。
青虫がキャベツをたくさん食べなければ蝶になれないのと同じです。
>でも今でも、することがたくさんありますから。
>対訳していないものもたくさんあります。
>対訳は毎日やっている方がいいです。あけると、慣れるのに時間がかかりますから。
ヴァッスーラの「はじめに」を引き続いて対訳お疲れ様です。荒らしとの関係で今、向こうに貼ると
荒らしも互いに加速してしまって、あっという間にスレッドが終ってしまうので今は控えています。
また貼らせていただきたいと思います。
しかし、対訳の主眼はあなたご自身が少しずつ主がどんな方かを知ることにあります。
主を親しく知ること、これが唯一の神学です。そしてあなたのご苦労の結晶を他の皆さんにも
読んでいただいて、やはり少しでも主についての知識を提供することです。
それは人の役に立つことです。
私が写経して皆さんにご提供するのも同じです。それは私自身のためでも
ありますし、皆さんのご参考の役にも立つのです。
それは無職の私にとって、大切な仕事です。
838(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/09/28(日) 23:02:00.26 ID:/tlH0hRpe(7/7)調 AAS
向こうで、あなたが質問して下さって、私とやりとりをしていると、荒らしも
幾分収まっているような気がします。
あなたが疑問に思っていることなどどうぞご質問ください。
遠慮なくお答えしたいと思います。
しかし、今夜はこれで。
あなたに主の平和がありますように。
839(1): 2014/09/28(日) 23:03:16.86 ID:bUK3y/kNO携(8/8)調 AAS
>>837
ヨハネさま。
荒らしは、一時的に規制されたみたいです。♪
新こらこら団のスレ13
2chｽﾚ:sec2chd
840(1): 2014/09/29(月) 12:46:24.18 ID:IE+CVKvyn(1/2)調 AAS
ヨハネさま。
また荒らしが再発しましたね。
もう一度、報告だけしておきました。
私が報告したのは、「こらこら団」スレの方だけです。
あのひどい（手の込んだ？）荒らしようでは、
これだけでは、対応できないようですが、
次のために報告の履歴は残しておこうとおもいました。
841: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/09/29(月) 13:29:24.44 ID:PvMTLcQA0(1/2)調 AAS
>>839-840
どうも有難うございます。
もう１６６ＫＢです。
なかなか荒らしもやりますね。
842(1): 2014/09/29(月) 21:19:05.08 ID:IE+CVKvyn(2/2)調 AAS
ヨハネさま、また対応していただきました。（効果はどれくらいかわかりませんが）
とりあえず感謝ですね。
新こらこら団のスレ13
2chｽﾚ:sec2chd
255 ：Unicorn焼 ★：2014/09/29(月) 20:37:10.54 ID:???0
>>241
対応しました
2chｽﾚ:psy 2014/09/29 20:22:43.45
[222.8.59.75] has been BBQed by Unicorn★ (２号)
今後の報告のために「こらこら団」のスレの規制履歴を貼っておきますね。
規制履歴
2chｽﾚ:sec2chd （報告）
2chｽﾚ:sec2chd （処理）
2chｽﾚ:sec2chd （報告）
2chｽﾚ:sec2chd （処理）
843: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/09/29(月) 22:08:12.20 ID:PvMTLcQA0(2/2)調 AAS
>>842
たびたびありがとうございます。
私は自分からするのは何となく気後れするのですが、していただけると
とても助かります。
844(1): 2014/09/30(火) 23:05:39.77 ID:iiNtOSs8a(1)調 AAS
ヨハネさま、また報告しておきましたが、
今日は対応していないのかレスはついていません。
荒らしは今は止んでいるようですが、
もしかしたら、荒らしは、規制になったのかもしれません。
私も、今、前回と同じ、規制になってしまいました。書き込みができません。
荒らしの巻き込まれだったらいいんですけど。
でも、あの荒らしは、別の、使えるところからやってくるかもしれませんね。
前回、9月7日頃もそうでした。
>していただけると とても助かります。
そうだったんですか。もう報告はなさらないのかと思っていました。>>729
ヨハネさまが報告されていたところは、私は報告の仕方がよくわからなくて、
今回もやっていなかったのですが。
でも、本当はこんなことやるより、おしごとの方がしたいです。
でも、２ｃｈは、荒らし対策も、これも勉強なのかもｗ
845: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/01(水) 07:17:36.92 ID:OI6WLbdPU(1/6)調 AAS
>>844
>私も、今、前回と同じ、規制になってしまいました。書き込みができません。
>荒らしの巻き込まれだったらいいんですけど。
それは申し訳ありません。
前にも仰っていましたが、そんなことがあるのですね。
>そうだったんですか。もう報告はなさらないのかと思っていました。
自分からするのは何となく気恥ずかしいのです。
どなたかにスレを立ててくださいと書いたのもこの間が初めてです。
（昔スレ立て代行依頼は一度したことがありますけれど。）
２ｃｈもＨＰも１０年以上になりますが、ＨＰをご紹介したのは今年になって
からです。（誰かにお前のだろうと、貼られたことは何度もありますが、いつも
ノーコメントでした。）
あまり、自分でＰＲするのは嫌だったのです。今年他スレで引用コピペが嫌がられた
ので、止む無くＵＲＬを貼るようになりました。
それはそれでよかったと思います。確かに長文のコピペは皆さんお嫌いのようです。
私は自分の文章などより、新しい啓示群からのコピペの方が、はるかに好きです。
もちろん適切なものでなければなりませんが。
それと、ＨＰのメモが少しでも皆さまのご参考になればよいかと。
（私の武器庫でもありましたが。）
846: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/01(水) 07:27:26.96 ID:OI6WLbdPU(2/6)調 AAS
>でも、本当はこんなことやるより、おしごとの方がしたいです。
>でも、２ｃｈは、荒らし対策も、これも勉強なのかもｗ
そうですね。すべては私たちのための主のお計らいでしょう。
主は良い子たちを色々な方法で鍛えてくださるのです。
私の方はロトのところがなかなかまとまりません。
ご指摘の該当個所だけ読んでも、あまりにも懸け離れていて、
拍子抜けするほどなのです。全体があってのことなのでしょうが、
全部を要約することなど私の能力をはるかに超えているのです。
847: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/01(水) 07:36:48.06 ID:OI6WLbdPU(3/6)調 AAS
（ご参考）
鍛え上げた
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
用木（ようぼく）・手入れ
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
848(1): 2014/10/01(水) 10:07:23.78 ID:jbnclcDdr(1/2)調 AAS
ヨハネさま、おはようございます。
いろいろとありがとうございます。
>向こうで、あなたが質問して下さって、私とやりとりをしていると、>>838
こんなこと言われると、なんだか。失礼なことをいっぱいしていますのに。
質問というより、いちゃ問 と言ったほうが。
「春巻退散」がすごかったですから。
春巻だと思われたら、荒らしがひどくなりますから、
別キャラをしていると、つい悪ふざけを。
（このキャラの方が、地というか、性格がでているかもｗ
いつも、叱られてばかりでしたからね。）
私は、ロトの件だけだしましたが、
旧約聖書の中の、おかしなところは、ほかにも たくさんあげられていました。
だから、わたしは、いちいち考えていませんでした。
ヨハネさま、まじめに答えてくださってもうしわけないです。
それで、こちらに、レスいただいたところの、対訳だけしておきました。
主イエス・キリストは父なる神 2014.9.6
2ch.scｽﾚ:psy
荒らしがスレをどんどん潰してくれるので、こちらにスレが残って、
対訳を書き込みできるところが、どんどんできますｗ。
849: 2014/10/01(水) 10:12:40.55 ID:jbnclcDdr(2/2)調 AAS
そのスレ、「春巻退散」がいっぱいですねｗ
荒らしも一時止んでいたみたいですが、またやっていましたね。
私は、ネットのことは詳しくないのですが、荒らしは複数 回線もっているのでしょう。
荒らしの世界も進化しているみたいで、いたちごっこみたいです。
根本的な解決はなかなか難しいみたいですね。
あの同性愛スレは、ヨハネさまのスレに書き込んでいる人が立てたみたいですね。
スレ立て依頼にありました。
◇◆スレ立て代行依頼スレッド◆◇in心と宗教板
2chｽﾚ:psy
とにかく、ヨハネさまが巻き添えにならなくて、ほんとうによかったです。
わたしのところが、荒らしと同じプロバイダか何かなんでしょう。
だから、私が、ヨハネさまのスレと関係がなくても、巻き添えになっていたと思います。
他にも、理由がわからなくて、巻き添えになっている人もいるのではないかとおもいますが。
迷惑です。
雑談系のスレで、一言カキコしていったりすることがあるのですが、最近、
「あのねーさん、けっこう おばちゃんだよ。 阪神タイガースのファンだったら、
テレビの前でこれぐらいのこと言ってるでしょう。
『こら〜！ ××＠×＆〜 ×××＠＄＃〜 ××＆＆＃〜 ボケ〜〜！』」
こんな下品な書き込みをしたから、規制になったのでしょうｗｗ
（まあ、普段から、よくやっていますが。）
850: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/01(水) 16:19:10.29 ID:OI6WLbdPU(4/6)調 AAS
>>848
>ヨハネさま、まじめに答えてくださってもうしわけないです。
いえ、よいきっかけです。
そういう例にそってスウェーデンボルグの言う「内意」の具体例を説明することが
出来て好都合です。
皆さんは全く知らない内容でしょうし、興味をひくことになれば幸いです。
とにかく私たちは全く霊的に無知ですので、やはり知ることが大切です。
神を愛して神と霊的に結ばれ、その結果幸福になるには、先ず神を知ることが
最優先課題です。神、すなわち主イエス・キリストがどんな方か良く知って
理解し、好きにならなければ始まらないのです。
最終的には実践なのですが、知ることが初めなのです。
ペトロは知識、真理等を象徴しており、ヤコブは愛、ヨハネは愛の実践を意味しているのだ
そうです。主が最も愛されたのは実践を表すヨハネですが（それが最終目標なので）、使徒たちの
長はペトロであったのは、知ることが順番として先になるからです。
長兄と一緒です。
851: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/01(水) 16:34:17.27 ID:OI6WLbdPU(5/6)調 AAS
>それで、こちらに、レスいただいたところの、対訳だけしておきました。
うーん、素晴らしい。
あなたの集中力に敬意を表します。
本当に額に入れられたようで、一幅の絵を見るようです。
これは無駄にはならないでしょう。
まず、あなた自身の栄養となるでしょう。
そしていつか人にも供する機会が来るでしょう。
（向こうのスレッドでご紹介したいと思うのですが、荒らしとのスレ潰し競争に
なってしまって、残念ながら今はする余裕がありません。）
852: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/01(水) 16:49:46.30 ID:OI6WLbdPU(6/6)調 AAS
>荒らしの世界も進化しているみたいで、いたちごっこみたいです。
サタンの執念というのは恐ろしいものです。
>あの同性愛スレは、ヨハネさまのスレに書き込んでいる人が立てたみたいですね。
>スレ立て依頼にありました。
あ、そうですね。
まあ、悪霊にとりつかれている可哀想な人なのだろうと思います。
ただ、放置するのはどうかと思うので、私も「アンチ」をしています。
>とにかく、ヨハネさまが巻き添えにならなくて、ほんとうによかったです。
>わたしのところが、荒らしと同じプロバイダか何かなんでしょう。
ありがとうございます。
プロバイダ毎の措置もあるのですね。
早く解除されるといいですね。
853(1): 2014/10/03(金) 06:08:34.54 ID:Rd5P4GKXO携(1/5)調 AAS
ヨハネさま。
レスありがとうございます。
あのヨハネさまから、こんなにレスいただくなんて。
私は、まだ規制ですが、あの荒らしの巻き添えだったら、よかったのですが。
そうではなかったのかもしれませんが、規制は、「浪人」というものを買えば解除されるらしいです。
私の場合 自分のPCではないし、PCがメールの設定もしていないので、それもできませんがｗ
荒らしでも買うことができるのなら、どうしようもないですね。じっさいはどうかは、わかりませんが。
しかし、ヴァッスーラは、難しすぎますね。たいへん読むのに困難しています。
私は、まだまだそのレベルではないのでしょうね。
854: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/03(金) 09:39:51.70 ID:jBJ3Q9F3p(1/4)調 AAS
>>853
>あのヨハネさまから、こんなにレスいただくなんて。
私なんて犬のジョンです。ゴミのようなものです。
遠慮なさる必要などありません。
>規制は、「浪人」というものを買えば解除されるらしいです。
>荒らしでも買うことができるのなら、どうしようもないですね。じっさいはどうかは、わかりませんが。
へー！ 地獄の沙汰も金次第ですね。
まあ、２ｃｈもコストがかかるでしょうから仕方ないですが。
>私の場合 自分のPCではないし、PCがメールの設定もしていないので、それもできませんがｗ
私も無料で２ｃｈを使わせてもらっている身です。
お金まで払ってがむしゃらに宣教しようとは思いません。
それは自己ＰＲであって、自己愛の一つのような気がして・・・
（ですから、荒らし報告も、スレ立て依頼も何となく、自分でするのは
気が引けるのです。人にしていただくのはとても嬉しいですが。
要領が良すぎますね。）
ですから感謝の気持ちで荒らしにも耐えます。
855: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/03(金) 09:52:57.96 ID:jBJ3Q9F3p(2/4)調 AAS
>ですから、荒らし報告も、スレ立て依頼も何となく、自分でするのは
>気が引けるのです。
それに、世素氏と一緒にスレ立て依頼するなんて・・・
（すみません、まだ私の自意識が邪魔をしているようです。）
でも、私は主と聖母に信頼しています。
主と聖母が私の宣教を望まれるなら、スレも立ててくださるでしょうし、
もし望まれないならスレも立てさせてはくださらないだろうと思っています。
スレが立たないときは主の聖心ではないと。
もちろん主が善しとされる時も、主が直接なさるのではなく、どなたかを
使ってなさるのだと思っています。
（私の要領のよさ、ちゃっかりさ、からそう思っているのではありません。）
856: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/03(金) 10:31:56.43 ID:jBJ3Q9F3p(3/4)調 AAS
>しかし、ヴァッスーラは、難しすぎますね。たいへん読むのに困難しています。
>私は、まだまだそのレベルではないのでしょうね。
率直に言ってくださってありがとうございます。
「私の天使ダニエル」からと思って「はじめに」を良く読まずに抜粋し始めたら
少し、霊界ものの雰囲気でしたね。
本文であるダニエルとのやり取りからご紹介した方が善かったかもしれません。
対訳を無理にしていただくことはありません。
対訳はあなたが、例えば私のＨＰで見つけて、気に入られたものがあればで
よいと思います。
対訳を無理に押し付ける気持ちは全くありませんのでご安心ください。
あなたの興味だけが基準です。
それとは別ですが、ヴァッスーラの日本での講演録が小さな本になっているのですが、
それを向こうのスレで引用したいとは思っています。
とてもよくまとまっていて、分かりやすく、しかも最先端を行っていると思います。
気色悪いことも一切ありません。
そして、彼女の無邪気さ、真摯さも伝わってくるかと思います。
現代の背教、離教などについても触れています。
857: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/03(金) 13:16:23.81 ID:jBJ3Q9F3p(4/4)調 AAS
あ、今スレ立てをしたら、間違えてこちらの板に立ててしまいました。
うーん、こちらに誘導するのも気が進まないし・・・。
まあ、向こうで声をかけてみて立たなければ向こうはお休みにしましょう。
858(1): 2014/10/03(金) 18:28:32.93 ID:Rd5P4GKXO携(2/5)調 AAS
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：公開ＰＲＯＸＹからの投稿は受け付けていません！！(1)
浪人して書くことができます
ホスト **********************
名前： [―{}@{}@{}-] 名無しさん
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「プロクシ規制」というものみたいです。
「串規制」というらしいですが。名前に「串」らしきものが表示されていますｗｗ
なにかよくわかりませんが。「巻き添え」ということばも見られます。
この「浪人して書くことができます」ということで、
「浪人」とは
1ヶ月 $4.99 約500円ぐらいなので、それはいいのですが、
メールアドレスや支払いのときに個人情報がでてしまいそうで。
悪口、下品なAAなど、書けなくなってしまいますざますです。
859(1): 2014/10/03(金) 18:52:59.02 ID:Rd5P4GKXO携(3/5)調 AAS
ヨハネさま。 レスほんとうにありがとうございました。
＞>しかし、ヴァッスーラは、難しすぎますね。たいへん読むのに困難しています。
＞>私は、まだまだそのレベルではないのでしょうね。
>率直に言ってくださってありがとうございます。
私の感想は、あまりあてにならないというか、一般的ではありませんからｗ。
幼少のときから、ごく普通の家庭環境というわけではありませんでしたしｗ
それに、長年病んでいて、過敏体質ですから。
本当のことを言うと、難しい、困難というのは、
「怖くて、身体が受けつけなくなって、」先にすすめなくなっていました。
悪魔とか、怖いです。
（一人で）瞑想をすることは、危険だと聞いていました。
「魔境」と言われていることですが。
聖書にも悪魔がよくでてきます。
聖書の、そのところも怖かったです。
とにかく、私は、「触らぬ神にたたりなし」でした。
860(1): 2014/10/03(金) 18:55:32.71 ID:Rd5P4GKXO携(4/5)調 AAS
それで、ヴァッスーラを読んでいると、サタンがでてきます。
「神を知るということは、このような目に会わなければいけないのか」
と怖くなりました。
>寝せてくれないのです。寝込みかけるたびに・・・
私も、そういうこともありました。何日か眠れなくて、おかしくなりそうでした。
サタンではないと思いますが、寝ているときに、よく苦しくなりました。
>この経験ですっかり弱ってしまいましたが、
今でも、弱っているのに、私なら、耐えられないだろう
>神はこのすべてが起るのをお許しでした、
こんなことをお許しになる神が、ますます怖くなりました。やはり、神は怖かった。
聖母さまが、たよりです。
もしかしたら、今までより、もっと酷い目に会わなければいけないのか・・・
もしかしたら、しぬかもしれない、
そんなことをおもっていると、恐怖に襲われ
発作を起こしそうになって、安定剤を使ってしまいました。
（あまり薬を使うのは依存性があるので、「祈り」で我慢していたときもありましたが、
なかなかおさまらず、かえって悪化させ、トラウマとして残ってしまいました。）
信仰が足りないから、とさらに、落ち込みました。）
やっぱり、自分は、「神を知る」、その器ではない。と思いましたね。
聖書にもこうありますし。
「招かれる者は多いが、選ばれる者は少ない。」
ヨハネさまは、この本は、大丈夫なんですよね。
普通はそうでしょうね。そうでないと、高位聖職者が何人も推薦しませんよね。
861(1): 2014/10/03(金) 18:58:53.77 ID:Rd5P4GKXO携(5/5)調 AAS
それで、ヨハネさまからレスいただいていたのを見て、
ヨハネさまーー あああ、これで、たすかりました。
うれしかったです。
>対訳はあなたが、例えば私のＨＰで見つけて、気に入られたものがあればで
>よいと思います。
>対訳を無理に押し付ける気持ちは全くありませんのでご安心ください。
>あなたの興味だけが基準です。
聖書のイエスさまとちがって、めちゃくちゃ やさしいーー
きっと、ほんとうは、イエスさまも 優しい方なのでしょうね。
対訳は続けます。ここで終ったら、怖いままです。ｗ
ヨハネさま、ありがとうございました。
862(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/03(金) 22:02:17.58 ID:/TnwCL9+L(1)調 AAS
>>858
ありがとうございます。
私たちの可能な範囲でしましょう。
無理やりスレッドを立てて宣教するつもりはないのです。
スレ立てについても主と聖母の御心におまかせしたいと思います。
>>859
ああ、やはりそうでしたか。
すみませんでした。
そういう教材を提供してしまいました。
>>860
私は鈍感なので、鈍い苦しみはいつもあるわけですが、悪魔による恐怖からは
守っていただいています。ヴァッスーラのような人は特別な人であって、
色々な体験をさせられているのでしょう。でも、それは私たちに説明するために
特別に選ばれた人たちのことであって、私たちは彼らのお蔭で、彼らの本からだけで
安全に学べるよう、主は配慮されているのだと思います。
私たち皆、本人の希望さえあれば、主は主ご自身を理解させてくださると信じています。
求めよ、さらば与えられんです。選ばれる人が少ないのは、彼らが招かれている
のに、求めなかったからだろうと思います。
どんな人も主は深く愛されています。
もちろん貴方も。
>>861
ええ、主はあなたの興味を通じて、優しく、忍耐強く貴方を導いてくださるでしょう。
少しずつで大丈夫です。一歩一歩興味にまかせて。主は本当に慈悲深い方です。
きっと、貴方は主を知り、心から主を愛されるようになるでしょう。
863(1): 2014/10/04(土) 09:35:15.38 ID:0W/xxSLLP(1/3)調 AAS
>>862
ヨハネさま。
ほんとうにありがとうございました。
>>862 のレスは、多くの人の救いになるレスだと思います。
たすかりました。
>ああ、やはりそうでしたか。
>すみませんでした。
>そういう教材を提供してしまいました。
ヨハネさま、「すみません」では、ないです。もう、感謝しています。
宗教に関わると、どの宗教であっても、「悪魔」というようなものがでてくると思います。
避けて通れませんからねｗ
ヴァッスーラの著作には、いずれ、出会うことになると思うのですか、
そのときに、この部分が出てきたら、戸惑うし、一人で怖がっているでしょう。
ここで、やめてしまうかもしれません。
でも、このコワイところを、
ヨハネさまに、ついてきていただいて、なんとか通れることができたみたいで、
よかったです。♪
「おべんじょが怖いから ついて来て〜」と親に頼んでいる子供みたいですねｗｗｗ
864(2): 2014/10/04(土) 09:38:55.57 ID:0W/xxSLLP(2/3)調 AAS
聖書でも、この「悪霊」のところが怖くて、「悪霊、追い出す」とか、よく出てきます。
でも、日本のカトリックでは、「悪霊を追い出す人 」エクソシストとか、
そういうことはないような気がします。 胡散臭い神父さんでは、よけい怖いですがｗ
新約聖書によく出てくるのに、「どうしてくれるの」と、思いますねｗ。
どこまで本当かわかりませんが、こんな記事がありました。
バチカンと「悪魔」の関係について アゴラ 2014年07月07日
外部ﾘﾝｸ:blogos.com
もともと、そんなに怖がりではなかったのですが、好奇心が強すぎて、
そういうことに興味を持ちすぎて、そうなってしまいました。
頻繁に金縛りに会っていたので、そのときはツかれていると思って怖かったです。
でも、戦前生まれの人であれば、そういう怖いことは、
当たり前にあると言う人も多いと思いますが。私の環境もそうでした。
その上、私などは、オカルト世代と言われていますし。
テレビでそんなことばっかりやっていました。
外から見れば、「のんきで、神経が図太くて、…」そう思われていることもありますが。ｗ
ツかれているのかは、わかりませんが、確かに、何事でも、些細なことでも、
自分では気づかないけれど、身体は影響を受けてしまいますねｗｗ
聖書の時代と違って、科学的にわかっているようなこともありますから、
安心できますが。
では、「聖書の悪霊って何なの？」とか、もう考えないことにしますｗｗｗ
865: 2014/10/04(土) 10:11:52.57 ID:0W/xxSLLP(3/3)調 AAS
思えば、
ヨハネさまのスレッドに初めて書き込みさせていただいたのも、
そのことでした。
最初は ほかのスレで少し書いたのですが、別のスレも考えていましたが、
その日のうちでないとIDがかわってしまいますから。
「小さなヨハネ」さんなら、今日またいらっしゃるだろうと。
でてきたIDが、だんだん、なんか、怖くなってきて、
ヨハネさまに 泣きついたんでしたね。 爆笑
｡ﾟ(*ﾟ´∀｀ﾟ)ﾟﾉ彡☆ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
2ch.scｽﾚ:psy
あのときは、いま、こうなるということは
全く思ってもいなかったのですが、
そのとき、よく、おかしなことは書かなかったものだと。w
866: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/04(土) 16:10:56.29 ID:RneESC2uM(1/4)調 AAS
>>863
>宗教に関わると、どの宗教であっても、「悪魔」というようなものがでてくると思います。
>避けて通れませんからねｗ
そうですね。
>>864
>頻繁に金縛りに会っていたので、そのときはツかれていると思って怖かったです。
私も若い頃、金縛りはありましたが、大人になってからは記憶がありません。
若い頃は霊的な知識がなかったため、金縛りについては怖いも何もありませんでした。
>その上、私などは、オカルト世代と言われていますし。
>テレビでそんなことばっかりやっていました。
>「おべんじょが怖いから ついて来て〜」と親に頼んでいる子供みたいですねｗｗｗ
しかし、私も実は幽霊やオカルトは怖いので大嫌いです。まず、そういうＴＶや
映画は見ません。
867: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/04(土) 16:24:14.47 ID:RneESC2uM(2/4)調 AAS
私は幸い霊的能力がないせいか悪魔に出会ったことはありません。
しかし、スウェーデンボルグによると、私たちには２人の悪魔（悪霊）と２人の
天使がついており、私たちと互いに会話はしませんが、つねに私たちに影響を及ぼしている
のだそうです。悪魔は地獄からの流入を媒介し、天使は天国からの神の流入を媒介
しているのだそうです。両者のバランスの上に、私たちは自由意志で善いことも
悪いことも選択できるのだそうです。
868: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/04(土) 16:50:14.71 ID:RneESC2uM(3/4)調 AAS
私たちはそんなことは知りませんし、感じもしません。しかし、その流入が断ち切られると
私たちは生きていられないのでそうです。私たちはラジオやテレビのチューナーのような
ものかもしれません。そして、どちらに回すか、すなわち、善を選ぶか、悪を選ぶかに
ついての選択の自由を与えられているということのようです。
主は天使たちを使って、一瞬の一瞬ごとに私たちを守っていて下さるのだそうです。
私たちが眠っている間も。私はそのことを信じています。
しかし、私たち自身、悪い行いをしていると益々地獄からの影響を受け、
善い行いをしていると益々天界からの流入を受けるのだそうです。
そういう意味で、私たちは自分の言動にやはり気をつけないといけない
のだろうと思います。
また、否定的な発想は益々否定的（悲観的）になるでしょうし、肯定的な
発想は益々肯定的（楽観的）になるのでしょう。
人生はつらいことも悲しいこともありますが、私は極力、否定的ではなく、
肯定的、楽観的に考えようと思っています。
また、主と聖母のご加護はあると堅く信じています。
それは誰にもあると思っています。
ただ、そのことを知らないだけなのです。
869(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/04(土) 17:04:51.00 ID:RneESC2uM(4/4)調 AAS
天界の秘義５９９２［３］
とくに天使たちは人間のもとに在る善と真理とを呼び出し、それらを悪霊らのかき立てる
悪と誤謬とに対立させている。かくてその人間はその真中におかれて、悪も善も認めは
しない、また真中にいるため、自分自身を悪にも善にも向ける自由を持っている。この
ような手段によって主から天使たちは人間を導き、守っており、しかもそれは一瞬毎に
行われ、実に一瞬の一瞬毎に行われているのである。なぜならもし天使たちが万が一
一瞬でもその庇護を中断するなら、その人間は悪へ真逆様に投げ落とされ、そこから
その後は決して引き出されることは出来ないからである。これらの事柄を天使たちは
主から得ている愛から行っている、なぜなら彼らは人間から悪を遠ざけて、彼を天界へ
導くことにまさって歓ばしい、幸福なことを何一つ認めはしないからである。
そのことが彼らの喜びであることについてはルカ１５章７節を参照されたい。
主は人間をこのように守られており、しかもそれがその者の生命の最初の糸からその
最後の糸までも、後には永遠に至るまでも絶えず行われていることをほとんど
たれも信じてはいないのである。
守護の天使
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
870: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/05(日) 10:23:52.47 ID:7sieHCQnn(1/10)調 AAS
>869
>一瞬でもその庇護を中断するなら、その人間は悪へ真逆様に投げ落とされ、
この表現は「外観の法則」であろうと思われます。
私たちは神に地獄へ落とされると常々言ったり、書いたりして、神は怖い存在
と考えていますが、私が自分の経験や学んで得た実感ですが、私たちは神に地獄に
落とされる以前に、すでに十分地獄に落ちているということです。
落とされる前に落ちて、地獄の中で暮らしているということです。
自分ではそのことに気づいていませんし、他人もそのことに気づいていません。
すでに今、地獄そのものなのです。
私は悔い改めを経験したと言いましたが、その時、そのことを実感しました。
自分は地獄の住人だと。
私も含め、皆そのことに気づいていないのです。
神が地獄に落とすなどというのは全く私たちの勝手な言い掛かりでしかありません。
神が常に私たちを引っぱり挙げていて下さるからこの程度の地獄で済んでいるので
あって、神がその手を弛めたら、もっと深い地獄へ私たちは自分から突撃して
しまうのです。
私たちは自分の悪を棚に上げて、神を冷酷な存在だなどと言いますが、それは
全くお門違いであると今は思います。
871: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/05(日) 10:43:40.15 ID:7sieHCQnn(2/10)調 AAS
地獄
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
２．自分で地獄へ行く
人間は自分自身からは絶えず落ちている
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
少し厳しい内容ですが、これが現実なのだと私も思います。
これは避けては通れません。
しかし、一方で、神は私たちを愛して、憐れんでくださっているし、
悪魔もいますが、天使もいるということです。
しかも私たち自身が悪魔か天使にいずれなるのだそうです。
そして、殆どの人間は今すでに、悪魔とお友達なのです。
そこから出るには、そのことを自覚する必要がどうしてもあります。
自覚して初めて、そこから出たいと思うのです。
そのために、見神者たちの本から学ぶ必要があるということです。
872(1): 2014/10/05(日) 10:55:46.02 ID:UCl/DJnuB(1/5)調 AAS
ヨハネさま、おはようございます。
昨日も、すてきなレスありがとうございました。
ここだけではもったいないので、多くの方に見ていただきたいです。
私の書いた部分は別にしてｗｗ。
それで、きのうから、レスを書こうとすると、つぎつぎといろいろでてきて、
以前、これはまた次の機会にとか言って、そのままにしてあるのもあるし、、
とかなんとか、頭を使うと、もう眠気に襲われて、、うとうとしてばっかりｗｗ
お礼だけでもしておかないと、、と、今なんとか書いていますｗ。
脳がすぐ酸欠になるのって、血液の循環が悪くて、
もうこれは、運動不足なんですけどね。
でも、PCから離れると、おしごとができない、、悩みですね。
運動より、だんだんむちゃくちゃになっていく部屋を片づけないとｗｗｗ
とりあえず、なんとか元気にしております。
ヨハネさまは、いかがお過ごしなのかな、、と思っていたのですが、
今日も、ヨハネさまのレスを、読ませていただきました。うれしいです♪
悪魔とおともだちｗｗｗ わたしも、なかなか、わるさが、やめられませんね。
873: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/05(日) 11:01:03.80 ID:7sieHCQnn(3/10)調 AAS
>>864
>もともと、そんなに怖がりではなかったのですが、好奇心が強すぎて、
>そういうことに興味を持ちすぎて、そうなってしまいました。
そうですね。こんなことを言っておいておかしいですが、確かにあまりオカルト的な
ものは避けた方がよいと思います。
>では、「聖書の悪霊って何なの？」とか、もう考えないことにしますｗｗｗ
確かに避けて通れればよいのですが、なかなかそうもいきません。
あやふやな知識で不安になるより、スウェーデンボルグの「天界と地獄」の
ようなものできちんと学ばれる方がかえって良いようにも思います。
「真理は汝を自由にする」でしょうから。
874(2): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/05(日) 11:13:19.49 ID:7sieHCQnn(4/10)調 AAS
>>872
おはようございます。今日は雨が強くなって来ましたね。
>とりあえず、なんとか元気にしております。
それは良かった。
>ヨハネさまは、いかがお過ごしなのかな、、と思っていたのですが、
書く手段が断たれて手持ち無沙汰にしていますが、少し、ＨＰも一生懸命
書かなくてはと思っています。本の再読もしなければなりませんし。
>運動より、だんだんむちゃくちゃになっていく部屋を片づけないとｗｗｗ
私も家の中がごみだらけです。
「老い支度」をしなければならないと思っています。
>悪魔とおともだちｗｗｗ わたしも、なかなか、わるさが、やめられませんね。
お互い「老い支度」しましょう。結構時間がかかりますから。
決してまだ早いとは言えません。
私は４０から思いもよらず始まりましたが、２１年経ってもまだまだ道半ばです。
875: 2014/10/05(日) 11:50:30.68 ID:UCl/DJnuB(2/5)調 AAS
>>874
ヨハネさま、ありがとうございます。
こちらは、いまは曇りですね。こちらの天気予報
曇後雨 降水-午後から 80％
>書く手段が断たれて手持ち無沙汰にしていますが、
そうですか。書いていることが健康の秘訣だったんですね。
なんて、お元気なお方、昆布の佃煮だけでそんなに元気になれるなんて…
わざわざ毎日、隣町までねえ… とか、思っていました。
いつか、「モグラだ、太陽だ、鷲だ、ワシや、お日ぃさんや…」
毎日お元気にやっていらっしゃいましたからね。
でも、あのスレも、ヨハネさまの、「それでは」
のあとは、いつも、急に過疎っていました。
けっこう、ほんとに「愛されキャラ」だったんですね。
でも、書く手段が断たれた、わけではないですし。
sc の方にも、ヨハネさまの使われていないスレが2つあります。
そこへ書き溜めておかれたらいかがでしょう。
876: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/05(日) 13:00:11.34 ID:7sieHCQnn(5/10)調 AAS
>そうですか。書いていることが健康の秘訣だったんですね。
ええ、全く口先男です。
それと昼寝です。
つい今し方、休憩して仰向けになって聖書を読んでいたら、いつのまにか
寝てしまって、聖書がばさっと顔に倒れてきて目を覚ましました。
かなり長い間、聖書を胸の上に立てて支えていたと思うと、我ながら驚きです。
877: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/05(日) 13:18:04.79 ID:7sieHCQnn(6/10)調 AAS
>sc の方にも、ヨハネさまの使われていないスレが2つあります。
>そこへ書き溜めておかれたらいかがでしょう。
うーん、そうですね・・・
自己顕示欲はないつもりでしたが、誰もいないと思うとそれも今一つ意欲が
湧きません。やはり、少し「好戦的」なのかも。
私も悪さが抜けません。
今、マリア・ヴァルトルタ「手記」抜粋を読み返したら、素晴らしい文章が
ありました。それをＨＰのどこかに抜粋しようと思います。
また、ヴァッスーラの講演記録の抜粋を始めていますので、まだ途中ですが
良かったら覗いてみてください。これは気色悪いものは全くありませんので
ご安心ください。彼女は本当に素晴らしい預言者です。私などよりだいぶ年も上
なのに、精神がとても若々しくチャーミングで、教会の一致のために本当に
よく働いていると思います。
１年前くらい前、彼女が中心となって行ったエルサレム巡礼に、世界中から各教派の司祭、
司教、牧師、信者など８００名も集まったそうです。
花むこから花嫁への呼びかけ
ヴァッスーラの証しの記録
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
878(2): 2014/10/05(日) 13:27:10.25 ID:UCl/DJnuB(3/5)調 AAS
>>874
なんと！ いつもで聖書。 ヨハネさまは、「信徒の鑑」ですね。
>「老い支度」
これが、なかなか。 でも、かなり前から考えていました。
宗教的なことで言うと、20代の頃から、だったと思います。
「結婚も就職もしないで。将来のことをひとつも考えていない。」と、
説教されながら、言われたとき、
「もう考えている。カトリック。」 ・・・ 「尼さん」
と答えて、いつも呆れられていましたから。
「今度こそ、本当に、『終末』が、もうすぐ来るのではないか」それもありました。ｗｗ
「どうしようもないばかむすめ」と、思われていたでしょうね。
だから、私の母も苦労して、早く逝ったと思っている人もいるみたいですね。
その後、何度も、堅信と初聖体を考えて、結局、
知れば知るほど、キリスト教がわからなくなって、その上、病んでしまうと。
でも、今は、「おかしいものは、おかしい」
と、受け入れなくてよかったと思っています。
このスレにもきていなかったでしょうねｗｗ。
受け入れなくて、よかったです♪
879(1): 2014/10/05(日) 13:55:42.03 ID:UCl/DJnuB(4/5)調 AAS
ヨハネさま、2ch.sc の方に、書き込みもありました。
見ている方もいるんですね。この方も、戻ってきてほしいですね。
いずれも、「荒らし」に対してです。
主イエス・キリストは父なる神 2014.9.22
2ch.scｽﾚ:psy
2ch.scｽﾚ:psy
2ch.scｽﾚ:psy
2ch.scｽﾚ:psy
880: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/05(日) 14:59:59.17 ID:7sieHCQnn(7/10)調 AAS
>>878
>でも、今は、「おかしいものは、おかしい」
>と、受け入れなくてよかったと思っています。
>このスレにもきていなかったでしょうねｗｗ。
>受け入れなくて、よかったです♪
ははは。
でも、キリストは本当に素晴らしい方（神）です。
それだけは忘れないでください。
それが分かった時には狂喜してしまうでしょう。
あの貴重な真珠を発見した商人のように。
私のようにみじめな老人も、そのことを知っているだけで
これほど幸せになれるのですから。
>>879
>ヨハネさま、2ch.sc の方に、書き込みもありました。
>見ている方もいるんですね。この方も、戻ってきてほしいですね。
>いずれも、「荒らし」に対してです。
あ、本当ですね。
有難うございます。
ありがたい方ですね。
ご返事しておきます。
881(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/05(日) 15:21:29.50 ID:7sieHCQnn(8/10)調 AAS
>>878
>「どうしようもないばかむすめ」と、思われていたでしょうね。
>だから、私の母も苦労して、早く逝ったと思っている人もいるみたいですね。
主は私たちを如何様にも使って下さいます。
私は社会にも家族にも役立たずの人間でしたが、主を発見して、それを伝える
ことが出来るようになったということが、人生における最大の出来事だったと
今思います。
これは人から見て、みじめな人生であればあるほど良いのです。
私の幸福が、神を発見したことから来ているというのがはっきり分かるからです。
他に、世間的に自慢できることなど無い方が。
こんなことを申し上げたら申し訳ないですが、あなたも、主を見出すことが出来たら、
本当に幸せになって、その経験自体が、人の役に立てると思います。
そうなった時、これまでのことがすべて意味があったのだと分かるでしょう。
また、主にどれほど感謝しても感謝仕切れないことが分かるでしょう。
とにかく、この世で何が一番大切かと言って、主を発見して、「再生」を始める
こと以外に何もないからです。
それに比べれば、この世の幸福など、何の価値もありません。
882(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/05(日) 15:23:55.35 ID:7sieHCQnn(9/10)調 AAS
あ、すみません。
もう一つを上げで書いたら、こちらも上げて書いてしまいました。
883(1): 2014/10/05(日) 19:55:39.33 ID:UCl/DJnuB(5/5)調 AAS
>>882
いいえ、かまいません。よくあることですから。
なんて誠実なお方、さすか、愛されキャラのヨハネさま（´▽｀*）オホホホ
で、掲示板を見てみたら、私の書き込みが、ベスト10入りで、
何これ (ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ …
思われるかも、
ちょっと、はずかしいので、ほかを age て、ベスト10から落としました。
でも、ヨハネさまのステキなレスのスレを 落としてしまいました。
もうしわけございません。反省文として、対訳します。(；∇；)
884: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/05(日) 21:52:35.67 ID:7sieHCQnn(10/10)調 AAS
>>883
>ちょっと、はずかしいので、ほかを age て、ベスト10から落としました。
大変失礼しました。
>でも、ヨハネさまのステキなレスのスレを 落としてしまいました。
>もうしわけございません。反省文として、対訳します。(；∇；)
ははは。こちらこそ構いません。
885(1): 2014/10/06(月) 21:25:27.89 ID:dVvFCHIgH(1)調 AAS
ヨハネさま。
こちらでは、昨夜は「風があるな」という程度で何もなかったのですが、
そちらは、いかがですか。
10月5日に、こちらにも書き込みがありました。
9月22日、同じ方かもしれません。
見てくださっている方は、もっといらっしゃるかもしれませんね。
★主イエス・キリストは父なる神 2014.10.3
2ch.scｽﾚ:psy
3：神も仏も名無しさん：2014/10/05(日) 20:46:03.53 ID:M6/jgJDYd
我々人間は年月と共にうつろいますが、主は変わりません。
それが私にとって何よりの慰めです。
聖なるかな♪
主イエス・キリストは父なる神 2014.9.16
2ch.scｽﾚ:psy
401 ：神も仏も名無しさん：2014/09/22(月) 02:47:17.45 ID:bLMcIDZsE
聖なるかな♪
ヨハネさま、
昨日もすてきなレス、ありがとうございました。
いつも感謝しています。
886: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/07(火) 10:40:15.08 ID:HNuEwDgWB(1/13)調 AAS
>>885
おはようございます。昨夜は９時過ぎに寝てしまいました。
台風は昨日の昼には通過してしまい、午後には晴れてきました。
>10月5日に、こちらにも書き込みがありました。
>9月22日、同じ方かもしれません。
>見てくださっている方は、もっといらっしゃるかもしれませんね。
ああ、本当ですね・・・
どうしたものか、書くか書くまいか、まだ決めかねています。
しかし、２ｃｈの方も、荒らしがこんなにひどいとは。
昔、こういう荒らしはありませんでした。
スレを潰してしまおうというような妨害は。
今のは、個人だけの荒らしというより、組織的なものかもしれないと疑ってしまいます。
887: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/07(火) 10:55:01.91 ID:HNuEwDgWB(2/13)調 AAS
昔は旧来のクリスチャンの方や、棄教者の評論家タイプの人から、三位一体論の
解釈のことで攻撃を受けはしましたが、今はそれは殆ど見られません。
そういう意味で、ますますクリスチャン自体の力が落ちているのかもしれません。
今は、まさに反キリストという感じで、キリスト教そのものを攻撃して来ています。
以前は他宗教・他勢力（？）からの攻撃は全くありませんでした。
まあ、どんな人間がしているにせよ、サタンの影響と私は思っています。
私は決してオカルト信者ではありません。
しかし、スウェーデンボルグなどを読んで、天国と地獄もあれば、天使と悪魔、
サタンもいると、すっかり思っています。
888: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/07(火) 11:08:20.72 ID:HNuEwDgWB(3/13)調 AAS
私の希望はただ一つ、主を伝えたいということだけです。
私たちは神なる主を知らないために、本当に不幸に陥っています。
皆、神もいなければ、死後の命もないと思っています。
ですから、死ねば終わりという実に救いのない思いに捕われています。
神は存在すること、それはイエス・キリストであること、あの世があること、
私たちは永遠の生命をいただいていること、誰もが皆天国で幸福に暮らせる
こと、しかし、そのためにはそれなりの方法（悔い改め、実践）があって、
その方法を知り、実行しなければならないこと、そういうことを伝えたいのです。
889(2): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/07(火) 11:46:31.93 ID:HNuEwDgWB(4/13)調 AAS
今日は晴れていますが、朝からくしゃみが出て、鼻水が止まりません。
花粉症のようです。
以前は違ったのですが、大人になってからなりました。
春だけと思っていたら、秋もです。
890: 2014/10/07(火) 11:59:50.30 ID:w6+ltNW49(1/7)調 AAS
>>889
ヨハネさま。
おはようございます。
いろいろ書いていると遅くなるので、とりあえず、まずご挨拶から。
いつもありがとうございます。感謝です。
こちらも今日は 晴れです。☀
891(1): 2014/10/07(火) 13:01:02.26 ID:w6+ltNW49(2/7)調 AAS
>>889
ヨハネさま。花粉症の症状は、個人差があるようですが、
たいへんですね。ひどい人は夜も苦しくて眠れないみたいですね。
できたら、いつもお世話になっている
ヨハネさまのところへお届けしたい・・・。
花粉症の方にオススメのティッシュ
外部ﾘﾝｸ[html]:igot-it.com
私は、いろいろアレルギー体質のようですが、花粉症は、まだみたいです。
でも、年中カゼのようなかんじはあって、それがアレルギーだと言われていますけど。
私は、長年、（家の事情もありましたけど）、ヒッキーでしたからね。
外にでていないので、花粉の影響は少ないですけど、
でも、これが、いつでるかわかりませんからね。
外出のときは、できるだけマスクしたいです。
もっと、マスクがあたりまえになったら、うれしいです。
私は便乗して、素顔隠しにしていますから。
892(1): 2014/10/07(火) 13:25:59.61 ID:w6+ltNW49(3/7)調 AAS
>>881
>こんなことを申し上げたら申し訳ないですが、あなたも、主を見出すことが出来たら、
>本当に幸せになって、その経験自体が、人の役に立てると思います。
全然、申し訳ないことないです。すごくうれしいです。
善意のお言葉なのに。感謝しています。ほんとうにそうなりますように。
そのときは、ヨハネさまには、爆弾級の感謝をしなければ♪
私も20代〜30歳ぐらいのときは、
年賀状に、「結婚はまだ？」「いい人がみつかりますように」
「今年こそいい人がみつかりますように」
そのようなことを書いてくださったことが、何度かありますが、
ありがたかったですね。わざわざ書きにくいことを書いてくださって。
でも、私は、全くその気はなかったので、なんだか心配かけて申し訳なかったです。
でも、私は、いままでも、ずいぶん恵まれていたと思いますね。
ヨハネさまにも、こんなにお世話になって、いっぱい恩があります。
あと、望みというと、「PC 長時間使っても大丈夫」 になりたいですね。
対訳もたくさんしたいし。
とにかく、好奇心が強すぎるので、見たいページがたくさんあります。
でも、よくゲームのページに誘惑されました。
893(1): 2014/10/07(火) 14:02:49.34 ID:w6+ltNW49(4/7)調 AAS
昨日は、あることで、無神論スレの過去スレを見ていたのですが、
ヨハネさまには申し訳ないけれど、
あのスレでのヨハネさまの「煽り」がもう面白くて、ｗｗ
私にとっては、楽しいスレでした。それに、たいへん勉強になりました。
でも、長い時間 おもしろがっていたのか、
PCで船酔いｗ、対訳は少ししかできなくなりました。（天界の秘儀、ロトの続きです。）
すぐ遊んでしまいます。
>私も本当は放置ではなく、対決したくてうずうずしているのですが。>>799
ヨハネさまは、でも、「消毒」の方が、
｡･:*:･ﾟ生き生きキラキラ'☆,｡･:*:されているようで。w
だから、今は、どうされているのかなと。気にもなったり。
無神論スレで、ヨハネさまから、私にいただいたレスですが、
詩篇70番だったんですね。
私は、よほどヨハネさまにひどいことをしていたのかと。
申し訳ございませんでした。
894(1): 2014/10/07(火) 16:38:49.70 ID:w6+ltNW49(5/7)調 AAS
書き込み規制は解除になったので、
スレ立ては、やってみましたが、規制のままでした。
荒らしに、ここまでやられると、私は、放置していいとは思いませんね。
運営にどうしたらわかってもらえるか。厳しい規制は難しいかもしれませんが。
あの荒らしについては、
「一刻も早いラ×××ズリー…の2ch全面アク禁が望まれるところです。」
このようなテンプレがありますね。
私が見たところは、2年前の日付になっていました。ずっとやっているんですね。
私が言っておいて申し訳ないですが、
「おーぷん２ちゃんねる」 こちらにスレ立てなくて、ほんとうによかったです。
どなたか止めてくださったんですね。感謝。 かわったスレがいくつかあります。
心と宗教_op
open2ch板:psy
895(2): 2014/10/07(火) 17:06:41.81 ID:w6+ltNW49(6/7)調 AAS
ヨハネさま。じつは、ヴァッスーラの対訳を途中でやめていたのは、
サタン・悪霊 そのことだけではありませんでした。
ヴァッスーラに関しては、もう大丈夫です。早く対訳やりたいです。
私が、今やっていること、もちろん、
ヨハネさまにはたいへん恩がある。どうしても恩に報いなければいけない。
これがありますが、
自分はこれ（新しいキリスト教）でないと、もう救いがない、
そのように思うからです。
しかし、自分は、現実に普段言っていることと反対のことをしている。
そう思ったとき、考えてしまいました。
「キリスト教には関わらないほうがよい」
「聖書を読むと、理解に苦しむし、病気になる。
カトリックの教義も同じ。
今の日本のカトリック教会は、昔と違う、おかしい、
子供は行かせないほうがよい」 などなど・・・
実際 私が病んでいますから、
私のいうことは、ある程度は、ほんとうだと思われるでしょう。
ネットを見ると、日本で、キリスト教人口は少ないはずなのに、
キリスト教で苦しんだ、これが多いように思います。
896(1): 2014/10/07(火) 17:09:10.29 ID:w6+ltNW49(7/7)調 AAS
もしかしたら、荒らしは、一人ではないのかもしれない。
私も、ヨハネさまのことを誤解していたら、
荒らしに加担していたかもしれません。
いままで、キリスト教に苦しめられた、
憎しみがない、正直、ないとは言えません。
ヨハネさま。
この誤解されているところ、これをわかってもらわない限り、
また、叩かれるし、荒らされてしまうのではないか、
スレ立てしても、荒らされてしまう、
誤解されているので、応援の書き込みも少ないまま。
そう思ったので、私もスレ立て依頼しませんでした。
無神論スレを見ていても、誤解されていると思いました。
私は、昆布さんは、ヨハネさまのことは、応援しているように思いましたが。
そして、助言もいくつかありました。
私は、あまりできないかもしれないけれど、
ヨハネさまのお役に立ちたいとおもっています。
897: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/07(火) 17:16:12.13 ID:HNuEwDgWB(5/13)調 AAS
>>891
色々なティッシュペーパーがあるのですね。有難うございます。
今のところ、メンタムを塗りながらしのいでいます。
メンタムは私の必需品で、鼻の穴が乾かないように鼻の穴に塗るものですから。
鼻の通りも良くなります。ははは。
>>892
>ほんとうにそうなりますように。
>そのときは、ヨハネさまには、爆弾級の感謝をしなければ♪
私ではなく、主が遣わせたのでしょう。
私はただのシープドッグに過ぎませんから。
>でも、私は、いままでも、ずいぶん恵まれていたと思いますね。
>ヨハネさまにも、こんなにお世話になって、いっぱい恩があります。
私ではありません。主があなたのお世話をされているのです。
ヴァッスーラ／神のうちの真のいのち／１０巻Ｐ１９
‘９９・２・５
娘よ、あなたは特別に護られ世話されていることを 覚えておくように。
主のご加護
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
898: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/07(火) 17:36:31.62 ID:HNuEwDgWB(6/13)調 AAS
ゆっくり書いていたら、またレスをいただいていました。
ありがとうございます。
>>893
>ヨハネさまは、でも、「消毒」の方が、
>｡･:*:･ﾟ生き生きキラキラ'☆,｡･:*:されているようで。w
ええ、そうですね。私は「愛の使徒ヨハネ」が好きなのですが、私がやっていることは
どうも「洗者ヨハネ」のようです。「蝮の子らよ！」と。
しかし、主が来られる（本当の神だと知られる）前に、どうしても「露払い」は
必要なのだろうと思われます。つまり、それは「洗者ヨハネ」の仕事なのだろうと
思います。
>だから、今は、どうされているのかなと。気にもなったり。
まあ、休養というか充電期間というか、本を読んで、抜粋を作ったり、やらなければ
ならないことは山ほどあります。していなかっただけで。
２ｃｈをしているとそれがどうしても出来なくなってしまいます。
>私は、よほどヨハネさまにひどいことをしていたのかと。
>申し訳ございませんでした。
いいえ、私はどんなこともだいたい平気なのです。
全く気になりません。殆ど忘れています。
もしあなたがご自分でご自分を反省するきっかけになればそれはとても大切なことですが。
899: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/07(火) 18:00:12.28 ID:HNuEwDgWB(7/13)調 AAS
>>894
>スレ立ては、やってみましたが、規制のままでした。
ありがとうございます。私もしてみましたが駄目でした。
少し休養しなさいということでしょう。
しかし、あなたとこうしてゆっくりお話出来ることはとても有意義です。
きっと主のお計らいでしょう。
>>895
>ヴァッスーラに関しては、もう大丈夫です。早く対訳やりたいです。
それは良かった。
>ヨハネさまにはたいへん恩がある。どうしても恩に報いなければいけない。
>これがありますが、
これこそ、主がなさっていることです。
主がそこまで、あなたのそばまで来られているのです。
>自分はこれ（新しいキリスト教）でないと、もう救いがない、
>そのように思うからです。
そうです、仰るとおりです。
主こそ、唯一の神であり、主こそ私たちを本当に愛し、救ってくださる
方なのです。そのことを各人に理解させてくださることを「第二の聖霊降臨」と
ヴァッスーラが言っているのです。そして私たちは一人一人が「主の神殿」
「新しいエルサレム」になるのだと。
900: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/07(火) 21:10:09.11 ID:HNuEwDgWB(8/13)調 AAS
>>895
>しかし、自分は、現実に普段言っていることと反対のことをしている。
>そう思ったとき、考えてしまいました。
ちょっと、仰る意味がよく分からないのですが。
>キリスト教で苦しんだ、これが多いように思います。
それは理解しました。
>いままで、キリスト教に苦しめられた、
>憎しみがない、正直、ないとは言えません。
同情を禁じ得ません。
でも、憎んではいけません。
彼ら（現在の教会、教職者、信徒、部外者も含め）は知らないのですから。
主も聖母もヴァッスーラの本や「聖母から司祭へ」の中で非常に悲しんでおられます。
だからこそ、新しい啓示をされているのだと思います。
901: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/07(火) 21:26:45.90 ID:HNuEwDgWB(9/13)調 AAS
>>896
>この誤解されているところ、これをわかってもらわない限り、
>また、叩かれるし、荒らされてしまうのではないか、
私は今、キリスト教そのものがアンチ･キリスト教から攻撃を受けているように
感じます。それは神であるキリストご自身を否定しようとする悪魔・サタン勢力
の攻撃だと考えています。
まさに聖母がおっしゃる「天下分け目の決戦」の時なのでしょう。
戦い
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
１５．聖母から司祭へ
902: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/07(火) 21:51:06.75 ID:HNuEwDgWB(10/13)調 AAS
>無神論スレを見ていても、誤解されていると思いました。
>私は、昆布さんは、ヨハネさまのことは、応援しているように思いましたが。
無神論者の人たちは皆、悪魔・サタンたちの影響をもろに受けている人たちだと思います。
被害者と言えば被害者です。しかし、彼ら自身、悪魔やサタンに加担しているのではないか
と思います。それは自分たちの責任でもあるでしょう。
なぜなら判断するための理性は与えられているのですから。
彼等の場合は自身の自由意志をもって、進んで神を否定しています。
というのは、一般の人たちは神について無関心です。私も全くそうでした。
ですから、２ｃｈの宗教板に来ることもまずしません。
しかし、彼等の場合は、さらに一歩踏み込んで、２ｃｈにわざわざ来て、神を否定
しています。これは地獄の勢力に加担していると言えます。
あなたのように、幼児洗礼を受けて、その後、キリスト教を受け入れられずに
苦しんだために何かを発言しているのではないのです。
彼らは目を覚ます必要があります。そのままでは地獄へ行ってしまう可能性が
高いと思われるからです。
私は彼らの目を覚まさせるために行くのです。
903: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/07(火) 22:20:57.71 ID:HNuEwDgWB(11/13)調 AAS
私が天国と地獄とか、天使や悪魔の影響とか申し上げると、奇異なことのように
思われるかもしれませんが、スウェーデンボルグを読んで下記のような記事に触れて
いるので、きっとそうだろうと思っています。
ところで、あなたは「統合失調症」の人は自分の中で自分に話し掛けてくる声が
あって、それに悩まされていることをご存知ですか。
私はこれまでに３人の「統合失調症」の知人がいましたが、皆そのようです。
一人は、うるさくてしょうがないと言っていました。
ですから、彼等は何らかの理由で、自分と一緒にいる霊と話しをするように
なってしまったのだろうと思います。普通は会話できないようになっているのだ
そうですが。会話することは危険だとも。
それに関してはあなたも「魔界」について仰っていましたね。
天使たちは各々の人間のもとにその情愛の中に住んでいる
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
人間は凡てその霊の方面では霊界の或る共同体にいる
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
霊たちと話す状態は極めて危険
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
904: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/07(火) 22:50:20.23 ID:HNuEwDgWB(12/13)調 AAS
>そして、助言もいくつかありました。
無神論者の段階では、まだ「再生」しておらず、「新しい理性」、「新しい意志」を
を与えられておらず、助言自体悪意でないにしても残念ながら本人の思い込み、
誤謬の可能性が高いのです。
>私は、あまりできないかもしれないけれど、
>ヨハネさまのお役に立ちたいとおもっています。
あなたご自身がまず知識を学んで、理解、実践し、「再生」することです。
それが私にとっての喜びであり、また、あなたは「再生」することによって
あなたご自身が人のお役に立てるようになるのです。
905: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/07(火) 23:07:45.05 ID:HNuEwDgWB(13/13)調 AAS
神を知ることは本当の喜びです。
その時、憎しみは感謝に変わるでしょう。
その苦しみのあったおかげで真の喜びを知るようになったのですから。
906(1): 2014/10/08(水) 17:39:26.81 ID:4MjKUwF16(1/8)調 AAS
ヨハネさま。
昨日も、すてきなレスありがとうございました。
お返事がおそくなりました。
きのうは夕方から出かけていました。
私は、学ぶことはたくさんあるのですけれど、
生活リズムがむちゃくちゃ、まず、普通に寝て起きる、
これからできるようにしないといけませんから。ｗ
一番は運動することなので、それで、わりと遅めに帰ってきました。
ヨハネさまのレスを楽しみに、
出かける前にレスが届いているのはわかったので、
帰ったら、さっそく拝見いたしました。
内容もいっぱいでした。ほんとうに感謝です。
でも、やっぱり疲れたのでw、その後、うたた寝を繰り返し、
午後3時ごろやっと、お返事のことも考えながら、
対訳などしておりました。
他スレの今日のヨハネさまのレスに対訳したのですけど、
あれは、「怖れも知らないであろう・・・罪人、」
・・・の部分を省略したものですね。（英文で1行）
2ch.scｽﾚ:psy
907(1): 2014/10/08(水) 18:25:20.93 ID:4MjKUwF16(2/8)調 AAS
昨日のレスですが、内容が多いのですが、まず、この部分から。
＞>しかし、自分は、現実に普段言っていることと反対のことをしている。
＞>そう思ったとき、考えてしまいました。
＞ちょっと、仰る意味がよく分からないのですが。
すみません。もとはもっと長かったのですが、削除した部分があって、
意味がわかりにくくなってしまいました。いつものことですが、
長い文を書いても、直接メールではないので、よく部分的に削除をしています。
現実の世界では、私は、「キリスト教・カトリック棄教者で アンチ・キリスト教」です。
「悩むから、病むから、聖書は読まないほうがよい。怖いことがたくさん書いてある。」
など、そう言っています。
最近、また、このようなページを見ました。
「聖書の言葉そのものが「武器」となって人を縛り、傷つけ始めます。」
「キリスト教会は原罪などというでっち上げを垂れ流し人々を苦しめるのか？ 」
私もずっと思っていたことでした。探せば、まだいくらでもでてくると思いました。
908: 2014/10/08(水) 18:26:57.65 ID:4MjKUwF16(3/8)調 AAS
私は、自分は、もう、これしかないから、これしか救いがないと思うから、
（理由は、長くなるのでここでは書きませんが）
対訳などをやっているが、
自分が救われたいから、主が喜ばれるから、と言って、
また多くの人を傷つけ苦しめることをしてもいいのかと、
＞そう思ったとき、考えてしまいました。
この文の前にそのような内容がありました。
私が棄教を言ったとき、解放されて、「よかったな」と
一緒に喜んでくれた人も何人かいました。
じつは、他のスレで、書き込みをしたのは私でした。
「自分が「イエス・キリスト」を受け入れることは、
先祖に対して申し訳なく思うし、日本に対する裏切りのように思う。」
しかし、同時にこの気持ちも、強くあります。
「自分は、もう、これしかない、これしか救いがない、」
「ヨハネさまにはたいへん恩がある。どうしても恩に報いなければいけない。」
「それは、主が喜ばれることであると思う。」
いま、この間で、わたしは、ゆれゆれ なのでしょう。
909(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/08(水) 20:14:16.95 ID:Kehlm19nk(1/9)調 AAS
>>906
>生活リズムがむちゃくちゃ、まず、普通に寝て起きる、
>これからできるようにしないといけませんから。ｗ
>一番は運動することなので、それで、わりと遅めに帰ってきました。
そうですね。
本を読むのはどうなのですか？
>あれは、「怖れも知らないであろう・・・罪人、」
>・・・の部分を省略したものですね。（英文で1行）
あ、そうですね。
今確認しました。
910(2): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/08(水) 20:36:36.35 ID:Kehlm19nk(2/9)調 AAS
>>907
他スレでも少し書きましたが、問題を整理してみますと、
あなたは現行のキリスト教を受け入れることが出来ない。
だからそれをお棄てになった。
私はそれで良いと思います。
現行のキリスト教を私も受け入れることなど出来ません。
そこから後が混乱しているように思われます。
この受け入れようもない現行のキリスト教を受け入れるのはおかしい、
先祖に対する裏切りである、
それも良いと思います。
受け入れられないものを受け入れるのは先祖の方も嘆かれるでしょう。
そこで、本当のキリスト教を知られたらいかがですか、と申し上げたいのです。
それが本当であって、真実なら、現行のキリスト教があなたや他の人びとを
苦しめたとしても、本当のキリスト教なら、そんなことはないでしょう。
人を苦しめるどころか、喜ばす筈です。
現に、私はその本当のキリスト教を知って、大変幸せです。
人を苦しめるつもりなど毛頭なく、人にもご紹介したくて仕方ありません。
異教徒も死ぬと、天使から本当のことを教わるそうです。
主が神ご自身であることを。
すなわち、あなた方が信じていた神は実はイエス・キリストとして世に
降られた神のことですと教わるのでしょう。
ということは、日本人の先祖たちも皆、死後すでに教わっているのです。
先祖を裏切るどころか、先祖は、受け入れることの出来る人はもうあの世で
クリスチャンになっているのです。
人間は死後、天使たちから教わる
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
911: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/08(水) 20:54:08.03 ID:Kehlm19nk(3/9)調 AAS
>「聖書の言葉そのものが「武器」となって人を縛り、傷つけ始めます。」
>「キリスト教会は原罪などというでっち上げを垂れ流し人々を苦しめるのか？ 」
スウェーデンボルグを読んで、本当の教義や「内意」「外観の法則」などを知る必要が
あります。真実を知らないことによる全くの誤解です。
>自分が救われたいから、主が喜ばれるから、と言って、
>また多くの人を傷つけ苦しめることをしてもいいのかと、
これも誤解です。本当のことを理解して自分が救われたら、人を救いたいと
思うでしょうし、人もあなたの幸せな顔をみて、教えて欲しいと言うでしょう。
押し付けてはいけませんが、人を苦しめることにはならないでしょう。
>「ヨハネさまにはたいへん恩がある。どうしても恩に報いなければいけない。」
>「それは、主が喜ばれることであると思う。」
それは大変光栄ですが、主はあなたを救いたいとしか思われていませんし、
私も同様です。あなたが救われることこそ、主の喜びであり、私にとっても「報い」
そのものなのです。主がサマリアの女に井戸で話したとき、弟子たちに言われた
「私には別の食物がある」とはその喜びのことを言っておられます。
912(1): 2014/10/08(水) 21:22:36.58 ID:4MjKUwF16(4/8)調 AAS
>>910
ヨハネさま。ありがとうございます。
ほんとうに毎日のようにお世話になって、どんどん恩がいっぱいになります。
私も、がんばらないと。
他のスレで書いたのは、私が思っていることなのですが、それより、
一般的な質問として、
「キリスト教を受け入れることは、先祖、日本に対する裏切りにならないのか」
ということについて、そう思っている人もいるかもしれません。
たぶん、多くの人は、あのスレが、現行のキリスト教だと思っていると思います。
まあ、サクラみたいなところもあったのですが、w
「ここは、現行のキリスト教のスレではありません」
913(2): 2014/10/08(水) 21:32:26.23 ID:4MjKUwF16(5/8)調 AAS
私のところは、カトリック大阪大司教区ですが、（メールなら、ピンポイントでも言えますがｗ）
大阪市の中心からみて、東側です。そこは、京都・奈良の世界遺産が集まっているところがあります。
（実際は京都・奈良は京都司教区です。） それらのことを思うと、
「もし、キリスト教を受け入れていれば、これらのものも破壊されていたかもしれない・・・
よく、守ったものだと」、思ってしまうのです。おかしなことですが、神に感謝です。
しかし、これらのものも、先祖が守ってきたから、今、こうしてある。ということがあります。
現在も、それは続いています。建築だけではなく、その伝統行事もずっと続いています。
だから、まずこれを守っていかないといけない、この気持ちがあります。
私は、自分は、キリスト教を受け入れようが、
日本の文化・伝統宗教は守っていかないといけないと思いますが、
日本のキリスト教人口が増えれば、
（ニューエイジでは、キリスト教に汚染されていない という言い方がありますが）
日本の伝統宗教・文化が失われてしまうのではないか、
まあ、そういう心配があります。
カトリックで、ヴァッスーラに批判的な意見があるのは、
「教会の一致」で、カトリックの伝統が失われてしまうのではないか、
そういうことだと思います。
914: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/08(水) 22:03:27.06 ID:Kehlm19nk(4/9)調 AAS
>>912
>「ここは、現行のキリスト教のスレではありません」
全くその通りです。
>>913
>「もし、キリスト教を受け入れていれば、これらのものも破壊されていたかもしれない・・・
>よく、守ったものだと」、思ってしまうのです。おかしなことですが、神に感謝です。
間違っている旧来のキリスト教は確かに破壊したでしょう。
主は決してそんなことは望んでおられないのに。
主はやさしくたわめられるだけです。
前にも引用しましたが。
（ご参考）
幼少期からの礼拝を主は決して破壊されない
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
キリシタンの頃、寺社を破壊したようですが、キリシタンが自らそうしたのか、
宣教師がそうさせたのか、よく知りませんが。
しかし、キリスト教を知らなかったために先祖は地獄へ行ったと教えた？と
いうザビエルが地獄にいるとスウェーデンボルグは書いていることをご存知ですか。
ザビエル
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5b.biglobe.ne.jp
915: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/08(水) 22:12:42.14 ID:Kehlm19nk(5/9)調 AAS
>>913
>日本のキリスト教人口が増えれば、
>（ニューエイジでは、キリスト教に汚染されていない という言い方がありますが）
>日本の伝統宗教・文化が失われてしまうのではないか、
>まあ、そういう心配があります。
大丈夫です。日本人は賢明なので、従来の訳の分からないキリスト教では通用しません。
信徒が増えることなどありません。
本当のキリスト教はもっとその国の文化を尊重します。
主をよく知ることです。主を知らないからめちゃくちゃをするのです。
従来のキリスト教は主を信じてなどいないのです。主の神性を剥奪し、自分に
簒奪した自己崇拝なのです。
本当の主を知ることこそ、本当のキリスト教の基礎であり、スタートです。
いかに従来のキリスト教がおかしいか分かるでしょう。
916: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/08(水) 22:24:24.21 ID:Kehlm19nk(6/9)調 AAS
>カトリックで、ヴァッスーラに批判的な意見があるのは、
>「教会の一致」で、カトリックの伝統が失われてしまうのではないか、
>そういうことだと思います。
それは口実です。
それは自分たちが簒奪した主イエス・キリストの神性が回復されるからです。
自分達の権威がなくなるから抵抗しているのです。
初代教会の頃は主の神性を認めており、もっともっと教会は謙虚だった筈です。
三位一体の理屈を採用した頃から急速にキリスト教は堕落して、キリストの神性を
否定して、自己に権威を奪ったのです。
彼等が堕落したキリスト教を「伝統」と言っているとしても、それは
偽りのキリスト教、偽りの権威であることに気がつかなければなりません。
確かに無垢な信仰が平信徒の中には残っていたとは思いますし、あなたは
そのことを言っておられるのでしょうが、権威主義と素朴な信仰とを
混同しないよう、区別する必要があります。
もっともっと昔に戻らねばなりません。
917: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/08(水) 22:38:29.94 ID:Kehlm19nk(7/9)調 AAS
大丈夫でしょうか？
私がそんなことを言ってもあなたは。
スウェーデンボルグはあのパウロでさえ地獄にいると非公刊の「霊界日記」
で書いています。まして、ザビエルが地獄にいると聞いても、私は
なんとも思いません。「最後の審判とバビロンの滅亡」ではジェスイット会士
（イエズス会？）の行く末はあまりかんばしくなかったと思います。
そのくらい本当のキリスト教は「破壊力」があります。
でも、それは新しい人々に受け入れられるのであって、
旧来のキリスト教を破壊はしないでしょう。
彼等は信じはしませんし、受け入れないでしょうから。
ですから、もちろん押し付けるわけには行きません。
主は優しくたわめられるだけなのですから。
918(1): 2014/10/08(水) 22:40:01.00 ID:4MjKUwF16(6/8)調 AA×
ID:Kehlm19nk
919(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/08(水) 22:46:13.32 ID:Kehlm19nk(8/9)調 AAS
以前カトリックは信徒に聖書を読ませなかったという話を聞いて本当にびっくりした
ことがあります。今はそんなことはありませんが、スウェーデンボルグが
２００年も前に書いていることが最近まで行われていたのだと認識した瞬間でした。
920(2): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/08(水) 22:49:59.86 ID:Kehlm19nk(9/9)調 AAS
>>918
ははは。しかし、今夜はこれで失礼します。
主の平和。
921: 2014/10/08(水) 22:54:44.30 ID:4MjKUwF16(7/8)調 AAS
>>919
ヨハネさま、ありがとうございます。
私は、信徒に聖書を読ませなかったほうがよかったと思うほうですから。w
プロテスタントに比べて、カトリックはあまり聖書は読ませないらしいですね。
私は、勝手に読んで自滅しましたから。
922: 2014/10/08(水) 22:58:37.44 ID:4MjKUwF16(8/8)調 AAS
>>920
小さなヨハネさまのおうちにも 主の平安
923(1): 2014/10/09(木) 04:28:41.80 ID:airaxK+Bj(1/13)調 AAS
>>920
ヨハネさま、いろいろありがとうございました。
いちいち、ああいえば、交遊、
めんどくさい、、手のかかる、( ･✧･) ピーピーうるさい ppp
ですね。 でも、
私も、疑問をもったままで、
すぐ、ユーレイのようにゆらゆら (( ლ(´ `ლ)))) ) )
なってしまうより、はっきりさせておきたいので、
いちいち書いてしまいます。
すごくたすかっています。
ヨハネさまには、ほんとうにお世話になっています。
ここだけでは、もったいないレスがいっぱいです。
まだお返事しなければいけないこともありますが、
とりあえずお礼まで。感謝しています。
924(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/09(木) 07:44:27.59 ID:SCKW7Q2ZE(1/14)調 AAS
おはようございます。
>>923
>私も、疑問をもったままで、
>すぐ、ユーレイのようにゆらゆら (( ლ(´ `ლ)))) ) )
>なってしまうより、はっきりさせておきたいので、
>いちいち書いてしまいます。
それは良いことです。
あなたが何も分かっていないことは分かっています。
何でも聞いてください。
思い当たることならお答えします。
思い当たらないことは分かりませんけれど。
あなたは知る前から、受け入れるかどうか心配していますが、
普通は知ってから受け入れるかどうか考えるものです。
あなたが受け入れたら、先祖、日本に対する裏切りだ、などと言うほど
だーれもあなたのことを気になどしていませんからご安心ください。
私たちは悲劇のヒロインなどではなく、ゴミみたいなものですから。
925(1): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/09(木) 07:56:39.95 ID:SCKW7Q2ZE(2/14)調 AAS
私が洗礼を受けるために教会へ通い始めたとき、いえ、それ以前に本を読みはじめて
からでしたが、最も身近な人間から「大のおとなが宗教なんて」とさんざん言われま
したが、他の者からは何も言われませんでした。親、兄弟からも。
洗礼を受けてクリスチャンになったんだよと言っても。
今時、だーれも人のことなど気にはしていないのです。
私のことなど気にして下さるのは主と聖母だけです。
あなたのことだってそうです。
主と聖母以外にはいないのです。
926: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/09(木) 08:01:43.14 ID:SCKW7Q2ZE(3/14)調 AAS
ヴァッスーラ／神のうちの真のいのち／１０巻Ｐ１２９
‘００・１０・１６
あなたが無に等しくみじめであったゆえ 我が被造物の花婿なる、私は、はるばる
あなたのもとに身を屈めた、我が言葉にたいして 無学な（＊３）子どもであった
にもかかわらず。 どんな神聖な言葉にたいしても 何ら教育を受けてはおらず
無頓着であったが、それでもなおこの一切の泥濘（ぬかるみ）の下に、あなたを
よく調べると、我が聖なる名にたいする 高貴な火花が見えた。
＊３主はそう望まれて、英語の代わりに「analphabet」というフランス語を使われました。
927: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/09(木) 08:41:00.48 ID:SCKW7Q2ZE(4/14)調 AAS
ヴァッスーラ／神のうちの真のいのち／８巻Ｐ１３５
‘９６．１．２７
あなたは 我が豊かさの実り・・・ 心たのしい子よ、天からあなたの部屋に下って
来るのは 私にとって何であろう？ 私の玉座を下り あなたを訪ねるのは何であろう？
見よ？ そして私の香りであなたを薫らせるのは、我が子よ、私にとって何であろう？
いっさいは 私にとって何でもない。 あなたは私が叩くのを聞いて 戸を開けてくれた。
あなたと話すのは 私の悦び。 訪れて、そのたびごと私の名をあなたに印すのは、
我が誉れとなる。 私の香りであなたを薫らせるなら 我が王国はあなたのうちに確立する。
ああ、ヴァッスーラ、私との交わりは あなたの霊魂を夢中にさせている、その耳に
ささやくすべては いのちなるがゆえ。 私との交わりを受け入れ どのような時も
私の前に歓んでいなさい、あなたの造り主 万物の父とともにいる悦びをもって。
知恵は子どもたちのもの、そこで子どもとして やって来なさい、我が現存のうちに
遊ぶ（＊）ときも。 我がみことばが中傷を招くと 恐れているのか？
＊神は 私にウィンクされるとき、「遊んで」おられるのです。
928(1): 2014/10/09(木) 13:27:32.39 ID:airaxK+Bj(2/13)調 AAS
>>909
>本を読むのはどうなのですか？
じつは、読書の習慣はありません。今も絵や写真の多い本ばかりｗ
幼少の頃、絵本は大好きだったのですが。
絵ばっかり見ていたのでしょう、だんだん絵が少なくなり、
絵のない本は、読まなくなりました。
もう10代の頃から、病んでいて、強迫性障害になって、
文が読めなくなりました。文字・数字もだめでした。
（詳しい症状を書いたら心理的に感染する人がいるといけないのでw）
ここ何年かでやっと、それはよくなったと思ったのですが、
今度は、視力が悪いし、両目で焦点が合うところがなくなったので、
いつも頭痛です。もう頭痛薬中毒レベルですがｗｗ
前に、「感覚的宗教の世界」と言いましたが、
自分は、本を読んだり、長時間PC は無理と思ったので。
そういう方向でしかないと思ったからです。
でも、歴史的には、そちらの方が圧倒的に多いのではないかと思います。
私の祖父母の代でさえも、一日中、しかも寝る間も惜しんで働いていて、
勉強する時間はなかったです。
しかし、そういう方々の信仰は純粋ですね、祈る姿が絵のようにいいです。
929(1): 2014/10/09(木) 13:52:32.58 ID:airaxK+Bj(3/13)調 AAS
>>910
>日本人の先祖たちも皆、死後すでに教わっているのです。
それが気になっていました。
「では、キリスト教を知らない先祖はどうなったのか。純真な人も多かったはず。」
だから、安心しました。
「だったら、死後教わるよ」という人もいますけれどね。
>本当のキリスト教なら、そんなことはないでしょう。
旧来のキリスト教よりはましだとおもいますが、何事にも万能薬はないと思います。
本当は、一人ひとりその人にあわせて、学ぶことがいいのでしょうね。
見神者の私的啓示 これがどこまで正確かということがあります。
細かい点では、一致しないこともあると思います。
これが、「主の言葉」として、絶対化してしまうと、
聖書と同じように、またこれに振り回される、縛られるということは、でてくるでしょう。
例えば、見神者に対する個人向けのことでも、
一般向けとしてしまうと、あてはまらないこともあると思います。
（私が布教するとしたら、（まあ、いつのことやらｗ）
そういう問題がでてきそうな部分には触れないようにしたいですｗｗ）
930(1): 2014/10/09(木) 14:56:08.70 ID:airaxK+Bj(4/13)調 AAS
>>924
>あなたが受け入れたら、先祖、日本に対する裏切りだ、などと言うほど
>だーれもあなたのことを気になどしていませんからご安心ください。
他人より、「自分で自分が許せない」です。
外国の宗教を受け入れることに対して、いいように思わない人、
ウヨと言われている人の中では多いのでは、と思います。
鬼女板などでは、とにかく日本を叩いてやろう、侮日、加害、そういう問題が、
多くありました。いろんな人が知らないところでこんなに反日活動しているとは。
陰謀ではなくて実際やっていますから。正平協もその一つでした。
そういう問題は、とにかく知識が必要で、語学力、法的なこと、そして、
背景が複雑でついていくのがたいへんでした。
ここと、他の板 時間的に両方は無理で、今はずっとこちらですが、
逃げてしまったような気持ちです。私は、鬼女板で鍛えられましたｗｗ
931(2): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/09(木) 15:00:46.81 ID:SCKW7Q2ZE(5/14)調 AAS
>>928
>じつは、読書の習慣はありません。
>もう10代の頃から、病んでいて、強迫性障害になって、
>文が読めなくなりました。文字・数字もだめでした。
そうなのですか。
>いつも頭痛です。もう頭痛薬中毒レベルですがｗｗ
私も身近な人間がよく頭痛で寝込みます。
では、自滅したとおっしゃる聖書の勉強というのはどういう風にしたのですか？
>しかし、そういう方々の信仰は純粋ですね、祈る姿が絵のようにいいです。
ええ、私たちよりはるかに善良だったのでしょう。
932: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/09(木) 15:06:35.04 ID:SCKW7Q2ZE(6/14)調 AAS
>931
>では、自滅したとおっしゃる聖書の勉強というのはどういう風にしたのですか？
すみません。これは上の「そうなのですか」の次に来ます。
間に文章が入ってしまいました。
933: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/09(木) 15:10:20.62 ID:SCKW7Q2ZE(7/14)調 AAS
>>929
>「だったら、死後教わるよ」という人もいますけれどね。
もちろん、他宗教でも良いのですが、現在は他宗教も信仰していませんから、
急を要するのです。
この世にいる間に、各人の宗教に従って、その神を敬い、その教えに従って
善良に暮らさないと、将来あの世で教わっても、受け入れられないのだそうです。
934: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/09(木) 15:21:01.12 ID:SCKW7Q2ZE(8/14)調 AAS
>旧来のキリスト教よりはましだとおもいますが、何事にも万能薬はないと思います。
>本当は、一人ひとりその人にあわせて、学ぶことがいいのでしょうね。
もちろんそうですが、よく知ってからご判断されたらいいのではと思います。
>見神者の私的啓示 これがどこまで正確かということがあります。
>細かい点では、一致しないこともあると思います。
それは当然あります。旧約聖書と新約聖書でも違うのですから。
啓示は段階的になされること、また啓示は色々な人たちに合わせて啓示されていること
（「外観の法則」との関連となります）
から、一致はしませんが、一致していない理由は理解できるようになります。
>これが、「主の言葉」として、絶対化してしまうと、
>聖書と同じように、またこれに振り回される、縛られるということは、でてくるでしょう。
>例えば、見神者に対する個人向けのことでも、
>一般向けとしてしまうと、あてはまらないこともあると思います。
それは理解が足らないからではないかと思います。
例えば、スウェーデンボルグ原理主義の人は他の啓示を受け付けないなど。
それは何とも致し方ないところです。
しかし、学ぶ前から文句をつけても仕方ないような気がします。
935: 2014/10/09(木) 15:30:32.39 ID:airaxK+Bj(5/13)調 AAS
>>925
私は、宗教については、ずっとそういう環境でした。家も、周りも。
「八百万の神」（神道における、信仰や畏怖の対象）そして、仏さま。
この世界の中で生活しているという感じでした。昔はそれが多かったと思います。
それで、父親が熱心なカトリックでも、母方は何も気にしていないようでした。
ところが、父が亡くなって10年以上も経ってから、
そのことで振り回されることになりました。「仏教の家にキリスト教は いけない」
わざわざ 戒名をつけなおしてそれからは仏式で。
しかしカトリックの方から反対される方もいました。
今もまだ解決できていないこともあります。
私も、長男の立場だったので、隠れてカトリック信徒しないといけないと思いましたね。
そのときは。
家族が新興宗教に入ると、いろいろ問題あるようですし、そのことでも、
私の周りでは、宗教というと、いいようには思われていませんでした。
私も、周りから、家の「恥」現実のことを考えない「あほばかむすめ」と思われていましたから。
936: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/09(木) 15:33:20.40 ID:SCKW7Q2ZE(9/14)調 AAS
>>930
>逃げてしまったような気持ちです。私は、鬼女板で鍛えられましたｗｗ
でも、己の魂の救済の方が大事なことだと思います。
他人のことなど放っておいたらいいのでは。
無責任のように聞こえるでしょうが、私はそのことについて
トマス・ア・ケンピスの「キリストにならいて」で鍛えられました。
また、実は、自分が救われないと、人を救う、あるいは正義を為すことも
本当は不可能だと今は思います。
937: 2014/10/09(木) 18:04:29.34 ID:airaxK+Bj(6/13)調 AAS
>>931
ヨハネさま。
きょうもありがとうございます。
>では、自滅したとおっしゃる聖書の勉強というのはどういう風にしたのですか？
私は幼児洗礼でしたが、カトリック幼稚園も日曜学校も行っていませんでした。
中学生の頃、洗礼を受けた教会からお誘いがあって、何度か教会に行きましたが、
教会がすこし遠かったこともあって、教会で勉強するということはありませんでした。
でも、初聖体・堅信は早く受けたいとおもっていました。
聖書については、世間では、なにか、やたら、「聖書を読みましょう」という雰囲気で、
無料で配られていたりしていたとおもいます。ホテルなどにもおいてあったり、
よほど、重要なものだと思っていました。
あるとき、街で新訳聖書をいただいて、それが自分の聖書になったので、
それから、聖書を読み始めることになりました。
ところが、この新約聖書のはじめのところに、大きな字で以下のことが書いてありました。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
聖書には、天地をお造りになった真の神のみこころ、人間の本当の姿、神にそむく者の行きつく所、
救いの道、神を信じる者のさいわい等が書かれています。
聖書の教えは神聖なものであり、またその戒めは、私たちが責任をもって守らなければならないことです。
聖書に書かれている歴史的な事柄はすべて真実ですし、聖書に定められたことは必ず実現します。
どうか聖書を読んで知恵ある人となって下さい。聖書に記されていることを信じて、身の安全を図って下さい。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
938: 2014/10/09(木) 18:09:44.71 ID:airaxK+Bj(7/13)調 AAS
私は、これも聖書の一部だと思ってしまいました。そしてこれも真実だと思い込みました。
「神にそむく者の行きつく所、」
「聖書に書かれている歴史的な事柄はすべて真実ですし」「聖書に定められたことは必ず実現します。」
そして、別のところから聞いたこと。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
一字一句すべて神の言葉
一字一句にいたるまで聖霊によって書かれた（逐語霊感説）
一字一句にいたるまで誤りはない （聖書の無謬性）
→ 疑いを持つことは不信仰
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
これらを基本にして読みはじめたので、当然、戸惑う、悩む、
しかし、信じなければ、救われない、信じなければいけない、
そのとおりにしなくてはいけない、できないのは信仰が足りないから
、、、救われない、滅ぼされる 疑うのは、信じられないのは不信仰だから・・・」
信仰があれば何でもできるはず、できないのは不信仰だから、信仰が足りない」
「だから、あなたがたは、天の父が完全なように、完全でありなさい」（マタイ５章４８節）
「完全であらねばならない・・・」
これができないのは、罪 信じられないのは、罪 罪
当然ですが、ずっとこれで、このループです。どんどん罪悪感だけが大きくなります。
病んでいても気づきません。病むはずがない、と思っていますから。
病むのは、信仰が足りないから、またそのように思ってしまいます。そして罪悪感。
聖書を読んで、自分から神経病みまっしぐらでした。
939: 2014/10/09(木) 18:10:48.38 ID:airaxK+Bj(8/13)調 AAS
目を「えぐり出して捨てよ。」 手を「切り落として捨てよ。」
マタイの福音書5:27 ー30 姦淫に関する教え
ここが、怖すぎて、強迫神経症になるといって、聖書を読まなくなり、
カトリック・キリスト教から離れた人もいます。幼児洗礼でしたが。
さっさっと離れて、スピリチュアリズム系で、生き生き元気にしています。
私と対照的です。
940: 2014/10/09(木) 20:11:11.44 ID:airaxK+Bj(9/13)調 AAS
聖書を読んでも、病む人と、そうでない人がいますから。
もともと、そういう素質があるのでしょう。
だから、見神者の啓示でも、絶対化してしまえば、素質のある人はそうなるでしょう。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
・こだわりが強い場合、「一度教義や神の権威を受容すると絶対化してしまいがち」
「 白黒思考、べき思考などの、鬱になりやすい認知・行動を格段に強める。」
・ メランコリー親和型 -- 過剰なまでに厳しい内的規範を形成し、
いつも様々な「〓ねばならない」という自分のルールに従ってしまい…、
「〓ねばならない」を達成できない罪悪感、強い抑うつ感に襲われてしまうことが多いのである。
「〓ねばならない」が過剰に強すぎたり、歪んでいたりすれば、それはうつ病の原因となるのである。
内的規範の歪みが大きな原因になっている場合は、不適切な思い込み、
「〓ねばならない」の歪みを修正する心理療法が必要になるのである。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
しかし、認知行動療法も、「聖書・神の言葉は絶対」という限り、できないと思います。
聖書・神の言葉に従わない限り、救いはないと思っていますから。
従わないことに恐怖と罪悪感があります。
病んでいることも、試練、喜び、もっと試練を と どんどん悪化させていきます。
うつだけでなく、ほかに、いろいろな障害もでてくることがあります。
そして、もっと症状が重くなって、どうしようもない状態になります。
941: 2014/10/09(木) 21:22:38.16 ID:airaxK+Bj(10/13)調 AAS
じつは、私は、一人暮らしできないほど悪くしてしまって、親戚の家で世話になっています。
ちょうど、そこの家族が離れて住んでいるので、おいてもらっています。
PCはそこで使わせてもらっています。そこの家族が帰ってきたら、自宅に戻りますが。
早く一人暮らしできるようにならないといけないのですが、
今でも、長い時間、一人になると、不安と恐怖に襲われてしまいます。
（あのヴァッスーラのサタンのとき、何日間か一人でいたときでしたｗ）
幸い、私の医師は良心的なので、薬漬けにすることなく、薬は最小限というみたいです。
でも、よくはならないし、だんだんいろいろ症状がでてきました。
「どこが安心できるところに」と言われました。
やはり、安心できるところをなくしたのでしょう。
頼りにしていた信仰が崩れてしまったのでしょう。
もともとカトリックの信仰が基盤になっていますから、それがなくなると、
自分の中にできた、天国との対でできた、真っ暗な底なしの深い淵。
それしかないように思いました。
942(1): 2014/10/09(木) 21:42:18.11 ID:airaxK+Bj(11/13)調 AAS
ヨハネさま。
いま、こんなによくなるとはおもっていませんでした。
キリスト教から解放してくださったのは、無神論やアンチキリスト教の方でした。
でも、スピリチュアリズムを追い出し、
キリスト教から、『主と聖母』を切り離してくださったのは、
ヨハネさまです。いま、あるのはヨハネさまのおかげです。
943: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/09(木) 22:34:44.32 ID:SCKW7Q2ZE(10/14)調 AAS
>>942
今、レスを拝読しました。ありがとうございました。
うーん、なるほど、そういうことか・・・という感じです。
誰も教えてくれる人はいなかったのですね・・・。
実際いないと思いますが・・・。
主と聖母が心を痛めておられる理由がよく分かります。
主と聖母もご自分たちの特別な子らである教職者たち自身が羊を散らしている
ことをとても嘆いておられます。
私も全くだれからも教わりませんでした。
何度も繰り返しになってしまって申し訳ないですが、
私は高校１年生で下宿生活をしているときに、兄弟が残していった
新約聖書を初めて読みました。何のことかさっぱり分かりませんでした。
パウロの文章が何となくアクが強くて嫌だなという程度で、それでお終いでした。
あなたのように、真面目に受け入れなければとか信じなければという義務感は
全くありませんでした。
クラスメイト２人が刑罰代償説か何かの話をしていて、素晴らしいよねー的なことを
言っているのを聞いて、私は嫌悪感を抱きました。気持ち悪い宗教だなと。
青少年の頃はまだ心も不安定で、私も中学生の頃はそうでした。
小中高と暗かったと思います。
その頃、確かに、納得できない宗教を信仰しなければならないとなったら私も
耐えられなかったと思います。
944(2): 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2014/10/09(木) 22:55:35.56 ID:SCKW7Q2ZE(11/14)調 AAS
何を申し上げたら良いのか分からないのですが、従来のクリスチャンが
言っていることは殆ど全く注意して聞くに値しないでしょう。ですから無視なさる
ことだと思います。もちろん、無神論者の言うことも。
どちらも、分かっていないのです。盲人が盲人の道案内をすることが出来ようか、です。
とにかく、主と聖母についてもっとよく知ることが何より最重要課題だと思います。
主を知ることが本当の神学だと主はおっしゃいます。
ところが、誰も知らないのです。
945(1): 2014/10/09(木) 23:05:55.08 ID:airaxK+Bj(12/13)調 AAS
>>944
ヨハネさま。
ありがとうございます。
何度でも繰り返していただいてもいいです。
高校一年生のヨハネさまって、かわいいお兄さまじゃないですか〜♪
もっとくりかえしてください、♪
>何を申し上げたら良いのか分からないのですが、
それで、高校1年生の時は、 制服はありましたか？ どんな髪型でしたか？
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あと 213 ﾚｽあります
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