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ストーリーをギンギンに鍛えたい4 (991レス)
ストーリーをギンギンに鍛えたい4 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/
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17: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/07(水) 05:30:27 >15 ウムリ。最初に決められたテーマだし。 ここは308が作った「架空製作現場」みたいなもんだ。 製作現場に読者層丸出しな発言しても通用しない。 現場に参加する為には皆を説得できうるだけの表現力・プロット・指摘点を 提示出来る能力がないと相手にされないってことだ。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/17
18: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/07(水) 08:26:16 >>17 プッ…。「バトルもの」ってのはテーマじゃねーよ。ジャンル。 テーマとジャンルの違いすら解らないとは…。こんなやつばっかりかよw http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/18
19: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/07(水) 08:58:44 埋め http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/19
20: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/07(水) 10:02:25 埋め http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/20
21: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/07(水) 12:01:41 「バトルもの」だけだとテーマにはしづらいが、 「戦は我が人生の如し」という流れで話を進めていくのだとすると「バトルもの」というジャンルそれ自体をテーマにすりかえる事が可能かと。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/21
22: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/07(水) 12:39:51 埋め http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/22
23: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/07(水) 12:49:59 「ヒロが『戦う事』によって父子の愛情を取り戻す」 ヒロが何に激怒し何を破壊し、何に後悔し、何を手にいれたのか。 言葉で語るんじゃなくて「バトルアクションで魅せる」 これが「読者に見せたいテーマ」なんじゃないのか? http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/23
24: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/07(水) 13:22:40 埋め http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/24
25: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/07(水) 13:52:22 テーマの変更については、前スレ977以外で変更起案してる人はいないでしょw 良くても悪くても既定の路線を進んでる。 その前提で、敵を倒す(=殺すかも知れないし、単なる無力化かも知れない)ことに反対意見の人はいるの? http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/25
26: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/07(水) 13:55:43 ということで収束しているのだから、先行きましょうよ。 前スレ後半について、意見を求めます。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/26
27: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/07(水) 14:11:29 「父子愛」か「ファザコン」がテーマだろうに。 「バトルもの」はあくまでもジャンル。 エヴァはロボットがテーマか?そんな馬鹿な。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/27
28: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/07(水) 14:14:46 >>27 そんなことを語っても何ら意味はありませんのでご遠慮ください。 次に進みますけど、良いですか? http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/28
29: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/07(水) 14:29:06 おk http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/29
30: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/07(水) 14:52:03 埋め http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/30
31: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/07(水) 15:39:55 埋め http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/31
32: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/07(水) 16:55:23 前スレ後半……スマン正直内容忘れた。 ・超狂人になる薬の設定 ・ヒロが父を救う動機 ・研究所が襲われた情報を知るニュース(?)の設定 ・ザコ敵やA太郎を倒す動機 他なんかあったっけ? http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/32
33: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/07(水) 17:10:33 A太郎自身のキャラや動機設定 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/33
34: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/07(水) 20:04:26 動機は金w 同情すべき事由があるが無残に死んでいくのか、 徹底的に憎まれて惨殺されるのか、かな? 個人的には、殺す側と殺される側を完全に対比させるよりも 「目的は同じなのに手段が違った」、という「戦争」に近いどうにもならなさ哀しさを見せたい。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/34
35: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/07(水) 20:30:49 埋め http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/35
36: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/07(水) 22:57:22 自分は同情すべき事由があるが、主人公側はそれを知らず、 徹底的に憎まれて惨殺されるっていうのが好きだな。 本当はいい人(マトモ)だった頃の残りカスみたいなものもA太郎には 残ってたんだけど、ヒロには決してそれを見せない イカレた悪人で有り続けたって感じの。 この場合A太郎の動機は復讐で、ヒロ父→復讐対象 ヒロ→邪魔 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/36
37: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/07(水) 23:21:18 主人公側はそれを知らず…てのは正にそれ。 読者側は知ってるから 「ヒロ、やめろ、A太郎を殺すな!」だったり、 「A太郎、お前の気持ちはわかった。でも、お前のやり方は間違ってるんだ!」 と熱くなれる感じがいいね。 で、どっちにも感情移入出来てるから、 「どっちも死ぬな!」だったり 「A太郎死んじゃうのか…な」なんて先読みして読ませたい。 んで、結末で気が抜けてしまうような感じ。(虚脱な感じ) こんなんがいいね。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/37
38: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/08(木) 00:18:50 埋め http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/38
39: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/08(木) 02:49:15 そういえばちょっい前に映画の「どろろ」を見た。 母もちょっと出てたがあれも父子兄弟の話だった。 あんな感じに仕上げると面白くなりそうだ。 この話の行く末に期待。時々参加させてもらうよ。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/39
40: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/08(木) 09:25:25 埋め http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/40
41: スペースNo.な-74 [] 2007/03/08(木) 09:30:36 埋めんなよw http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/41
42: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/08(木) 10:53:49 新しいスレ立ってからの過疎っぷりにワロスw http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/42
43: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/08(木) 11:26:08 前スレが異様に盛り上がってただけで、本来はこんなもんだ。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/43
44: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/08(木) 11:57:14 埋め http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/44
45: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/08(木) 15:07:39 埋め http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/45
46: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/08(木) 15:12:10 埋め http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/46
47: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/08(木) 15:16:25 A太郎にヒロ父への復讐を入れるのならば、何故ヒロ父をすぐ殺さずに さらったのかを考えないとだね。 無難な案としては、データはあっても薬を作れるのはヒロ父しか 作れないとかかな? で、A太郎が薬も飲むことも考えると薬には完全に理性を失うまでの 効果は無く「摂取者の一番強い思いに関して歯止めが利かなくなる」 止まりにするのはどうだろう? そうするとA太郎が薬を飲んでも理性を失うことなく復讐できるし。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/47
48: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/08(木) 16:51:01 なんか安易なストーリーなんだよな。 一般人が超人的力を手に入れる所なんてスパイダーマンと同じだし。 スパイダーマンは糸出す技とかあって個性的だからいいけど、息子には何のシンボルもないよな。 蜘蛛はさすがにひくが、他のシンボルは入れるべきだろう。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/48
49: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/08(木) 17:06:58 姿が徐々に変化するからそれでいいじゃん。 ジワジワ醜くなっていく姿は個性的だしょ? http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/49
50: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/08(木) 17:28:31 >>47 個人的にはヒロ親父に対する敵意は持たせたくないです。 寧ろ敬愛を持たせたいくらい。 A太郎の強い信念・志は、自らの人への親愛を殺してしまう。 様々な悪意を全て背負ってしまうくらいの覚悟の上に成立したものにしたい。 だからこそ、読者はA太郎に感情移入するのではないか、と。 >>48は強くなりたくはないですか? 不条理な何物にも負けない力があれば自分は何をするか? スパイダーマンと同じであるかどうかではなく、 人には力を得たいという欲求がある点で普遍なのではないかと思います。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/50
51: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/08(木) 17:38:26 埋め http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/51
52: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/08(木) 17:43:53 そろそろA太郎の目的を詰める段階にきたかな? ・ひたすら狂気 ・ヒロ父への復讐 ・敬愛を超えた憎悪(?) 主要の敵キャラではあるがページの都合上あまり掘り下げられない人物なので その辺を踏まえて詰めるべきでしょうか? http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/52
53: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/08(木) 17:47:30 >>52 > ページの都合上あまり掘り下げられない ということはメインで割かなくちゃならないテーマって何ですか? http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/53
54: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/08(木) 17:50:25 主人公はヒロ なのでそっちが掘り下げ優先 まとめもそうなってる http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/54
55: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/08(木) 17:50:32 埋め http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/55
56: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/08(木) 17:55:07 納得いきませんw ・使う使わないに関わらず、必要な設定はするべきでは無いでしょうか? ・もしかすると、敵側の事情があることによってヒロのキャラクターが引き立つのではないか? ・まとめはまだアラだらけだと思う。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/56
57: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/08(木) 17:57:03 だ っ た ら 案 を 出 せ !! あれヤダこれヤダはサルでもできる 案 を 出 し て か ら 物 言 え !! 何度も同じこと言わせるなっ! http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/57
58: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/08(木) 17:58:43 え、今まで散々出してるじゃないですか。 自分一人で作れってこと? http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/58
59: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/08(木) 18:01:31 お前はただ「あれが気に食わない」「これが嫌だ」としか言ってない 56とて次元は同じ 具 体 案 を 出 せ それが製作にかかわるという事だ できないのなら黙って見てろ http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/59
60: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/08(木) 18:02:36 わかりました。 他の方の意見を待ちましょう。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/60
61: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/08(木) 18:08:13 まーとりあえず、詰めの段階には来てるような気がする。 まとめはだいぶ遅れてるから、途中参加の人にはわかりずらいのかもな。 初期から参加してても何がどうなってるのかあやふやな部分もあるし。 ここは308に頑張ってもらうしかない。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/61
62: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/08(木) 18:14:31 個人的にはA太郎は>50の案も捨てがたいです。 でも頁数を考えると綺麗にまとめられる だろうかという心配も。 なんとか上手くまとめる方法があれば 個人的には50案をプッシュしたいです。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/62
63: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/08(木) 18:16:21 >>56 同意。 ただ、あまりページを使わずに済むくらいのわかりやすい範囲に しておかないと主人公と敵が逆転してしまう。 一応前提としては短編読みきりだしさ http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/63
64: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/08(木) 18:35:32 同意いただける方は設定考えてみてください。 勿論俺も考えます。 つか、熱血バカ路線に逝きそうなのを何としても食い止めたい訳ですw http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/64
65: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/08(木) 18:52:37 だからヒロ物で作るなら、ひと目でわかるシンボルマークあった方がいいってば。 スパイダーマンと言えば蜘蛛のマークだろ?ああいうのが必要。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/65
66: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/08(木) 18:56:59 この他人の言い分を一切聞かない流れは977に間違いないね。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/66
67: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/08(木) 19:00:58 まずは誰かが基本となるネームを描いてみてはどうか http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/67
68: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/08(木) 19:02:16 ネームって、この段階でも描けるものなの? http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/68
69: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/08(木) 19:05:02 あらすじできてるんだから、描けるでしょ。 書き直すの前提なんだし、みんなも意見だしやすくなると思う。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/69
70: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/08(木) 19:12:52 なんか、俺の思うネームと違ってる気がする…。 つか、ネームって何だろw http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/70
71: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/08(木) 19:13:55 >>65に同意 一発で見て「ああ、ヒロこんなになっちゃったんだな」って形が欲しいよ、短編なんだし。 ヒロにシンボリックがあれば敵方のA太郎の形も決まるだろう。 そもそもヒロは何を使って戦うんだ? クライマックスのロケーションはどこにするんだ? http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/71
72: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/08(木) 19:19:26 >>71 そんなことより前スレの約束守れよ。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/72
73: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/08(木) 19:21:50 埋め http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/73
74: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/08(木) 19:24:08 埋め http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/74
75: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/08(木) 19:24:17 >>72 レッテル厨うざい。荒らしてるのお前だろ。消えろよ。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/75
76: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/08(木) 19:38:35 >>75が前スレ977かどうか分からないけど、何故か邪魔したい人間がいるようだし いつまでも居座るつもりらしいし、提案する場合にはコテ必須にしてはどうだろう? コテ必須にしなければないらいのは本意ではないが此処では仕方ない気がします。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/76
77: 埋め [sage] 2007/03/08(木) 22:09:48 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/77
78: スペースNo.な-74 [埋めsage] 2007/03/08(木) 22:15:50 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/78
79: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/08(木) 22:24:43 埋め http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/79
80: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/08(木) 22:53:59 埋め http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/80
81: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/08(木) 22:59:02 埋め http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/81
82: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/08(木) 23:04:27 >71 それは粗筋読めば分かるんだから、何で分かりきってる事を言うのだ? 「2×3=6ダヨネ!」って豪語してるようではっきり言って冷笑するしかないw http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/82
83: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/09(金) 00:03:52 A太郎、どうしようか。 ヒロの親への思慕を強調するなら、A太郎は誘惑に負ける人間の弱さを強調して狂気に駆り立てるのもありだと思うし、 ヒロの親への思慕と同調するなら、A太郎は恋人(?)を失った人間の脆さとそこからくる強さを強調するのもありだと思うし、 ヒロの親への思慕と同化させるなら、A太郎は…もう一つはどうなるんだっけorz まだ具体的な案出てないから思いつかないw http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/83
84: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/09(金) 00:25:31 埋め http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/84
85: スペースNo.な-74 [] 2007/03/09(金) 00:55:12 >>82 んん?何が分かりきってるって?どの部分か意味がわからないんだが。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/85
86: 308:http://spaceno74.web.fc2.com/ [sage] 2007/03/09(金) 01:17:40 はあはあ(;´Д`) とりあえずA太郎と薬に関するログ(だけ)はまとまった…ハズ…… 確認して、どの案採択するか話し合って決めてちょー 薬に関しては、けっこう意見が集まったと思うです。 A太郎はイマイチ焦点がボケてる感じ。 その他はペンディング。ゴメン。 ぶっちゃけまとめが遅れて 話が色々進んじゃった感は否めないので、 申し訳ない気持ちはあるけれど、 複数でやっていこうというスタンスでは 一気に色んなコトは決められましぇん。 あと、色々設定に関して納得できないトコロもあると思うけど 一旦決定した部分に関しては、基本的にスルーしてください。 そうでないと先に進めない。 まずは全体を俯瞰できる場所まで行きたい。 どうしても最初の設定じゃムリがある、 (あるいは「最初の設定より違う案の方がイイ」)ということになれば その時改めて考えましょう。 コテに関しては、最初にお願いしたつーか提案したんだけど あんまりミナサンつけてくれてないね。 数字(レス番)コテだと主張が見えやすくて助かるんだけど 「参加者」とかだけでもいーので出来ればお願い。 まとめ http://spaceno74.web.fc2.com/ http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/86
87: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/09(金) 01:20:46 この粘着ぶり・・・。もはや話しが通じる相手じゃないな・・・。 なにがそんなに気に入らないのやら。 そんなに構ってほしいならVIPにでも行ってきなさい。 その方が君も幸せだよ。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/87
88: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/09(金) 01:21:49 308 おつかれさん! 早速見させてもらうよ〜。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/88
89: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/09(金) 02:34:11 >308 乙!&スマソ。 コテってなんか抵抗あって……今度からつけます。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/89
90: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/09(金) 09:09:11 埋め http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/90
91: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/09(金) 09:53:14 埋め http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/91
92: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/09(金) 10:12:25 埋め http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/92
93: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/09(金) 13:05:00 今日は静かだな…… みんなまじめに議題について 考えてるのかな http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/93
94: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/09(金) 14:03:49 埋め http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/94
95: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/09(金) 14:30:28 とりえず、薬の案を決める? http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/95
96: 308:http://spaceno74.web.fc2.com/ [sage] 2007/03/09(金) 14:55:05 1.内容は「薬品」か「ナノマシン」か 2.形態「飲み薬(液or固体)」か「注射(ジェットインジェクタ)」か 3.薬の具体的効果。現時点では副作用という「逆効果」か。 とりあえず1.2と決めて3に取りかかるのがいいと思う。 1「薬品」 →○薬○注射 「ナノマシン」→×薬○注射 と選択肢も絞られるだろうし。 で、「薬品」と「ナノマシン」では効き方が変わってくると思うんだよね。 薬はダイレクトに演出に関わってくるし、ストーリーに説得力を持たせるためにも 大事なトコなので、じっくり詰めたいところ。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/96
97: JI [sage] 2007/03/09(金) 15:10:02 それではコテ付きで。 インジェクタを勧めていますが、理由は下記。 ・経口摂取では対処可能 吐き出させる、胃洗浄など ・針式注射器では「刺して」「注入する」というアクションが必要 ほぼ確実に止められる ・画として魅力的 パンツの上から大腿に注入するような緊迫した画を持てる ボタン1発なので止められない ・オーバードラッグ(過剰摂取)可能なので昏睡(仮死)の理由が付く 上記ODからナノマシンの線は無くなります。 脳内物質を誘発する薬剤という設定とすれば ヒロの忘れていた過去などエピソードを様々に表現可能。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/97
98: bu [sage] 2007/03/09(金) 15:34:31 じゃあ自分もコテで。 経口摂取派ではありますが、ジェットインジェクタでもいいかも的です。 以前にインジェッタの説明してもらったので納得してます。 ただナノマシンはやっぱりOD等も考えるとちょっと厳しいかなという 感があります。 ジェットインジェクタがかなり小型でぱっと見、親指大の大きめの カプセルのようなデザインなら問題ないかも。 インジェクタそのもので薬剤の保存も兼ねてるようなデザインなら 「モロ薬」と同じ読者への視覚的効果(暴走スイッチ周り)も説得力が ありそう。 たとえば普段は親指大のカプセル状で、摂取時にカプセルが展開、 薬剤を発射するような形状に変化する等。 近未来なのでこれくらいやっても問題ないだろうし。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/98
99: JI [sage] 2007/03/09(金) 16:57:32 >>98 インジェクタサイズへの拘りの部分をもう少し詳しく聞かせてもらえませんか? 自分にはそういう拘りは特にありません。 想定では ・百円ライター程度 ・末端がスウィッチ 程度です。 握り締めてスウィッチを押します。 形状変形のギミックについては ・変形を表現するために数コマ必要となり ・そこにどんな意味があるのか ちょっと理解できません。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/99
100: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/09(金) 21:21:00 埋め http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/100
101: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/09(金) 21:27:26 埋め http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/101
102: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/09(金) 21:29:19 埋め埋め http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/102
103: bu [sage] 2007/03/09(金) 23:17:33 まぁ例えば…なので。あまり深くは考えてないですorz インジェクタがどんな形してるのか分からず…テキトーに…orz 画像ググってみたけど見つからないので姿が理解できず。 一般的に見かけるインジェクタだと、暴走スイッチが入る導入力として パンチが弱いかなと思ったので、インジェクタ自体が固有な形状を している方が良いだろうという点で案として出しただけです。 凝ったギミックという程の物でもなく、スイッチの反対側がパカっと 円錐形に開くようなものを思ってる程度です。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/103
104: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/10(土) 01:01:11 >一般的に見かけるインジェクタ いわゆるペン型のヤツかな? SFだし自動車とかの部品のインジェクタのデザイン借りてもいいかもw http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/104
105: JI [sage] 2007/03/10(土) 01:14:25 それじゃ、因みに。 http://images.google.co.jp/images?sourceid=navclient&aq=%E7%84%A1%E9%87%9D%E6%B3%A8%E5%B0%84%E5%99%A8&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2005-47,GGLG:ja&q=%E7%84%A1%E9%87%9D%E6%B3%A8%E5%B0%84%E5%99%A8&oe=UTF-8&um=1&sa=N&tab=wi 上記は歯科治療用の無針注射器。 エピネフリンの自己注射 http://kk.kyodo.co.jp/iryo/news/0923chushaki.html 俺の言ってるイメージはこれに近いですね。 糖尿病用インスリン関係 http://www.yakuzai.med.saga-u.ac.jp/yaku-bunrui/insulin/yk-insurin.html 自己注射のイメージ検索 http://images.google.co.jp/images?hl=ja&rls=GGLG,GGLG:2005-47,GGLG:ja&q=%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%B3%A8%E5%B0%84&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&um=1&sa=N&tab=wi http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/105
106: JI [sage] 2007/03/10(土) 01:32:44 想定しているインジェクタはアルミ削りだしの筒にプッシュスウィッチが付いた、 例えばドラッグスターのNOS(ニトロ)噴射装置みたいな感じ。 これが想像できるような形状となれば、文字通り「暴走スウィッチ」なんですけどね。 サイズについて、100円ライター程度というのは ヒロに見せるシーンで、所長はどんな風にその装置を持つかを考えると、 下端をつまみ、多分指先で弄ぶように見せるのではないか、と。 これなら容易に奪い取れます。 もし、しっかり握り締めないとホールドできないようなものや、 豆粒のように小さく的確に奪取できないものであってはならない。 と考えました。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/106
107: JI [sage] 2007/03/10(土) 02:23:52 一般的に言うジェットインジェクタそのものだとこれですね。 http://www.jhlead.com/ishow/j/jhlead/product/images/p003-l.jpg http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/107
108: JI [sage] 2007/03/10(土) 02:28:26 連投申し訳茄子。 http://www.shimadzu.co.jp/ep/other/shimajet/other/sjkousei.html 島津製作所のやつ。 こっちの方が一般的ですね。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/108
109: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/10(土) 08:29:26 埋め http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/109
110: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/10(土) 08:30:42 埋め http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/110
111: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/10(土) 09:03:43 埋め http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/111
112: 埋め [sage] 2007/03/10(土) 10:00:46 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/112
113: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/10(土) 13:18:02 埋めめ http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/113
114: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/10(土) 14:23:28 埋め http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/114
115: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/10(土) 14:26:02 埋め http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/115
116: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/10(土) 14:39:54 埋め http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/116
117: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/10(土) 14:53:40 埋め http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/117
118: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/10(土) 14:56:30 埋め http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/118
119: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/10(土) 15:31:35 埋め http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/119
120: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/10(土) 19:24:50 埋め http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/120
121: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/10(土) 20:00:46 埋めまくり http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/121
122: Sa [age] 2007/03/10(土) 20:12:06 自分は薬に関する知識無いんであんまどうこう言えませんが、 見た目だけなら107がそれっぽくてインパクトあるかと思います。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/122
123: 513 [sage] 2007/03/10(土) 20:19:25 SFらしくwインジェクタ+ナノマシン推奨だったんだけど… 色々考えるに、ここはやはり「薬品」の方が後々使いやすいかな、と 思い始めてる。 ナノマシン→薬にチェンジした理由は、 ・ヒロの心と体が破壊や殺戮を経るごとに変化することに注目。 薬によって脳内物質だだ漏れ状態になってると仮定すると 刺激(破壊や殺戮)→新たに脳汁放出→ますます変化、と 説明がつく。 なんかドーパミンって、2度目以降の刺激(快楽)には より多く放出されるものらしいよ。 OD問題は置いといて(単に溶液中のマシン量が多くて、 脳を過剰に刺激され、卒倒…とかでもいけると思うので) ナノマシンにすると、その後の変化にありきたりというか 面白みのない説明しか思いつかなかったんで…… ・インジェクタについては既出。絵的なインパクトが特に魅力。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/123
124: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/10(土) 22:11:48 埋め http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/124
125: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/10(土) 22:23:49 埋め http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/125
126: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/10(土) 22:26:19 むめ http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/126
127: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/10(土) 22:59:18 埋≧め http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/127
128: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/11(日) 10:09:24 埋め http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/128
129: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/11(日) 12:54:54 埋メス http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/129
130: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/11(日) 12:56:15 埋め http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/130
131: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/11(日) 13:00:32 埋め http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/131
132: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/11(日) 13:21:06 埋め http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/132
133: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/11(日) 13:22:45 埋めちゃうもんねー http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/133
134: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/11(日) 15:28:37 埋め http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/134
135: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/11(日) 15:36:21 埋め http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/135
136: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/11(日) 15:53:27 埋めっ http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/136
137: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/11(日) 17:02:22 埋め http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/137
138: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/11(日) 17:43:33 いい加減うっとうしくなってきたので 掃除を頼んできた……きれいになると良いのだが。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/138
139: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/11(日) 18:33:15 >>138 GJ! http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/139
140: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/11(日) 18:34:26 >>138 GJ! http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/140
141: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/11(日) 18:35:28 >>138 GJ! http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/141
142: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/11(日) 18:36:22 >>138 GJ! http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/142
143: スペースNo.な-74 [sage] 2007/03/11(日) 18:36:38 >>138 GJ! http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1173077844/143
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