同人ノウハウ自治、ローカルルール改訂議論スレ２

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241(1): 04/07/05 22:47 AAS
あれだ
最下層は周りの目障りにならないよう
文字通り板の最下層に沈んどけ
常時sage進行で

242(1): 04/07/05 22:48 AAS
>>241
それは色んな意味で最高の案だな
新しく荒らそうという人には見つかりにくく
なおかつ板名を良い具合に表している

243: 04/07/05 22:50 AAS
>242
×板名
○スレ名

244: 04/07/05 22:52 AAS
最下層追い出し派は
最下層のせいで他スレが荒らされてるって言ってる奴等じゃないの？
最下層は荒らし、厨房養成所とか言われてるし
そういう理由でNGワード登録だけじゃすまないんじゃない？

245: 04/07/05 22:54 AAS
そんな証拠も無い難癖つけられましても（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ←最下層擁護派

246(3): 04/07/05 22:55 AAS
最下層を追い出すには、
最下層の名前で他スレ荒らすのが効果的なんだよな。

てか、このスレ最下層より伸びてるorz

247(1): 04/07/05 22:57 AAS
>246
こっちが伸びる分には構わないんじゃない？
スレ違いの話題ってわけじゃないんだし。
2chｽﾚ:2chbook
で↑こういうやつがいるから厨養成所とか言われるんじゃネーノ？

248: 04/07/05 22:57 AAS
>>246
それやった時点で最下層追い出したい派の仕業って
わかるわけだし。
どのみちネットだし証拠は無いからどっちも判断つかずと
最下層擁護派の意見。

249: 04/07/05 22:59 AAS
追い出し派は”すまないんじゃない？”という事にしたい連中
鯖への負荷も運営側への印象も他スレの荒らし流出も
冷静に見ていれば大問題という程の規模ではない

仮に大問題と呼べるほどの大規模な荒らしが行われば
その時こそ手順を踏んで削除依頼すればよいだけの事

250(1): 04/07/05 23:00 AAS
>>246
つーかそれやったら最下層を追い出す意味ないっしょ
最下層追い出し派は荒らしを減らすことを一応の目的としてるんだし
それやったらミイラとりがミイラ状態だな

251(1): 04/07/05 23:02 AAS
荒らしを今のうちに少しでも減らしとかないと
夏は大変な事になると思われ

252: 04/07/05 23:03 AAS
悲しいかな、
荒らしを追い出そうとする行為が、荒らしになることはよくあるんだよな。

だから、2chでは荒らしはスルーが推奨されてるわけだし。

253: 04/07/05 23:05 AAS
>>250
アンチ最下層が他スレを荒らす
それを最下層の荒らしのせいにする
最下層があるから他のスレが荒れるんだ！
最下層は脳板からでてけ！

ってことじゃないの？

254(2): 04/07/05 23:05 AAS
>>247
最下層は50人規模の参加者による馴れ合い雑談スレだからスレ違いじゃありませんよ

255: 04/07/05 23:06 AAS
>>254
コテでの馴れ合いなら微妙だが
名無しで絵と関係ない雑談はスレ違いだろ

256: 04/07/05 23:07 AAS
自分が全体の利益の為にやっている気でいるからこれがまたたちが悪い
仕舞いには引いたら負けとか思うようになるんだよな

257(1): 04/07/05 23:07 AAS
夏は外部板に限る
専ブラに登録してる常連さんしか来ないし。

258: 04/07/05 23:07 AAS
>>254
じゃあこの板では削除対象やん
なんでもあり板にスレでもたててくれば？＞馴れ合い雑談スレ

259(1): 04/07/05 23:07 AAS
絵の話題以外は一切無しってのが理想なんだろうなｗ

260: 04/07/05 23:08 AAS
だがしかし高確率で名無し参加者である事実

261: 04/07/05 23:08 AAS
>>251
煽り耐性とスルースキルを身につけるのが２ｃｈでは最良の選択

262(1): 04/07/05 23:41 AAS
>>257
画像掲示板も専ブラに対応してるからそっちで評価してもいいんだけど
なにぶん人数の数だけスレがあるから・・

そうか！　本スレをこっちに一つ残して画像掲示板に
最下系のスレを全て移行、向こうで勝手に分裂させればいいんだ。

>>259
絵の話題がほとんどないのが問題だと思われ。
ま、内輪で評価やってスレでは雑談だけしたいってなら別だけど

263: 04/07/05 23:47 AAS
スーパーのほうはとても良い感じでまわっとるなー
あれが本来あるべき姿の最下層スレなんだろなー

264: 04/07/05 23:59 AAS
>>262
殆どねぇ・・・
問題だと思うなら絵の話振るぐらいすれば？

265(1): 04/07/06 00:03 AAS
振ってるけどスルーされて雑談になるんだけど。

266(1): 04/07/06 00:05 AAS
じゃあ最下層における絵の話題の需要＜＜＜雑談需要ってことだな

267: 04/07/06 00:08 AAS
>>265
その程度でへこたれんな

268: 04/07/06 00:14 AAS
>>266
参加者は内輪でレビューしてるっぽいしねぇ、評価はいらないのかも。
きちんとテンプレに

　このスレは参加者による雑談スレです

って書いとけばいいんだよ、そしたら誰も近寄らない。

269: 04/07/06 01:28 AAS
こうなったら堀江社長に賭けよう。

270: 04/07/06 01:41 AAS
まあ、結局これ待ちで。

１）６月２５日の時点では最下層参加者にてコミ板への移住及び脳板スレ存続決定
２）最近の自治スレでの意見を受けて脳板最下層破棄のアンケを実地予定
　　現在、脳板最下層スレについての是非をアンケート予定

271: 04/07/06 02:52 AAS
待ちっていうか手遅れって感じだけどな

272: 04/07/06 02:55 AAS
いや、認定された結果はないよりまし。

273(1): 04/07/06 05:19 AAS
被害妄想が激しすぎ
もう手遅れだとか、夏はとんでもないことになるぞとか
はっきり言って許容範囲だってーの
こういう人らは2chに向いてないよ
というかこう言う人らが過剰自治を繰り返して波風をわざと立てようとしてるみたいに思った
まるで絶対悪を名乗った荒らしみたい

274: 04/07/06 12:07 AAS
最下層スレひとつすら維持できてない現状で許容範囲なのか・・・

275: 04/07/06 12:20 AAS
過疎板ですから。

276(1): 04/07/06 18:57 AAS
>>273
過剰自治というか
やっと自治スレが機能してきたというべき
自治放棄より問題意識があるほうが幾らかマシ

277(1): 04/07/06 19:00 AAS
>>276
でも結局、火に油を注いだようなものだと思うんだけど。

278: 04/07/06 19:05 AAS
>>277
最下層と自治スレに荒れる原因を隔離しとくためだよ
どうせもう最下層はまともに機能してないし
他のところでうまくやっているんだったら
最下層とこのスレを隔離スレにしてしまおうと
おかげでムキになってるのもいるみたいだけど
雰囲気ができてるスレに殴りこまなければ問題無し

279: 04/07/06 19:32 AAS
まあ2年間もほとんど使われなかったこの自治スレがここ数日よく使われてるのはいいことだよ

ここに書き込まれる内容はともかくとして

280(1): 04/07/06 19:35 AAS
おれ的自治方法

１）主要スレの参加者からコテ参加者で代表たてる。
２）コテ登録式の公開ＢＢＳ立てる。
３）板で問題発生したら２）で代表コテが議論。
４）その結論を板の総意として問題のあるスレに警告を行う。

どう？
よくない？

281(2): 04/07/06 19:38 AAS
>>280
2chはコテハンのものじゃないから無理
板の自治はここでやらないと意味無し
それに外部板にいくと議論が見えなくなる可能性があるし

282: 04/07/06 19:52 AAS
>>281
>2chはコテハンのものじゃないから無理
こういうすごく民主主義＆理想論的正論はイラネ！
そんなのは匿名じゃない場所で展開してくれと。

やはり代表を募らなければ多くの者の声をまとめる事は出来ない。
でなければいつまでも少数で声のデカイやつらに混沌天国を与え続けることになる。

283: 04/07/06 20:01 AAS
＞やはり代表を募らなければ多くの者の声をまとめる事は出来ない。

＞少数で声のデカイやつら

＞理想論的正論はイラネ！

＞そんなのは匿名じゃない場所で展開してくれと。

ﾊｧ?(´д`)

！(ﾟ∀ﾟ)釣りか

284: 04/07/06 20:06 AAS
釣りとナイスアイディアの区別もつけれないとは....とほほですね。

285(1): 04/07/06 20:11 AAS
＞板の自治はここでやらないと意味無し
＞それに外部板にいくと議論が見えなくなる可能性があるし

IDのない板のために批判要望板や削除議論板、その他の板に自治スレを立てることは認められている
ただし、他板に立てた場合は自治スレの場所をアナウンスする必要がある

286: 04/07/06 20:13 AAS
ふむ、「自治問題があった時」スレを作ってこれに問題を書き込む。
月一でこれをチェックして要望の多い問題から前述の審議処理。

287: 04/07/06 20:52 AAS
>>285
すまん
>281のここでっていうのは2chのことだと解釈してくれ

288: 04/07/07 09:16 AAS
IDのない板での自治は、第３者が恣意的に議論の方向性を変えることが
簡単にできるから、ＩＤの出る板で自治を行うことは自治スレとしての
公平性をここで議論するより保てるので、外部にノウハウ自治スレをたてる
ことはいいことだと思うぞ。
最下層という悪しき前例が出たのでいい加減、「雑談スレだから」といって
自治を放置するわけにもいかないだろう。

289(3): 04/07/07 14:40 AAS
申し訳ないですがちょっと宣伝

＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜最下層アンケート実施中＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
最近の脳板での最下層に関するアンケートを実施中です。
是非ご参加ください。

●実施期間
７月７日～７月１４日まで

●内容
Q１．今後脳板にスレを残すのか
Q２．コミ板最下層（仮）をどういうスレにしていくのか
Q３．コミ板最下層（仮）スレタイの決定（候補内から選択）

●アンケート場所
外部ﾘﾝｸ:bbs.2ch2.net

＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜最下層アンケート実施中＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

よろしくお願いします。

290(1): 04/07/07 14:46 AAS
>>289
おまえ、宣伝しすぎだろ。
わざとか。

291: 04/07/07 14:55 AAS
>>290
はいはい。

292(1): 04/07/07 15:15 AAS
>>289
・2chに最下層スレは不要

293: 04/07/07 15:28 AAS
>>292
そのようにアンケに記載してくださいませ～

294: 04/07/07 19:14 AAS
禁止になっても参加系スレが禁止じゃないんだから意味が無い

295(1): 04/07/07 20:08 AAS
>>289
それ参加者オンリーアンケートじゃなかったのかよ
こういうのに躍起になってる連中は名無しのアンケート結果でまた勢い付くんだろうなぁ

296: 04/07/07 20:10 AAS
>>295
最5管理人は
お茶にも投票して欲しいって言ってたはず
IP見ようと思えば見えるから自演は心配ないだと

297(1): 04/07/07 21:19 AAS
投票もしないで無効だなんだ言うの禁止、どうせそういう香具師は出て来るんだろうけど

298: 04/07/07 21:22 AAS
そだね。
とりあえず投票すればいいのにな。

299: 孔明 ◆F5ye0dLzFA 04/07/08 17:12 AAS
私のスレを立てました。
みんな濃いよ！！！
2chｽﾚ:2chbook

300: 04/07/09 14:24 AAS
>>297
投票結果に強制力は無いから無効

301: 04/07/09 14:26 AAS
なんで「無効」と言い切るのか疑問、強制力はなくとも「無効」になることは１００％ないのに

302: 04/07/14 16:17 AAS
ということで結論はどうなったのか?
気になるage

303: 04/07/19 15:47 AAS
段位挑戦

304: 04/07/19 16:00 AAS
ヽ(´ー｀)ﾉ

305(1): 04/07/31 19:39 AAS
止まってるっつー事は、誰も見てないって事だよな
クソスレ乱立によって沈んでいったスレ（保守対象スレ）を纏めとくスレがほすぃんだが

306: 04/07/31 21:02 AAS
>>305
この板は保守しないでも沈まないっつーの

307: 04/08/02 16:05 AAS
DAT落ちのしくみ

スレが立つ
↓
即死判定→DAT落ちへ（この板には無い？）
埋まる→DAT落ちへ
↓
埋まらずに残る
↓
だんだん停滞スレが溜まっていく
↓
稼動スレ数が一定数を超える（この鯖では800）
↓
圧縮（最新レスの古いものからが落ちる、この鯖では下位300まで落ちる）
↓
繰り返し

308: 04/09/02 01:12 AAS
スレ立て規制と連投規制、もっと厳しくしてもらわない？
申請で変えられるんだよね

309: 04/09/02 01:13 AAS
この板は放置されてるから・・・

310(2): 04/09/02 01:22 AAS
samba24て鯖単位じゃねっけ？
まあ規制秒数が30秒から10分とかになれば
だいぶもちつくと思うけれども

311: 04/09/02 01:23 AAS
規制なんて関係ないし

312: 04/09/02 01:23 AAS
(･∀･)

313: 04/09/02 01:24 AAS
10分って誰が書き込むんだよｗ

314: 04/09/02 01:24 AAS
>>310って池沼のアイデア？

315: 04/09/02 01:24 AAS
バカだなあ(･∀･)

316: 04/09/02 02:20 AAS
>>310
ﾜﾛﾀｗ
板毎にって話もよく出るね＞samba

317: 04/09/02 03:16 AA×

318: 04/09/02 03:30 AAS
スレ立て規制はもっと厳しくしても良いんじゃないか？
BBS_THREAD_TATESUGI=64
↓
BBS_THREAD_TATESUGI=128
くらいでちょうどいいと思う。

319: 04/09/02 14:09 AAS
んなことしたらまともなスレも立てられなくなるよ
問題になってる異常にスレ消費ペースの速い最下層天下一を
他所に移すほうが、確実で弊害も少ない

あと故意のスレ立て荒らしは別問題として考えたほうがいい

320(1): 04/09/02 16:58 AAS
ＩＤ化とかSETTINGの変更とか、そんな大それたことは望まない。
俺の主張は極々ささやかなものだ。
参加系・晒し系スレの禁止をＬＲに追加してくれ。
これだけでいい。簡単なことだよね。

321: 04/09/03 07:39 AAS
>>320
じゃあ参加系、晒し系スレはお絵かき板にってことで

322: 04/09/03 18:01 AAS
ここ数日で、物凄い数のスレが立ってる
しかもそのほとんどがクソスレ・・・

323: 04/09/03 20:49 AAS
なべてよはこともなきかな

324: 04/09/12 02:51:38 AAS
段位挑戦

325(1): 04/09/15 13:42:20 AAS
10分規制良いじゃない？
最下層やらが異常なだけでもともと書き込みの多い板じゃないんだし。
そもそも、10分間に複数の書き込みをして何するのかと。
自演かと。

326: 04/09/15 13:42:58 AAS
ここは雑談板

327: 04/09/15 13:44:41 AAS
Ｊ

328: 04/09/15 13:49:40 AAS
自演？
そんなことしてる訳ないし、そんなに書き込むわけじゃない。
だけど、その10分規制には反対。
っつか無理ｗ（ｐｇｒ

329: 04/09/15 13:50:37 AAS
そもそもこの板は要望通りません

330: 04/09/15 13:50:52 AAS
？

331: 04/09/15 13:52:21 AAS
規制するのは賛成だけど5分にしてほすぃ
レビューとかできんくなる

332: 04/09/15 13:53:21 AAS
レビューｲﾗﾈｗ
自演厨房必死ですな

333: 04/09/15 13:55:19 AAS
最下層のレビューと喧嘩腰他のレビューごっちゃにしてない？

334: 04/09/15 13:56:51 AAS
つーか10分なんかになるわけないだろうと（ｒｙ

335: 04/09/15 13:58:11 AAS
何とか議論板とかに板変えな。
で、このスレでそこへ誘導すれば。
自演自演言われちゃやる気なくなるでしょ。

俺はどっちでもいい派。

336: 04/09/15 14:14:15 AAS
あぼーんしたひので　ID制よろすくおながいしまつ

337: [sugu] 04/09/15 14:19:34 AAS
誰か規制議論板に擦れた手お願いします(ﾟДﾟ)ﾉ

338: 04/09/15 14:53:56 AAS
全板秒表示なんでしょ？
なら、全板ID制で良いじゃない？
だめ？(・∀・)

339: 04/09/15 15:42:37 AAS
ＩＤ制にすりゃいい

340: 04/09/15 15:44:41 AAS
ID制にしても、モノホンのジサカーなら問題ないっしょ。
接続しなおすだけで良いんだから。

341: 04/09/15 15:46:14 AAS
●持ちの俺には関係ないことだな＞10分規制

342: [age] 04/09/15 17:33:55 AAS
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾊﾟｯ☆

343: [age] 04/09/15 23:55:02 AAS
(´∀｀∩)↑age↑

344: 04/09/16 21:34:34 AAS
>>325
意外といいかも、と思ってしまった。
議論系の板ならそれもいいかもしれない。

345: 04/09/16 21:40:12 AAS
ID制にするのは手間があるかも知れないけど連投規制は簡単かと
思いますた

346: 04/09/16 23:40:06 AAS
そだね。取り合えず倍にして様子を見てはどうだろう？
10分だとテンプレ貼るのも苦労しそうだし。

347: 04/09/17 13:00:30 AAS
意見纏めて申請してみる？

348: 04/09/17 15:51:41 AAS
2回くらい申請したけど何の反応も無かったな

349: 04/09/17 15:55:59 AAS
管理放棄されてるのかな。この板。

350: 04/09/18 00:09:19 AAS
運営側は、申請があった時はちゃんと自治スレ読んでる。
しっかりとした話し合いが行われ、合意が得られたと判断しない限り変更しない。
実際にこの前LRの変更しようとした香具師は、キャップ付きから「話し合ってね」ってレスされてたよ。

351: 04/09/18 00:10:42 AAS
じゃあ俺は断固反対し続ける
10分規制のほうを

352: 04/09/18 01:19:11 AAS
10分ではないにせよ、連投規制は欲しいな。
頭冷やす時間持ったほうが。

353: 04/09/18 01:40:11 AAS
まずは3分位でやってみようよ。

354: 04/09/18 01:45:29 AAS
3分くらいが現実的なすうじかもね。賛成。

355: 04/09/18 01:53:42 AAS
10分は弊害があり過ぎる。
3分なら、我慢出来ない時間じゃないと思う。
もし3分でも使い難い様だったら元の30秒に戻すなり短縮するなりすれば良い訳だし。

356: 04/09/18 02:13:27 AAS
３分も現実的じゃないと思うが・・・
ニュー速ですら90秒なのに

357: 04/09/18 02:41:25 AAS
ν速と比較されてもなぁ。

自分が思うに、10分だと長いテンプレのあるスレを立てるのに苦労するだろうし、
複数レスに渡る長文をレスすることもあるから、困る場合も有ると思う。
3分程度なら我慢出来る範囲じゃないのかな。他スレ見たり推敲しなおしたりしてれば良いし。

それ以外に困る事態があるかと考えると、ちょっと思い浮かばない。
そんなに急いでレスしなきゃならないケースってどんな場合？

358: 04/09/18 02:43:28 AAS
この板ってニュースや祭りなんてまず無いから、
短い間隔で連投する必要性は無いのではないかと。
絵を描いたりそれを評価したりは時間の掛かる事だろうし。
唯一3分以下の間隔で書き込まれてる最下層系のスレだって、
篩にかけたら実のあるレスなんて僅か。
この板全体でも、3分以下の間隔で書き込んでる人なんてそうは居ないと思う。

テンプレについてはちょっと考える必要が有りそう。
「前スレでだれがどのテンプレを貼る」みたいな宣言をしておけば問題は無いと思うけど。

長文ｽﾏｿ

359: 04/09/18 03:01:20 AAS
短期間投稿の書き込みにはIDが付いて
3分以上の書き込みはIDが???
になるって言うのは出来ないのかな…。

360: 04/09/18 03:06:57 AAS
ID制が難しいから妥協案として連投規制延長が出たんだってのに。

361: 04/09/18 03:29:26 AAS
連続投稿規制、結構ゆるい気がする。

362: 04/09/18 04:42:18 AAS
ネタ雑談のカテゴリから抜け出さなければ話にならない
雑談板なのだから

363: 04/09/18 14:55:41 AAS
スレたった直後(～10くらいまで？)は連投規制ゆるめで、
それ以降は投稿される量にしたがって60～180での変数ってのが理想。
とかいってみる。

364: 04/09/18 14:56:44 AAS
今のままでいいよ

365(2): 04/09/18 16:01:10 AAS
カテゴリは大して影響無いだろ。
カテゴリ毎にルールがある訳で無し。

366: 04/09/18 16:18:10 AAS
>>365
サロン以外は原則的にカテゴリ分類に従うということになってるよ

367: 365 04/09/18 16:20:20 AAS
んまっΣヽ(ﾟДﾟ; )ﾉ
回線切って首吊って逝って来ます。

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