[過去ﾛｸﾞ] 札幌市円山動物園★24[無断転載禁止] (1002ﾚｽ)
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684: 2023/11/02(木) 19:07:16.22 ID:ksoJTIyk0(1)調 AAS
愛媛から陸路と青函フェリーで移動って運転手数人で交代しながら2日間ずっと運転してたんだろうな
ちなみに費用は89万円
685: 2023/11/02(木) 19:38:23.35 ID:oLLh1/ci0(1/2)調 AAS
マルルは札幌→羽田→伊丹（ここまで空路）→徳島（陸路）だったからウメキチも伊丹までは同じルートかな？
686: 2023/11/02(木) 19:39:00.19 ID:oLLh1/ci0(2/2)調 AAS
マルルじゃないわポロロだ
687(1): 2023/11/03(金) 17:02:36.06 ID:sN0B9pJK0(1)調 AAS
クレイの足はとべにいる頃から悪かったの？
移動中に事故があった？
688: 2023/11/03(金) 18:42:31.61 ID:TKGeIT9y0(1)調 AAS
>>687
クレイは母親が十分に授乳出来ず人工保育して、ある程度大きくなってから再同居しようとしたら襲われて右肩を噛まれた
最初は麻痺してたけど、なんとか回復したけど今も不自由があるのだろう
689: sage 2023/11/03(金) 21:08:19.94 ID:4HiWZ3gW0(1)調 AAS
移動に伴う急激な気温の変化が悪かったのだろうか
690: 2023/11/03(金) 21:10:00.80 ID:0uvngTVq0(1)調 AAS
後ろ脚傷めてるのか
691: 2023/11/04(土) 08:47:27.71 ID:dWu9Z4zB0(1)調 AAS
園からも報告有ったし、円山は獣医もいるけど、現園長や小菅さんや獣医だらけだから
最善の方法考えてくれるよ
でも移動や環境の変化の影響はあったかもしれないね
692: 2023/11/04(土) 09:24:35.89 ID:DpQNpjJM0(1)調 AAS
せめて痛みがないといいな
動物はここが痛いとかどれくらい痛いとか言えないから切ない
693: 2023/11/04(土) 09:46:13.81 ID:Jm5QV7us0(1)調 AAS
びっこ
694: 2023/11/04(土) 10:44:30.46 ID:FPRa+BIF0(1)調 AAS
クレイの冥福を祈る
695: 2023/11/04(土) 10:52:12.15 ID:wCbocQf30(1)調 AAS
イオの三姉妹をじーちゃんに合わせたらヒャッハーと喜んでたてがみむしりそう
696: 2023/11/04(土) 19:25:25.29 ID:g8y5AW9F0(1)調 AAS
砂の上での暮らしがクレイのリハビリになったりしないかな…
697: sage 2023/11/04(土) 22:58:36.10 ID:Jz0YZrmo0(1)調 AAS
高低差ある外の放飼場が吉と出るか凶と出るか
初めて見た時カモシカ用じゃなくて？と思ったわ
698: 2023/11/05(日) 09:29:06.24 ID:Lkj631Vl0(1)調 AAS
あれ見るとライオンが千尋の谷から子供突き落として登ってきた子供を育てるとかいう奴を思い出す
平地に住む生き物の環境じゃないだろあれ
699(1): 2023/11/05(日) 12:50:45.87 ID:o7teybdO0(1)調 AAS
シュティンが鼻でタオちゃんぶった！
鼻で押したレベルじゃなくぶった
シュティンとの同居訓練はタオがもう少し頑丈になってからだなあ
700: 2023/11/05(日) 13:17:56.23 ID:OoD3jEDO0(1)調 AAS
>>699
それ東山でさくらお姉ちゃんがうららを足で小突くくらいのもんじゃなくて？
701: 2023/11/07(火) 13:44:28.82 ID:tvhGFHlY0(1/2)調 AAS
>>680
遅くなりましたが
教えてくれてありがとう！
702: 2023/11/07(火) 13:56:33.90 ID:tvhGFHlY0(2/2)調 AAS
テレビで見たけどゾウの飼育員さんが
「タオの誕生が良いきっかけになってメス4頭で同居できれば〜」って言ってたけど
シュティンとパールがうまくいってないのかな？
ニャインはパールとタオとも仲いいですよね
703: 2023/11/08(水) 00:16:15.40 ID:RIcLm/FI0(1)調 AAS
ライオン舎の屋外放飼場 すごい高低差ですね
ユキヒョウじゃないんだから
どうにかならないんですかね
なんか偉い人がデザインしてるから
壊すこと出来ないとかあるんでしょうか？
704: 2023/11/08(水) 00:27:59.84 ID:rI0azd7m0(1)調 AAS
偉い人でなくてもそう簡単に壊すことなんかできんだろう
円山のライオン事情とか疎いがそれでなんか問題起きてるの？
705: 2023/11/08(水) 00:34:16.08 ID:lDh0/F7y0(1)調 AAS
クレイは室内ライオンになります
706: 2023/11/08(水) 01:19:25.49 ID:gCP7Y4xv0(1)調 AAS
元気なライオンなら良いけど足に不安あるクレイには辛いよな
707: 2023/11/08(水) 09:41:05.65 ID:cJqvjDaw0(1/3)調 AAS
確かになんであんなに岩だらけなんだろうと最初から思ってた
岩がなかったら見た目がカッコ悪いから？
クレイもイトも過ごしにくそう
708: 2023/11/08(水) 11:36:54.80 ID:7SoqxE4m0(1/2)調 AAS
リッキーがもう１４歳の時に今の状態になったみたいだけど
あの岩の階段喜んでたのかな
709: 2023/11/08(水) 15:37:43.06 ID:cJqvjDaw0(2/3)調 AAS
クレイのことナデナデしてやれとかいうクレイオタが気持ち悪すぎる
動物園のライオンをペットの猫か何かと勘違いしてるのかね
710: 2023/11/08(水) 15:40:55.57 ID:cJqvjDaw0(3/3)調 AAS
ちなみに清水キーパーが母親がわりで育てた人工哺育なのはもちろん知っています
円山の方針が人間と馴れ合わずライオンとの馴れ合いを最優先だからナデナデなんかする訳ないだろうに
711: 2023/11/08(水) 16:49:19.37 ID:7SoqxE4m0(2/2)調 AAS
糸と一緒に暮らせばナデナデより糸のぺろぺろの方が良くなるだろうし
お肉も三姉妹で争って食べてた糸の勢いを見て見習うだろうと・・・期待している
712: sage 2023/11/08(水) 22:30:32.60 ID:EqGc08vU0(1)調 AAS
おいたが過ぎるとお尻置きされるんかね
713: 2023/11/09(木) 00:11:38.31 ID:jFyJpe+y0(1)調 AAS
クレイはペロペロ返しできるのかな
714: 2023/11/09(木) 00:20:09.95 ID:XrLe939X0(1/8)調 AAS
カミ君に対して威嚇もせずただ近づかずじっと遠くから見てるだけだし道のりはかなり遠いような気がしてる
715: 2023/11/09(木) 00:37:51.88 ID:09yha7Te0(1)調 AAS
クレイくんが会ったことあるライオンってママだけだろうし
しかも最後に会ったのは咬まれた時だもんな
メスライオン怖い！ってならないといいが。
716: 2023/11/09(木) 01:07:59.14 ID:+VmAhPGm0(1/3)調 AAS
メスの集団に囲まれたら怖がるかもしれないけど一頭なら大丈夫じゃない
両親がいて姉妹と育ったイトちゃんと人工哺育でライオンを知らないクレイ
育った環境が違う二頭だけどきっと仲良くなる
717(1): 2023/11/09(木) 01:18:12.58 ID:+FUF0ZJg0(1/3)調 AAS
釧路でのキロルとミルクの例もあるし怖いよなあ
キロルは人間が好きでホッキョクグマへの警戒心が強いタイプらしく、ミルクに対して恐怖心を感じてたらしい
それが何らかの切っ掛けで闘争になって事故が起こった
クレイも人間に依存してるタイプだし他のライオンに対してトラウマを持ってたら同じ様な事故が起こるかも
その危険性を考えて力の弱い子供のうちに同居を試すって事なんだろうけど
718: 2023/11/09(木) 07:31:41.41 ID:XrLe939X0(2/8)調 AAS
>>717
動画見ました
胸が締め付けられる程悲しかった
イトとクレイにこれが起こるかはわからないけど…どうなんでしょうかね
719: 2023/11/09(木) 08:42:46.80 ID:18WxXiDW0(1/2)調 AAS
砥部では大おじさんのバリーやおじさんの柑太郎もメスには優しいみたい
お父さんのネオもそうだし
初めての顔合わせはどうなるかな
円山じゃないけど柑太郎にもお嫁さん貰ってあげたらいいのに
720: 2023/11/09(木) 08:44:27.83 ID:KBPrB5al0(1)調 AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
721: 2023/11/09(木) 14:38:16.48 ID:6MB2seDm0(1)調 AAS
クレイとイトによる繫殖は考えておりません。
とな。だよねー。
722(1): 2023/11/09(木) 15:25:32.38 ID:+FUF0ZJg0(2/3)調 AAS
>動物福祉の観点から、群れ（プライド）を作るライオンはできるだけ同居させることが望ましいため、同居が可能と判断する場合は、
>オス・メスの容姿が整って繁殖能力を持つ頃に、どちらかの個体に避妊処置（パイプカットまたはホルモン製剤埋め込み）をしたうえで同居させる予定です。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.city.sapporo.jp
まあ妥当だよね
残る問題は上手く同居できるか
723: 2023/11/09(木) 15:32:46.19 ID:+VmAhPGm0(2/3)調 AAS
クレイのたてがみが生えそろうまでは同居を試みる事もないのか
一人暮らしはかわいそう イトちゃん
724: 2023/11/09(木) 15:54:23.78 ID:NPANcV6w0(1/3)調 AAS
繁殖させないの？同居させた上で仲悪いんならわかるけど、パイプカットとか、これはとべも旭山のファンも怒るだろうね。
725: 2023/11/09(木) 16:02:12.76 ID:iBHfp8dF0(1)調 AAS
ライオンなんか余ってるから無闇に増やすのもどうかと…
726: 2023/11/09(木) 16:02:48.69 ID:JSi7sBYX0(1/6)調 AAS
仲悪いなら避妊要らんでしょ
仲悪くないと当然性成熟後には交尾するから同居させるなら血糖近いんだから避妊は必要
避妊させないなら同居は諦めないと
727: 2023/11/09(木) 16:09:06.90 ID:NPANcV6w0(2/3)調 AAS
これはクレイファンもイトファンもがっくしですな。
728: 2023/11/09(木) 16:10:59.04 ID:5cCOxbZ10(1)調 AAS
アフリカの食物連鎖の頂点に君臨する大型肉食獣である
かっこええええええ
729: 2023/11/09(木) 16:13:59.11 ID:18WxXiDW0(2/2)調 AAS
ただ容姿を見せるだけならイケメンクレイはぴったりだね
ネオさんみたいな鬣になればいいね
円山でさえプライドの展示ができないと言うならサファリ以外ライオンはどこで飼育できるんだろう
730: 2023/11/09(木) 16:16:13.80 ID:JSi7sBYX0(2/6)調 AAS
国内動物園のライオン事情に詳しくないけど
避妊処置させたうえで同居って稀有な例なの？
不足してなくてかつ群れる動物なら避妊か同居トレードオフじゃないんか？
731(1): 2023/11/09(木) 16:16:30.16 ID:NPANcV6w0(3/3)調 AAS
クレイをやんわりとdisってムカつくわ。
732: 2023/11/09(木) 16:23:28.03 ID:UG+kxrXi0(1)調 AAS
>>731
これをクレイdisと捉えるって頭悪いな
733: 2023/11/09(木) 16:32:18.26 ID:+FUF0ZJg0(3/3)調 AAS
まずライオンは希少な動物ではないので繁殖を強く望まれてるわけではない
一定のペースで子孫が産まれて日本国内の動物園で遺伝子の多様性が保たれていれば問題ない
その観点から近い血縁のライオンが多い二頭には遺伝子を残す必要性が低い
次に円山動物園が書いてあるようにライオン獣舎の環境はそこまで良くない
外は使いづらいし室内も広くないし
円山動物園には数年前にシンリンオオカミの群れで失敗したという苦い経験がある
繁殖に成功して家族で飼育していたけど、母親が殺害され、その後にオス同士の順位争いで血まみれになった
それは飼育場の狭さによるストレスも一因だと言われている
その反省から今はメス2頭の姉妹だけを飼育して繁殖しない方針になってる
だからライオンで同じ轍を踏みたくないんだろうね
734: 2023/11/09(木) 16:38:33.44 ID:+VmAhPGm0(3/3)調 AAS
クレイとじゃなくフウかレイと一緒がよかったな
735(1): 2023/11/09(木) 17:23:06.42 ID:nMQwDRZy0(1)調 AAS
円山はクレイとイトというネームバリューが欲しかっただけなんじゃないかな
736(1): 2023/11/09(木) 17:23:52.02 ID:XrLe939X0(3/8)調 AAS
姉妹2頭で移動してゆくゆく血縁ないオスを同居させるのがベストだったかもね。
広島のエルとアマレットみたいに仲良し姉妹2頭で子育てするとか最高な未来だったかもね。
フウレイが良い移動先になるよう祈るのみですね。
タラレバ言っても変わらない。
園に大金積めばまた別かもしれませんが。
737: 2023/11/09(木) 17:28:23.04 ID:XrLe939X0(4/8)調 AAS
>>735
その背後にOKしたとべ、旭山が居ることお忘れなく
どちらもライオン多めの園ですね…
同じ人工哺育なら兄の柑太郎君出しても良かったのではと思ってしまいますね
引き取り手ないのでしょうか？
738(1): 2023/11/09(木) 17:29:06.34 ID:JSi7sBYX0(3/6)調 AAS
>>736
でも円山は群れさせて繁殖もできるほどの設備ないし改修の目処も立ってないんでしょ
739(1): 2023/11/09(木) 17:52:40.66 ID:XrLe939X0(5/8)調 AAS
>>738
すいません、これ夢の話です。
こうだったら良かったね…っていう。
もし文句か質問があるなら直接円山動物園へお願いします
740(1): 2023/11/09(木) 18:03:58.12 ID:JSi7sBYX0(4/6)調 AAS
>>739
円山への文句や質問でなく君の書き込みへの思ったことなのに
なぜそれを円山に言うの？w
741(1): 2023/11/09(木) 21:11:36.84 ID:XrLe939X0(6/8)調 AAS
>>740
いや、だから日本語読める国の人ですか？
こうだったら良かったのになって妄想の書き込みにガチで設備もないし、改修の目処もたってないんでしょ？ってこちらに聞かれても知らんがなって話なwそんなん動物園に聞くかネットで調べろよ
742(1): 2023/11/09(木) 21:18:37.57 ID:JSi7sBYX0(5/6)調 AAS
>>741
妄想ってこっちが質問されたあとの後出しやんか
しかも君の妄想なのになんでそれに対する意見を君でなく円山に？
レスされたくないならなんで妄想をこんな匿名掲示板に？
妄想は書く、でもそれについての質問や文句は自分でなく円山へ！って言ってるのおかしいと思わないの？
743(1): 2023/11/09(木) 21:43:39.10 ID:XrLe939X0(7/8)調 AAS
>>742
いや、だから日本語読める国の人ですか？
こうだったら良かったのになって妄想の書き込みにガチで設備もないし、改修の目処もたってないんでしょ？ってこちらに聞かれても知らんがなって話なwそんなん動物園に聞くかネットで調べろよ
744: sage 2023/11/09(木) 21:48:29.96 ID:iof+kAC70(1)調 AAS
クレイがライオンと同居できるか見るためにイトの性成熟前に同居試すのかと思ってた
745: 2023/11/09(木) 21:52:18.83 ID:lIrlcPZz0(1)調 AAS
去勢反対派がクマを殺すな言ってる人達っぽい
746(1): 2023/11/09(木) 22:27:59.43 ID:JSi7sBYX0(6/6)調 AAS
>>743
はあ？君こそ話通じないね
要は君の書いた妄想よりは現行飼育体制のほうが現実的でベターな選択と思うよって反応で円山に対する文句や質問なんて別に現時点でなくて単に君の妄想に対して自分の意見述べてる
それについて知らんがなってんならそもそも君の思う妄想についても知らんがな、なんで書き込みしたのって話だが
それこそここで書かずに円山に対して自分の妄想ぶつけてくればって話だ
君は思ったこと書くのになんてこっちがそれについて思ったこと書くのは知らんがなってアホかよ
747(2): 2023/11/09(木) 22:38:02.84 ID:XrLe939X0(8/8)調 AAS
>>746
いや、だから日本語読める国の人ですか？
こうだったら良かったのになって妄想の書き込みにガチで設備もないし、改修の目処もたってないんでしょ？ってこちらに聞かれても知らんがなって話なwそんなん動物園に聞くかネットで調べろよ
748: 2023/11/10(金) 01:56:33.68 ID:HK3uMC5n0(1)調 AAS
この動物園が隣りにあったら毎日通っちゃう
749: 2023/11/10(金) 01:57:48.94 ID:HGhi/NzT0(1/2)調 AAS
妄想や憶測で色々書いてる人達は動物園の現状知らないのかな
ライオンが余剰動物って知らないのかな
750: 2023/11/10(金) 02:03:03.90 ID:ICHnQB0O0(1)調 AAS
また文句は円山に言えって言われるぞ
スルーしとけ
751: 2023/11/10(金) 07:33:00.68 ID:CdQJi/ML0(1)調 AAS
円山だけで決めているわけであるまいし、
動水協も関わっているだろ
752(1): 2023/11/10(金) 07:43:37.23 ID:L6C8RmYI0(1)調 AAS
クレイを返してノースサファリの子を連れてくればいいよ
753: 2023/11/10(金) 07:47:46.54 ID:kEAZpcwb0(1)調 AAS
>>752
返しても将来的に砥部も邪魔だろ
繁殖しない個体は
754(1): 2023/11/10(金) 08:34:57.58 ID:FTZX+0MP0(1)調 AAS
そもそもライオンは希少ではない
特にオスライオンは独り立ちする必要があって動物園では持て余し気味で買い手市場
買い手がつかない場合は何処かのサファリ行きで多頭飼育になる
ああいう所はオス同士の同居になって弱い個体は辛い思いをする
クレイを客観的に評価すると、人工保育されてライオンの群れで暮らした経験がなく
母親に攻撃された事で他ライオンに対して恐怖心を持ってる可能性があり、脚部に不安がある
単独飼育なら問題ないが、メスとの同居はかなりハイリスクなオスライオンだと思う
ペア展示したい円山動物園からすると条件の良いオスは他に居ただろうけど、あえてクレイをリスク承知で引き受けたのに、避妊処置でクレイファンに非難されるのは流石にね
755: 2023/11/10(金) 09:15:11.15 ID:fCzMnAhG0(1/2)調 AAS
びっくりするのはライオンの取引価格
ホームセンターペットコーナーの猫並みか安いくらい繁殖が容易なだけにポコポコ繁殖出来ないんだね。
756: 2023/11/10(金) 09:23:58.25 ID:EPKtnicG0(1)調 AAS
キリンやぞうはあんなにぽこぽこしてるのに？
757: 2023/11/10(金) 10:13:55.52 ID:sOIv/Z0D0(1)調 AAS
ハイエナ死んだら
ハイエナはもう飼育しないはずだから、
ライオンの敷地拡張工事で、
繁殖やるだろうけど、死ぬまではスペースないから繁殖なしの展示や
758: 2023/11/10(金) 11:26:07.71 ID:Jg96eLN60(1)調 AAS
ライオンなんて珍しくないからスナネコ呼んで欲しい
759: 2023/11/10(金) 11:56:12.76 ID:fCzMnAhG0(2/2)調 AAS
百獣の王ライオンは子供に人気あるんですよ。
動物の中でも特に危険であるがゆえに扱いが難しいですね。
760: 2023/11/10(金) 13:06:40.54 ID:HGhi/NzT0(2/2)調 AAS
>>754
円山がクレイを迎え入れた理由全く同じ事考えてました
761(1): 2023/11/10(金) 13:46:54.53 ID:BigwDlaa0(1)調 AAS
上野にライオンいないから子どもがガッカリ
動物園と言えばゾウライオンキリンなんだよね
762: 2023/11/10(金) 15:36:37.44 ID:PetPjb+p0(1)調 AAS
>>747
横だけど、アナタこそ日本語読めますか？
763(1): 2023/11/10(金) 20:02:34.07 ID:N+/doY+j0(1)調 AAS
>>761
加えて、シロクマ＝ホッキョググマだったね
もうホッキョクグマの飼育頭数少なすぎて、最初からいないところも増えてしまっている
ちょっと規模が大きければカバやサイとゴリラ。これもいない所が多い
パンダは借りもののわりに、さらに設備と竹の確保に金かかりすぎて現実離れ
たてがみのある雄ライオンは子供たちには必要
写生大会とかやれば、象、ライオン、キリン、ホッキョクグマを選ぶのが子供
764: 2023/11/10(金) 21:47:56.22 ID:9IGTET570(1)調 AAS
>>763
カバはどこにでもいるんじゃね。
カバ、ライオンが繁殖制限される主要動物だな。
765: 2023/11/10(金) 22:10:13.33 ID:80WnBeXq0(1)調 AAS
カバは繁殖力強いから増やすのは簡単らしい
でも飼育に大きなプールが必要で水中に大量のウンコするから建設費と維持費がめっちゃかかって敬遠されがち
766: 2023/11/11(土) 00:17:35.22 ID:ywZo0KIT0(1)調 AAS
>>722
ブログに9日の追記と10日の追記がはいってるね
ブログ出した9日で、園に相当批判意見や要望がいったのではないだろうか…
767: 2023/11/11(土) 00:30:15.63 ID:RHVGn3Y60(1/2)調 AAS
電凸したやつとか沢山居たんだろうな
騒いでる人は同時期にサファリに送られたオスライオンが居ることを知っているのだろうか
サファリでは群れとは程遠いオスだけが集まるスペースで飼育される事になり、やはり繁殖する機会もなく生涯を終える事になる
768(1): 2023/11/11(土) 01:08:01.19 ID:JPvNqyqf0(1)調 AAS
生意気なクレーマーの
名前と連絡先を記載すべきだ
匿名による一方的な文句は認めない
文句言う側に対して他から批判できるようにすべきだ
最近の熊関係も、同様
名前連絡先を晒しそういう連中に文句言えるようにしなきゃ
殺られ損だわ
769(1): 2023/11/11(土) 01:20:52.57 ID:A2aKdCVw0(1/3)調 AAS
>>768
だったらあんたの名前と連絡載せてな
私は円山動物園のご意見のフォームに
名前、性別、年齢、住所すべて記入して
自分の意見送りました
これは正当なやり方でしょ
動物園側も色々の意見があることや
クレイ、イトがこんなにも愛されてること
再認識したと思うよ
770: 2023/11/11(土) 02:00:41.67 ID:fIrYgswX0(1)調 AAS
>>769
なんて意見送ったの
個人情報要らんから意見だけ書いてよ
771: 2023/11/11(土) 02:08:08.62 ID:3R2129A20(1)調 AAS
旭山のインスタにクレームすごいな
イトを旭山に返してって書いてる人いっぱいいるけどそうなったらオリトが単独飼育になるのわかってなさそうな人ばかりで呆れた
772(2): 2023/11/11(土) 02:12:16.86 ID:WXSDQbiK0(1)調 AAS
円山はクレイとイトの人気ある事なんか十分承知だわ。
避妊の事だってよくよく考えて出した結論。
おつむお花畑の奴らは、生まれてきた全てのライオンに家族が出来、制限無く繁殖したらその先どうなるのか想像できんのか。行き場のないライオンを作らないのも動物福祉。
日本の動物園事情を知らない奴らが騒いでるだけ。
意見を言うなら代替案を出せと言いたいね。
773: 2023/11/11(土) 02:55:51.18 ID:BffFW0XX0(1)調 AAS
一言、プレスリリースの中に、国内で飼育できるライオンは上限数に達しているため、と書いとけばよかったのに…と思う
それでも文句言う人は言うだろうけど、よく知らない人は印象違ったんじゃない？もったいないよね
774: 2023/11/11(土) 03:15:18.89 ID:ObPceIP90(1/2)調 AAS
文句ってホームページのご意見欄やSNSのコメントか
電話で業務妨害は良くない
家族で仲良く暮らしてたイトちゃんが一生一匹飼いかもしれないなんて切ないし
文章が展示して見せたいだけならはく製でもいいんじゃないのって内容だった
775: 2023/11/11(土) 03:32:05.06 ID:7QPz3HAK0(1/2)調 AAS
でもこいつみたいに>>747公式の発表すら見ずにごちゃごちゃ文句だの妄想だの垂れてるやつもいるからな
776: 2023/11/11(土) 06:04:22.22 ID:nJ9SJD7R0(1/2)調 AAS
円山は市営動物園だからそりゃ広い一般人の意見は参考にしなきゃならんよ
動物園に限らず何かを決める時は広く意見公募をしなきゃならんことが行政手続法で法定されてる、法定義務
777: 2023/11/11(土) 07:13:19.74 ID:PzTrZDlR0(1)調 AAS
ノースサファリの赤ちゃん可愛い
外部ﾘﾝｸ:www.instagram.com
778: 2023/11/11(土) 07:18:25.46 ID:oVlDg/EH0(1)調 AAS
クレーマーを刺せ、殴れ
779: 2023/11/11(土) 07:19:57.56 ID:uBJ48YLz0(1/2)調 AAS
>>772
野良ネコの繁殖が迷惑なのと同じだわ
780(3): 2023/11/11(土) 07:29:29.17 ID:fnYK9nRo0(1)調 AAS
文句言っている、馬鹿な一般人って
程度の低い暇な女連中だろ。
女は馬鹿で思考力ないから感情的になる
781: 2023/11/11(土) 07:38:39.11 ID:/xsDT0D00(1)調 AAS
クマの駆除より先に動物愛護マンの駆除を
先にしよう
782(1): 2023/11/11(土) 08:05:15.33 ID:sGPjbmPs0(1)調 AAS
>>780
ジジイも多いよ
餌やり好きで陰謀論主張するようなやつ
783: 2023/11/11(土) 08:08:20.43 ID:XrP/+jzP0(1)調 AAS
>>782
陰謀論云々の連中は変な宗教やっているやつだよ
まともな人間なら金儲けそのもので、
科学的根拠なしの
宗教自体信じない
784: 2023/11/11(土) 08:48:42.29 ID:8rlMQTh20(1)調 AAS
この２頭じゃなくて他の個体であっても円山はこういう方向性だったと思うよ
たまたま人気の個体が円山に来たことで騒ぎになってしまった訳で
この件だけでなく、コロナ明けてからSNSで私が私がって主張が激しすぎる
785(1): 2023/11/11(土) 10:49:01.93 ID:0axYu2wW0(1)調 AAS
見守ってきた個体の赤ちゃんが見たいのではないかと
大半の家庭で飼われる犬猫も去勢避妊はしてるのに動物園のはダメ可哀想ってなるんだね
786: 2023/11/11(土) 11:09:21.79 ID:uBJ48YLz0(2/2)調 AAS
>>785
ジャニヲタみたいでキモい
787: 2023/11/11(土) 12:59:54.97 ID:RHVGn3Y60(2/2)調 AAS
今月岩手サファリパークに1歳と2歳の若いオスライオンが別々の動物園から移動になった
サファリパークでは複数のオスが展示されるエリアでの生活になり、当然オス同士では繁殖は出来ないし、サファリから再度移動することもないだろう
これは群れを作れる幸運に恵まれなかっただけの一般的なオスライオンの運命よ
何故クレイがそうならなかったか
人気者だというのもあるかもしれないが、サファリの環境に耐えられるほど強くないのもある
足に不安があって弱いし、ライオン同士のコミュニケーションを知らないから他のオスにいじめられるかもしれない
はっきり言ってクレイはオスライオンとして見ると欠陥品だ
それでも群れを作って暮らせるように、まだ子供である段階で同年代のイトとの同居させてライオンのコミュニケーションを学び、なんとか一人前のライオンにしてあげたいという物凄く手間のかかる計画が今回の移動だよ
避妊処置のパイプカットは精子が出ないように精管を切る手術で再建は一応可能だし(動物園のライオンでわざわざ再建した例は知らんけど)、オス猫の去勢みたいに金玉を取るわけではない
ホルモン製剤埋め込みは人間で言う避妊用ピルを体内に埋め込んで少しずつ溶けて長期間効くようにしたもので、再度の埋め込みをしなければ薬が切れて再び発情して妊娠も可能
だから繁殖の可能性を完全に奪ったわけではない
相手に選ばれたイトからするとかなりの貧乏くじだけど、旭山動物園はとべ動物園からイオを貰った恩もあってOK出したんだろうな
正直イトが可哀想って声は分かるけど、クレイは相当配慮してもらってるぞ
788: 2023/11/11(土) 15:55:12.53 ID:hvsZcvsn0(1)調 AAS
クレイが先に決まって後からイトが決まったのかな
来るのがイトじゃなかったらフウかレイだったかもしれない
クレイに一番合わせられそうなのがイトだったのでは
クレイにコミュニケーションを学ばせるというのが目的なら身内が良かったんだろう
最初から避妊するつもりだったのかも
とべも旭山も承知の上で円山へ送り出してるんだろうから外野が文句言っても意味ないだろうに
789: 2023/11/11(土) 15:56:29.41 ID:w2tsYCp90(1)調 AAS
>>772
> 制限無く繁殖したらその先どうなるのか
>行き場のないライオンを作らないのも動物福祉
超正論
猫のTNRにも言える事だけどほんとこれなんだよね
790(1): 2023/11/11(土) 16:29:26.26 ID:A2aKdCVw0(2/3)調 AAS
>>780
お前が一番バカそうだな
791(1): 2023/11/11(土) 18:29:57.08 ID:JqEfAwgd0(1)調 AAS
>>790
いや、お前だろ、女だったら尚更w
792(1): 2023/11/11(土) 18:38:34.61 ID:XOQ5w1/h0(1)調 AAS
そんな短いレスですら頭の悪そうな書き方してて馬鹿の自覚ないとかすごいな
793: 2023/11/11(土) 18:58:21.70 ID:ZPjm7JPB0(1)調 AAS
>>792
お前は、レスしなくてよい
794: 2023/11/11(土) 19:07:37.49 ID:nJ9SJD7R0(2/2)調 AAS
やっぱり女性差別って深刻だな
むしろ最近の日本は男性蔑視じゃないかとアンフェ気味だったけどこんな人間の男女関係ないところでもこうなんだから日常生活なら尚更差別されてるんだろうな
795: 2023/11/11(土) 19:24:12.79 ID:2LmitSTV0(1)調 AAS
画像ﾘﾝｸ
796: 2023/11/11(土) 19:27:05.86 ID:A2aKdCVw0(3/3)調 AAS
>>791
なんだそれ(笑)
797: 2023/11/11(土) 20:16:35.35 ID:ObPceIP90(2/2)調 AAS
情報公開は好感が持てたけど書き方が良くないって思ったけど
繁殖させない事への不満がの声が多いのか
798: 2023/11/11(土) 22:30:55.06 ID:7QPz3HAK0(2/2)調 AAS
繁殖させないことよりも不可逆的な避妊処置が気にくわんのじゃね？
人間ですら欲望に負けて望まない妊娠ザラなのに動物なんか避妊処置させずに同居させたらどうなるかわかりきってることだけどな
まさかコンドーム付けるわけにもいかんし
避妊処置するしかなくなっちゃうな
単独飼育なら当然繁殖できないんだから避妊処置してるのと変わらん
同じなら同居できる分避妊処置のほうがいいと思うが
799: 2023/11/11(土) 23:10:05.99 ID:ohDSIL2a0(1)調 AAS
>>780
わかる。Youtube動画も、感情丸出しの可哀想コメントばかり。お母さんになれなくて可哀想だの子供持てなくて可哀想だの、良いお母さんになれるのにだの、古い考えのBBAがしてそうな米ばかり。
800: 2023/11/11(土) 23:16:53.71 ID:rVICiXAA0(1)調 AAS
避妊措置だけじゃない
クレイの育ちが特殊故に同居失敗の可能性もあってそうなるとどちらも単独飼育になる点も気に入らないらしい
そんなもん他の動物でもあるだろうと
円山界隈だとウッチーやミルクの件を知る人も多いと思っていたのだがそれとこれとは別なんだろうな
801: 2023/11/12(日) 00:18:56.96 ID:Ny2yKazd0(1)調 AAS
画像ﾘﾝｸ
802: 2023/11/12(日) 00:39:46.70 ID:q2cPlFsO0(1)調 AAS
単独飼育が気に入らないって言うけど、あのままとべ動物園に残った場合は生涯単独飼育だったろう
あと1年もして大人になった後だとライオンのコミュニケーションを知らないオスライオンなんて怖すぎてメスをあてがうのはもちろん無理だし、サファリでも受け入れられん
突然ブチギレて事故が起こりかねん
それをなんとか回避するためのパートナー兼教育係としてイトに白羽の矢が立ったけど
円山でクレイがイトと仲良く出来ないのならば、それは単独飼育するしかないでしょ
イトを再び移動させて別の動物園にって選択は無くはないけど、クレイはどうしようもない
同居失敗したとしても事故が起こることだけはなんとか回避してほしいわ
803: 2023/11/12(日) 00:48:52.37 ID:J/U5tHCW0(1)調 AAS
閉園時に流れる佐藤広大さんの手をつなごうってめちゃくちゃいい曲だよな
自分は末期のデナリを見に行ったときに次会えるかわからないと感じたから立ち去り難い状況で聞いたから聞くたびデナリ思い出してしまって涙腺緩んでしまう
けど何度も聞いてしまう
804(1): 2023/11/12(日) 01:50:33.05 ID:paCJLGIl0(1/2)調 AAS
クレイの父親のネオって、すごい立派なたてがみの超イケメンなんだな
オリトファンには悪いけど、ネオがかっこよすぎる
将来、あんな姿にクレイがなっていくなら見守るのが賢明だなと思う
なんか騒ぐのはオリトファミリーのファンだと思う
個人的な感想です
とべのネコ科コアファンも悲しんでいるのをXで見かけた
クレイお別れ会にみんな泣いて、育ての飼育員さんも泣いて送り出したのに
いらないとか、とべに返せとかいうなら、返してほしいと…
とべは過去10頭の飼育していて、今は6頭のライオンがいるらしいよ
805(1): 2023/11/12(日) 06:05:41.20 ID:RtCicx3T0(1)調 AAS
今週のアンビリバボーでパールの出産やるって
806: 2023/11/12(日) 07:45:49.66 ID:wWZKYnjS0(1)調 AAS
>>804
馬鹿なファンにはつける薬がないな
何で主観を省いて論理的に物事を考えないのか？
807: 2023/11/12(日) 09:40:42.48 ID:pxHZ8VyI0(1)調 AAS
クマのクレーマー同様、匿名で無料で文句言えるのが問題だ。
文句言言う側にもリスク取らせ
クレーマーの意見を名前と居住地を記載しホームページに掲載したらよい。
電話はナビダイヤル、メールは送信100円とか取り
税の足しに
808: 2023/11/12(日) 09:44:56.84 ID:paCJLGIl0(2/2)調 AAS
どっちも産まれた時から割と有名になっての個体なので、見守ってたファンからすれば赤ちゃん産んで欲しいってのが願望なんだな
でもペットだって避妊させるし、野良ネコだって増えすぎないように保護団体が捕獲して避妊や去勢させて頭数調整してる
動物園だって去勢手術はライオンだけじゃないのにね
オリトとイオだってまだ出産するかもしれないし、今の3姉妹とも子供産ませろってどこも無理なこと理解できないっぽい
>>805
昨日のファンの人のXで、パールの足の裏を柵に乗せるトレーニング中でタオちゃんが割りこんできて
飼育員たちに笑いながら、「タオ～、邪魔だよ～」って言われてた
そして、とうとうタオちゃんまで柵に前両足を揃えて乗せちゃったよw
指示棒みたいので、えらいえらいって足をスリスリされてたのが微笑ましい
円山悲願のアジアゾウの出産、ドキュメンタリーかな
809: 2023/11/12(日) 10:24:33.02 ID:gNralKs70(1)調 AAS
確かにオリトファミリー過激派は多いね
イトがフライングで円山行きの話がポロリした時から凄かった
当時はクレイ来訪が明らかになる前だからひとりぼっちはかわいそう！と喚いていて涙止まらんとかやっていた
一部はこの件に無関係ないしかわのララがぼっちだから寂しそうとかああいう風にはなって欲しくないとも言っていたがそう見えるのは連中がそういう目でしか見ていないだけで実際にはおひとりさまを満喫していたぞ
810: 2023/11/12(日) 11:00:34.60 ID:Zyg5vipy0(1)調 AAS
クレイとすぐ仲良くなれると思ったのに残念
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