[過去ﾛｸﾞ] 進撃の巨人アンチスレ14 (1001ﾚｽ)
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267(1): 2014/08/20(水) 23:14:16.45 ID:wmn8A1t+O携(5/5)調 AAS
>>261
世間知らずの厨二、しかもバカがちやほやしたことで勘違いしてるガキにそんなこと求めても…
268(2): 2014/08/20(水) 23:36:56.34 ID:uF7V37rw0(3/3)調 AAS
>>267
子供の頃や青春時代に読んでハマっていたとか言ってんなら年の差で分かりそうじゃない
って思ったけどそうだね・・・求めてはいけないタイプだったわ
あとさ、この人「プロっていうのは読者の事を考えて話をつくれる人〜自分は無理」だっけ？
とか抜かしてるけど未だにプロ意識が持てないならサッサと辞めればいいのに
謙遜か卑屈になってんのか知らないけど失礼なこと言ってるのも分からないんだろうね
自分の作品を売り出すのに関わってる関係者(件のゲーム化とか)もバカにしてるとか
感謝の念とかも持ち合わせてないんだろうねビックリする
すまんジョジョ好きなんで熱くなってしまったが後悔はしてない
269: 2014/08/20(水) 23:50:44.64 ID:EbsUvJUP0(2/2)調 AAS
内容スカスカのキャラ漫画なのに
キャラに魅力が無い漫画ってどうすればいいんですか？
270: 2014/08/20(水) 23:55:44.60 ID:gJZld20+0(1/2)調 AAS
>>265
あんだけお似合いなんだからファビョるわけないよな
プロ集金家同士すごく気が合いそうじゃん
271: 2014/08/21(木) 00:00:02.15 ID:gJZld20+0(2/2)調 AAS
>>268
> すまんジョジョ好きなんで熱くなってしまったが後悔はしてない
気持ちわかるわ
自分も漫画じゃないけど思い入れのある作品を珍劇ネタに使われて
最悪な気分になったことがある
なんかウンコつけられた気分になるんだよね、これにくっつけられると
それでいて食品コラボ多いから吐き気すらする
272: 2014/08/21(木) 00:03:28.45 ID:CyRuH/o70(4/4)調 AAS
そういや×周年記念ジャンプ作家達の祝コメント付きイラストとかよく見るが
沈劇も親カウンセリングのせる雑誌に他作家になんか書かせるんだったよな
今の内にやらないと銭山じゃ数年も持たなくて企画出来ないからかｗ
これ読んで育ちました、とかないし（ステマ）羨ましいですぅ〜しか書く事無いだろーに
273: 2014/08/21(木) 00:37:33.71 ID:ijqGiV4a0(1)調 AAS
売れてても好きになれない漫画は多々あるがその作品の評価されてる点はわかるんだよな
進撃はストーリーや絵や台詞回しなどすべてがクオリティー低くてさっぱりわからん
274: 2014/08/21(木) 00:44:01.25 ID:pjOhAifV0(1)調 AAS
>>268
謙虚でも卑屈でもなく言い訳じゃないか
批判されたら、できないって最初から言ったのに＞＜って言い逃れるため
マヴラヴ丸パクも指摘されてから開き直って後からパクリを認めただけなのにネタ元をバラす正直者ってことになってる
本当にせせこましい知恵ばかりよく回るよ
このスレにいる人って好きな作品や作家やキャラクターを沈劇の元ネタにされて汚物をなすりつけられて憤慨してる人も多いんじゃないか
この作者だと過去の名作名キャラを金儲けのためのパクリ元にしか考えてないのがありありと分かるし
どんどんパクリ先が増えてるのはどういうことなんですかね
275: 2014/08/21(木) 01:19:57.23 ID:Y9/55NT70(1/2)調 AAS
至る所でドヤ顔信者dis出張ウゼェ→そんなにいいのかと一瞬読者に→好き作品がパクリストに入ってた
あまりのつまらなさでアンチに戻る→コラボやうるせーＣＭに信者ステマ出張で教祖と信者ヲチも追加
すべての道を通ったぜｗ
ゴリ押しステマがなけりゃ銭山が何やろうが無関心になるんだけどな
276(3): 2014/08/21(木) 01:57:34.79 ID:CKWQbruKi(1)調 AAS
進撃に限った話じゃないがアンチ書き込みを延々する理由がわからん
なにか得がある？
277: 2014/08/21(木) 02:20:22.54 ID:ivrYitUkO携(1/4)調 AAS
>>276
その「与えられたものを無条件で受け入れて疑問をもたない」「応援だけするのが正義」な思考が分からない？？？
家畜なの？
278(1): 2014/08/21(木) 02:27:34.10 ID:l85jiapa0(1/2)調 AAS
>>276
・作品の信者に迷惑をかけられた（例えば別漫画スレに宣伝しにきたり荒らしたり）
・作品の売り方が気に食わない（ステマ・誇大広告）
・興味ないのにやたら目についてうっとおしい
・そもそも作品が面白く無い・低俗すぎる・合わない
こういうのを共有する場があってもいいだろう
むしろところ構わず発露していいのか？律儀に住み分けしているだけ感謝するべきだろう
嫌なら読むなとかアホみたいなことは言うなよ
279: 2014/08/21(木) 02:35:30.43 ID:Y9/55NT70(2/2)調 AAS
まーた信者か？夜勤乙(笑)
むしろスッパリ切ることもできずに延々と愚痴たれてる信者崩れの方が女々しいだろーが
キチ信者にいたっては延々と何でも褒め称えればいいだけの簡単なお仕事で羨ましいわぁ
アンチと違って信者は簡単に棄教できないから大変っすね
280: 2014/08/21(木) 02:44:07.51 ID:MwGqGok40(1/3)調 AAS
皆川先生以外にもさん呼びしてるのか…
やっぱり、無意識のうちにその先生達と自分を同格に思っているからでちゃうんだろうね
特に皆川先生はきちんとリヴァ山先生の事を先生呼びして敬意を示しているのに
自分は皆川さん呼びとか恥ずかしすぎる
本当に尊敬しているのかね
まさかとは思うけど自分より下だって思っているからさん呼びじゃないだろうね
後輩の漫画家に対しては〜君呼びだったから
だとしたら相当怖いもの知らずというか馬鹿というか
281: 2014/08/21(木) 03:16:04.55 ID:qCbASMu60(1/3)調 AAS
まさか一人がずっと「延々」書き込んでるとか思い込んでないよね
どれだけ珍劇が嫌われる理由を具体的上げようが信者には理解できない
それでも、わざわざアンチスレに来るぐらいだから
アンチがどのくらい嫌ってるかくらいはわかるだろうと思ったけど
それすら無理ってことなのか
こんな糞漫画に脳みそやられてるとか信者悲しすぎ
282(2): 2014/08/21(木) 03:24:29.49 ID:guNsJHLnO携(1)調 AAS
>>265
このババアいつも女絡みのこと書いてるよなぁ(笑)
ストレス溜まってる売れ残りかな？
283: 2014/08/21(木) 03:30:45.61 ID:qCbASMu60(2/3)調 AAS
>>276
この程度のことも損か得かで考えてるくせにこんな漫画に金使うんだ
矛盾してるな
284(1): 2014/08/21(木) 03:44:19.88 ID:KwiQhmvci(1/3)調 AAS
ディズニーキャラ以外禁止のはずなのにディズニーランドでコスプレしてたりしたな
広告で騙される奴って程度が低いしなんかフーリガンみたい
285: 2014/08/21(木) 04:43:26.90 ID:qCbASMu60(3/3)調 AAS
>>278>>284
珍劇教には住み分けという概念がないんだなきっと
信者に都合の悪い物は例え守らなきゃいけないルールでもスルーして迷惑かける
本当に信者は自分勝手でアホ
286(1): 2014/08/21(木) 05:16:23.16 ID:l6tpeDWJ0(1/6)調 AAS
このスレ意外と女も多そうだな
287: 2014/08/21(木) 05:23:49.48 ID:9kQMCHZ0i(1)調 AAS
他の漫画スレに進撃マンセー書き込んでのさばる糞信者なんだから当たり前だろそんなの(笑)
知能もモラルも無いのが進撃信者
288(2): 2014/08/21(木) 06:38:38.77 ID:39p7HM9V0(1)調 AAS
嫌なら読まなきゃいいのに何で読むの？ストーカー？
289: 2014/08/21(木) 06:41:47.76 ID:Xxa+KIUb0(1/3)調 AAS
>>288
読まないと批判ができないだろ
290(1): 2014/08/21(木) 06:51:41.43 ID:l85jiapa0(2/2)調 AAS
>>288
出たよその定型文
読んでアンチになった奴ばかりじゃねーんだよカス
存在が苛つくんだよ
291: 2014/08/21(木) 07:36:16.45 ID:gCvg8uvp0(1/2)調 AAS
アンチが憎いならアンチスレ見なきゃなきゃいいのに１日中見張ってんの？ニートのストーカー？
・・・も定型文にできるな
文句あるのに読んでるのは愚痴スレの連中だし
信者も銭山のせいでどんどん余裕なくなってきたようだ。刈りage念仏でも唱えてろｗ
292(1): 2014/08/21(木) 08:18:46.44 ID:qt23P7Z00(1)調 AAS
>>286
かなりの割合でそうだろうな
最近特に
293(1): 2014/08/21(木) 08:45:02.08 ID:KwiQhmvci(2/3)調 AAS
メジャー作品叩く癖に進撃は売れてるからすごい…で思考停止すんのって自己矛盾じゃね
売上無視で質を疑うならまず進撃からそうしろよ
294: 2014/08/21(木) 09:19:52.02 ID:vV2yrRnmI(1)調 AAS
本スレ過疎で構って欲しいんでちゅねー
295: 2014/08/21(木) 09:54:01.80 ID:vD789hPN0(1)調 AAS
嫌なら見るなと言う癖にアンチスレを見ている信者
というかアンチって珍劇自体は見てないが信者のせいで印象が悪くなったと言う人も相当数居ると思うんだが
296: 2014/08/21(木) 10:01:33.72 ID:0XMIiJoH0(1/4)調 AAS
>>282>>293
図星突かれてファビョってるｗよっぽど都合悪いんだね
メッキ剥がれてきてんのバレて慌ててるところを見ると担当の後かい？
にしても皆のスルーっぷりが某聖人漫画の対悪魔みたいでワロタ
297: 2014/08/21(木) 10:16:50.56 ID:MwGqGok40(2/3)調 AAS
>>282
教祖の売り方が芸能人見たいだからしょうがないでしょ
顔出しが異常に多いし
馬鹿じゃないの
298(1): 2014/08/21(木) 10:57:02.20 ID:DNX5Gta40(1)調 AAS
進撃信者は作者の集金詐欺疑惑についてのコメント欄を閉鎖したらしいね
漫画や出版というのは「表現の自由」に支えられているから成り立つものなのに
進撃や作者批判の表現の自由は許さないという恥知らずなやり方
進撃関係者やファンは卑怯な人間であることを示したね
「書を焼くものはやがて人を焼くようになる」という言葉を思い出した
都合の悪い言論を封じようとする者は人を攻撃するようになる
進撃信者から犯罪者が出ないことを祈るよ
299(2): 2014/08/21(木) 11:35:56.37 ID:j/aQkRIb0(1/2)調 AAS
そのくせ自分達が他の作品について悪口言うのは表現の自由だから問題ないってスタンスなんだろ
ただの言論統制じゃん
300(1): 2014/08/21(木) 12:01:09.34 ID:0XMIiJoH0(2/4)調 AAS
>>299
教祖側のことだよな？
自分たちが他への悪口や批判を言うのはいい！
でも自分たちへの批判・悪口は都合が悪いので許しません！
でっかいブーメランだよな
301: 2014/08/21(木) 12:10:22.48 ID:j/aQkRIb0(2/2)調 AAS
>>300
もちろん、>>299はリヴァ山教祖側の連中に対してだよ
しかし>>261はホント何様なんだろうな
まるで自分が荒木先生よりも格上の存在かのような物言いだよ
302: 2014/08/21(木) 12:20:52.92 ID:jwfGQIA90(1)調 AAS
言論統制漫画描いてるわけだし元々そういう思考回路なのかもね
自由を求める奴なんてどうせ自分が権力握ったら他人を黙らせて自由勝手にやりたいだけの糞だし
303(3): 2014/08/21(木) 12:38:08.88 ID:MwGqGok40(3/3)調 AAS
信者に進撃は〜と違って絶望感・恐怖感がすごい！独特の世界観がすごい！
と言うから具体的に他の漫画との絶望感や恐怖感の違いや、どの部分の世界観が独特
なのかを聞くとはぐらかされるか、なぜか集英社の関係者扱いされる
それか、アンチカタルシスとか横文字を多用して説明してくるけど逆にますます理解できなくなる
自分が馬鹿なだけかもしれないけど
そして最後には必ず「兵長かっこいい」で終わる。理由を聞くと「ちっちゃいのに潔癖症でドSだから！」
みたいなことを言うことが多い。なぜそれがカッコイイ事の条件に当てはまるのかがやっぱり分からない
長文ごめんなさい
304(1): 2014/08/21(木) 13:11:04.59 ID:cIk1bxHgO携(1)調 AAS
言論統制でもしないとやばいだろう。悪徳まがい、詐欺的商法だから。
ファンの子供が、この食事会に行って先生に会いたいから金ちょうだいと親に言ったら親は驚き呆れる。
制御できない講談社も落ちたもんだな。子供向け漫画を扱っている良識も責任感も無い。
わが社は無関係と言い訳しても、子供や母親にとってはその区別は無く、イメージ低下は避けられないし
コラボ商品にも波及。進撃に嫌悪感を抱いた母親は進撃コラボ商品を子供に買い与えない。
お気に入り女のいかがわしい漫画のためファンの子供から何万円も取ろうとしている漫画、
そんな悪どい漫画とコラボした商品のイメージ、企業イメージも悪化するだろう。
305: [age] 2014/08/21(木) 13:58:27.22 ID:KH4IefZQ0(1/2)調 AAS
もう詐欺もいいところ
男のファンなんて頭の悪い厨しか残ってないんじゃね―の？
306(1): マロン名無しさん 2014/08/21(木) 14:36:10.82 ID:0XMIiJoH0(3/4)調 AAS
268・271・301
ジョジョ好きとして自分も全文同意
珍劇同人腐のバカがやらかして何の対処もしないいい加減なマネジメントもムカつく
25年以上漫画に心血注いでこられた荒木御大と同列に並ぼうとか失礼
他の作品ファンでその作品を引き合いに出された人の気持ち分かるわ
307: 2014/08/21(木) 14:41:11.22 ID:0XMIiJoH0(4/4)調 AAS
>>306名前とアンカごめん
308: 2014/08/21(木) 15:55:20.84 ID:qRI5/Xne0(1/4)調 AAS
>>290
読んでないのに嫌いになるほどウザい存在だからな
好きな作品関連に信者が凸してこなきゃ珍劇なんてどうでもよかったと思う
309: 2014/08/21(木) 16:06:16.49 ID:qRI5/Xne0(2/4)調 AAS
>>303
この漫画にカタルシスなんて無いのに…
310: 2014/08/21(木) 16:08:16.04 ID:qRI5/Xne0(3/4)調 AAS
>>303
ごめん勘違いした
信者は珍劇がカタルシスを否定してると言ってるのな
それって単に面白くないのをごまかしてるだけじゃん
珍劇の反カタルシスにはなんの意味もない
311(1): 2014/08/21(木) 16:51:36.09 ID:wyK6P6Syi(1/4)調 AAS
作品として反カタルシスなのかもしれんが、読者視聴者はカタルシスを求めて読んでいると思うけどね。人気の高い「アルミンの演説のシーン」なんかはカタルシスでしょ
腐はシラネ
312: 2014/08/21(木) 16:57:38.77 ID:qRI5/Xne0(4/4)調 AAS
多分、教祖はわざと珍劇を邪道にしてるんじゃなくて
そもそも面白い話を書く能力がないんだと思う
この間の笑えないギャグ漫画とか見てもそれがわかるし
例えば教祖が別に「スカッとする作品」を目指して書いたとしても
カリアゲ的なキャラが無双して周りはひたすらマンセー
なおかつどんな糞なことしても咎められないとか
カタルシスどころか胸クソ漫画にしかならない
書いてる教祖自身はスカッとするかもしれんが
教祖は自分の性根の悪さを漫画にしてるだけ
前に「自分はプロではない」みたいなことを言ってたみたいだけど
そこだけは教祖に同感だわ
313: [age] 2014/08/21(木) 17:18:54.26 ID:KH4IefZQ0(2/2)調 AAS
アルミンといえば、新兵のくせに戦略を語ってたシーンは噴飯もの
さらに歴戦の兵士って設定の簾中が感心してるシーンでだめだこりゃｗって思った
なろうの小説でも此処まで酷いのは無いぞｗｗｗｗ
314: 2014/08/21(木) 17:44:52.87 ID:RjXcEDnhO携(1)調 AAS
>>311
アルミン演説
岩塞ぎ
駆逐してやる！
カタルシス感じる展開じゃんな。
作者が勘違いしてるわ
アンチカタルシスとか自分で自分の首絞めとるわ
315(1): 2014/08/21(木) 18:09:24.26 ID:Xem53g8+0(1)調 AAS
>>303
リヴァイって、バトル系少年漫画に一人は出てくる典型的な「クールで強くて影があって目付きが鋭くて辛い過去があって難しい性格、でも本当は仲間思い☆」枠のキャラだよね。
ほんとにテンプレ通りにそのまんまというかそれ以外の部分がなくて、私には記号にしか見えない。
今の大人気は原作のリヴァイの魅力そのものと言うよりも、腐がホモ二次創作するために都合よく自分好みに盛ったり足したり捏造改変したりして作り上げた架空の姿に入れあげてる気がする。
そしてそんな腐の想像力に縋って売り上げを伸ばそうとする作者もみっともなく見える。
316: 2014/08/21(木) 18:22:17.47 ID:gCvg8uvp0(2/2)調 AAS
重いからscでこのスレ見たらあっちで信者がブツブツ言っててワロタ
凸してはあしらわれスルーされ続けて
ついにこっちから見えない所で壁打ちしてるなんて思わなかったわｗ
317: 2014/08/21(木) 18:26:23.49 ID:Xxa+KIUb0(2/3)調 AAS
腐女子の頭の中には華奢なリヴァイとか儚げなリヴァイとかいるんだろうな
318(1): 2014/08/21(木) 18:32:08.87 ID:5h2bv13G0(1/2)調 AAS
まーすごい改変して夢見てんだろうね
エレンなんかも原型留めないくらい改変されてるみたいだけど
腐は何にでもたかるとは言え、原作者がそれを当てに本編描き始めたら終わりだわ
319(2): 2014/08/21(木) 18:39:45.78 ID:6g9kDuUO0(1)調 AAS
お前ら何言ってるの？
諫山が他の漫画家を「さん」付けで呼んでいる、何様だ！と言ってるけど
進撃中の中川という後輩で有名にしてあげた恩が有る奴に
「諫山さん」と呼ばれてたぞ
もちろん中川のことは「中川さん」だったけどな
それで怒らず自分のキャラを使わせてあげて好き勝手されても怒らないんだから
（諫山の力を持ってして進撃中を潰すのは不可能とは考え辛い）
諫山はさん呼びは「漫画家として下」なんて思ってないだろ
寧ろ諫山が「先生」と呼んだ漫画家っているの？
ジャンプでも落ち目の鰤の作者が人気漫画の作者の松井を「松井くん」と呼んでたと思う
320: 2014/08/21(木) 18:45:02.68 ID:5h2bv13G0(2/2)調 AAS
進撃中学校？
読んでないから中味は知らないけど、同じ雑誌で同じ漫画の企画ものを描いてる関係者同士なんだから
面識もあるか分からない他社の大先輩よりはずっと近しい関係なんじゃないの？
321: 2014/08/21(木) 18:45:53.36 ID:wyK6P6Syi(2/4)調 AAS
そりゃ久保は松井よりキャリア長いからな
322: 2014/08/21(木) 18:55:51.92 ID:zjmpAtxy0(1/2)調 AAS
>>319
雷句は先生つけてた、受賞の時
あとその場にいたももクロ好き漫画家もモノノフの先生達って呼んでいたはず
なので一応、他の先生方を先生と呼ぶことは知っているはず
知っていて、先生呼びない人を分類してるだけです
なんなんだか…
323: 2014/08/21(木) 19:02:47.47 ID:ivrYitUkO携(2/4)調 AAS
>>304
いまの広告屋の流行りの手法て感じ
324: 2014/08/21(木) 19:05:30.58 ID:ivrYitUkO携(3/4)調 AAS
>>319
バカ丸出しで笑った(笑)
325: 2014/08/21(木) 19:42:22.85 ID:xTV/+vgQ0(1/2)調 AAS
そりゃ「さん」づけを漫画家として下、と思っているんじゃなくて
俺がこいつらよりも上、もしくは同等って思い上がっているだけで
礼儀も常識もないことをなにいってんの？？って信者が噛みついてきてもな…
釣りにしてもここ最近の火消し信者凸激しいね、やっぱ汚職事会詐欺集金が相当やばいんだろうなって思うわｗ
326: 2014/08/21(木) 19:53:40.04 ID:67kxZSQ90(1)調 AAS
腐山にとって皆川はただの同業者じゃなくて
「尊敬している憧れの漫画家」のはずだろ
>>315>>318
結局根っこが厨信者気質な腐が珍劇支持してるんだと思う
珍劇をマンセーしてるくせに原作にかすりもしない妄想設定してるところとか
やっぱり根底は厨信者と同じだ
327(1): 2014/08/21(木) 21:58:54.41 ID:l6tpeDWJ0(2/6)調 AAS
>>292
やっぱそうだよな？かなりの割合がどれくらいか分からんけど意外と多そう
328(1): 2014/08/21(木) 22:01:09.04 ID:eckBHYG1O携(1)調 AAS
呼び捨てならいざ知らず、さん付けてんだからいいんじゃね。くだらない。
329: 2014/08/21(木) 22:01:51.84 ID:KpFZqrcn0(1)調 AAS
どこにでも現れて宣伝すんなよ鬱陶しい
330(1): 2014/08/21(木) 22:09:28.01 ID:KwiQhmvci(3/3)調 AAS
ID:l6tpeDWJ0
ん？
331(3): 2014/08/21(木) 22:11:08.41 ID:5yMmqnhe0(1/9)調 AAS
>>298
自分ガラケーでコメント閲覧は出来る
某アフィサイトに掲載された例の件、詐欺女記事に寄せられたコメントのログ投下しとく
盆の振休でヒマなんで97件分のコメントをわざわざ打ち込んでみたけど、まだ半分
残りはまた明日にでも
記事自体消されたら見れなくなるからログ代わりに※ちなみに原文まま
スクショ撮っとけば良かったZ
―――――――――――――――――
1. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 15:03
諫山はそんな暇な漫画家じゃねーよ！(笑)
2. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 15:27
なにこれ？1500円からってなんで決まってんの？なんかなぁ。
3. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 15:30
管理人さん、こういう煽りはよくないな
4. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 15:30
漫画化目指しててやっと連載決まっていきなり「だめです」はかわいそうだね。がんばってください！
5. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 15:31
とりあえず頑張れ。うん。(金は入れれねえが)
6. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 15:31
？？？？どゆこと？金集まったら連載すんの？？？
7. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 15:35
同人誌でいいじゃん
332: 2014/08/21(木) 22:12:44.37 ID:5yMmqnhe0(2/9)調 AAS
8. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 15:54
何で先に実費じゃなく出資してもらおうとしてるんだよ
特典に食事会とかパンツとか変な方向に行ってないか？
9. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 15:55
新しく違う漫画描くんじゃだめなの？というかもう同人誌でえーやん
10. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 15:57
なんか気持ち悪いな…某口座バグってる人に支援してもらえばいいんじゃねｗｗ
11. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 15:59
つまるところ、作者に金がないということか
12. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 16:15
募金までして続きが見たいっていうような漫画じゃなかった…
13. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 16:20
1500円からはいくら何でも高い
14. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 16:22
※9 商業誌畑の人は、同人誌を手がけることを潔しとしない人も多いからな
そういう人は他で資金調達するしかないのさ
15. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 16:24
炉利漫画っぽいし同人誌とかでいいんじゃん？
16. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 16:25
諫山さんは身内だったらなんでもとにかく絶賛づる癖があるな
他の漫画評も講談社しか出さない
しがらみとか抜きで客観的な評価を聞きたいもんだが無理そうだな
はっきり言って、諌山の評はまったく参考にならんｗ
17. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 16:29
これは面白く無かったし別にいいや
18. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 16:33
連載直前にキャンセルは割とよくあることらしいよ
19. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 16:34
なんだこれ・・・3万円コースだのお食事会だのキモいんだが・・・
諫山先生が来るかも！？みたいに釣ってないかこれ
胡散臭すぎ
20. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 16:35
そもそもこの漫画はおもしろいの？
21. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 16:37
すげー・・・あの内容で読者に集ろうとする図々しさがすげー
諫山氏が公団に口利きでもして同じ月マガで連載させればいいじゃん
※10ねー講座バグってんだから面倒見てやればいいのにー
22. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 16:37
あの漫画ネットで読んだんだが、よくアレが書きたいネタとか誇れるなーと思う。
そうでなくても絵も内容もつまんなかったよ。
無料ですら読む気失せた漫画に金まで払う奴っているのかね。
似たよな商法？でいうなら、ハーメルンの人になら金出せたけどさ。あれは無理だわ。
23. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 16:39
この募集サイト自体が他の漫画でもそういう仕組みなの？
連載できても打ち切りで書籍化なしってこともよくあることなんに、
いきなり単行本すか…荒れそうな展開になってきた(汗
諫山先生は変なことしない(できない)と思うけど…
24. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 16:40
クラウドファンディング自体は既に他の漫画家でやってる人もいるし
純粋に応援したいとか続きが読みたいって人が出資するならいいと思うよ
ただ食事会に諫山先生が来るかもと匂わせるのはちょっと違うと思う
333: 2014/08/21(木) 22:14:05.72 ID:5yMmqnhe0(3/9)調 AAS
25. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 17:02
明らかに諫山が来ると思わせといて友達の新人漫画家とかだったら空気がやばいだろうから
結局諫山が来るんだろうな
26. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 17:07
う〜ん、確かにドタキャンされた漫画家として可哀想とは思うけどこういうのはねぇ…
27. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 17:14
キャンセルは気の毒だけどコレは気持ち悪い
こんなので本当に来るなら先生もどうかと思うけど
まぁ進撃のオチをちゃんと描いてくれるなら他でナニようが干渉するような事じゃないけどね
28. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 17:17
同人でやれよ
まぁこんなつまらん漫画、諌山のアシじゃなかったら30部も売れんだろう
29. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 17:21
3万払ったら諫山先生に会えるって事か？何か胡散臭いんだが…
30. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 17:27
ドタキャンは確かに可哀そうかもしれんけど連載予定だった5話？の
原稿料ちゃんと貰ってたらしいじゃん
それなのにまだ金！金！ですかｗこの人を擁護してる諫山氏も同類っぽいし
いい加減、諌山さんは本職である連載に集中したほうがいいんじゃないかな
31. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 17:27
将棋のマンガみたいなくだらないので連載の枠使うならさ、その分回してあげればよかったのに
32. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 17:28
なんか一気に胡散臭くなったな
33. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 17:29
そうそう、諌山原作でやったれば一発掲載だぞｗ
食事に来てもらうよりネタ提供して貰った方が早道
34. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 17:35
会食で釣ってすでに諫山先生を利用してんだからさ
原案 諫山創 とかクレジットしちゃえよ
売れるぞ
35. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 17:35
諫山もこの件に肩入れしてるみたいだし案外食事会に来そうだな
36. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 17:40
一話読んだけど気持ち悪かった
334: 2014/08/21(木) 22:14:21.97 ID:l6tpeDWJ0(3/6)調 AAS
>>330
なに？
335: 2014/08/21(木) 22:16:08.53 ID:5yMmqnhe0(4/9)調 AAS
37. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 18:00
この漫画少年誌での連載は不可能だろうが成人漫画だったら連載可能なんじゃないのか？
38. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 18:04
廃刊や休刊で打ち切りも大量にあるよな
39. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 18:11
スペシャルゲストで釣らない方が好感持てたわ。
普通に食事会+サイン本etcだけで煽りなしで当日あらびっくりじゃダメなんか。
境遇には同情するし、どうしても出版したいというのはわかるけど、
これじゃ出資してくれる人＝作品を評価してくれる人じゃないよ。
40. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 18:12
「可哀想」って理由だけじゃせいぜいい一口100円が限度でしょ
すごくはまってる漫画が打ち切りの危機だったら千五百円くらい払うけどさ
東日本大震災の募金ですら三万出した人ってあんまいないんじゃないの
41. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 18:17
出版社決まったんじゃなかったのか？
何の資金を集めてるのか、素人の自分には解らないわ
42. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 18:59
失敬、41だが自分で調べてきた
これは「まーちゃん」を電子書籍化するためのプロジェクトで、
1500円をサポートすると
・本編データ(PDF)配信(週1回、全11話予定)
・直筆お礼のお手紙データ(PDF) が、貰えるらしい。
つまり、1500円で電子書籍11話分を予約購入するようなものだ、な
まぁ、応援する位ならアリな設定じゃないのか
43. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 19:05
10万コースなら諫山先生と食事出来るのかな？
44. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 19:12
この人 諫山の彼女なんでしょ？
45. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 19:19
諫山居なかったら何も出来ないのか
336: 2014/08/21(木) 22:17:00.74 ID:5yMmqnhe0(5/9)調 AAS
46. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 19:23
支援したいと思った人が払うんだから別にいいのでは？
むしろ、お金出さなくても応援くらいは出来るのに何で一生懸命な人相手に
素直に『頑張れ』の一言が言えないのか不思議
今後プロとして仕事したいからその一歩として電子書籍化を目指してたんでしょ？
同人誌で出したんじゃ意味ないしドタキャンした出版側が原稿料払うのは当たり前だし
今回のはそういう問題じゃないと思う
応援してる諫山さんの事までどうこう言うのも失礼な話だよ
47. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 19:25
すまん、読んだが続きが読みたくなる漫画ではなかった
普通に雑誌に載っても一回打ち切りレベルだと思う
出版社と編集とで上手く打ち合わせできてなかったのは同情するけど
そんなに金出しててまで支援してやる気にはなれん
48. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 19:30
人を素直に応援するような良心的なまともな人間ここには居ないよ
支援する気になれないのは個人の勝手だがわざわざそれを言わないと気がすまないのかね？
同情はする頑張れ だけでよくない？
49. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 19:33
「ゲスト漫画家は諫山先生ではありません」この一文を付け加えればで沈静化すると思う。
50. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 19:34
米46 優しいな
自分ももう少し優しくなるよう好き嫌いはともかく応援はする
がんばれ！
51. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 19:38
電子書籍なら別に同人のような形でも可能なのでは
出資者募るなら金の使い道をしっかり説明する責任も発生するし
そんな面倒なことになるくらいなら自分でバイトでもして稼いだ金でどうにかした方が
よっぽどフェアでマシな気がする
337: 2014/08/21(木) 22:18:00.49 ID:5yMmqnhe0(6/9)調 AAS
52. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 19:42
流石に諫山先生は行かせないんじゃないか？
編集者がストップかけると思うけど…
募金ていう形での出資なんだし食事会とかはやらなくてもいい気がするけどな。
現状彼女は進撃の作者の元アシスタントのイメージのが強いわけだし(だから諫山先生が
来るかもって話になる)、勿論作品を作る為に知名度の高い人を利用するのは有りだとは
思うけど、今回のはちょっと違う気がする…
諫山なしで、自分の漫画で売れるが一番なんじゃないかな
53. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 19:55
ぐだぐだ言いたい人ばかり同人じゃダメだからこういう形にしたんじゃないの？
特典に関する問題、食事会なんか行きたいって思ってる人もいるかもだし別にいいんじゃない？すれば
諫山に関しては頼まれて応援してるわけじゃなく諫山本人が応援したくてしてんだからこれも別にいいじゃん
やまもとが諫山を計算で使ってるわけでもないし元アシなら普通応援するだろうよ
ぐだぐだいちゃもんつける人多すぎ
なんの決定権もってんの？って不思議な気持ちになるよ
54. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 19:59
つーか、食事会付3万円コースを申し込んでる1名が、実は諫山さんだったりしてｗ
まあ私は作品に興味持てなかったから申し込まないが、何でもやってみりゃいいんじゃないの。
応援したい人がいれば金が集まるし、いなけりゃ集まらないっていう、残酷な現実が見える制度でしょ。
55. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 20:02
ここで何言っても電子書籍化は目指すし諫山さんは自らやまもとさんを応援するし特典の食事会もします
同人でいいんじゃない？食事会いらなくない？諫山の名前を使うのどうなの？
関係ありません
338: 2014/08/21(木) 22:18:43.88 ID:5yMmqnhe0(7/9)調 AAS
56. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 20:04
個人の自由！批判するな！で世論が黙るなら楽だわな
ノベルティやら食事会やら同人誌というか内輪の遊びとあんま変わらん気もするけど
57. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 20:10
だから何で支援を先に求めてんだよｗまずは実費でやれよ
諫山の名前を匂わせて出資してもらおうとしてるのがおかしいって話だろ
58. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 20:33
3万円コースとか10万円コースとか・・・ホテルの予約じゃないんだから
募金してもらうのに料金コースを勝手に決めてるのは変だと思う。
59. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 20:35
何だ？本人か？ここは進撃関係のサイトだから、そもそもやまもとさんが関係ねーし
60. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 21:12
募金の料金コースを勝手に決めるのはお礼の関係上仕方がない
生理ネタはタブーなんじゃなくて不快なテーマだからあえてみんな描かないんだと思うけど
本人が納得して描いてるなら問題はない
食事会とか売れないアイドル商法も一つの道なんだと思う
諫山先生の存在をちらつかせるのも諫山先生が納得してるなら問題ない
ただ自分のやりたい話をやりたいように描いて読者置いてけぼりでお金を寄付して貰って
単行本を出してプロって言えるんだろうか？
でも応援はしているよがんばって欲しい
339: 2014/08/21(木) 22:20:41.50 ID:oiljbfFn0(1)調 AAS
グーチョキパーで グーチョキパーで
なに作ろう なに作ろう
右手はチンコ 左手はマンコで
セックース！ セックース！
ナマムギナマゴメ ナマ挿入
下ネタ祭りだ ワッショイ！ ワッショイ！
ワッショイ！ ワッショイ！
ワッショイ！ ワッショイ！
ワッショイ！ ワッショイ！
ワッショイ！ ワッショイ！
ワッショイ！ ワッショイ！
ワッショイ！ ワッショイ！
ワッショイ！ ワッショイ！
ワッショイ！ ワッショイ！
ワッショイ！ ワッショイ！
ワッショイ！ ワッショイ！
ワッショイ！ ワッショイ！
ワッショイ！ ワッショイ！
340: 2014/08/21(木) 22:21:16.45 ID:zjmpAtxy0(2/2)調 AAS
ID:5yMmqnhe0乙
17日の段階でこれなのに、コメント欄閉じてまだ続けてるのか
面の皮厚い女だな…そして自分のファンを売ってる諌山も非常にキモい
341: 2014/08/21(木) 22:21:20.68 ID:5yMmqnhe0(8/9)調 AAS
61. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 21:12
諫山先生の存在を匂わせるのはズルイな
募金やらは勝手にやったらいいと思うけど
62. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 21:19
んで 擁護してる奴はいくら払ったのよ？
63. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 21:22
つかこんな形で出版されてもよしなんかねえ？本人がそれでいいならいいけどさ
なんか案外、諌山の方が大きなお世話してる気がするんだが
食事会にしても言い出しっぺは諫山な気がする
んで断れないみたいな
それに、作品の内容どうこうの話じゃなくなってるのもあるし
64. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 21:24
※53 胡散臭いものは胡散臭いんだよ
53こそ何の決定権持ってるんだ？人それぞれの正直な感想だろ
つーか諫山の名前チラつかせて高額支援求めるとか否定的な意見出ても当たり前だろ
---------------------------
以上、今日はここまで…連投すまん
342(1): 2014/08/21(木) 22:29:09.95 ID:l6tpeDWJ0(4/6)調 AAS
>>331
誰かこれの元サイト教えてください
343(1): 2014/08/21(木) 22:31:21.13 ID:B94akoVI0(1/2)調 AAS
新人にしては、新人だから
これの信者は愚痴を言うにも御題目唱えないと正気を保てないのだろうか
大体、連載はじめて5年くらい経つんじゃないのか
いつまで新人のつもりよ
344: 2014/08/21(木) 22:34:28.16 ID:BFS+d0jT0(1/2)調 AAS
これは疲れたろう、文の中身も痛いし途中で飛ばしそうｗ
まあ援護してる奴が手遅れなのは伝わった
345: 2014/08/21(木) 22:35:14.08 ID:xTV/+vgQ0(2/2)調 AAS
こういう擁護っておかしいよな
個人の自由を尊重しろと言いながら個人の自由の一つである批判を封じようとするんだから
言い訳ばっかだよな、パクリする作者のやることは
プロじゃないから、新人だから、●●社に相手にされなかった（可哀相宣伝）
346: 2014/08/21(木) 22:44:25.46 ID:APYHUkzp0(1)調 AAS
進撃のなんとか見よう
外部ﾘﾝｸ:live.fc2.com
347(1): 2014/08/21(木) 22:51:02.05 ID:l6tpeDWJ0(5/6)調 AAS
進撃くそつまんねーから覗いてみたがすっかり作者叩きスレだなｗｗｗ
進撃アンチスレじゃなくて諫山アンチスレだｗｗ
348(1): 2014/08/21(木) 22:55:39.62 ID:5yMmqnhe0(9/9)調 AAS
>>342
ごめん書き忘れてた！つ外部ﾘﾝｸ[html]:shingekikyojin.net
349: 2014/08/21(木) 22:58:22.21 ID:l6tpeDWJ0(6/6)調 AAS
>>348
ありがとう！
350(1): 2014/08/21(木) 23:09:03.17 ID:Xxa+KIUb0(3/3)調 AAS
>>343
まあ長編一本完結させてないマンガ家は広義の新人だろう
351: 2014/08/21(木) 23:12:12.74 ID:wyK6P6Syi(3/4)調 AAS
>>350
それは広義すぎるんじゃね
掲載期間か掲載P数の述べでいーんじゃねーかな
週刊誌1ねーかな分くらいで
352: 2014/08/21(木) 23:13:17.61 ID:wyK6P6Syi(4/4)調 AAS
1ねーかなってなんだw
1年分な
353(1): 2014/08/21(木) 23:18:44.62 ID:BFS+d0jT0(2/2)調 AAS
批判の弾避けの一つでしょう、新人ネタはｗ
どっかのインタで自分が漫画家であることすら否定した事もある
漫画は下手なのに言い訳の予防線張るのは割と上手い
354: 2014/08/21(木) 23:22:10.42 ID:qMG0lDNt0(1/4)調 AAS
>>347
内容スッカスカで語るところが無いから
語っても結局話題ループになる
この間の単発将棋漫画は一瞬ネタになったもののすぐ空気になった
内容に関するネタが減ったのも漫画の中身が無いからで、結局作者が悪い
355: 2014/08/21(木) 23:26:38.80 ID:qMG0lDNt0(2/4)調 AAS
>>353
そういや矛盾ツッコミに対してブログで反論した時も
「新人だから大目に見て」とか言い訳してなかったか？自分で
信者は教祖が新人という枠を超えた類まれな才能の持ち主だと
かたく信じてるのにいいのかと思った
356: 2014/08/21(木) 23:27:22.36 ID:B94akoVI0(2/2)調 AAS
10年近く経っても進撃が完結してなかったら新人の割りには頑張ってると言い続ける気かw
357: 2014/08/21(木) 23:30:02.00 ID:qMG0lDNt0(3/4)調 AAS
俺新人だし！どころか「自分漫画家じゃないし！」と言い訳するとか
教祖は逃げてばかりじゃないか
同業者で教祖を持ち上げなきゃいけなかった人はかわいそうだ
358: 2014/08/21(木) 23:56:19.66 ID:ivrYitUkO携(4/4)調 AAS
>>328
信者て教祖様には甘いよな(笑)
359: 2014/08/22(金) 00:05:34.40 ID:qMG0lDNt0(4/4)調 AAS
さん呼びだけでそこまで引っ張るのはアレだが
他の漫画家には先生と呼ぶのに、銭山だけさん付けで呼ぶ漫画家がもし出てきたら
信者はファビョって叩くだろうな〜と思った
「お前より教祖様は売れてるんだよ！！」とか言って
360(1): 2014/08/22(金) 00:37:54.38 ID:YPV6bVUMi(1)調 AAS
しかし広告で祭り上げて名作気取りって長い目で見たら業界縮小にしかならないと思う
次の世代の新人育成にはならないというかかなり悪影響というか
後のことはいいから今だけ稼げればいいってのが醜いわ
361: 2014/08/22(金) 00:57:25.09 ID:iA9ov2eR0(1)調 AAS
政府、経団連、電通の最強トリオが組んで
自分らさえ良ければいいだろう
中身なんてどうでもいいだろう社会をどんどん推進中だからな
362: 2014/08/22(金) 01:03:44.33 ID:1xLt+N4S0(1/3)調 AAS
このワンパターンの引き伸ばし漫画を絶賛してるのってやっぱ腐女？
363: 2014/08/22(金) 01:43:39.85 ID:TvQy6E/Ri(1)調 AAS
>>360
役人はヲタ産業を輸出するって名目で金使える枠組みを作っただけで
電通と講談等々の広告屋と企業がそれを利用してるだけ
放送業界にしろ音楽業界にしろ広告屋と事務所の都合優先のブーム()を嗾けて首絞めてきたじゃないか今更だ
364: 2014/08/22(金) 02:01:09.82 ID:sJyRazjO0(1/3)調 AAS
集金ディナーパーティーのコメ欄打ち込みマジ乙です
365(3): 2014/08/22(金) 02:01:09.98 ID:/loTeVW00(1)調 AAS
370 ：fusｉanasan [sage] ：2014/08/22(金) 01:16:44.53
これコミックス表紙の兵長だよね？ViViの付録ってびっくりした…
画像ﾘﾝｸ
あと「リヴァイ様」呼びがじわじわくるｗｗｗ
366: 2014/08/22(金) 02:03:49.92 ID:uuaqTBtd0(1/2)調 AAS
>>327
男は嫌ってても女になら好かれる、というのは腐山の妄想
367: 2014/08/22(金) 02:13:42.64 ID:GSgkV3hF0(1)調 AAS
>>365
また、ファッション誌に来るのか
もう本当に気持ち悪い
漫画と関係ないじゃん。まぁViViは売り上げが落ちているみたいだから仕方ないかもしれないけど
お願いだから、withには来ないで。頼むから…
あー、でも来そうだなぁ。教祖の顔出し付きで
368(1): 2014/08/22(金) 02:31:22.64 ID:Jdxz7PJLi(1)調 AAS
食事会はどんな料理が出るわlけ？
値段相応のものが出れば別にいいんじゃね
369: 2014/08/22(金) 02:35:15.99 ID:uuaqTBtd0(2/2)調 AAS
何で集金ショーが叩かれてるのか信者にはわからんだろうね
370: 2014/08/22(金) 02:38:31.60 ID:jkq/8ZPgO携(1)調 AAS
進撃は痛くてつまらない漫画だが
毎度腐スレと思われるコピペを貼ってるのは
371: 2014/08/22(金) 04:51:58.30 ID:UxhFscVo0(1)調 AAS
有名人のスキャンダルにはすぐに飛びつくまとめアフィ連合がサギ山の集金ショーにはだんまりでワロタ
3大雑談板にもスレ立ってないな
372(1): 2014/08/22(金) 05:10:42.53 ID:yP135fyd0(1/2)調 AAS
>>365
ViViってギャル系というか派手系の雑誌だよね
腐女子マンガとのコラボ合わねえ
373: 2014/08/22(金) 05:20:37.14 ID:sJyRazjO0(2/3)調 AAS
viviって講談社だったんだー知らなかった
長谷川潤とかが出てた頃はハーフ美女がいっぱいいて見応えあったし売れてたけど今はタレントばっかでびっくりした
講談社の女性向け雑誌制覇するのかな？
一応少年漫画だった気がするけどなりふり構わないんだねー
374: 2014/08/22(金) 05:57:52.36 ID:bzvKyZsC0(1)調 AAS
色塗り嫌い漫画も好きなシーン以外描きたくない
そもそも絵を描きたくないけどストーリーテラー（）になりたい
なんで漫画家やってるのか分からん
しかも超ベテランの売れっ子作家に片っ端から
先生じゃなくてさん付けとか頭も礼儀も残念なレベル
375: 2014/08/22(金) 06:38:28.19 ID:2fTy8tovi(1/4)調 AAS
クソ信者死ねって思ってたけど愚痴スレ読んでたら悲しくなってきた
そりゃ漫画だって商売だけど馬鹿を扇動するもんでもないだろって
376(1): 2014/08/22(金) 06:50:02.51 ID:cm4koAYl0(1/5)調 AAS
>>372
既存のvivi読者はドン引きしています
気持ち悪いし付録としてもダサすぎって…
セーラームーンのポーチが付録の時はかわいいって喜んでたんだけどね
そんなことより何回も書き込みして申し訳ないけどwithだけには来ないでください。お願いします
ViViは看板モデルの藤井リナが卒業したから売り上げを上げたいんだろうけどさ
377(3): 2014/08/22(金) 06:54:51.43 ID:ohs08I9y0(1/2)調 AAS
カマリヴァイ
画像ﾘﾝｸ
378: 2014/08/22(金) 07:27:20.81 ID:UNaLUuBU0(1/7)調 AAS
某アフィサイトに掲載された例の件、詐欺女記事に寄せられたコメントのログ投下続き
――――――――――――――
65. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 21:29
別に支援もやりたい人がやればいいし、読みたい人は読めばいい。
が、諌山はあまり足突っ込むべきではないんじゃないか…違うスレにもあったが、
諫山は身内関係にはなにかと直情的になりがちだし、全面肯定しがち。
しかもブログ等での自分の発言力を全くもって意識していない。
下手すれば自作品の評価を下げることになりかねないのでは。
ただでさえ嘘も真も拡散しやすい世の中なのだから、一人気漫画家として発言には慎重になるべき。
66. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 21:30
なんかなー
最近、漫画家諌山創の将来が不安になるような事が将棋の漫画にしても、
立場を利用してゴミ作品を発表したようなもんだし
このケースにしても、身内贔屓すぎるし
擁護してるが、純粋に作品として評価をしてるのか、てーと違うし
プロとして客観的に評価してやるべきじゃね？
なんかねー独りよがりっぽさが不安になってくる
若気の至りならいいんだけどさ
67. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 21:31
諫山先生のアシだからって事で少し話題になっただけなのに金絡んで来て一気に臭くなったな
無料で公開して読者捕まえろよ
あー臭い臭い
68. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 21:35
まあアシだけの責任て訳でもなかろうよ
諫山が深入りしすぎて元アシの為になってない感じ
379: 2014/08/22(金) 07:30:06.56 ID:UNaLUuBU0(2/7)調 AAS
74. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 22:09
この女、本当に始末に負えんな。既に完パケ原稿5話分のギャラ貰ってんだぞ？
なのに「私は漫画家ではありません。自称無職です」とか抜かした挙げ句、
完成させるには「金が足りません」とかパトロンを募る始末。
とんだ芸術家気取りだな。
いや、そもそも芸術家なら発表の場になど固執はせんし
「今の業界は腐ってます！」なシュプレヒコールを上げるよか作品の正当性を主張するよな。
結局言う事やる事すべてが中途半端で矛盾だらけ。
擁護する諫山も佐藤も程度が知れる。
75. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 22:35
>>48＞同情する頑張れだけでよくない？
ご本人？都合悪いこと書かれてるから言論封じ？
表現の自由が認められてるんだから言論の自由もあるんですよ
>>74 全文同意
76. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 22:48
こういう出資を募るかたちは行われてるけど、なんでここまで叩かれてしまったり
よく思わない人がいるのかというと
諫山先生のブログで紹介→有名になる→賛否両論ありつつも頑張れの意見多数→金くれ？は？
って流れになって、本来なら、自分の漫画の出来勝負で出資を募らなければいけないところを
諫山先生のブログで名前が先に売れてしまったために純粋に漫画のみの勝負ができなくなってしまったことにあると思う。
漫画のみの勝負ならこんなこと言う人は絶対いないだろうよ。
どんな経緯で今回の出資を募る形になったのかは分からないけど、そう踏み切った出版社？も
今回の騒動で名前が売れたからそうしたに違いないと思うんだよなー。
少なくともそうだと思われてもいいことをやってしまったと思う。
普通に出版すればここまで叩かれることはなかっただろうに。
77. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 22:55
あのさぁ。描きたいなら描けばいい・読みたいなら読めばいい・嫌なら読まなきゃいいは、
出す方からしたら、それじゃ困る事なんだよ
大手でも真っ向開き直ってるのは公団ぐらいなもん
自分出版だけど、今回の件うちの社内でも諫山先生かなりの失笑買ってる
手を引いた方が良いと思うけど・・・今になって引く性格でもないか
自分も74には全面同意。程度というか今回痛い人って印象が・・・
380: 2014/08/22(金) 07:32:10.04 ID:UNaLUuBU0(3/7)調 AAS
78. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 23:06
諫山先生、結構頑固だと思うし、変な物好きだから案外あの作品、
本当に気に入ってるのかもしれないし、手を引いてとか周りが言っても無駄だと思う(汗)
食事会に来るの本当に諫山先生かしらね？
佐藤先生だったら参加者がみんな帰ってしまったりしたらどうするんだろ
79. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 23:27
10万円コースに申し込む人は下の問い合わせフォームから
「諫山先生はお食事会に来ますか？」と問い合わせした方がいい。
あとは自己責任で。
80. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 23:39
サイト見たけど6万円、10万円コースはプラス1万円しないと食事会に行けないみたい
3万円コースは行けるのにね。なんでやねんｗ
やまもとさんは本当にどうでもいい、というか興味もないけど諫山先生は自身の言動に気をつけた方がいいと思うな
81. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月17日 23:42
※76 74だが。※に関し、進撃読者が憤る理由としては諫山氏が絡んでる事もあって概ね同意。
けれども自分も77同様某出版社に勤めているのだが、この作者のしでかした事は業界的には諫山氏が絡まずとも見過ごせる事ではないな。
アシ経験者が元の雇用主プロの名声を借り売り込みを掛けてくる事など然して珍しい話ではないし、受け入れる側がそれを利用し皮算用するのも良くある話。
けれども企業は法令遵守が大前提。
規則、罰則、決め事、ルール。
それらを上手く上手に擦り抜けつつ、且つ作品の主張テーマを損なわず世に送り出すことが出版の仕事。
本来あるべき姿でもポリシーでもある。
しかし彼女は、表現者であるなら何を置いても真っ先に主張せねばならなかった
自らが描く作品の正当性よりも、業界バッシングとも取れる有害図書指定の規制そのものへの文句のが先立った。
しかもの「私は悪くありません」姿勢＆弁護士ドットコムへのインタ出演。
これは、もはや業界への宣戦布告と受け取られても仕方あるまいよ。
加えて言えばコイツ救済のオファーだって相手方からの打診を待ってただけだぞ？
20社余りの企業からオファーがってモテキ自慢か。
ダメ女が好きなダメ男が20人いただけの事だろ。
それを「業界なんてそんなもん。所詮は売り上げ、金だよ」と言われ兼ねない事態を引き起こしてくれた事に腹が立つ。
諫山氏も込みで。
長文スマン寝
381: 2014/08/22(金) 07:32:55.49 ID:UNaLUuBU0(4/7)調 AAS
82. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月18日 00:07
応援する気持ちはあるけど肝心の漫画が好きじゃないです。
83. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月18日 00:08
81(宛て) 76です
憶測で語ってしまって申し訳なかった。業界の話、勉強になります。
そりゃ諫山先生も出版業界から白い目で見られるのも納得。
諫山先生のファンだからこれ以上ドジ踏んで欲しくないと思うけれど、
どんな考えを抱いてるのか丸わかりになってしまったようなものだもんね。
矢印を違うところに向けて大騒ぎするような人なのかと思うと、
バックさんが諫山先生は謙虚な人だとか、そういうことを言ってるけど、
説得力もクソもないと思ってしまった。
誰かがこの先のストーリーを危うんでいても、諫山先生なら絶対に大丈夫だと、
ある意味信者と言えるくらい諫山先生のことを信じまくってるし、
諫山先生の人間性も盲信してた自分だから、少し、というかとても辛い。
84. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月18日 00:10
※74※76※81お仕事お疲れ様です
自分は業界違うからよく分からないけど一つの作品を世に送り出すって作者一人じゃ無理だよね
進撃ってブランドを宣伝する人
校正する人、表紙やグッズのデザイン企画、編集する人
実際作品の方向性を決めていく担当編集者が一つのチームとして支えてるんだよね
それを読者は享受してる
一番の味方であるはずの身内に喧嘩売ってるも同然だよね
一緒に作品を創ろう、もしくはこの作者・作品を支えたいって思うかって言ったらどの出版社も否だと思う
すっげぇ失礼だよね
しかも今回の件は業界内に広まってるだろうし使いとこなんてないんじゃないかな
しかも内容も単純につまんないし
85. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月18日 00:27
今の世の中ネット公開から出版、個人で電子書籍なんていくらでもあるのになぁ
わざわざ出資もらって単行本出さないとだめ？
つうか諫山先生あえて匂わすやり方はどうかと思う
86. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月18日 00:41
なんか妙に否定してる人多いけど何でそんなに必死なん？
382(1): 2014/08/22(金) 07:33:48.82 ID:UNaLUuBU0(5/7)調 AAS
87. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月18日 00:47
なるほど。出版関係勤務の方々は、ご心労だったのね。
でもさそれじゃー何で小G館はこの人を拾ったのよ？って話になっちゃうしさ
担当がプロジェクトに推薦文を寄せられるんだもん、知らずにやられた訳でもなかろうし
でさ、無いとは思うけどさこの人が万が一売れてしまったりしたら、
今、批判してるらしい貴方方の周囲の人らも掌返すんじゃね？
全部が全部とは言わないけど、『所詮売り上げ』は単なる現実じゃないの
まー、今何って言われようとも、この人が漫画で食っていけるかどうかは、
この作品の売れ行きに総て懸ってると思うわ
ここで批判が多いのは、諌山さんのFanが多いからイラついてるだけ
自分らに関係無い所で彼女が売れたって、誰も気にしないと思うよ
88. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月18日 00:49
食事会に漫画家くるかもって…自分の作品なのに…自分の作品で戦って行く決意が微塵も感じられない。
心のない人と言うか、心より金って感じがする。
諫山先生も元アシを世間に知ってもらって、チャンスをあげたいのはわかるけど、宣伝だけしても売れないと思う。
それなりの立場だから、発言、関わり方は考えた方がいいと思う。
売れてる人にはそれ相応の責任があると思う。
先生の為にどれだけの人が毎日一生懸命働いてるのか。ちゃんと考えた事あるのかな？
先生見てますか？応援してますよ。
89. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月18日 00:54
某出版社の人間ですが出版界隈で別に諫山先生そんなに失笑買ってないですよ？
そんな話全然聞きませんが…推薦文なんかはアシスタント経験がある方なんかは
師匠筋の方に書いてもらうのは普通ですしそんなに批判の対象にはならないのでは？
出版にかかわるとわかりますが電子書籍にするにも色々大変だったり
複雑な部分が多いので今回みたいなプロジェクトなんかはプロを目指す方々には
助かる部分が多いと思います
90. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月18日 00:57
ずいぶん批判的に諫山の関わり方に口出ししてる奴多いけど
なら本人のブログのコメントにおんなじこと書き込みにいけばいいのに
こんな所でガチャガチャ言っても意味ないよ？
91. 名無しのお前らが進撃してくる！2014年08月18日 00:59
100000万円も余って無いです・・・
383: 2014/08/22(金) 07:35:02.82 ID:ohs08I9y0(2/2)調 AAS
カマと乞食晒しage
384: 2014/08/22(金) 07:39:13.11 ID:iMNm2HAh0(1)調 AAS
>>368
しゃぶしゃぶの予定
385(1): 2014/08/22(金) 08:38:00.82 ID:wBTHmOon0(1)調 AAS
ここはいつからコピペを張るスレになったんだ
どうしてもやるなら誘導で済ませろ
386: 2014/08/22(金) 08:49:31.60 ID:MdH/AuDBI(1)調 AAS
講談社ゴリ押し腐媚びコラボキモ過ぎる
387: 2014/08/22(金) 09:01:22.37 ID:cm4koAYl0(2/5)調 AAS
本当に気持ち悪い
節操無しという言葉がこんなにもお似合いな漫画は初めてだわ
388(1): 2014/08/22(金) 09:26:29.46 ID:6a36/evl0(1)調 AAS
>>385
コピペじゃなくて打ち込んでくれてるらしいよ
>>331
389: 2014/08/22(金) 09:49:31.51 ID:9j2fjFdw0(1/2)調 AAS
他スレのコピペレスもだけどさすがにヲチスレ建ててそこでどうぞとしか
390: 2014/08/22(金) 09:53:21.21 ID:3ilLfIse0(1)調 AAS
>>377
カマっぽいな
391: 2014/08/22(金) 11:06:21.36 ID:pjFTD6Fc0(1)調 AAS
>>377
なんか気持ち悪いな
でも腐は好きなんじゃねカマ顔だし
392(1): 2014/08/22(金) 11:30:45.62 ID:/QAjL/p00(1)調 AAS
ここにも愚痴スレの仕切り魔がきてんのか
393: 2014/08/22(金) 11:59:21.41 ID:k//abRXWi(1)調 AAS
>>392
単発で住人批判しかしてない時点でお察し
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