[過去ﾛｸﾞ] 30代以上の高齢喪女集まれー 2 (1001ﾚｽ)
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397: 2006/12/05(火) 17:56:29 ID:1zmYZfiV(1)調 AAS
価値観が全くおんなじ人なんていないだろうから
いくつかポイントを抑えておきながら、違う部分において
どのあたりで折り合いつけられるかが大事なんじゃない？
398(1): 2006/12/05(火) 18:22:01 ID:SES2Xd4g(1)調 AAS
私の絶対無理なタイプは､暴力､浮気､借金､自己中､へんな性癖(ロリコンとか)のある人かな｡
ニュースで､交通事故の被害者の写真とかロリ画像のＨＰ作ったきちがい教師は､見た目は案外普通｡あんな人は稀だけどね｡ロリとか未成年好きな人とかも性癖だから直らないよね｡
喪のくせにオヤジ受けはいいらしく､セクハラ未遂やら街でへんなおっさんに声かけられたりする｡だから余計に嫌なんだろうけど｡
おばさんになったからもう大丈夫だろうと思っても､最近もへんなおじさんに待たれたりしたからこわかった。
こういう時になんで不細工喪の特権が活かされないんだろうと嫌になる｡
同年代や好きな人には､全くモテないのにorz
399: 2006/12/05(火) 18:57:20 ID:Ff00IUoQ(3/3)調 AAS
>>398
おやじもオサンもダメなん？
400: 2006/12/05(火) 19:39:10 ID:m3+n9GwB(1/2)調 AAS
デブでハゲで爬虫類のような目を持ち、ロバのような鳴き声の笑い方をする良い人に好かれた。
申し訳ないが無理だった。
401: 2006/12/05(火) 19:49:19 ID:STrAQha0(1)調 AAS
ロバのような鳴き声の笑い方
ロバのような鳴き声の笑い方
ロバのような鳴き声の笑い方
ロバのような鳴き声の笑い方
すげー気になる…どんなだ？
402(1): 2006/12/05(火) 23:32:07 ID:m3+n9GwB(2/2)調 AAS
おっほっほひー おっほっほひー ぐむ
文字で表現するのって難しいけど、こんな感じ。
よく笑う人なんだけど、多分本当に面白くて笑ってるんじゃなくて、愛想笑いの変化形なんだと思う。
でも「笑ってますよ」ってのを彼なりに研究したんじゃないかな。
”ひー”で息を吸ってるっぽい。”ぐむ”は、笑いの最後に残った息を吐く感じ。
403: 2006/12/06(水) 00:50:26 ID:kKkLNmvw(1)調 AAS
>>389
真性喪で、本格的に誰か好きになった事もなく、失恋したこともなく
そういう微妙〜な気持ちを味わったことすらない自分って、
その面倒くさい相手よりも遥かに（自分の方が）「もっと面倒くさい奴」だ
と思うのね。自分にも自信がないし。
もしかして…とかいう期待や、いちるの望みに賭けるようなワクワク感すら
最初から持ってないよ。漠然となんとなく凹む事はあるけど「体験できなくて
ちょっと残念…」みたいな、期待した遊園地の乗り物に乗れなかったとか、
クジに外れて残念…って感覚に近いので、精神崩す程、落ち込みもしない。
なんとなーく平坦なまま過ぎていく・・・・って感じかな。書店でみたある
社会雑誌に、独女と既女の老年期以後の暮らしについて比較する対談があったんだけど
独身だと（恋愛や結婚などの）波乱万丈で、山あり谷ありの機会はないから
その点では惜しい所もあるけど、そういう機会がなければ歳を重ねても
べつに今まで通りの生活を、延長で過ごすだけなので、つつがなくマイペースで
何事も自分流ですごせる。ある日急に独りになった訳ではないから、
大勢の家族や、身内に囲まれて過ごしてきた既婚者が 離婚や夫婦の死別等々
いろんな原因で、突然一人暮らしに迫られた時、ビビったり、寂しいよと、
激しく落ち込んだり、孤独だといって精神、体調崩す事は少ないとみられる…
などというのを読んでちょっと嬉しかった
404(1): 2006/12/06(水) 00:53:58 ID:KJsNTsRq(1)調 AAS
>>395
私なんか、自分自身が重度のアニヲタだから
選ぶ権利もないよorz 今さら趣味を全部辞める気もないので
「私のヲタク趣味を嫌がらない人」。
逆だもん。完全に終ってる。独身上等…
405: 2006/12/06(水) 01:57:39 ID:Xa5KYb2n(1)調 AAS
>>391
思いやりのない人。
思いやりのある人なら１も２もあり得ない。
生活能力ない人は気にならない。自分にぶら下がって来なければ。
>>392
そういう人に見合いで逢った事がある。
見た目はさほど良くはなかったが（悪くもない）本当にいい人だった。
でもその人の子供を産めるかと考えたら脳が拒否った。
今頃は可愛い奥さんと子供に囲まれて幸せになってくれていればいいと思う。
406: 2006/12/06(水) 02:12:46 ID:uRTuGBRr(1)調 AAS
>>402
ｗｗｗｗ
腹いてえ…
407(1): 2006/12/06(水) 06:56:40 ID:sBYUMddQ(1)調 AAS
>>404
ちょｗあなたは私ですか？ｗｗ 自分とまったく同じだよ。
私、遅咲きながら今年の春よりやっと一人暮らしはじめて
今までできなかったヲタ趣味を気兼ねなくできる快適さに慣れてしまい、
見合いとかすすめられても、（当たり前だけど）向こうが普通の人なんで積極的になれない。
同じヲタの人と出会いがあればいいけど、一応隠れヲタなんで、
わかりやすいぐらいのヲタヲタしい人もダメ。
いい年した喪女なんで贅沢言ってられないのはわかってんだけど。
あ〜、年末年始の帰省がイヤだ〜また見合いの話されるよ…
早く身を固めなきゃいけないのはわかってるけど、
以前のようなヲタ隠しながらの生活が始まるのかと思うと苦しすぎる…
１０代のお子様じゃあるまいし、何を言ってるんだ自分とは思うけどさorz
408: 2006/12/06(水) 08:24:24 ID:9tvsRB2l(1)調 AAS
ずっとオタ同士の交流で人間関係築いてたので
オタ趣味無しの人とやっていく自信なんてない。
だからといって濃いオタはちょっと…てのもすごくわかる。
贅沢なのもわかってるつもり。
こんなだから今は２chがお友達orz
409: 2006/12/06(水) 16:00:21 ID:2xtIrcGn(1)調 AAS
きめぇ
410: 2006/12/06(水) 17:56:16 ID:KfTkD0Q2(1)調 AAS
オタク同士は年二回のアレやネットがあるからいいけど、
確かに他とは結婚や引っ越しなんかを機に疎遠になりがち…
411: 2006/12/06(水) 18:37:49 ID:2DWpoyDm(1)調 AAS
そのオタもオタ同士の人間関係で苦しめられる場合があるよね
なまじ狭くて濃い世界なだけに、何らかのきっかけで揉めるとそりゃもうヘビーだったりする
だから自分は2chで顔も名前も分からないオタ同士で話してる方が楽
412(2): 2006/12/06(水) 18:44:42 ID:QIkHaHyl(1)調 AAS
お見合いも、とりあえず会ってみればいいのに。
結婚の意志がないなら失礼ってのはなんとなくわかるけど
そういうところになにか楽しそうなことがある気がしてたまらない。
そんなやる気のある私のところにはお見合い話は来ないｗ
来るってことは、ちゃんとした女性だと認識されてるからでしょうな。
旦那さんに隠れてオタ趣味続けてる人もたくさんいるし、
意外とあっさり認めてる人もいるみたいですよ？
413: 2006/12/06(水) 19:31:27 ID:/Nhm/WQt(1)調 AAS
20代後半から30代前半の頃はまだお見合いの話も着てたが
今ではすっかり来なくなった・・
>>412同意。自分は「結婚の意志がないなら失礼」で会うのを断ってたけど
今となっては会うだけでも会えば良かったかなと思ってる。
男性側も中々結婚相手に出会えずに40近くまで来てしまった、という人が
自分の周囲だけでも2人程居て、高齢の独身男性も結構居るもんなんだなと思った。
414(1): 2006/12/07(木) 00:21:41 ID:OqdnK7Tl(1)調 AAS
38年生きてきて、只の一度も見合いの話が舞い込んだ事は無い………orz
415: 風と木の名無しさん 2006/12/07(木) 00:58:17 ID:PMH3p2Vj(1)調 AAS
３３年間生きてきて、漠然と恋愛結婚するレールが敷かれていると
なぜか思い込んでいた。
今道無き道、荒野を単身爆走中・・・
母親にイザという時のために見合い写真撮っとけと言われた。
厄年が来年明けるので、来年撮ろうと思う。
どのみち可能性などたかが知れているのだから、努力でつかめるチャンスを掴めと。
416: 2006/12/07(木) 01:09:20 ID:LCDHajiz(1)調 AAS
>>414
同じく
なぜ皆お見合いの話があるのか不思議だ
どっからくるんだろう？
417: 2006/12/07(木) 01:12:51 ID:VIkjFdEn(1)調 AAS
よく新聞広告なんかに「結婚」とか「縁結び」とか書いてる所、良心的でいいみたいですよ。
相談所とかじゃなく、個人でやってる仲人みたいなの。
相談所だと写真を見て良いのから先に売れるようなのですが、
そこでは仲人さんが、年齢など釣り合いそうなスペックの者同士会わせるんだって。
料金も公営の相談所並みとか。
418: 2006/12/07(木) 01:53:42 ID:MPV3tzVG(1)調 AAS
正式なお見合いはしたことないけど、
従兄やら、友人やらから、
紹介するから写真と身上書を書いてよこせと言われたことがある。
友人同士の気軽な「紹介」と違うのがちょっと緊張した。
すぐに結婚する気も全くなかったせいもあるけど、結局どれもダメだったけど。
（自分が気に入らなかったり、向こうから断られたり）
419: 2006/12/07(木) 13:03:54 ID:9fkaQKze(1)調 AAS
女子高・女子大出身なので学生時代から紹介は何度も行ったが
（なのに喪というツッコミはなしでｗ）
知らない人と会話する、デートの真似事をする、自分の好みを知るという意味では
すごくいい経験なのではないかと思う。
相手からあなたはこういう人だねという印象も聞けたりするし。
姉さん方、お見合い・紹介にかぎらず、機会があれば乗っかるのもいいと思いますぜ。
420(1): 2006/12/07(木) 15:31:22 ID:lD6MzIgp(1)調 AAS
私は一生独確定組だよ〜。持病餅だから紹介所にも登録できないし
紹介すらもこないから、腹くくってマイペースで自分のしたいことして
いきてくよｗ 元来のヲタ趣味も辞めないよ…というかコレやめたら他に
楽しみと 日々の張り合いが何も残らないから辞められない…orz
健康でそういう機会がある人はどんどん見合いして結婚した方がイイと思うわ。
421(2): 2006/12/07(木) 18:37:24 ID:p4zaelnS(1)調 AAS
>>420 私も病気だからお見合いは無理ｗ
病気してる昔のメル友(結婚が決まってからメールがこなくなったｗ)も高齢毒だったけど､メル友で内面が優しい人を見つけて結婚した｡
病気餅は､恋愛じゃないと無理だろうね｡
逆にハンデがある分いい人は見つけられるという利点もあるけど｡
自分が通ってた病院の医者も患者さん(難病)と結婚したらしい｡
美人なら守ってあげたくなるだろうけど､私みたいなブサはね､そんな出会いはないわよ〜｡
でも､私も420さんも恋愛に対しては､なるべく｢病気だから無理｣と気持ちだけでも諦めないように頑張ろうよ!
私の場合は､諦めたら､見た目もますますオバサンになってしまう｡せめて化粧や服装だけでもと気を遣う努力はしてるよ｡
422: 2006/12/07(木) 23:15:03 ID:wc1rRUvh(1)調 AAS
なんか今彼氏→結婚という道を行くには
自分自身の望みが高くなりすぎてる気がする。
自分は通天閣のてっぺんあたりにあげまくって
将来性がどうのとか同じ会社じゃ出世してもたかがしれてるとか。
このままひっそり幸せに一人で生きていって
老人ホームあたりで天涯孤独のジジイとババア同士
将来とか全く考えずにすむ中学生のような恋がしたい。
それが今のひそかな夢だｗ
423: 2006/12/08(金) 04:22:13 ID:mNEPjCy1(1)調 AAS
私も結婚は絶望的だと思ってます。
家庭に問題あるし親は宗教やってるから、それだけでも普通の男性なら引くと思う。
よく「結婚を考えてた彼女の実家行くと、宗教関連の物があったので取りやめた」
とかいう書き込みをあちこちで見るから。
宗教ってだけで、やれ「カルト教団」だの「危ない奴」だの「勧誘される」
「お布施に大金積み込みそう」「高い物買わされる」だのいうイメージ強いもん。
家庭に問題あろうが親が宗教やっていようが、それでも美人ならば貰い手もあるのでしょうけど。
それより何より、今更男性と大人の会話なんて出来ないよｗ
やっぱ３０過ぎて人並みの経験なくて、まともに男性と会話も出来ない女なんて引くよね。
容姿とかいじめられたことがコンプレックスで自信なくて、今まで恋愛出来なかった。
そんな女だって知ったら気持ち悪がるよね・・・健全な男性ならば。
今でもいじめられ体質っていうの？直らないから、何かのきっかけあるとすぐに悪口言われたりするし。
こんなので今更男性と接触するのなんて無理難題ですよｗ
独りでも平気！とはまだまだ思えませんけどね。
こんな女でもいいという男性も、探せばいることわかってる。
しかし同情みたいな形で選ばれるの大嫌いなんですよね〜。
喪女板に来る男みたいに「俺が付き合ってやる」みたいなのはどんなにいい男でも大嫌い！
やっぱ「君がいい！」って選ばれたい。
ワガママ言ってる立場じゃないのは重々承知なんですがｗ
424(1): 2006/12/08(金) 17:15:57 ID:kaIqUZb9(1)調 AAS
＞家庭に問題あろうが親が宗教やっていようが、 それでも美人ならば貰い手もあるのでしょうけど
そうかな。それは美人に夢見すぎじゃね？気持ちはわかるけど。
やっぱ性格だ。
と思いたいｗ
425(1): 2006/12/08(金) 19:58:13 ID:/qyp+p0M(1)調 AAS
いいや、美人なら本人が前科者だろうが家庭がどうだろうが、
面倒を見たがる男は絶対いるのだよ。 これ真理。
426(2): 2006/12/08(金) 20:11:20 ID:ruHK3uiE(1)調 AAS
真面目な会員制の出会いサイトに登録してたことがあった。
やはり他の会員さんもチャットで話した/オフで見た限りでは
喪男・喪女率高そう。同族のオーラがゆんゆん。
そこで普通に話す分にはイイ人そうな同年代の喪女さんと
仲良くなってメッセで話すようになり、悩みも打ち明けられる
ようになった。彼女はサイト内で好きな人ができたらしく、
積極的に話し掛けてデートに誘うことに成功したらしい。
おおーすごいじゃん！と応援してたんだけど、彼女から
進捗状況を聞かされる度に「おい、ちょっと待て」と
突っ込みたくなる事がしばしば。私も若かりし頃にやらかしてた
「男子に嫌われる行動パターン」をほぼ完璧に踏襲してるよ！
遠回しに「えっと、あまりしつこくしない方が…」とか
アドバイスめいたこともしてみたが、結局彼女は振られてしまった。
喪女の行動パターンって一緒なんだな。まるで鏡を見せられてるようだった。
427(1): 407 2006/12/08(金) 23:10:02 ID:NZ0ACZSa(1)調 AAS
遅レスすまそ。
>>412
そう思ってとりあえず会ったことはあるんですよ。でも…
あまりの己の浮き世離れさ、というか世間知らずさ、常識・教養のなさ、
人生経験不足さなど、相手と話せば話すほどわかってしまい情けなくなる始末。
向こうは頭が良くてルックスも良くて一流企業に勤める立派な社会人で、
別に私なんかと見合いしなくても十分いい女が寄ってきそうなタイプ。
だもんで私は始終ｷｮﾄﾞってて、嫌われるような発言＆行動を自分からしてしまった。
一応会った翌日メールをしたけど、もちろん返事は返ってこなかった…
428(1): 2006/12/09(土) 01:17:25 ID:Noq3kej4(1/3)調 AAS
喪女の行動パターンってわかるｗｗ
私も上の方に書いてた人と同じく、若い頃は紹介話がよく舞い込んでいた。
男性と何度か会ったりしたこともあるんだけど、やっぱ喪女的行動やりまくって自爆！！
喪女的行動の王道を行く好き避けやネガティブを中心にね。
あとあの頃は「甘えるのは可愛い子の特権」だとか
「私はブスなんだから、次も会ってくれるのは社交辞令や下心（Ｈじゃない）の可能性を疑え！」
みたいなのが自分の中にあり、更にガードを堅くしてたような。
でも最近じゃ「ツンデレ」が流行だし、２ちゃんの男性の書き込み見てると
「最初ブスだと思ってた子が、二人きりになった時甘えて来たので可愛く見えた」なんてのもある。
本当に今思えばだけど、社交辞令を本気にしてみたり、ブスのくせに甘えてみたりも有りだったんだよな。
思ったこと溜めるタイプで、男性とじっくり話し合うなんてことも出来なかった。
相手から見て、私のそういう所が一番嫌いだったみたいでしたね。
いつも「でも」とか「だって」とか言ってしまって、大事なこと自分の中で勝手に決めてた。
「言ってくれなきゃわかんない！」ってキレられて嫌われるのがパターンだったｗ
今思えば自分さえ良ければそれでいいって考えだったかも。
自分の趣味や着飾ることなんかに金も時間も費やしすぎてたのも悪かった。
ほどほどならいいんだけど、やりすぎたｗ
今思うとそこまでする必要があったのだろうか？って思う。
紹介の男性と会う時間まで割いて趣味の時間に当てたり、バイト増やして金作ったり。
そんなことは今じゃなくてもいつでも出来たはずなのにね。
すごく大事なことに気が付くのが遅すぎたんだよねｗ
>>426さんみたいに忠告してくれる人もいたけど、その時は「何言ってるの？ｗ」って思ってた。
そんなわけで何度も紹介があったのにもかかわらず、喪のままです。
長文＆駄文失礼。
429(1): 426 2006/12/09(土) 01:44:54 ID:mzPbkDio(1/2)調 AAS
>>428
出会いサイトの喪男・喪女たちは、大抵は喪の理由がわかりやすかった。
空気読めてなくて周囲をドン引きさせたり、うじうじとネガになってみたり。
でも彼女は気遣いもできたし、話も面白くていい人だったんだ。
女同士で話してる分には…orz
異性が絡むと一瞬にしてアイタタ喪女に変身。
普段の常識人っぷりからは想像できない、ありえない失態をやらかしてた。
こういうのを総合して「恋愛下手」って言うんだろうねえ…orz
逆に、女同士の評判最悪でも、異性の前で上手に甘えられたりする人が
モテるんだろうね。>>428さんの話みたいに、外見関係なく。
430: 2006/12/09(土) 01:53:27 ID:P5T+3ko9(1/2)調 AAS
>>421さん
ありがとう。同じような状況の方もいらっしゃったのですね…
ホッとしました、というと気を害されてしまったら
申し訳ないけども 同病相哀れむの心境で励まされました。(^_^)
＞病気餅は､恋愛じゃないと無理だろうね｡
そうなんですよね〜・・・私なんか真性喪のうえにマジで
恋愛経験無しだから、スキルもないし、相手をその気にさせる
技術もないし ないない尽くしで最悪ですよｗ
「恋愛経験ありの病気餅」ともこれまた格差がでて、最底辺…。
敗者復活戦の機会すら降ってくるかどうかすらも怪しいから、
諦めない気持ちも大事かなぁと思いつつも、
やはり基本的に一生独覚悟で、独生活の予定を立てて生活しなきゃ
アカンと思ってるんですよ。ふつうの仕事も、就職すら、今はもう
体力的に難しい状態なので勉強して手に職つけてます。何歳になっても
相変わらずジリ賓で、貧乏が痛いけど…(/Д`)…いつか仕事したいな。
確率的にどう考えても、独＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞既だから
ほ ぼ 確 定 に近いかと。
431(1): 2006/12/09(土) 02:07:38 ID:P5T+3ko9(2/2)調 AAS
>>425
今日（きのうだね…）、さんまのＴＶみてた中で紹介されてたけど
いま欧米ですごく流行してて凄いことになってる出会い系サイトがある
んだって。それは「女性囚人（刑務所）」とのお見合いサイト。
皆、美人でさぁ・・・それがたとえ前科者であっても
どうやら男の目線からみると「俺が守ってやらなきゃ」とか
「この俺が更正させてやるぞ！」（俺にしかできない使命だ！という満足感や
正義感がでてくる）とか、そういう心理が働くらしい・・・・。
そこで気のあった人と手紙を出したり、メールしたり交流するらしい。
女囚人に恋人が出来たり、万一結婚することも出てくれば、心のよりどころが
できて精神的にも安定するので再犯を犯す確率が減るかも…という
対策も含まれてるらしいけど・・・・・。
432(1): 2006/12/09(土) 02:17:47 ID:Noq3kej4(2/3)調 AAS
>>431
私もその番組見てたよｗ
この手の話題になると挙がるのが、北朝鮮の金賢姫だよね。
433: 2006/12/09(土) 02:25:59 ID:Noq3kej4(3/3)調 AAS
>>429
最近色んな男女を見て来た人達の本を幾つか読んだ。
やっぱ恋愛も仕事も、上手く行く人は甘え上手なんだと。
時々は人を頼ってみる振りをしたり、自分を見せる演出も必要とか。
あの頃わかっていたらな・・・
434: 2006/12/09(土) 02:44:49 ID:0MMPb0c/(1/2)調 AAS
>>432
あんな大事件をおこしても美人だから結婚したよね…
相手は、取調べ等にかかわってた警察関係者の人だっけ？
違っていたらごめん・・・。
435: 2006/12/09(土) 02:50:11 ID:0MMPb0c/(2/2)調 AAS
>時々は人を頼ってみる振りをしたり、自分を見せる演出も必要とか。
つか、そんな高度なワザをなんなくこなせる
自然な技術？じたい生まれつき持ち合わせてないよorz
そういうのって霊能者の意見じゃないけどさ、天性の才能みたいなもの
ってない？誰に教えられた訳でもないのに自然とやれてる人、
ごく普通にふるまえている人っているよね。そういう人が得なのｙｏ
自分がそれをやろうとしたら、まずは恋愛部隊入隊して
特殊訓練並みの、猛特訓がまず必要だから・・・・
436: 2006/12/09(土) 09:50:55 ID:dYt2FMMP(1)調 AAS
大概の人は､小さい頃から､顔が美人な人や可愛い子は｢可愛い｣とちやほやされて育ってるからだと思う｡
それで､甘えたら相手が言うことを聞いてくれるというのを覚えていくのではないかと思う｡
それに加えて人間関係を操作する上の計算する頭のよさと演技｡
美人で男に自然に貢いで貰ってる子の話を聞いたら先の先まで計算してるって話をしてた｡詐欺師並なんだけどｗ
この子の話を聞いたら､男ってバカかと思うよ｡
美人だからわかってても､許されるというのもあるしね｡
心理学的にも顔がいい方が優位らしいから､本当に美人は得だなと思うよ｡
437: 424 2006/12/09(土) 10:07:53 ID:tLOlWa/x(1)調 AAS
いや、なんていうか美人はいいよねってのは激しく同意なんだが
あまり美人はいいね、私は…ｒｙになってしまうと
好かれる要素を持った人でも魅力がなくなっちゃう気がしたんだ。
喪で外見にも自信がないなら、にこにこして間口を広げないとwなおさら男性は近寄ってこないと思うからさ。
病気で悩んでるけど、恋愛では頑張ろうってレスしてた>>421さんみたいな人はすごく素敵だと思うし
みんなどこかにいいとこ1個くらいはあると思うのよね。
それを見つけてもらいたいならどこか積極的にならないとと思った。
>>427さんも、慣れてないからそういう行動をしてしまっただけで
お見合いなんかの機会があれば練習もできると思うんだ。喪女ﾊﾟﾀﾝ脱出のね。
私も、結婚してる友達の家に遊びに行って旦那としゃべるだけでも修行みたいになってるよw
それを言いたかった。なんか同じ喪なのに、語ってしまってごめん。
438(2): 2006/12/09(土) 14:05:55 ID:cf5wiBBv(1/3)調 AAS
親の躾の影響もあると思う。
厳しく育てられて、泣いたり我侭言ったら容赦なく引っ叩かれ、
男の子にいじめられたって相談したら「殴られたら殴り返せ！」
思春期になれば「反抗なんかしたら家を追い出すからな」
こんな環境で甘え上手が育つはずがな〜い。
甘え下手の人って「人に迷惑かけたらいけない、嫌われる」
みたいな気持ちが強いんじゃないかな？
439(1): 2006/12/09(土) 14:24:42 ID:xrxME3ae(1)調 AAS
>438
それはあるね。
頼みもしないのに、周囲に遠慮して謙虚になってる。
同性としたらそれは組織の中では普通なのだけど、
甘え上手で話し上手でオダテ上手な女性の方が、
やはり男性の注意を引くよ。
色気やフェロモン感じるんだろうなって思う。
（男ってほんとに本能に忠実！）
私には「これ持って」とおじさんに頼むことすら
思いつかないw迷惑と思われるものは言われる前に
自分でサッサと片付けてしまう。
イイ子ちゃんなんて損ばかりだ。利用されてばかり・・
でも今更、やりなれない手練手管なんてマネしても
お里が知れるだけ。自分らしくいくしかない。
440(1): 2006/12/09(土) 14:47:25 ID:cf5wiBBv(2/3)調 AAS
>頼むことすら思いつかない
まさにこれ。
・重い荷物がある、持ってもらおうかな？
→頼んじゃおうっとｖ
→ここは自分で持ったほうがいいかも
↑こういう選択肢すら出てこない。
持ってもらおうなんて発想がハナから頭にない。
「荷物があるから運ぼう」これだけ。
たまに親切な男性が「女の子がそんなの持たなくていいよ」って
やってくれても「え？なんで？」って素で理解できなかったりする。
441(1): 2006/12/09(土) 14:53:02 ID:cf5wiBBv(3/3)調 AAS
やってもらったときはニッコリ笑って
「ありがとうｖ」とでも言っておけばいいんだけど、
甘え下手の頭にはそんな発想はない。
「どうしよう、人に負担をかけてしまった、私としたことが」
って自分を責めて、笑顔どころか暗〜い顔。
それかひたすらすいませんすいませんと謝るだけ。
で、「可愛げがない、愛想がない」と言われて喪の連鎖。
442(2): 2006/12/09(土) 15:03:10 ID:g2Css/eK(1)調 AAS
背に腹はかえられず、人様に協力してもらい「ありがとう」を心から言っても、
その直後から”私程度の人間がお礼だけでいいんだろうか…”の
ネガティブスパイラル発動ですよ。
某ネトゲを人に頼る事が苦痛で辞めた。
あと自分だけかもしれないけど「頼る＝借りを作る」と考えてるフシがあるorz
443: 2006/12/09(土) 16:18:44 ID:e5PNcc8s(1)調 AAS
10年くらい前に流行った川本真琴の「愛の才能」という歌を思い出した。
本当に、自分には「愛の才能」がない。もう勉強する気力も失せたけどｗ
444: 2006/12/09(土) 16:34:09 ID:mzPbkDio(2/2)調 AAS
>>442
ネトゲしたことないけど、確かチームプレイで
敵キャラと戦うとき「盾の役」とかあるんだよね？
うわ絶対できない。自分で盾するならいい。
中の人がいないオフラインゲーのキャラなら容赦なく使える。
でも中の人がいると想像しただけでだめだ。
ひたすら落ち着かないと思う。
445: 2006/12/09(土) 19:37:06 ID:CN5l4245(1)調 AAS
>441-442
あー、自分もそれだ。人に負担をかけてしまった、申し訳なさすぎる。って
落ち込んでネガティブに考えてしまうんだよね。
そうか…そこで可愛らしく「ありがとう」と言えば可愛げがあったのか…
でも、やっぱりそんな言動出来そうにないよorz
446: 2006/12/09(土) 20:03:56 ID:dlcdHDGk(1)調 AAS
女だけの世界だったら、自分でやるしかない世界だったら
多分普通に生きられるよ。
人に媚びずに自力で生きることが模範とされる世界なら。
人に頼らずに生きていけない生活無能力者は淘汰される。
残念ながら今の世の中は男中心社会だけどね・・
でもそうかといって、フェミ気取るのも面倒臭いよな・・
あくまで自分の価値観がコレってだけだもんなぁ・・
気遣いとか遠慮とか、対人的にメンドーだから頼らないってだけ・・
男がそーゆー女をﾁﾔﾎﾔするってのは、甘えてくれないと
話すｷｯｶｹすらつかめないガキくさい男ってことでＦＡ
447: 2006/12/09(土) 21:16:31 ID:bJ8npe03(1/2)調 AAS
人間には生まれもった運命がある。
美人→気がきく→モテる
ブス→不器用→嫌われる
自殺した漫画家・山田花子がそう描いていた。
私はこの人の描く漫画、結構自分にあてはまること多いなと思って興味深く見てたんだけど、
勤務先にいた沢口靖子似の結婚願望激強い美人は、
「彼女の日記を書店で立ち読みしたことあるけど、
彼女ぐらいの年（２０代前半）の時、全然こんなこと考えたことなかったよ〜。
もう毎日楽しくて楽しくて。どうしてこんな事考えるんだろう？思い付きもしなかったよ。」と
ケロッと言ってたのを思い出す。
その人は世間で言う所のお嫁さんにしたいような模範的な女性で、
念願叶って２４、５才ぐらいで結婚、さっさと子供も作って夢にまで見た結婚生活を手に入れたようだが、
私はいつも彼女の何気ない一言にグサグサきていた。
視野の狭い愚かな女にしか見えなかった。ダメだな自分。顔に比例して性格も悪過ぎorz
448(3): 2006/12/09(土) 22:16:15 ID:ni/EZ3Ui(1/2)調 AAS
一人で生きてるつもり
そういう思い上がりが周りから人を遠ざけてるだけでは？
人間一人で生きてるなんてことは絶対ない
449(1): 2006/12/09(土) 22:26:04 ID:ksw8j3Wx(1)調 AAS
容姿も性格も可愛く生まれてきたかったなー。
私は７歳位の時自分は可愛くない。だから他の子たちのように
可愛い服を着たり髪飾りをつけたりしたら笑われるって気がついて？
しまった。
妹がすごく可愛い顔で近所の美容院のおじさん（25、6だっただろうけど）
が前髪をクルッってまいてくれたんだ。それでみんなに「可愛い！」って
言われて、私もやってもらいたくて「私もクルッってして」って言ったら
はぁ？ｗｗｗって感じで笑われた・・
トラウマって恐ろしいね。いつか女の子ができたらウソでも「可愛い
可愛い」って言って育ててあげようと思ってた。
もうそれもできやしない高齢喪女になっちゃったわけだけどｗ
450: 2006/12/09(土) 22:46:13 ID:bJ8npe03(2/2)調 AAS
>>448
え？そんなレスどこに？
451: 2006/12/09(土) 22:55:47 ID:ni/EZ3Ui(2/2)調 AAS
＞人に媚びずに自力で生きることが模範とされる世界なら。
＞人に頼らずに生きていけない生活無能力者は淘汰される。
452(1): 2006/12/09(土) 23:06:44 ID:yG8T+TjC(1)調 AAS
遊びにいける友達がいればいいやと思うけど
その友達も減ってきた・・・・。
453: 2006/12/10(日) 00:19:08 ID:MUE2seg6(1)調 AAS
>>452
そうなんだよね・・・
同年齢の友達はみんな結婚した。
年下の友達がまだいるけど、彼女たちもいつかは。
友達が幸せになってゆくのは嬉しいんだけどね。
454(1): 2006/12/10(日) 00:32:28 ID:rXzM1r4C(1/2)調 AAS
>>448
誰かに対してのレスならアンカーつけなよ。
アンカーなしで言い放つとまるでここにいる全員に言ってるように感じる。
それにその言葉は思い上がりからきている言葉とは思えなかったけど。
そもそも、ここに来ている時点であなただって喪女の一人なんでしょ？
あなたはどうして喪女なの？
455: 長文スマソ 2006/12/10(日) 01:03:57 ID:ANQGubpc(1/3)調 AAS
>>438>>439>>440
私もそういうところは、ままあるよ・・・・
友人の体験談聞くと 例えば旅行予定の予約の手配や、
電車切符の購入まで全部、彼氏がやってくれるの前提で喋ってたり、
もっと凄い人だと、全部「そういう難しい事、わかんなーい」で通して、
デート予定や、行き先手配までとにかく皆、相手任せで最初から最後まで
頼んでしてもらってた。他にも、オーディオ修理や、パソコン・テレビ設定
等々…あげればそういう例題はキリがないけど
上手い子って何から何まで、「最初からやってもらう」こと前提で
行動してる。逆に、「そういう計算もできないの？プ」「それじゃ女として失格、
自分が自分が！って自力でやると可愛くない。男は引くよ。
少しは男性を立てること考えて、自分からあえて甘えてみるという演技も
しなきゃ…云々かんぬん…」とか説教されるだけ。私からみると
お前ら自主性ねぇなあ〜って思っていたんだけど実は違ったんだよね・・・
（ホント最近、こういう微妙なニュアンスをはじめて知ったよ。）
456: 長文スマソ2 2006/12/10(日) 01:17:11 ID:ANQGubpc(2/3)調 AAS
・他人に頼むくらいなら自分でやったほうが早い
・自分で処理できることは自分でするのが当然 て思ってたよ。
我が家も厳しい方の家庭だったから『自分の事は自分ですること。』
『いちいち他人を頼らないこと。（それが大人の行動である』
みたいなのが世間の常識だと躾けられてきた。
でも実際の暗黙の了解は違ってて、↑これを真正直にやっていると
人間的には模範的 且つ いい子だけど、女性的には(/Д`)アチャー
みたいなんだよね・・・・。でもでも、そういう微妙な事は
体験する機会も無かったし、性的関心はふしだらだという事で
あえて教えられもしなかったから、適齢期で周りの子達の様子や
話を聞いて思い知らされるまで、想像できないし知らなかったよ。
毒親スレに書こうと思ったけど、年代独特の微妙な点もあるから
こちらに書かせて頂きました↓。毒親持ちの同類さんや、
健康的に育った人はどう思うのか知りたい。普段から「あんたは
おばさん」「三十過ぎたらおばさんが常識」は口癖。以下…
457: 2006/12/10(日) 01:17:53 ID:kLd0IVSG(1)調 AAS
＞オーディオ修理や、パソコン・テレビ設定
それ、どれもやるの大好きだ。人任せなんてもったいないな
458(5): 長文スマソ3 2006/12/10(日) 01:19:12 ID:ANQGubpc(3/3)調 AAS
今日うちの母から
「三十過ぎたのに、いつまで若々しい行動や、１０代〜２０代並の
子供くさい行動してるの！！もういい年の おばさんなんだから、
年相応の格好して、年相応の行動しなさい！！
もっとおばさんらしくできないの！？だからあんたって子は！！！
いつまで経っても世間常識がなさ過ぎだから舐められるし、
バカにされるのよ！！もっとしっかりしなさいetc…」と、
マジ切れして怒られた。お洒落もできないらしい。
しかも「おばさん、おばさん、おばさん、×何回も」連呼。私には
まるで嫌がらせのように感じたから反論したら、それは違うという。
これは世の中の常識だと。「おばさんらしい行動しなさいよ！
この年齢になったら、普通は家庭があり子供もいて、家事をして
家庭に尽くすのが常識だし、周囲の同世代の既婚者の子達みても
そうしているでしょうが！！！。
子供がいないあんたは、せめておばさんらしく家事を率先して、
家に尽くすべき。それが当たり前でしょう！！！」
「いつも自分優先で自分のことばかりして、外出ばかりしている。」と。以上が母。
「暗くなるまで遊んでいないで、夕日が沈む前の明るいうちに帰って来い」
と父もいう。どう思いますか・・・・世間の常識なんですか・・・
私が変人なのかということと、言われたことが凄くショックで
今日一日中うわの空で手が付かなかった。
459: 2006/12/10(日) 01:28:03 ID:QgOUEuha(1)調 AAS
>>454
448は喪女ではない・・・・たぶん。既板から誘導されて、
暇潰しと、ひやかし半分で既が来てるよ最近…ほかの所にも来てたし
460(2): 2006/12/10(日) 01:42:32 ID:ngNoWwz8(1)調 AAS
>>458
３０過ぎたらおばさんとも言われるけど基本は
未婚だからお洒落しろとオカンに言われる。
オカンがお洒落好きだから娘がムサイ格好を
してるのが嫌なだけかもしれんが・・・。
父親は一緒だ。女が遅くまでうろうろするものじゃないって言ってる。
で、結婚できない娘に「一度は男を引っ掛けて来い」という・・・。
461: 458 2006/12/10(日) 01:59:43 ID:Z/wA9LcY(1/3)調 AAS
>>460
いいなー おばさんだから御洒落はホドホドに、地味で落ち着いた格好しろ
と叱られたよ。上下トレーナールックや、スーパーの主婦向けコーナーの服装
ばかり薦められる
462(1): 2006/12/10(日) 02:03:11 ID:NFeejTTR(1/3)調 AAS
>>449
私も妹は顔がいい方｡
母親は誰からでも美人と言われるような人｡
またこの母親が性格が悪くて､幼稚園前か幼稚園の頃・・・
小さい時ってピンクや赤やフリフリ系ってみんな好きだよね｡私も大好きだった｡
服を買う時に｢〇ちゃんは可愛くないから､ピンクは似合わない｡緑や青にしなさい｣だって｡
髪も伸ばさせて貰えなかった｡
自分が大人になって思ったけど､小さい子に言う言葉かと思ったよ｡
小さい時だからこそ､不細工でもピンクが着れるのにね｡
今は反動で髪伸ばしたり､流石に服はピンクは着ないけど､小物とかピンクを持ってる｡
449みたいに自分に子供が出来たら不細工でも可愛いと育てるって同じ事を考えてたわｗ
彼氏さえいないのにそこまで考えてたよｗ
463: 2006/12/10(日) 02:06:34 ID:16HvnX2Z(1)調 AAS
>>460
最後2行、うちも似たような家庭環境だわ…（自分の場合は両親から言われる）
学生時代から門限厳しいし、外泊なんぞ、女友達の家ですらありえない。
どこかへ出かけるなら報告必須。
若い頃なんて「恋愛なんてふしだらな!! 男なんてとんでもない!!」みたいな教育されて、
30越えたら打って変わって「そろそろお前も誰かいい人を見つけないと嫁にいきそびれる
だろうが」と。（既に手遅れだがなorz）
どこでどうやって男を引っかけてくるのですか、両親よ…
464: 2006/12/10(日) 02:14:24 ID:NFeejTTR(2/3)調 AAS
親が､おばさんだから〜って言うのは､親が私達の年齢の時の自分と比べているんだろうね｡
うちは私の歳では､２人出産してたしなぁ｡
所詮親は高齢喪の悩みなんてわからないよ｡
経験した事がないもの｡
465(1): 2006/12/10(日) 02:14:46 ID:aYUVcgEF(1)調 AAS
>>458
とりあえず、家を出たらどうかな？
親がグウの音も出ないほど稼いだら
「結婚しろ」攻撃もなくなるよ。
466: 458 2006/12/10(日) 02:37:45 ID:Z/wA9LcY(2/3)調 AAS
>>465
ありがとう〜。既出だけど毒親のうえに私も結構な内臓持病餅だから
なかなか難しい…。手に職つけ自立できるまで我慢かな…
家を出られるの一体何歳になるだろ…四十か五十かって感じですが…
とにかく何歳になっても出たいという夢は密かにあるよ。（いうと絶対
阻止するからいわない。）
467: 458 2006/12/10(日) 02:43:19 ID:Z/wA9LcY(3/3)調 AAS
>「結婚しろ」攻撃もなくなるよ。
結婚しろ攻撃というより「おまえはもうおばさんだ」と洗脳攻撃みたいに
聞こえる。主治医から持病の影響で子供は（生死にかかわる恐れがあるから）
難しいだろうという説明も聞いてたはずなのに、すっかり忘れてるらしく
他人の子持ちと比較して、既婚者と比較して、孫は何人いるとか比較して
結婚しろとは言わないが嫌味ばかりいう。
468(2): 2006/12/10(日) 02:52:22 ID:XUPPla5U(1/2)調 AAS
私が甘え下手なのは容姿のせいで自然に身に付いたもの。
ブスなので無意識の内に女らしい振る舞いをしてしまうと、周囲が舌打ち＆軽蔑の目だったｗ
重い荷物を「重い〜」なんて言ってしまうと、「重い〜って顔かよ！！」
風で捲れ上がったスカートの裾を押さえると、「だったらスカートなんて履くな！！」
高校の時女子から「お弁当自分で作ったの？」って訊かれたから頷いただけなのに
それを見ていた男子が「男に相手にされないからってこんな所で女らしい私をアピるみたいなの見苦しいぞ！」
みたいなすごく冷ややかで軽蔑した視線を感じた。
なんかブスだから、女らしい仕草を見せては周囲を不愉快にするっていうのが頭にあったな。
だから自然と男らしい性格になったというか。
美人だと自然に恋愛上手になるよね。（極度な人見知りは除いて）
私には許されない甘えや女らしい振る舞いも、多少の我が儘も許される。
美人だと同性に妬まれることもあるのかもしれないけど、やっぱ華のある所には蝶が集まる。
特に高校生くらいの時って、綺麗で華のある子と友達になりたがる人多いじゃない。
友達多いから自然と話題も豊富になるし、色んな人のデートや恋愛の話も聞ける。
だからいざ自分が実践する時も、話題がポンポン出て来る。
私なんて友達少ないから、他の同年代がどんな所でデートしてるかとかわかんなかった。
よく「大事にされる子は明るくて自己主張の出来る子」なんて言うけど、そんなのわかってるけど
美人の自己主張＝多少の我が儘も可愛い、自分の意思をはっきり言えるのは好感◎
ブスの自己主張＝単なる我が儘、少しは遠慮しろ！
同じ自己主張してもそんな感じじゃない？周囲（特に男性）って。
そんな環境で育って来たら当然「どこ行きたい？」→「どこでもいい」にもなるよ。
言ったら連れて行ってくれるのかよ！って感じになるよ。
男性の言う「性格いい」って言うのって、明るくて話題が豊富で、男を立てるのが上手くて
みんなから好かれて、自分の意思をはっきり主張出来る人なんだよね。
そんなだったら腹黒だろうが裏表あろうが関係なしなんだろうな。
全ての男性がそうだと思ってるわけじゃないけど。
469: 2006/12/10(日) 03:06:49 ID:XUPPla5U(2/2)調 AAS
高齢喪女の悩み・・親には理解されないよねｗ
うちの母親も若い頃喪で、適齢期（昔だから２０代前半）にお見合い結婚した人。
家が貧乏で家計を助けるために働いてて、恋愛どころじゃなかったらしい。
だから私が結婚していないのは我が儘だからだとばかり言う。
その気になってお見合いすればいいのにしない、今の高齢毒女は相手の理想ばかりが高いと。
昔から私より結婚願望強い。
もう無理ぽな年齢に差し掛かっているけど、まだ諦めていない様子。
口では何度も「あんたにその気がないようだから、もう諦めた」と言うんだけど
結婚相談所のチラシを見ると、「ここ行ってみなさいよ」と勧めて来るｗ
470: 2006/12/10(日) 03:42:08 ID:Wpfe0LLL(1/2)調 AAS
若くてぴちぴちしてた頃は親がうるさくて、
仕事終わったら飲みのお誘いなど全てお断りして帰宅していた。
家も遠かったしな。
当たり前だが終いには誘われなくなった。
今になって親が会社にいい人はいないの、と言いやがる。
たまには飲み会に行きたいって言ったら烈火のごとく怒鳴り散らしてたのは誰だ。
エレベーターの中でだって男の人には会うでしょ！と母は言うんだが
健康の為に階段を使っているのだ。
大人しく乙女ゲーでもしてるよ。これで十分幸せ。
471: 2006/12/10(日) 04:20:42 ID:TFZw7B2k(1)調 AAS
私もおなじく若い頃や２０代の頃には、学生の本分は勉強することだ、
社会人の本分は仕事をすることだ、などといわれ
異性の付き合いもフシダラだし、中途半端にダラダラ遊ぶなということで
そういうの無かった。会社の上司や同僚との交流の為の飲み会ですら叱られた。
しかし三十過ぎた今になり、今更のように
こんどは『男女が集う場に行かなかったお前が悪いでしょ！』
『普段外出するといえば書店や趣味の店ばかり…、ちっとは
出会いの場やそういう所へいったら…』
『親に文句を行った所で、現在の状況を作ったのは自業自得なの！』とか言い始めた。
少し前まで、貴方は真面目で、変な場所（合コンや飲み会etc）へ
いかないから安心だと喜んでいたくせに訳が分からん。私もヲタ趣味だけでも
結構？それなりに満足してるよ・・・一人楽しく自己満足してる。
472(1): 2006/12/10(日) 08:43:31 ID:NFeejTTR(3/3)調 AAS
>>468 すごくわかる｡私も容姿で男の子に言われる事あったから｡
私の場合､それでも逆に言い返してやる事もあったよｗ 大概言ってくる男もブサイクだもん｡
エリートでもあまり威張らない男友達がいたのだけど､その友達は｢どこに連れて行っても愛想が良くて恥ずかしくないし､若くて可愛い子なんだ〜｣と彼女の話をしていた｡まさに私は正反対｡
でも､その男友達が本当に大変な時､浮気されてて私は相談された｡
私には彼女が金目当てが大半だと見えたからね｡
もう別れた方がいいんじゃない?ってアドバイスした｡
男友達は｢もうしないと言ってたからそれを信じるよ｣だって｡
そんなものなんだって思いましたよ｡
473: 2006/12/10(日) 10:18:09 ID:zj394jQN(1)調 AAS
>>448が喪女かどうかは知らないけど、言いたいことは分かる気がするよ。
最近の流れは私はちょっといやだ。
他で吐き出せない事をここに書き込むのはいいけどちょっとネガティブ寄りで
しかも（これは前スレでもそうだったけど）喪女はこうあるはず！みたいな思い込みがあるみたい。
喪女板の中でも共感できると思ってここに来るの楽しみだったけど
このまま各自の私は小さい頃からこうだった、こんなこと言われた、こうだったら良かったのレスで
1000まで行くのは読んでて正直つらいんだが…。
474: Ms.名無しさん 2006/12/10(日) 13:28:17 ID:kIMV1tJv(1)調 AAS
＞４７１
いやーおなじ！！
真面目なんかに生きるものではないね。
真面目に勉学にいそしんでいたのに、世の中大氷河時代。
驚いたことに短大とかいってチャラチャラしたやつが
男もゲット、就職もゲット、結婚もゲットみたいな。
生きている価値ないな。
あとは国に搾取されるだけか。
もう30代の男は疲れたから、６０代位のやさしいジーさんのほうが
いいかもしれない。
475: 2006/12/10(日) 13:48:48 ID:52eHIrys(1)調 AAS
>>468
すごいわかる
いい歳なだけに舌打ち、軽蔑なんてのは無くなったけど
ブサな上、見た目も男らしいから（声低い、ごつい、身長160オーバー）
周囲が女性らしい事は一切好まないだろうし
しないだろうと決めてかかってる感じ
本当は可愛いもの好きだけど、
そんな姿は絶対見せたくない、見せない精神で
こっそり鞄や小物みたいのだけ可愛いいの買ったりしてるw
服はpgrされそうなので怖くて買えない
476: 2006/12/10(日) 13:52:57 ID:YkDLje0d(1)調 AAS
四十、五十になったら、親から独立じゃなくて、逆に親の面倒みる時期じゃない？
かくいう私も、遅めの三十で独立して、まだ親の面倒はみてないけど。十年後は親も七十歳過ぎるからなあ…。
477: 2006/12/10(日) 14:55:07 ID:3fSpa9nf(1)調 AAS
ここって高齢喪女スレじゃなかったの…？
いつのまにか駄目人間の溜まり場になってる気が
478: 2006/12/10(日) 15:22:48 ID:wbq866SE(1)調 AAS
リアルじゃ言えないからここで吐いてると思うんだけど…
479: 2006/12/10(日) 15:47:44 ID:gVHxdVUM(1)調 AAS
>>462
性格の悪い親を持つと大変だね
480: 2006/12/10(日) 16:21:06 ID:XqyClr0A(1/2)調 AAS
それだけ皆ネガティヴな鬱憤が溜まってるんでしょう。
良いんじゃない？このスレで位愚痴言っても。
何時までもこの話題が続かないと思うし、その内流れも変わるだろうし。
このまま1,000スレ行くか?!と思った懐かしキャラクター・漫画ネタも何時の間にか無くなったし。
481(1): 2006/12/10(日) 17:02:00 ID:sT7zgp9I(1/2)調 AAS
上がってる時は必ず空気読めない奴＆説教厨が涌いてる法則。
説教厨来ると荒れたり遠慮して書き込む人少なくなるからやめてほしい。
私だって正直アニメの話なんか付いて行けない時もあるよ。
だけど、どんな話で盛り上がっても自由じゃない。
女性特有の容姿に関する悩みの愚痴になると、必ず説教厨来るんだよね。
どの板もどのスレも。
愚痴言わないﾜﾃｸｼってｶｯｸｲｲてか！？
愚痴言う場所まで奪わないでほしい。
いつもどのスレも説教厨来るとスレが台無しになる。
自覚のない荒らしですね。
482(2): 2006/12/10(日) 19:15:53 ID:sT7zgp9I(2/2)調 AAS
全てを環境や他人のせいにするわけじゃないけど…
あれかな？
毒親持ちや容姿が原因で積極的になれなかくて喪になった人と
容姿も悪くなく普通に過ごして来たけどたまたま高齢喪？毒？になった人の違い？
後者から見るとネガティブでウザいんだろうね。
私は前者はだけど、やっぱり思い出してつらい時もある。
そんな時に似たような境遇の人の書き込みあると、
ついつい「私も」って言いたくなるのよ。
483(2): 2006/12/10(日) 19:36:15 ID:rXzM1r4C(2/2)調 AAS
遠いところに引っ越したい。当てにはならないけど、一応宝くじ買わなきゃ…
484: 2006/12/10(日) 20:29:41 ID:nbRX9ASk(1)調 AAS
>482
ﾅｶｰﾏ。私も前者の喪です。30過ぎの喪女同士って、リアルではもちろん、
ネット上でもなかなか巡りあえないから、つい色々書いてしまう。
そういうのが辛気臭くて嫌だ、って人もいるのはわかるけどね。
でも、この年になると若い頃とはまた違った悩みも色々出てくるな〜。
親も年老いたし、自分も老後どうやって過ごすか、とか。
結婚なんて絶対できないからな〜。
>>483
宝くじ当たるといいね。私も老後資金に悩まずに済むお金を貯めなきゃ。
485: 2006/12/10(日) 21:15:37 ID:XAUFaN8D(1)調 AAS
愚痴を書くな！って言ってるわけじゃない。
スレタイにそってるならなんでも書いてくれていい。
ただある程度はスレの空気みたいなのも明るくあったほうがいいなと思う。
じゃなきゃ、高齢・喪・暗い・じゃヘレンケラーもびっくりの三重苦かもしれんからねｗ
486(1): 2006/12/10(日) 21:30:00 ID:pZJmOw9j(1)調 AAS
>>483
私も年末ジャンボ買った。
この数年、ジャンボ宝くじは出来るだけ買うようにしているけど
当然ながら高額賞金など当たったためしなしｗ
高額賞金が当たったら迷う事無くマンションを買う。
最低限、住む場所さえあれば生きるのに困らないだろう。
今は賃貸マンションに一人暮らしだけど賃貸だといつ何があるかわからないし。
今となっては願望もないし結婚なんて全く考えていないから一人で生きていくために
必要な事、物、いろいろ考えなくちゃだ。
487(1): 2006/12/10(日) 22:46:52 ID:Wpfe0LLL(2/2)調 AAS
>>486
仕事柄言うけど、住処だけは確保しておけ。
数年だけのつもりで実家に帰るならともかく、
賃貸なんて、金を溝に捨てるようなもんだ。
あんなの金持ちの道楽だ。
そんな金があるなら貯金して頭金でも貯めておけ。
定期的な収入があるなら給料天引きや、積み立て貯金でお金貯めろ。
とにかく金は腐らないから。
………ちなみに、宝くじより競馬の方が確立が高いらしいよｗ
有馬あたりも押さえておくといいよ。
488: 2006/12/10(日) 23:22:27 ID:XqyClr0A(2/2)調 AAS
>>487
そーね、宝くじよりは競馬の方が絶対確率良いよね。私も２回ほど万馬券当てた事あるし。
何と言っても宝くじは運を天に任せなきゃならないけど、競馬は自分の読みで勝負出来るのが良い。
同じ理由でtotoもお薦め。
これが意外と当たらないんだよね―。
489(1): 2006/12/11(月) 00:32:39 ID:Pvdm+8WV(1/4)調 AAS
>>46１
それはありえない！オカンに抗議は正解だと思う。
今は結婚している人でもお洒落な人はいるんだから
年だからってだけでそんな服薦められても困るよね。
それにそれって自宅着じゃない？
490: 2006/12/11(月) 00:39:43 ID:Pvdm+8WV(2/4)調 AAS
>>472
わかる。可愛い子だと浮気をしても許される。
二股がばれて(鉢合わせした）人がいるけど
どっちとも許してくれたといって困ってたらしい。
まぁ、可愛いから二人に振られても
すぐに彼氏は出来るんだけどね
491(1): 2006/12/11(月) 00:56:30 ID:zR6oomw9(1/3)調 AAS
>>489
スーパーの婦人服売り場の服ですよ。
パーカーとか、トレーナー（気の遣わない服装）とか、
服に犬の刺繍が付いてたりする奴とか…。子供用の服ではなく、
大人用で、犬をかたどったマーク入りとか、ＤＯＧなどロゴ入りとか
足跡マーク付きとか、そういう類の。（親子ルックとか、
動物・ペット好きルックをするようなメルヘンちっくな服装…）
主婦的には無害で安心できる健康的な格好だけど…
独身の身分からすると、微妙〜に、ほしい服、着たい服装とずれている。
イケイケ姉ちゃんの格好する気全然無いからｗ、
せめて若々しい服を気がとがめることなく、好きなように選びたい。
492: 2006/12/11(月) 01:49:18 ID:Pvdm+8WV(3/4)調 AAS
>>491
昔そんな服をきているおばちゃんを見たことあるけど
最近少ないよね。そういう服は５０くらいからでいいと思うよ
493(1): 2006/12/11(月) 01:52:35 ID:1gGa6CTj(1)調 AAS
いくら歳をとってもそんな服を着ない人は着ないよね。
494(1): 2006/12/11(月) 02:38:11 ID:zR6oomw9(2/3)調 AAS
>>493
地方いなかのオバちゃんのセンスは、むかしのまま服装センスが
止まってます・・・・・orz ちょっと出かけるといつも私に
（勝手に買ってくる）ハイネックでジッパー付きのトレーナーや、
カーディガンをくれる。同じような形の種類ばかりが続いている。
そして何故か、灰色、茶色ばかり好んで買ってきてワンパターン。
気付いたら貰った服は、みなグレーが大半を占めてるので
まるでサラリーマンのジャケットみたいになってる(/Д`)
例えば
黒が好きだといえば、昔の人の考えで「黒は葬式の色だから演技が悪い」
帽子や、イギリス調の柄がいいといえば「子供か中高生の着る服
みたいじゃないか。いい大人が云々…」てことで反論される（今時…orz
今の服装は理解出来ないと常々言ってる。自分は背低いしチビ体形だから
滅茶苦茶大人っぽい格好似合わないし、ださい格好も余計なめられる。
芸能人でいうと千秋か花子みたいな年齢不詳でいいから
ださくないマシな格好したいわ。
495: 2006/12/11(月) 02:39:39 ID:zR6oomw9(3/3)調 AAS
演技が悪い→縁起が悪い 訂正。
496(1): 2006/12/11(月) 02:54:24 ID:Pvdm+8WV(4/4)調 AAS
>>494
着るから買ってくるんだと思う。
服は自分で買ったものしか着ないよ
497: 2006/12/11(月) 03:08:22 ID:n/sjBg+N(1/2)調 AAS
うちの母親もですよｗ
よく私がモノトーン調の色の服を主に着ていると
「暗い色ばかりじゃなくもっと派手なのを着なさい」って言って買って来るのがそれ。
うちの母の感覚では、明るい色にアップリケなんかが明るくて娘？らしいって思ってる。
まさか外に着て出られないから部屋着にしてるよ。今も着てたりｗ
でも仕方ないのかな〜？
母親が私くらいの時って、みんなウエストがゴムの地味な色のスカートやスラックス。
髪は大仏様みたいなパーマが基本だったから。
当時は３０過ぎたらそんな格好するのが当たり前だったのか？
参観日に来てる母親見ても殆どそんな格好してた記憶が。
逆に派手なオシャレな格好してる母親の方が少なくて、そっちの方が変わり者扱いだった。
そんな格好してるのは美容師や水商売やってる人くらいだったからなあ。
田舎者だからかも知れないけれど。
今はそっちの方がぐ〜〜んと増えたけど。
498(1): 2006/12/11(月) 10:17:07 ID:HzB0ndPV(1/2)調 AAS
普通に何を着ようか迷う年齢ではあるね…喪というハンデもあるし。
田舎なもんで大体の人がハイビスカスプリント等のギャル系か
地味にユニしまむら系の現実。
オシャレしても意味が無い空気漂ってるからなあ…。
499(2): 2006/12/11(月) 14:05:36 ID:EAttJuGx(1)調 AAS
うぉ〜！咽の痛み＆下痢が止まらん！
金ないのに会社休んじゃったよ…ひょっとしてインフルエンザの前兆？
う〜ん、空が白い…
にしても、ダサﾌｧｼｮｰﾝの話とか、もろもろの事情で家出られないとか、読んでいてツラい。
もし自分が大金持ちだったら、
悩める喪女が安心して住める場所とか作れるかもしれないのになあ…くそぅ
500(3): 2006/12/11(月) 14:11:28 ID:89B8DtTW(1)調 AAS
じゃあ質問してよい？
今の季節、ちょっとしたおでかけ（友人と食事とか、買い物、旅行など）には
どんなファッションが多い？なんか気に入ってるアイテムとかある？
お暇な方よかったらおせーて。
501: 2006/12/11(月) 14:24:36 ID:RJpjHOo4(1)調 AAS
>>499
インフルエンザの特徴は「突然の高熱」と「関節痛」だから多分大丈夫。
新型インフルエンザなら知ーらないｗ
それよりも下痢に加えて嘔吐があるなら、ノロウイルスを疑った方がいいかも。
私は下痢はなかったけれど、喉の痛み→鼻詰まり→声枯れ…と進み
声が出なかったのは2〜3日だけだったけど、以後10日近く突発的に激しい咳と痰が出続けてる。
早めに医者行った方がいいかも。
会社にも診断書出せるし。要らないかもしれないけど。
502: 2006/12/11(月) 14:27:02 ID:HzB0ndPV(2/2)調 AAS
>>499
今年の風邪は胃腸に来るらしいよ。
下痢や嘔吐が続くらしい。
お大事に。
503: 2006/12/11(月) 16:02:29 ID:2vABEOw2(1)調 AAS
そっかー！>>496 どうしても気に入らないのは家着にしてるけど
近所や田舎で着る機会がポツポツあるから買ってくるんですね・・・・
貧乏根性が染み付いてるから、新品のうちは着る事があったりorz
>>498 うちの地元も同じく・・全く同じ。同世代の友達（既）でさえも
結婚してうちに入った途端、あれよあれよという間に、全体的に
何となくおばちゃんの雰囲気を醸し出してる 微妙〜に
ダサめの格好になっていて驚きましたよ。喪の私が一見しても
ちょっと…と感じたので、お洒落は二の次で、言葉どおり
主婦になって安定した”落ち着いた”格好ですかね。。
都心の都会人からみたら嘘だろ今時…！！って思うかもしれないけど
まだ2、一昔前の風習は続いてる部分があるし、残っているよね。
友達に関しては、皆 肩辺りで切ったオカッパスタイルになってたよ。
偶然だろうけど仲いい子が皆・・・・お菊ちゃん人形みたいな
おかっぱで驚いた…orzorz 田舎では、カット激安店や、
床屋さんでも散髪してくれるから、値段が千円〜1500円で安く済む
・・・・節約になるってさ。
504(2): 2006/12/11(月) 16:16:31 ID:aahj6NnZ(1)調 AAS
>>500
地方ブランド鴨しれないが書いてみる。
ﾌｧｯｿﾝ詳しくないのでよく逝く店を羅列ｗ
「ブルーグラス」「ライトオン」「スズタン」「Ｒｉｏ」
ここらで売られている種類の服を着ている。
505: 2006/12/11(月) 16:29:28 ID:oPOaNKRa(1/3)調 AAS
>容姿も悪くなく普通に過ごして来たけどたまたま高齢喪？毒？になった人の違い？
愚痴くらいでうだうだ文句言って不愉快にさせるからルックスに
問題なくても喪なんだろうね。
506: 2006/12/11(月) 16:34:16 ID:oPOaNKRa(2/3)調 AAS
505は>>482へ。
>>481
容姿、得に女の容姿となるともう優越感に浸るための絶好のチャンスだからね。
容姿の話題で説教したがる女はリアルでもブスに対して意地がわるいのね。
同じ30毒喪なのにさ。一緒になりたくないって。
おいおいその無駄なプライド捨てろよ。同じ負け組みだろ、仲良くしようぜって
いっつも思うんだ。
507: 2006/12/11(月) 17:08:56 ID:mXHn5Zgt(1)調 AAS
空気嫁よ
508(1): 2006/12/11(月) 18:02:56 ID:hmUbJhPJ(1/2)調 AAS
私も容姿も普通、毒親持ちでもなく傷だらけの思春期
青春期を送ったわけでもないのに喪な人の気持ちの方が理解出来ない。
おまけにプラス思考で私らネガティブと違って性格も良さそうなのに。
積極的になれるんじゃないのかなぁ…？
それでいて一度も誰からも好意を持たれなかったなんてあり得るの？
多分ここで説教してる人はネ喪だと思うけど。
彼氏ネタ書いていないネ喪まで来るなとは言わない。
けど愚痴くらい言わせてよ。
何でここで遠慮して包み隠さなきゃいけないんだろ。
ただでさえ普段肩身の狭い思いしてるんだから、ここくらい本音で語りたい。
ダメ人間って…ヒドいね。
そんなこと書く人こそ性格良くないよ。愚痴よりタチ悪いと思った。
509: 2006/12/11(月) 18:18:19 ID:MyByq36L(1/5)調 AAS
言ってる事がよくわからん…。ちなみに自分は、過去一度も
好意を持たれたことはない。男友達も誰一人いなかった。体調崩すまで
働いた職場（公的機関）も田舎の爺婆中心で新入社員すらおらず
中高年層ばかりだったからそういう機会もなし。
学校の行事で強制的に喋るか、行動させられるのが関の山。
510: 2006/12/11(月) 20:00:55 ID:EEv82k6D(1)調 AAS
このスレの今の流れがネガティブだとか暗いという声もあるけど、
高齢で喪という時点で、暗くてもある意味仕方ないと思う。
普段の生活でも色々と嫌な思いや辛い思いをしてる人も多いだろうし。
そもそも無理してまで、明るい空気にする必要も無くない？
誰かも言ってたけど、その時期が来たらまた明るい流れになると思う。
511(1): 2006/12/11(月) 20:04:56 ID:EszLkPlC(1/3)調 AAS
>>500
私は貧乏なんでスーパーで洋服買ってるｗ
ブランドとか全然わからない。
スーパーの洋服ってやっぱダメなんだね。そのなかでもなんとか
コじゃれたものを選んではいるつもりだけど。
洋服もむずかしいけど髪型もむずかしくなるお年頃だよね。
私は長い髪って若いうちしか似合わないって思うんだけどどうでしょう？
後姿はオネエちゃんなのに前から見たらオバってメッチャカッコ悪くね？
512: 2006/12/11(月) 20:16:21 ID:ejV5syHV(1)調 AAS
>>511
くせ毛なんでロングは無理だ…
しかも栄養と若さが無くなっていくせいか、
癖が年々酷くなってるような
美容院苦手なんで油断してると伸びて、
モサモサの出来上がり
513: 2006/12/11(月) 20:44:14 ID:EszLkPlC(2/3)調 AAS
>>521
いやいや、私は30過ぎたらロングはちょっとどうかなーって言いたいんだ。
クセは年とともにきつくなるよね。昔はまっすぐ伸びるのがあたりまえだって
思ってたのに、特に後頭部にクセが出るようになった。
なんとかだらしなく見えないようにスッキリさせとこうと思うけど
これまた貧乏なんでそうマメには美容院に行けないｗ
512さんお互いがんばって美容院行こ！
514: 2006/12/11(月) 20:49:05 ID:n/sjBg+N(2/2)調 AAS
>>504
鈴丹懐かしいｗ
うちの方では全滅ですよ。
高校の時よく帰りに行ってたなあ。
遊びに行く前の日なんか、友達と服選び合ったりして。
同年代の格好・・・
田舎なんでハイビスカスやキティちゃんやミッキー、スウェットなんか多いね。
それとローライズなんかの露出系、ミニスカにブーツなんかの主婦も多い。
私は恥ずかしながら太っちゃって最近服に拘りないな。
痩せてる時は>>504のお店で買ったのを着てた。
あんまり派手すぎたり露出系は嫌いだし、無難な形で色に拘る方かな。
自分に合う色というか。
服より肌の手入れかな（無駄な足掻きｗ）
よくＴＶに出てる人を見て最近つくづく思う。
この年齢になると顔の作りより肌や髪や首の辺に若さがあるかないかだなあと。
同年代の人の見た目年齢にすごく開きがあるというか。
ぶっさいくでも、せめて若く見られたいもんな。
515(1): 2006/12/11(月) 21:29:17 ID:xfj/2tgk(1)調 AAS
私のずっと住んでる地元の同級生たち、私の知る限り私以外みんな３０歳までに結婚して子持ちになってる。
同級生だけじゃなく、従妹や近所の年の近い子たちみんな、もう既婚だよ。私だけ独身。
こんな土地柄なんで、地元のショッピングモール内のテナントとかは
中高生向けの安っぽいギャル服と主婦向けのゆるいカジュアル服の店ばっかりで、
３０代半ば以上の私が生活疲れ等して見えないようなものを買うには
１時間余り電車に乗って某政令指定都市にまで行かなきゃだめなんだよね。
まあ田舎はどこもこんなふうなんだろうけど。
うちの田舎はハイビスカスとかキティ着てる主婦よりも、
ベルメゾン（推定）のカジュアルものが多いかな？
タートルのカットソーにチュニックとかで、どっちかが小花柄とか。
516: 2006/12/11(月) 21:44:44 ID:CH4y1O/T(1)調 AAS
ＢＴがあればなにもいらない
517: 2006/12/11(月) 21:47:58 ID:hmUbJhPJ(2/2)調 AAS
ageたらまた説…
呼び水になるからやめとくけど…
518(1): 2006/12/11(月) 22:16:48 ID:Wn3EMKM0(1/2)調 AAS
ホーッホッホッ。
年相応のファッション？そんな小さな拘り、とっくの昔に吹っ切ったわ!!
30を遥かに超えたのに、未だにPinky&DianneだのTommy ガールズだの着ているこの私。年取って婆さんになったらピンクハウスのワンピース着て、パラソルくるくる回して散歩するのさ♪
………頑張れ、自分orz
519: 2006/12/11(月) 22:27:02 ID:ksI02Zzd(1)調 AAS
ＤＩＥＳＥＬのレディースを着こなして、立派な艶女（アデージョ）ですよ。
あえての豹柄、魅せる紫！
コムスメには負けない！
この気迫ですよ！
冬でもおっぱい寄せて、胸開けてブラチラですよ！
基本でしょ？
520: 2006/12/11(月) 22:35:06 ID:PBi+pAeq(1)調 AAS
あーなんかここ見てたら元気出てきたYO!!ﾋﾟﾝｷｰｶﾞｰﾙｽﾞかわいいよね!!
521(1): 2006/12/11(月) 22:38:22 ID:eCuKt001(1)調 AAS
そして乳間ネックレス。素敵ですわ艶女さまｗ
ディーゼルかわいいよね。好きだ。
一時は通販にもはまったけど、服って本当縫製というかパターンていうか
形がすごく大事だよねー。同じ体型でもまったく違って見える。
年取った分、自分に似合う色とか形だけはわかるようになったから
最近は流行より自分が似合うか最重視だなｗ
髪型もねー。難しいよねー。
黒髪だとつい美容室さぼっちゃうから少しだけカラーいれてプリンになったら行くようにしてる。
あとさ、…ショートって顔の造作がわかりやすいよね…長澤まさみ顔とかならいいだろうけど orz
522(1): 2006/12/11(月) 23:02:03 ID:MyByq36L(2/5)調 AAS
コムサ デ モード（？）とかいうコムサシリーズ？
の服屋さんを一度だけ、地方都市で見かけて『いいなぁ〜』って
思ったけど貧乏人の私には・・・・・Orz 諦めて>>504行ってる。
>>518 実は私も「Ｈｏｎｅｙ」とかいう店も行ってる。でもＴＶ番組
で偶然みた情報ではこの店の商品…主に中高生〜２０代向きに作ってるらしい…。
この歳でいまだ補導される私は、←間違えられる）これを着ても普通
523(1): 2006/12/11(月) 23:03:35 ID:Kd5Lvwr0(1)調 AAS
三十路以上で補導されるて・・・すごいですな
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