[過去ﾛｸﾞ] SONY ウォークマン NW-ZX1 Part39 (1001ﾚｽ)
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580: 2014/07/12(土) 11:17:40.17 ID:Gnis3/F9(1)調 AAS
>>569
確かにPHA-2のが音はいいんだが、DAP一発のお手軽さは大きいよ。
581: 2014/07/12(土) 11:31:11.14 ID:0fil6qsK(1/3)調 AAS
>>579
俺も同感だな
582: 2014/07/12(土) 15:00:28.97 ID:fUT/p5lR(1)調 AAS
>>579
DSEE-HXはDSEE-HXできらびやかで楽しい音になるから否定はしないけど言ってる事には概ね同意
バッテリー食い虫だしねｗ
583(1): 2014/07/12(土) 15:19:48.74 ID:2X02rNk5(1)調 AAS
DVDのアプコンは綺麗に見えるけどオリジナルの映像を正確に描画してるわけじゃないから実際には綺麗とは言えないみたいな話か
584: 2014/07/12(土) 16:15:21.13 ID:+MCZVj1s(1)調 AAS
DSEE-HXはmp3再生ですごく良いね。
ハイレゾはもちろん、wavやflacが手に入らないファイルの再生に重宝している
585: 2014/07/12(土) 16:29:55.75 ID:fFzMsDp2(1)調 AAS
>>583
ノイズ消して、艶を出して誤魔化してるだけじゃん。解像度や精彩感を犠牲にしている。
586: 2014/07/12(土) 17:59:21.21 ID:Ty+AN7sa(1/2)調 AAS
クリアステレオもそうだけど原音加工してるから不自然な音になるのは仕方ないね
587: 2014/07/12(土) 18:22:36.36 ID:8WKzt2+S(1/5)調 AAS
>>567
勝ち負けの基準があいまい
あえて勝敗を分けるなら計測や数値がどうあれ聴感上で比較して良い音と支持された方が勝ちでしょ
そしてそういう統計はいまだ出てない
588(1): 2014/07/12(土) 18:23:59.10 ID:8WKzt2+S(2/5)調 AAS
>>569
デジタルで同じアンプをつなぐにしてもF880とZX1とでは音にかなりの差が出る
あれを同じだなんていってる人を自分は糞耳だと軽蔑するし彼らに音を語る資格はないと思う
589: 2014/07/12(土) 18:33:05.15 ID:8WKzt2+S(3/5)調 AAS
>>579
ロスレスじゃなくても素の方が良いと感じるよ
補整技術というのはないものを足していくのはもちろんだけど
波形を整える段階でもともとの波形に存在する部分を削ってしまうところもあるので
ソースの変化から鮮度の劣化を感じられる人なら補整技術の音は化粧としてはよくても聞くに堪えないというのはある
590: 2014/07/12(土) 19:05:19.05 ID:EU5YYSWW(1)調 AAS
音声補完はアルゴリズムがしっかりしていれば元ソースより聴感上よくなるものもあるけどDSEE HXはお世辞にもいいとは言えんな。
あと関係ないが音質を可視化できる方法もあるが、このスレでよく貼られるデータで意義があるのはクロストーク程度で、それ以外のデータは話になってないなｗ
591: 2014/07/12(土) 20:12:14.16 ID:1Su9Dc+l(1)調 AAS
なんかもう似非技術論お腹いっぱいなんですよねー
前みたいにこの CD マスタリングいいよねって馴れ合いたいみたいなー
592(1): 2014/07/12(土) 20:19:52.50 ID:huwKhleA(4/7)調 AAS
DSEE HX
画像ﾘﾝｸ
593: 2014/07/12(土) 20:22:20.11 ID:Ty+AN7sa(2/2)調 AAS
ワロタ
スッピンがブサイクならこれでも良いし、美人ならもったいないってことやな
594(1): 2014/07/12(土) 20:53:17.86 ID:8WKzt2+S(4/5)調 AAS
>>592
さすがにそれはねーよ…
595: 2014/07/12(土) 21:33:28.56 ID:h/ndnzRC(1)調 AAS
>>588
偉そうにゆーなよ！
596: 2014/07/12(土) 22:10:10.35 ID:huwKhleA(5/7)調 AAS
>>594
じゃ、こんな感じ
画像ﾘﾝｸ
597(2): 2014/07/12(土) 22:22:38.34 ID:u6dshWix(1/4)調 AAS
PHA-2はGolden earsに実測データがあるぞ
据え置きのDAC並みの超高性能だけど、ラインアウトのほうのジャックの品質が良くないのかやたらクロストークが悪い
ボリュームの質も前機種から改善されてなくて、出力インピーダンスが10近くあるのが難点ではあるが
詰めが甘いところがあるがそれでも次のウォークマンはこれ設計した人間に作らせるべき
ZX-1が日本企業の限界だなんて我慢ならん
598: 2014/07/12(土) 22:26:10.18 ID:AsP+6SCa(2/3)調 AAS
PHAは出力インピーダンスが高めで、10Ωくらいあるね
599(1): 2014/07/12(土) 22:29:38.40 ID:u6dshWix(2/4)調 AAS
ポタアンで10Ωもあっちゃだめよね 普通はイヤホン刺すんだから 最低でも2Ω以下じゃないと
600: 2014/07/12(土) 22:34:33.96 ID:8WKzt2+S(5/5)調 AAS
>>597
ソニービルでPHA-2にZX1をデジタル接続したものを試聴したけど
本体単体よりもずっともわっというかもやっとした音でとても良いものだとは思えなかった
個人的にはZX1のハードチームにはその思想含めて好感持ってるから次もがんばってもらいたいけどね
このサイズでできることはやりきったというコメントにも共感持てるしこれ以上やるならサイズアップは必須だよ
逆に音質設計の人もサイズさえ大きければもっとやりたいことができるって言っていたのだ
現状ZX1のポータビリティと音質のバランスは高い次元で纏め上げてきたと思うから結局これを常用してる
そういう意味ではwalkmanとしての現状での最適解でもある
いくら音質がよくても携帯性や操作性を犠牲にしたり使いづらいのでは話にならない
ZX1が提供したかったのはそういう突出したものではなくトータルでの体験なのもわかってるし
逆に持ち歩くことや操作に多少の不便があっても常に最高の音を持ち歩きたいというのなら
他のそういう製品を選べばいいと思うしわざわざターゲットが違うZX1を貶す心理がわからない
601: 2014/07/12(土) 22:38:45.35 ID:AsP+6SCa(3/3)調 AAS
>>599
TPA6120のデータシートに10Ω以上の抵抗を入れるように書かれてるから、
そのとおりにしただけじゃないかな
602(2): 2014/07/12(土) 22:47:58.48 ID:u6dshWix(3/4)調 AAS
そんなに携帯性や操作性をありがたがるんならiPhoneでいいんだよ
日本の名だたる企業が七万もするプレーヤーを作ったと思えば、
フタをあけてみりゃ携帯電話に負けちまう程度のガジェットじゃねーか
603(1): 2014/07/12(土) 22:50:48.89 ID:azeFYeLV(1)調 AAS
この機種で使うならEX800とFX850はどっちがおすすめ？
聞くのはロックとポップスと女性ボーカル
クラシックやジャズはあんまりきかない
604: 2014/07/12(土) 22:51:47.26 ID:wSKOfAXf(1/3)調 AAS
厚さ2倍でもいいしサイズもZ1000に戻していいから音質優先DAP出してほしい。WALKMANシリーズから外れてもいい。その性能を維持しながら小型化出来る様になったときにWALKMANでだせや
605(1): 2014/07/12(土) 23:00:07.95 ID:0fil6qsK(2/3)調 AAS
Z１０００サイズなんてアホか
持ってないやつは最強だな何でも言えるｗ
606: 2014/07/12(土) 23:00:21.11 ID:6udPdQyy(3/4)調 AAS
>>597
ソニーの限界はPCM-D100だろ
607(1): 2014/07/12(土) 23:01:33.60 ID:wSKOfAXf(2/3)調 AAS
>>605
両方もってるよ
608(1): 2014/07/12(土) 23:03:04.13 ID:1c9FiyFy(1)調 AAS
サイズを小さくすることを優先するなら大きな画面やAndroidはいらないよね
配信サービスからの直接ダウンロードのためのAndroid採用ということだけど、
それは結局入門者向けの機能なわけで、製品の位置づけを微妙にしてると思う
その機能をつけたかったのはFの方だけで、開発の都合上プラットフォームを
共通化せざるを得なかっただけなのかもしれないけど
609: 2014/07/12(土) 23:05:48.26 ID:u6dshWix(4/4)調 AAS
ipodすらもう売れていないってことに気づかなきゃ
もうマニアしか買わないんだよ単品のプレイヤーなんて
FiioとかiBassoとかiriverみたいに海外で評価の高い組はみんなちゃんとしたガジェットだよ
まあiriverは最近クソミソにけなされてるけどな AK240とX5やD90が大差ねぇってんで
610(1): 2014/07/12(土) 23:06:33.15 ID:0fil6qsK(3/3)調 AAS
>>607
なら据え置きで聴いてるんだな
俺は2年間使ってたけどアレに戻ろうとか絶対思わんわ
611: 2014/07/12(土) 23:14:35.46 ID:wSKOfAXf(3/3)調 AAS
>>610
据え置きもあるからDAPでもいい音をって期待してるだけなんだけど
612: 2014/07/12(土) 23:31:30.39 ID:6udPdQyy(4/4)調 AAS
>>608
WindowsマシンとAndroidマシンだったら基本的にAndroidの方が小さいじゃん
613: 2014/07/12(土) 23:33:00.08 ID:huwKhleA(6/7)調 AAS
>>602
NW-M505がZX1レベルの音だったら、日本が誇れるソニーなんだがな
情けない
614(1): 2014/07/12(土) 23:34:23.84 ID:MjJMTfPl(2/2)調 AAS
用途が違うのになにをいってるんだ
615: 2014/07/12(土) 23:47:13.74 ID:GpxNyUpB(1)調 AAS
Z1000は厚み方向ならともかく面積取りすぎ
角張もあって四隅がすぐボロボロになったな
気になってコンパクトかなと思っていたPONOを見たら意外と大きいな
外部ﾘﾝｸ:vimeo.com
616(2): 2014/07/12(土) 23:56:42.27 ID:huwKhleA(7/7)調 AAS
>>614
機能は、
スマホ∋アンドロイドWalkman
iPhoneに数値で負けてどうすんだ？
恥さらし
617: 2014/07/12(土) 23:58:37.99 ID:J2zsvwwR(1)調 AAS
>>616
お前はさっきから何を言っているんだ？
618: 2014/07/13(日) 00:04:59.53 ID:X+lMX91I(1/8)調 AAS
>>602
iPhoneの音じゃ話にならん
ZX1とは比較にならない…いくら携帯プレーヤーといってもあんな音ではな
>>603
女性ボーカルってアニソンかー
というのはさておきEX800STかと
619(4): 2014/07/13(日) 00:31:28.12 ID:HHEKUE5i(1/2)調 AAS
>>567
AK10の試聴に行ってきました
自宅で常用してるHPと、イヤホン、iPhone5Sを持参
駆動力が違って音出した瞬間に分かった
パワーに余裕があるっていうのか、ヘッドホンが
自宅のオーディオアンプに繋いだ時と遜色ないレベルで
大らかに鳴る、これはZX1には無理
音質的には解像度高く、迫力あり元気な印象
このように若干の色付け感はあるように思ったが、パワーの余裕の
恩恵でもあるのかな
こんなモバブより小さな本体サイズで、大したものだと感動しました
外で軽く聴くには音質の良いiPhone
外で本気で聴きたい時、ポータブル以外のHPで聴きたい時は＋AK10で
というスタイルで行こうかと気持ちが固まる
AK10 IN、ZX1 OUTで決まりました
620: 2014/07/13(日) 00:53:22.13 ID:trCCFjQD(1)調 AAS
書き込みのお仕事ご苦労さん
621(1): 2014/07/13(日) 00:54:17.27 ID:BOgqUDN2(1)調 AAS
まあ7万以上だして買った連中は無理にでも音がいいと思わないとやってられないだろ
622(1): 616 2014/07/13(日) 00:58:32.66 ID:7kjbTagC(1)調 AAS
>>619
チョット褒めすぎ
623: 2014/07/13(日) 01:48:50.28 ID:kP/Id9c4(1/4)調 AAS
>>621
詐欺被害者の心理に近いな
624(2): 2014/07/13(日) 01:50:05.05 ID:kxLm1YdC(1/3)調 AAS
>>622
そんなことないぞ
AK10買ってからZX1の存在意義がますます薄れた。
iPhone、iPodtouchがますます便利になった。
ZX1にも繋げれば内蔵128Gは便利なんだけど、ソニの独自路線で
それも叶わず、ZX1はPV専用になったとさ
625: 2014/07/13(日) 01:50:31.59 ID:vv1yjOI3(1/2)調 AAS
週末だからNG作業が忙しくてたまらんｗ
626: 2014/07/13(日) 01:57:34.08 ID:kP/Id9c4(2/4)調 AAS
>>624
ZX1でポルノヴィデオをみているのか？
627(1): 2014/07/13(日) 02:38:04.10 ID:X+lMX91I(2/8)調 AAS
>>624
> ZX1にも繋げれば内蔵128Gは便利なんだけど、ソニの独自路線で
> それも叶わず
ZX1用のデジタル出力ケーブルは確かにショートじゃないしとり回しも面倒だけど接続は試したのか？
USB-DACとして動作するなら接続すれば動作する可能性は高いんだがね
もっとも元から『ZX1をハブにしてiPhoneの方が良い』って書きたいだけなら巣へ帰れ
628(2): 2014/07/13(日) 02:48:12.78 ID:RxJjqYil(1)調 AAS
12音解析して音質変わったりする？
629(1): 2014/07/13(日) 02:51:37.98 ID:IvOleSdI(1/2)調 AAS
ZX1が、実力（音質、ハード面、ソフト面の完成度）に見会わない宣伝と価格設定をしたのが、混乱の原因なのかな
そこまで本気聴きしない、ポータブル用途としては実力十分だと思うけど、情報弱者を狙った販売戦略が反感を生んでいる
630: 2014/07/13(日) 03:00:27.35 ID:0Ds25Rmc(1)調 AAS
本気聴きｗ
631(1): 2014/07/13(日) 03:01:18.62 ID:kxLm1YdC(2/3)調 AAS
>>627
アホ、AK10はZX1では動作しないよ
632: 2014/07/13(日) 03:11:59.50 ID:aNNVPIYh(1/4)調 AAS
あとはあれだよな、価格
あそこを占領して叩きつぶしてやろうぜ。これでチョッパリDAPも終わりだな
633: 2014/07/13(日) 03:33:27.88 ID:X+lMX91I(3/8)調 AAS
>>631
試したのか試してないのかを聞いている
他人をいきなりアホ呼ばわりする韓国人には言葉は通じないか
634: 2014/07/13(日) 03:37:47.85 ID:Pn5JQqxm(1/2)調 AAS
ZX1のことについて、いつまでもつきまとってないでさ、格安28万のAK240かえよ。
635: 2014/07/13(日) 03:49:15.91 ID:1NFVDP5h(1)調 AAS
>>629
難聴は無理せず波形だけ貼ってればいいのよ？
636: 2014/07/13(日) 04:09:00.20 ID:aNNVPIYh(2/4)調 AAS
だいたいチョッパリは味噌汁くせーんだよ
お前ら韓国に来たら俺の特性糞汁定食喰わせてやるぞ！
次の韓国旅行楽しみにしとけよ
637(1): 2014/07/13(日) 04:39:39.88 ID:HHEKUE5i(2/2)調 AAS
へー、ZX1はAK10を繋げないのか
microUSB変換ケーブルは別売りで、OTGかホスト機能ってのがあれば
Androidで繋げられると思ってたけど、機種を選ぶのかね
一応メーカーHPは検証済みの端末は表示してあったけどZX1は無かった
まあ繋ごうとは思わないけどね…っていうか俺のZX1はお払い箱決定
初期化して箱詰めして、結構長い時間試聴させてくれた店に買い取って貰おうと思ってる
新品AK10が26,000円位だったからお釣りが来ると思うけど、何か旨い物でも食って帰るかな（＾＾
個人的には結局、ZX1は無駄な買い物だったという結論になるかな
それから、何かヘイトっぽい発言をしてる人は、良くないよ
自分の心が穢れるだけで損だし純粋に音楽を楽しむ心も穢れるんじゃないかな
良い物は素直に評価すれば、その方がお得で幸せってものだよ
また今後ソニーが頑張って良い物が出れば、また買うかもしれないしね
638: 2014/07/13(日) 05:25:00.30 ID:vv1yjOI3(2/2)調 AAS
>>628
変わってる気配は全くない
639: 2014/07/13(日) 05:53:19.27 ID:uQrDStAQ(1)調 AAS
チョッパリの句読点は使い方が独特すぎるから自演だってすぐにわかるんだなぁ
640(1): 2014/07/13(日) 06:24:14.47 ID:zUxZ2Lay(1/6)調 AAS
ZX1/F880とAK10って、microUSBケーブルじゃなくて
WMC-NWH10とPC用USBケーブル経由でも使えないの？
DACモードのAK100/120は駄目(AK側が再起動する)なのは確認したが、
これは他のAndroid機やLinux機に繋いだときと同じ症状
Android機に正式対応してるAK10ならZX1に繋いでも大丈夫なんじゃないかと思ったんだが
641: 2014/07/13(日) 06:33:42.53 ID:wiNtQuGW(1)調 AAS
友人のzx1を聴かせて貰ったけど、正直7万もさせね〜。
642: 2014/07/13(日) 06:57:16.83 ID:X+lMX91I(4/8)調 AAS
>>637
ZX1とiPhone5sと試聴に使ったイヤホンの写真を手書きのIDといっしょに撮ってうp
できないならアンチ工作を請け負ってる業者とみなされても仕方ないな
643(1): 2014/07/13(日) 07:02:46.33 ID:X+lMX91I(5/8)調 AAS
>>640
そもそも正式対応をうたっていないDAC使用可能なDAPにZX1をWMC-NWH10経由でつないで
ちゃんとデジタルで接続できていて音も出るんだからAK100/120の場合はAK側の問題
AK10ならおっしゃるとおり動作はするはずなのだが
もっともAK10が接続ハードを見てZX1を弾くようなしょうもない仕掛けを入れてるなら話は別
644: 2014/07/13(日) 07:41:43.57 ID:WUUcd5Q6(1)調 AAS
聴いた感じがいくらZX1と言っても
iPhoneに身体検査で負けていちゃ
話にならない
値段は同じくらいだけどね
645: 2014/07/13(日) 08:12:25.47 ID:IvOleSdI(2/2)調 AAS
宣伝を鵜呑みにしてZX1を買った人も、経験を積んでZX1を卒業できれば成長したと言える
意地になって使い続けるのは本人にとって良く思えないし、ソニーも弱者弱者を馬鹿にした商売を止めないだろう
646(1): 2014/07/13(日) 08:14:59.50 ID:Y40i6ejt(1/7)調 AAS
>>619
↑
純粋に疑問。。。
こういう他スレまできて競合製品を褒め話題を振り撒く奴って、何がしたいの？
やっぱり他社の宣伝目的？よほど日本市場で苦戦してるのか？
647(2): 2014/07/13(日) 08:28:36.48 ID:zUxZ2Lay(2/6)調 AAS
ZX1のUSBの動作を再確認してみた
WMP-NWM10でMicroBタイプに変換した場合はデバイスとしての動作のみで、
OTGケーブルを繋いでもホストとしては動作せず
WMC-NWH10でAタイプに変換した場合はもちろんホストとして動作
WMP-NWM10やWMC-NW20MUでHA-P50のようなAOA対応DACに繋いで使えるのかは気になるけど、
kakakuにF880で駄目だったという話があるな……
648(1): 2014/07/13(日) 08:49:33.49 ID:zUxZ2Lay(3/6)調 AAS
>>643
>>647に書いたように、WMP-NWM10ではUSBホストに対応できないので、
AK10が動作しないというのがWMP-NWM10とMicroUSBケーブルの組み合わせで確認したものなら、
それは動かなくて当然ということに
WMC-NWH10なら動くんじゃないかと思うけど、ZX1からAK10に充電してしまう問題が出る可能性大
WMC-NWH10のAタイプからMicroBタイプに変換するアダプタを作ればうまく行くかな？
649(1): 2014/07/13(日) 08:58:35.10 ID:kLLJwq8w(1)調 AAS
朝のお勤めご苦労様です。
650(1): 2014/07/13(日) 09:06:24.10 ID:kP/Id9c4(3/4)調 AAS
s-masterの性能が悪いんだからどうしようもないだろ
ZX2で改善に期待する
それほどの違いはないが、AK10の方が音はいい
651: 2014/07/13(日) 09:29:25.42 ID:E2StMF+w(1/3)調 AAS
>>648>>650
リスニングって主観的な物だから、ブランドイメージって大事じゃん？
どんなに宣伝wされても韓国製品はチョットなぁ。。。
652: 2014/07/13(日) 09:37:56.61 ID:zUxZ2Lay(4/6)調 AAS
動かないというのを、接続が間違ってるんじゃないかと指摘しただけで、宣伝してるわけではないが
AK10に限った話ではなくて、USB OTGケーブルが用意されたDACが他に登場したら同じことになるわけだし
653: 2014/07/13(日) 09:38:35.82 ID:Y40i6ejt(2/7)調 AAS
さっきから某韓国製競合品ならアレもできちゃう！コレもできちゃう！音質は据え置き機並み！とかウザ過ぎ。
そういうネガキャンや節度のなさ、しつこさは日本では受け入れられないよ？
宣伝なら、林檎スレなど他でやるといいよ。
ウォークマンスレでやっても無駄だからw
654: 2014/07/13(日) 09:58:29.04 ID:Be5mzOeW(1)調 AAS
自分とこのスレでやればいいことをわざわざここまで出張しなきゃならない事情でもあるのかしら
もしかしてAKスレって過疎ってるの？
655: 2014/07/13(日) 10:00:08.07 ID:E2StMF+w(2/3)調 AAS
>>628
同じ音源から未解析と解析済の二つ用意し、実際に自分の耳で聞き比べてみたら？
ClearAudio+とかオンにして。
656(2): 2014/07/13(日) 10:09:57.04 ID:X+lMX91I(6/8)調 AAS
>>647
WMC-NWH10じゃないとF880/ZX1からのデジタル出力はできない
他のWMポート用の純正ケーブルはどれもデジタル出力非対応でデータ転送とかしかできないタイプだよ
WMC-NWH10のケーブル見ればわかるだろうけどWMポート側にデジタル出力用の仕掛けが入れてある
それでAK10につないで音が出るかどうかということ
AK10側が接続されるデバイスを見てZX1を拒否るようなつくりにしてなければ音出るでしょって話
657: 2014/07/13(日) 10:23:41.80 ID:E2StMF+w(3/3)調 AAS
>>656
なるほど！あとはAK側の問題なんですね。
じゃあ続きはAKスレでやりませんか？
658(1): 2014/07/13(日) 10:28:39.27 ID:HJ5pdpRx(1)調 AAS
アイリバーなんて、今の日本じゃソニー製品の1/1000も売れないでしょ。
俺は今の南朝鮮LOVEな体制のソニーは嫌いだけどね。
とっとと糞CEO倒れねえかな。
659: 2014/07/13(日) 10:35:23.92 ID:zUxZ2Lay(5/6)調 AAS
>>656
結局、ZX1をUSBホストとして動かすにはWMC-NWH10が必要という話だよね
AK10はUSB Audio Classしか対応してないので、このパターンの接続しかできないということで
TEAC HA-P50や、姉妹機のONKYO DAC-HA200は、Android Open Accessoryというプロトコルに対応してる
これはiDevice対応機器と同じように、外部機器側をホストとして接続する仕様なので、
WMP-NWM10やWMC-NW20MUの、ウォークマンをデバイス側として接続するケーブルで動作できるかもしれない、
というのが最後に書いた話
現状で動作できないなら、おそらくソフト面の問題かな
660(1): 2014/07/13(日) 10:40:12.74 ID:henlhDJu(1/2)調 AAS
AK10って個人の分解写真みたけど3万はちょっとなぁ
あとWM8740って192kHzまで対応のはずだけど
96kHz止まりなのはバッテリのもち？
661(1): 2014/07/13(日) 11:02:19.71 ID:zUxZ2Lay(6/6)調 AAS
>>660
USBの転送モードとUSB Audio Classによる制約じゃないかな
このあたりが表にまとまっててわかりやすい
外部ﾘﾝｸ:www.pc-audio-fan.com
PHA-2とかはUSB Audio Class 2.0に対応してる
よって、Windowsでは専用ドライバを使うことで192kHzに対応
ZX1はAndroidのベースとなるLinuxの標準ドライバが対応済み
662(1): 2014/07/13(日) 11:48:16.59 ID:aNNVPIYh(3/4)調 AAS
>>646
単にチョッパリ叩きたいだけですが、何か？
663: 2014/07/13(日) 11:53:37.29 ID:upWz04cL(1)調 AAS
せっかく韓流って事を隠してるのに、、、
こんな掲示板で宣伝したら、かえって韓国製品だとバラされてマイナスじゃね？
664: 2014/07/13(日) 12:22:25.71 ID:henlhDJu(2/2)調 AAS
>>661
なるほど
分かりやすい記事サンクス
となるとZX1対応DACとかもうちょい増えて欲しいなぁ
665(3): 2014/07/13(日) 13:09:32.00 ID:XLuK92Pb(1)調 AAS
>>658
というかアイリバーって日本以外のマーケット無いだろw
米国Amazon見たらAK100でリリース止まってるし
666(1): 2014/07/13(日) 13:14:33.18 ID:lAq+ETPD(1)調 AAS
>>662
鮮人ですね？
667: 2014/07/13(日) 13:16:45.31 ID:aNNVPIYh(4/4)調 AAS
>>666
小日本人乙
668: 2014/07/13(日) 13:48:34.11 ID:kxLm1YdC(3/3)調 AAS
いや、それはダミアン
669: 2014/07/13(日) 14:05:08.38 ID:Y40i6ejt(3/7)調 AAS
韓国製品の宣伝しつこい。わざわざ本スレに来てネガキャンとか、お里が知れますねw
あとそれに乗せられて、知ったかマメ知識を御披露する奴らもスレ違いなので同罪。
あまりしつこいと利用規約違反で通報されるよ？
670(1): 2014/07/13(日) 14:50:28.90 ID:WWN3sJc0(1)調 AAS
234 It's＠名無しさん[] 2014/07/13(日) 12:46:07.25
ソニーがアップルの５倍の広告費投入、アップルはソニーの３倍の設備投資、
結果アップルはソニーの２倍の売上に
2chｽﾚ:gamenews
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
・広告費
アップル 774億3900万円
ソニー 3964億2500万円
・設備投資額
アップル 5893億円
ソニー 2049億円
671(1): 2014/07/13(日) 15:23:47.96 ID:ZRbe9+jo(1/8)調 AAS
>>665
それどこの米国amazon？
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.com
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.uk
いっぱいあるやんｗ
amazonの使い方が分からないなら、教えてあげるよ
672(1): 2014/07/13(日) 15:29:07.74 ID:rHivjfDf(1/6)調 AAS
>>671
Amazonで売っていると
Amazonが売っているの違いがわからないのか・・・？
673: 2014/07/13(日) 15:37:37.66 ID:ZRbe9+jo(2/8)調 AAS
>>672
それに何か意味が？>>665はデとかガとかそんな事書いてないしなあ
674: 2014/07/13(日) 15:50:49.65 ID:rHivjfDf(2/6)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.com
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.com
Amazon.comがうってなくって殆どが日本っぽいショップが売ってるだけという・・・
675: 2014/07/13(日) 16:24:12.76 ID:DTFCi8wL(1/3)調 AAS
売ってるってことは、市場があるってことでしょ
話のすり替えが行われているけど
アメリカには市場がないって話にもどって語ってよ
676(1): 2014/07/13(日) 16:33:37.72 ID:rHivjfDf(3/6)調 AAS
いや、米尼でAK100までしかうってないじゃん
→米尼でそれ以外も売ってる！
→米尼で売っていると、米尼が売っているは違うぞ
っていう話をしただけなのに
市場があるとかいわれても・・・マケプレだし。
677(1): 2014/07/13(日) 16:41:05.23 ID:DTFCi8wL(2/3)調 AAS
>>676
>>665
678: 2014/07/13(日) 16:52:08.97 ID:MoTOZSeY(1/8)調 AAS
チョン必死だなw
国民感情が許さないからirever販売禁止とか言わんからせいぜい頑張ってくれw
679: 2014/07/13(日) 16:55:13.52 ID:rHivjfDf(4/6)調 AAS
>>677
いや、だから俺はかれじゃないし
Amazonの使い方教えてあげようか？とかいってる奴にいってるだけなんだけど
何でそんな絡めようとしてるの？
俺が話してる論点が違うってわかるよね？
680: 2014/07/13(日) 17:06:10.97 ID:WhlMxZcJ(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
日本のAmazonが売ってないNW-ZX1は日本でリリースされてないことになるんだな
アホか
681: 2014/07/13(日) 17:10:48.25 ID:rHivjfDf(5/6)調 AAS
市場の有無の話なんて俺はしてないよ？
682(1): 2014/07/13(日) 17:11:52.14 ID:ZRbe9+jo(3/8)調 AAS
iPhone,iPodに台数は勿論(較べるのも烏滸がましいが)、音質でも負けている事がバレ(>>13、>>124)、
矛先をAKに向けてこっちは売れてるとフカシを入れるも
音質で惨敗（っていうかZX1に音質で負けるDAPなんてそうそう無い）してる事に変わりなし
SONY信者のイライラはMAX状態だ
気が付いてないかも知れないが
何でも適当な因縁を付けて周りに噛み付きまくるチンピラみたいになっているよ
683(2): 2014/07/13(日) 17:13:26.77 ID:rHivjfDf(6/6)調 AAS
いやいや、だから俺はamazonの使い方教えてあげようか?(笑）さんに
Amazonで売っているとAmazonが売っているは違うよって言ってるだけなんだけど。
市場有無の話なんて俺は最初から参加してねぇよ
音質でも負けてるってだから機械測定値を聴感は違うって前に言ったきり俺は何もいわんし
684(1): 2014/07/13(日) 17:30:52.96 ID:OKyKOXHz(1)調 AAS
>>683
チョンに日本語わかるわけ無いじゃん
つか、人の話を聞かない奴に対して説明に時間をかけるくらいなら
爪の間のゴミ取ってたほうがよっぽど有意義だぞ
685(3): 2014/07/13(日) 17:45:34.04 ID:ZRbe9+jo(4/8)調 AAS
>>683
もう一度よく読んでみよう
> それどこの米国amazon？
> 外部ﾘﾝｸ:www.amazon.com
> 外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.uk
> いっぱいあるやんｗ
> amazonの使い方が分からないなら、教えてあげるよ
さて
> Amazonで売っているとAmazonが売っているは違うよって言ってるだけなんだけど。
「Amazonで売っている」とも「Amazonが売っている」とも書いていない
「いっぱいあるやんｗ」としか書いていない
おわかり？っていうかどこ読んだよ？ｗ
>>684
SONY信者はこじらすとレイシストになると
ガキが小遣い巻き上げられて脳内に仮想敵を求めているｗ
686(1): 2014/07/13(日) 17:53:44.08 ID:zGRzUj0/(1/4)調 AAS
>>685
IDが変わっちゃったけど
米国Amazonで売っていないなんだから
米国Amazonがでもどっちでもいいわけで
どっちともとれるのに鬼の首を取ったように米国Amazonで売ってる！っていうから
がかもしれないじゃん程度の話しかしてないよ
それを必死になってるのがお前。
687(1): 2014/07/13(日) 17:57:30.82 ID:ZRbe9+jo(5/8)調 AAS
>>686
もう一度>>685をよく読んで欲しい
それでまだ何かあるならもう俺の負けでいいからこの話は終わろうよ
お前のせいでAKの宣伝スレみたいになっちまったじゃねぇか
688: 2014/07/13(日) 18:00:26.10 ID:Y40i6ejt(4/7)調 AAS
>>685
出た！「レイシスト！」www
わざわざ日本製品のスレ来て、自国の製品を持ち上げ日本製品の悪口を言ってる人達の方がよほどレイシストでしょうが。
よほどソニーに負けて、仕事のストレス溜まってるの？
そんな企業の製品はますます買いたくないなぁwww
689(2): 2014/07/13(日) 18:12:05.06 ID:zGRzUj0/(2/4)調 AAS
>>687
俺のせいでもなんでもないし
お前がAmazonの使い方教えてあげようか（笑）みたいな
上から目線のあほなことをぬかしてるだけで。
690(1): 2014/07/13(日) 18:20:35.03 ID:ZRbe9+jo(6/8)調 AAS
>>689
amazon通販マニアなんだね
ちなJAPのサイトだとどうなの？
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
ぜひ解説をお願いします
691(1): 2014/07/13(日) 18:23:50.42 ID:MoTOZSeY(2/8)調 AAS
>>690
出た! ジャップ発言。
いいからAmazonのない本国に帰って兵役につけよ。
692(2): 2014/07/13(日) 18:30:54.70 ID:DZ2T/5QH(1/7)調 AAS
なんで韓国は日本に勝とう勝とうとするのかな。
そんなに自国の製品が好きなら、AKスレで韓国同士楽しく語りあえばいいじゃない。
わざわざ日本製品のスレに来て何が何でも勝たないと、自国の製品に満足出来ないの？
そこまで余裕がない人達なの？哀しいな。
韓国製品のスレで「ウォークマンやZX1の方が優れている！」って、韓国製品の悪口一日中強弁してる奴なんて皆無でしょ。
理由は、、、「圧倒的な差」から来る余裕かな。
残念ながら「仮想敵」とすら意識してないからwwwww
693(1): 2014/07/13(日) 18:33:12.03 ID:ZRbe9+jo(7/8)調 AAS
やだなあJPの打ち間違いだよ
確かに工作員風になってるから他も
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
amazonが／をの違いを解説してほしい
694: 2014/07/13(日) 18:34:01.95 ID:Y40i6ejt(5/7)調 AAS
>>691
マジか！Amazonすらないのか、あの国は。
ネット大国とかPC大国とか自称してても、全てゲーム用途なのか。
695: 2014/07/13(日) 18:38:39.93 ID:MoTOZSeY(3/8)調 AAS
>>693
いやもう遅いってw
韓国製品推し+レイシスト発言+ジャップ発言 在日irever工作員 役満です。
まぁZX1が出たとき広告物量とファッション性、価格、ブランド力で一番ダメージを受けるのはAKだとは思った。
696: 2014/07/13(日) 18:38:42.04 ID:ZRbe9+jo(8/8)調 AAS
おっとこれも忘れてたWMスレだった
www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?url=search-alias%3Daps&field-keywords=waltkman
697: 2014/07/13(日) 18:40:12.66 ID:DZ2T/5QH(2/7)調 AAS
>>649
PC大国やネット大国すらウソ臭い。
ネットインフラや個人レベルで所有しているPCがショボ過ぎて、みんなネットカフェに入り浸るしかない状態。
698(2): 2014/07/13(日) 18:40:15.04 ID:2v2DHSvL(1)調 AAS
>>692
残念ながら、この板に限らず、韓国メーカーの製品のスレには韓国叩きの書き込みやコピペ荒らしがしょっちゅう現れてるよ
製品の悪口じゃなくて国や民族に対する悪口だから違うって？
その方がよっぽど悪質だが
699: 2014/07/13(日) 18:42:16.68 ID:X+lMX91I(7/8)調 AAS
今日の嘘吐きID:ZRbe9+jo
>>682とかひどいな
チンピラは嘘の同じ文句を何回も繰り返し続けてるお前だよ
700: 2014/07/13(日) 18:43:51.15 ID:MoTOZSeY(4/8)調 AAS
>>698
どう都合よく解釈したら反日のみならず世界中で侮日活動を大頭領を
先頭に全ての国民が実践している国が日本で商売できると思えるんだ？
701: 2014/07/13(日) 18:44:44.05 ID:HITuuCqO(1)調 AAS
日曜までしこしこ工作活動とは南トンスルランドは大変なんだなぁ
702: 2014/07/13(日) 18:51:38.44 ID:DZ2T/5QH(3/7)調 AAS
>>698
それはきっとあなた達に来て欲しくないからなのでは？
わざわざ他スレ来てまで自国製品の自画自賛と日本製品の悪口ばかり。
このスレだけ見てても、あなた達がどれだけ迷惑な存在か分かるよ。
なんでそこまで日本製品に勝とうとこだわるのか、ぜひ教えて下さい。
こちらは全く意識してないのに。
703(4): 2014/07/13(日) 18:51:40.72 ID:hrTgBugK(1/4)調 AAS
結局このスレは、製品自体の良し悪しではなく、どこの国のメーカーを最優先して
製品を選ぶような奴等の巣窟ってことだな
704: 2014/07/13(日) 18:52:07.62 ID:zGRzUj0/(3/4)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.com
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.com
SellerにAmazon.comがいない
705(2): 2014/07/13(日) 18:53:42.46 ID:ZqeX4aJh(1)調 AAS
基本的に2ちゃんねるは日本人のコミュニティなのを忘れないように。
君たちにはイルベがあるじゃないか。
706(1): 2014/07/13(日) 18:59:56.13 ID:DZ2T/5QH(4/7)調 AAS
>>703
むかし現代自動車スレでも、あなたみたいな書きこみ見たなw
日本製品優先って言うか、アジア某二ヶ国の製品をなるべくなら避けたい日本人消費者は多い。
商品売るのに、イメージや信頼って大切なんだよ。
あなた何も分かってないんだね。
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