[過去ﾛｸﾞ] 欧州ワインと人肉食との関連 (1001ﾚｽ)
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1(4): ４８１ 2006/11/11(土) 15:09:52 ID:YSyEbEwN(1/2)調 AAS
欧州ワインと人肉食との関連（フレンチ・パラドックス）
2chｽﾚ:psy
2: ４８１ 2006/11/11(土) 15:11:52 ID:YSyEbEwN(2/2)調 AAS
白ワインは赤ワインを活性炭処理して脱色したもので
実は同じ原料ではないですか？
3: 2006/11/11(土) 15:29:54 ID:RxF3zyV5(1/3)調 AAS
川島直美氏は、「吸血鬼」に関して
どう思われてますか？
4(1): 2006/11/11(土) 15:35:12 ID:RxF3zyV5(2/3)調 AAS
ボトルのラベルは嘘八百でしょうね。
5: 2006/11/11(土) 15:39:07 ID:RxF3zyV5(3/3)調 AAS
少なくとも秋田県では人喰いのために本当に人を大量に毎年、殺してますよ。
2chｽﾚ:seiji
秋田県民の一部は恐らくマジャール族で
白人と遺伝型が一致していると見られます。
白人文化の少なくとも一部は人喰い系でしょう。
（日本もそうですけどね）
6(1): 2006/11/12(日) 02:59:13 ID:pMApyQ2V(1/2)調 AAS
>>1
糞スレ立てただけじゃなく、
各スレにマルチポストしてるだけで、すげーうざいんだけど。
死ねよ。
7: 2006/11/12(日) 12:13:52 ID:lWbHrZru(1/2)調 AAS
吸血鬼は実在する。
あなた方だ。
8: 2006/11/12(日) 12:25:05 ID:lWbHrZru(2/2)調 AAS
人間の血液を飲む輩は、いかに洗練させても
人間の屑だ
2chｽﾚ:psy
9: 2006/11/12(日) 12:35:49 ID:wXqyH7wX(1/3)調 AAS
同好の士を集めて、本人の同意（インフォームド・コンセント）の上で
献血して集めた血液を発酵処理したものを楽しむのは自由。
しかしインフォームド・コンセントなしに
騙まし討ちで殺害して血抜きを行った血液を大規模に使っている
可能性が捨てきれない。
その場合、人間の血液を飲む輩は、いかに洗練させても人間の屑だ
2chｽﾚ:psy
10: 2006/11/12(日) 12:39:09 ID:wXqyH7wX(2/3)調 AAS
スコッチなどのウィスキー等蒸留酒も
ワインと同じような問題を抱えているだろう。
洋酒に関して言えば、
飲酒とはカニバリズム（人喰い）である可能性がある。
11: 2006/11/12(日) 12:40:49 ID:wXqyH7wX(3/3)調 AAS
同好の士を集めて、本人の同意（インフォームド・コンセント）の上で
献血して集めた血液を発酵処理したものを楽しむのは自由。
しかしインフォームド・コンセントなしに
騙まし討ちで殺害して血抜きを行った血液を大規模に使っている
可能性が捨てきれない。
その場合、人間の血液を飲む輩は、いかに洗練させても人間の屑だ
スコッチなどのウィスキー等蒸留酒も
ワインと同じような問題を抱えているだろう。
洋酒に関して言えば、
飲酒とはカニバリズム（人喰い）である可能性がある。
2chｽﾚ:psy
12(1): 2006/11/12(日) 14:13:16 ID:9Dt1xRN/(1)調 AAS
>>6
まあ、底の方のスレageてくれてるからw
専ブラ入れてあぼーん汁
しかし…何なんだろうね。オカルト板でやれば多少食いつくんだろうけど
ここや酒板じゃ相手にされないの解らないのかな？
13: 2006/11/12(日) 14:29:32 ID:pMApyQ2V(2/2)調 AAS
>>12
リンク先のスレなんて誰も見ないよね。
俺もまったく興味ないし。。。
この板住人じゃないから、空気読めてないのは当たり前だが、
このバカ、マジで迷惑。死ねばいいのに。
14(1): 2006/11/18(土) 20:12:13 ID:wSrwFWtR(1)調 AAS
甲州ワインの欧州販売記事は、
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
当方の以下の論説が影響した可能性もある。欧州ワインが血液酒ならば
本当の意味でのぶどう酒は確かに欧州で売れるだろう。
フランスは「欧州の韓国」と言われているのは、これが原因だろう。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
フレンチ・パラドックスと北朝鮮拉致事件との接点
2chｽﾚ:psy
コリアン・パラドックスと北朝鮮拉致事件との接点
2chｽﾚ:mass
15: 2006/11/18(土) 22:02:54 ID:1Uh/7Y/r(1)調 AAS
このスレはageんな知障が
16: 2006/11/18(土) 23:54:44 ID:/i2XREsa(1)調 AAS
矛盾があれば具体的に示してもらえますか？
＝＝＝＝＝＝＝
甲州ワインの欧州販売記事は、
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
当方の以下の論説が影響した可能性もある。欧州ワインが血液酒ならば
本当の意味でのぶどう酒は確かに欧州で売れるだろう。
フランスは「欧州の韓国」と言われているのは、これが原因だろう。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
フレンチ・パラドックスと北朝鮮拉致事件との接点
2chｽﾚ:psy
コリアン・パラドックスと北朝鮮拉致事件との接点
2chｽﾚ:mass
17: 2006/11/19(日) 01:11:51 ID:12CkezGO(1)調 AAS
削除依頼しろよ。板違いだぞ
18: 2006/11/19(日) 02:47:29 ID:pT4YD8FR(1/18)調 AAS
すげー電波
頭大丈夫かよ
19(1): 2006/11/19(日) 09:40:12 ID:NPzvCaA5(1/8)調 AAS
矛盾があれば具体的に示してもらえますか？
2chｽﾚ:psy
どうやら全て事実にようです。
20: 2006/11/19(日) 09:44:43 ID:NPzvCaA5(2/8)調 AAS
66 名前：Appellation Nanashi Controlee ：2006/10/27(金) 16:05:23 ID:tGTvEoXO
>>65
あなたの文章力から推測すると、反騰出身の方でしょうか？
でしたら儒教の民ご推薦「ＪＩＮＲＯ」などいかがでしょう？
癖の無いのみ口にして、なんといっても安値！まさに労働者のお酒！
あなたにぴったり！！
21: 2006/11/19(日) 09:46:06 ID:NPzvCaA5(3/8)調 AAS
236 名前：Appellation Nanashi Controlee ：2006/11/19(日) 08:15:12 ID:PO6OTtJd
２００３年の夏は、フランスで大勢年寄りが死んだなー。
以来、ワインの美味しさは、↑に比例すると思ってる。
今年の夏は、せいぜい２，３人しか死ななかったんじゃね？
22: 2006/11/19(日) 09:48:14 ID:NPzvCaA5(4/8)調 AAS
39 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/11/16(木) 16:37:29 ID:G5OLN8yY
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
フランスではボージョレは決して高いワインではなく、
値段は２．５ユーロ（約３７７円）前後と極めて庶民的。
フランスでは若者中心にワイン離れが進んでいて、消費量が減っている。日本で飲まれて、一番喜んでいるのは向こうの業者ですよ」
23: 2006/11/19(日) 09:49:53 ID:NPzvCaA5(5/8)調 AAS
174 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/11/17(金) 20:41:35 ID:MXv3Iwgn
今年のヌーボーは売れ残りの在庫の山が築かれるでしょう。
これに懲りて来年は少しは安くなればいいが。
24: 2006/11/19(日) 09:51:17 ID:NPzvCaA5(6/8)調 AAS
206 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/11/18(土) 12:18:08 ID:UMgaJOOC
>>200殿様
ｧﾘｶﾞﾄｩ。
もう………
了解した。
25: 2006/11/19(日) 10:02:03 ID:NPzvCaA5(7/8)調 AAS
173 名前：Appellation Nanashi Controlee ：2006/11/16(木) 20:24:19 ID:bcJVa+ha
臭いのは勘弁して欲しい。
時間が経つと消える、デカンタージュ、空気に触れさせればとか言うけど、
やっぱり臭い原因はその液体の中にある訳なので、個人的には遠慮したいな。
26: 2006/11/19(日) 10:02:38 ID:NPzvCaA5(8/8)調 AAS
甲州ワインの欧州販売記事は、
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
当方の以下の論説が影響した可能性もある。欧州ワインが血液酒ならば
本当の意味でのぶどう酒は確かに欧州で売れるだろう。
フランスは「欧州の韓国」と言われているのは、これが原因だろう。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
フレンチ・パラドックスと北朝鮮拉致事件との接点
2chｽﾚ:psy
コリアン・パラドックスと北朝鮮拉致事件との接点
2chｽﾚ:mass
27: 2006/11/19(日) 11:21:26 ID:feAdyjxo(1)調 AAS
甲州ワインの欧州販売記事は、
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
当方の以下の論説が影響した可能性もある。欧州ワインが血液酒ならば
本当の意味でのぶどう酒は確かに欧州で売れるだろう。
フランスは「欧州の韓国」と言われているのは、これが原因だろう。
食文化により憲法秩序が完全に破壊されている。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
フレンチ・パラドックスと北朝鮮拉致事件との接点
2chｽﾚ:psy
コリアン・パラドックスと北朝鮮拉致事件との接点
2chｽﾚ:mass
秋田・パラドックスと北朝鮮拉致事件との接点
2chｽﾚ:giin
捕鯨・パラドックスと北朝鮮拉致事件との接点
2chｽﾚ:giin
28: 2006/11/19(日) 13:35:51 ID:pT4YD8FR(2/18)調 AAS
>>19
ワインにはヘモグロビンが検出されない
以上
29: 2006/11/19(日) 14:31:41 ID:yLuBZxK5(1/39)調 AAS
発酵過程でヒトＤＮＡやヒト蛋白は当然、分解される。
以上
30: 2006/11/19(日) 14:33:01 ID:yLuBZxK5(2/39)調 AAS
従ってワイン鑑定に、ＤＮＡ鑑定や
ヘモグロビン等の蛋白鑑定は使えず、２８は理由にならない。
31: 2006/11/19(日) 14:33:56 ID:pT4YD8FR(3/18)調 AAS
どうやって分解すんの？
32: 2006/11/19(日) 14:43:17 ID:pT4YD8FR(4/18)調 AAS
ついでにもう一つ聞くが
もしヘモグロビンを分解できたとしたら色素は何よ？
33: 2006/11/19(日) 14:52:18 ID:hishHOPU(1/3)調 AAS
そもそも血糖濃度程度の液体じゃ
たとえアルコール発酵が起きたとしても
酒と呼べる物体にはならんだろうよ。
34: 2006/11/19(日) 14:56:21 ID:8eEcPKJ9(1/2)調 AAS
このスレがこの板に存在することが矛盾
35: 2006/11/19(日) 15:06:50 ID:yLuBZxK5(3/39)調 AAS
>どうやって分解すんの？
欧州ワインが血液酒であると仮定した場合、
フランスの老人や子供達、更にはイラク人・ユーゴ地域住民等を
大量に殺害して、まず血液をタンクに集めるというステップが
ワイン生産の第一段階となる。
36: 2006/11/19(日) 15:11:35 ID:yLuBZxK5(4/39)調 AAS
>どうやって分解すんの？
大量の血液をタンクに集める段階で、大量の雑菌（多様な微生物群）が
集めた血液プールの中に混入する事は避けられない。
そして、それらの微生物の中には、ヘモグロビン等のタンパク質を
分解するタンパク質分解酵素を分泌する微生物が当然、大量に含まれる。
また血糖のエタノール発酵のために添加されるであろうワイン酵母も
タンパク質分解酵素を分泌するので、発酵段階でヘモグロビン等のヒト蛋白は
当然、分解され、検出できない。
37: 2006/11/19(日) 15:14:02 ID:yLuBZxK5(5/39)調 AAS
>どうやって分解すんの？
これと同じ事が、ＤＮＡ分解酵素などに関しても言え、
血液の中に含まれているヒトＤＮＡはやはり発酵過程で
綺麗に分解されるであろうので、ワインに対し、ＤＮＡ鑑定を
行う事も当然できなくなる。
38: 2006/11/19(日) 15:16:07 ID:yLuBZxK5(6/39)調 AAS
しかしながら、欧州ワインが実は血液酒であるという事を
推察するには、別の手法が幾つかある。
39: 2006/11/19(日) 15:17:09 ID:yLuBZxK5(7/39)調 AAS
最も簡単かつ有効な手法は、農業経済学的手法である。
40: 2006/11/19(日) 15:19:03 ID:yLuBZxK5(8/39)調 AAS
フランスでは、ボジョレー・ヌーボーは、
一瓶３００円程度で
水より安価である事が知られている。
41: 2006/11/19(日) 15:20:04 ID:yLuBZxK5(9/39)調 AAS
一方、葡萄を栽培するには、大量の「水」が必要となる。
42: 2006/11/19(日) 15:22:01 ID:pT4YD8FR(5/18)調 AAS
色素の話はどこいったの？
都合悪いから無視？
43: 2006/11/19(日) 15:23:10 ID:yLuBZxK5(10/39)調 AAS
従って、1本の葡萄の木を栽培するのに必要な「水の量およびコスト」
と、その1本の葡萄の木から生産可能な「ワイン量およびコスト」を
農業経済学的に比較分析すれば、欧州ワインが実は葡萄酒ではない事は
それだけで明らかとなる。
44: 2006/11/19(日) 15:27:36 ID:yLuBZxK5(11/39)調 AAS
また葡萄の木を栽培するには、当然ながら水だけでなく
肥料や人件費なども必要となる。
そういった諸経費を含めて生産した発酵酒が
水より安価になるという事は、まずありえない。
という事はフランスワインは、葡萄酒ではない事に
農業経済学的にはなりうる。
もしそうでないという方がいるならば計算式を示してほしい。
45: 2006/11/19(日) 15:28:42 ID:yLuBZxK5(12/39)調 AAS
なお、ヘモグロビンそのものが分解されても、
その分解産物自体が色素として機能する事は当然起こりえる。
46: 2006/11/19(日) 15:31:30 ID:pT4YD8FR(6/18)調 AAS
まず大量の雑菌ってどこから入ってくるの
47(1): 2006/11/19(日) 15:31:41 ID:yLuBZxK5(13/39)調 AAS
従って、欧州ワインの色素をＨＰＬＣ等で単離し、
その構造をＮＭＲなどで決定すれば、果汁由来なのか血液由来なのか
物質レベルで明確にできると考えられるが、それ以前に
農業経済学的に水より安価に果汁が作れる事はありえない以上、
欧州ワインは血液酒である可能性が否定できないと推察できる。
48: 2006/11/19(日) 15:35:07 ID:yLuBZxK5(14/39)調 AAS
＞まず大量の雑菌ってどこから入ってくるの
まず、空気中から入ってくる。
空気中の埃などには大量の雑菌が含まれ、一般的な微生物実験でも
混入を防ぐのは注意を要する。ましてや大量の人間から血を抜くならば
その段階で雑菌は大量に入る。
また、人間の血液にも元々、ある程度の微生物が含まれている。
49: 2006/11/19(日) 15:36:35 ID:yLuBZxK5(15/39)調 AAS
血液を集める容器や作業員やナイフ等からも
大量の雑菌は入る。
これらのステップを無菌的に行うのは不可能。
50: 2006/11/19(日) 15:38:29 ID:yLuBZxK5(16/39)調 AAS
更には、文化人類学的に考えても、
（ある方にお教えいただいた事によると）旧約聖書にも
血液を飲料に使う風習が、当時あった事が明記されているという。
51: 2006/11/19(日) 15:39:03 ID:pT4YD8FR(7/18)調 AAS
学生時代微生物実験やったが余程劣悪な環境じゃない限りそんな多量には入ってこないな
無菌的に行うのは不可能にしてもそんな都合いい微生物が大量に混入するなんて普通じゃありえんな
52: 2006/11/19(日) 15:40:23 ID:yLuBZxK5(17/39)調 AAS
欧州は、日本と違って、水環境が悪く、
飲用に適した水を見つける事が難しい地域が多い。
よって飲料水が乏しいので、人を殺して血を飲んでいると見られる。
53: 2006/11/19(日) 15:42:11 ID:yLuBZxK5(18/39)調 AAS
＞学生時代微生物実験やったが
＞余程劣悪な環境じゃない限りそんな多量には入ってこないな
学生実験で用いるのは、一晩で増殖可能な大腸菌やPseudomonas等で
あろうが、その場合は、目的の微生物の増殖速度が速いので、雑菌の混入は
ほとんどない。
54: 2006/11/19(日) 15:44:34 ID:pT4YD8FR(8/18)調 AAS
いやそういうんじゃないよ
空中落下細菌の測定だよ
55: 2006/11/19(日) 15:45:24 ID:yLuBZxK5(19/39)調 AAS
＞学生時代微生物実験やったが
＞余程劣悪な環境じゃない限りそんな多量には入ってこないな
しかしながら、ＬＢ培地のような栄養リッチな液体培地で
オートクレーブ殺菌したものを用いた場合、
培養期間が1ヶ月を越えると、雑菌のコンタミを防ぐのは
クリーンベンチを用いても、非常に困難なのが現実である。
ましてやワイン作成は無菌室で行う訳ではない。
56: 2006/11/19(日) 15:46:59 ID:yLuBZxK5(20/39)調 AAS
＞空中落下細菌の測定だよ
培養日数と培地による。1ヶ月以上、培養した場合、
雑菌が出ない方が稀である。
そもそも血液の中に常在菌が含まれる。
57: 2006/11/19(日) 15:47:56 ID:yLuBZxK5(21/39)調 AAS
また添加するワイン酵母自体も
蛋白分解酵素は当然分泌する。
58: 2006/11/19(日) 15:49:23 ID:pT4YD8FR(9/18)調 AAS
>>47
つまり色素を直接同定すればこの話終わるわけだな
やってみるよ
59: 2006/11/19(日) 15:53:31 ID:yLuBZxK5(22/39)調 AAS
なおワイン醸造では、火入れ（パスツリゼーション）かろ過滅菌かの
いずれかが行われているが、それは雑菌処理のためである。
60: 2006/11/19(日) 15:55:45 ID:yLuBZxK5(23/39)調 AAS
＞つまり色素を直接同定すればこの話終わるわけだな
＞やってみるよ
その場合は以下の２ｃｈ論説を
参考文献に加えていただけるようお願いする。
フレンチ・パラドックスと北朝鮮拉致事件との接点
2chｽﾚ:psy
61: 2006/11/19(日) 15:57:57 ID:pT4YD8FR(10/18)調 AAS
嫌だよ
62: 2006/11/19(日) 15:58:29 ID:yLuBZxK5(24/39)調 AAS
＞つまり色素を直接同定すればこの話終わるわけだな
＞やってみるよ
なお、注意せねばならないのは、組織的な実験妨害が
起こりうるという事である。
欧州ワインが血液酒である事が物質レベルで解明された場合、
まずフランス大統領は詐欺罪で逮捕される。
63: 2006/11/19(日) 16:00:34 ID:yLuBZxK5(25/39)調 AAS
また、フランス大統領だけでなく、フランスのワイン業者が
殺人罪もしくは遺体損壊罪で逮捕される事になる。
更に、フランスだけでなく他のワイン生産国も当然そうなる。
インターポールマターになる。
64: 2006/11/19(日) 16:01:44 ID:yLuBZxK5(26/39)調 AAS
そうなる事が予め予測できる場合は、
フランス政府やイタリア政府は国家の威信をかけて
実験妨害する。
65(1): 2006/11/19(日) 16:03:02 ID:yLuBZxK5(27/39)調 AAS
すなわち政府レベルで、日本政府に実験停止を働きかける。
日本政府は当然、貴方の研究室に圧力をかける。
下手をすれば公安に暗殺される。
66: 2006/11/19(日) 16:05:37 ID:yLuBZxK5(28/39)調 AAS
フランスにせよイタリアにせよ
ワインでかなりの輸出利益を上げている。
またそれ以前に欧州文化の誇りがかかっている。
事実であればあるほど、貴方の研究室に圧力がかかる。
67: 2006/11/19(日) 16:07:17 ID:yLuBZxK5(29/39)調 AAS
貴方自身が印象操作（大衆扇動）の対象にされるだろう。
68: 2006/11/19(日) 16:08:37 ID:pT4YD8FR(11/18)調 AAS
言ってろｗ
69: 2006/11/19(日) 16:09:46 ID:yLuBZxK5(30/39)調 AAS
そういった中で本当のデータを出すのは命がけになる。
恐らく、データ捏造を強要される。
すなわち、「調べた結果、やはり、果汁由来でした。血液ではありません」
というデータを捏造するよう圧力がかからない方が
論理的に考えられない事になる。
70: 2006/11/19(日) 16:12:02 ID:yLuBZxK5(31/39)調 AAS
そういった意味で、今度、どこかの研究室が
当該実験を論文発表・新聞発表しても
まず信用できないと私は見ている。
こういった事を命がけで分析するだけのメリットが
通常の研究者にはないからだ。
この実験は事実上の法医学鑑定であり、国際的な配慮が
求められないはずがない。
71: 2006/11/19(日) 16:13:32 ID:pT4YD8FR(12/18)調 AAS
都合の悪い情報だけ遮断するんじゃどうしようもないだろが
72: 2006/11/19(日) 16:14:14 ID:yLuBZxK5(32/39)調 AAS
以上の理由により、結局、信用できるのは
捏造が難しい農業経済学的アプローチと
文化人類学的アプローチの２つであると考える。
そしてこの２つのラフな分析によって、欧州ワインは実は葡萄酒ではない
という結論が既に出ている。
73: 2006/11/19(日) 16:15:07 ID:yLuBZxK5(33/39)調 AAS
＞都合の悪い情報だけ遮断するんじゃどうしようもないだろが
矛盾点があるなら、具体的に示してほしい。
74: 2006/11/19(日) 16:15:50 ID:pT4YD8FR(13/18)調 AAS
成分を直接見れば一番分かりやすいだろうが
ヘムが無けりゃ血液由来じゃないよ
75: 2006/11/19(日) 16:18:05 ID:yLuBZxK5(34/39)調 AAS
繰り返すが、ブドウ栽培には、相当量の「水」が必要である。
また、肥料も人件費も必要である。
それにも関わらず、欧州ワインが水より安価であるという事は
農業経済学的に１００％ありえない。
その一方で、旧約聖書には血液を飲用にしている風習がある事が
明記されている。
この２つだけで結論は出ている。欧州ワインは血液酒と見られる。
76: 2006/11/19(日) 16:20:00 ID:pT4YD8FR(14/18)調 AAS
ヘムが無いのに血液だってのは化学的に１００％ありえない
77: 2006/11/19(日) 16:20:52 ID:yLuBZxK5(35/39)調 AAS
＞ヘムが無けりゃ血液由来じゃないよ
ヘムの分解産物でも赤色を示す可能性は捨てきれないが、
いずれにせよＮＭＲで明らかになるだろう。
しかしその結果は捏造を強要される可能性が高いだろう。
フランス情報部等が貴方の研究室の動きを監視するだろう。
78: 2006/11/19(日) 16:22:19 ID:yLuBZxK5(36/39)調 AAS
そういった意味でも、結局、信用できるのは
農業経済学アプローチと文化人類学アプローチではないか？
繰り返すが、ブドウ栽培には、相当量の「水」が必要である。
また、肥料も人件費も必要である。
それにも関わらず、欧州ワインが水より安価であるという事は
農業経済学的に１００％ありえない。
その一方で、旧約聖書には血液を飲用にしている風習がある事が
明記されている。
この２つだけで結論は出ている。欧州ワインは「血液酒」と見られる。
79: 2006/11/19(日) 16:24:06 ID:yLuBZxK5(37/39)調 AAS
甲州ワインの欧州販売記事は、
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
当方の以下の論説が影響した可能性もある。欧州ワインが血液酒ならば
本当の意味でのぶどう酒は確かに欧州で売れるだろう。
フランスは「欧州の韓国」と言われているのは、これが原因だろう。
食文化により憲法秩序が完全に破壊されている。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
フレンチ・パラドックスと北朝鮮拉致事件との接点
2chｽﾚ:psy
コリアン・パラドックスと北朝鮮拉致事件との接点
2chｽﾚ:mass
秋田・パラドックスと北朝鮮拉致事件との接点
2chｽﾚ:giin
捕鯨・パラドックスと北朝鮮拉致事件との接点
2chｽﾚ:giin
80: 2006/11/19(日) 16:25:03 ID:pT4YD8FR(15/18)調 AAS
ブドウ栽培ってミネラルウォーター使ってるの？
81: 2006/11/19(日) 16:27:46 ID:hishHOPU(2/3)調 AAS
33でも言ったが、血液の糖度じゃ酒になんかなるわけないと思うんだけど。
どうなの？
82: 2006/11/19(日) 16:29:58 ID:yLuBZxK5(38/39)調 AAS
欧州では中世には、飲料水に乏しいので
ワインを飲んでいたとの記述も確認できるが、
外部ﾘﾝｸ[html]:www.suntory.co.jp
当時はミネラルウォーター自体がない。
83: 2006/11/19(日) 16:30:52 ID:yLuBZxK5(39/39)調 AAS
＞血液の糖度じゃ酒になんかなるわけないと思うんだけど。
以下に答えてある。
フレンチ・パラドックスと北朝鮮拉致事件との接点
2chｽﾚ:psy
84: 2006/11/19(日) 16:32:42 ID:pT4YD8FR(16/18)調 AAS
まあヘムが無いかどうか試せばいいんだろ
研究室レベルの実験じゃなくて個人レベルの実験だから圧力とか関係ないよ
85: 2006/11/19(日) 16:36:53 ID:AAB5bW4X(1/25)調 AAS
>まあヘムが無いかどうか試せばいいんだろ
ヘムの有無では判断はつかないでしょう。
ヘムの分解産物自体に色素としての機能がある可能性が否定できない以上。
86: 2006/11/19(日) 16:41:35 ID:pT4YD8FR(17/18)調 AAS
ヘムをどう分解したら色素になるんだ？
これ以上分解したら鉄イオン外れてそもそも色なくなるよ
87: 2006/11/19(日) 16:44:35 ID:hishHOPU(3/3)調 AAS
読んでみたけど、ブドウの糖度を果てしなく間違えてるよ。
88: 2006/11/19(日) 16:45:57 ID:AAB5bW4X(2/25)調 AAS
ヘムには側鎖が多い。
そこに微妙に分解や修飾がかかっている場合でも
赤色になりうるでしょう。
89: 2006/11/19(日) 17:05:21 ID:pT4YD8FR(18/18)調 AAS
ブドウの糖度は甘いもので20%程度か…
1L中に200gくらい入ってることになるのかな
90: 2006/11/19(日) 17:19:28 ID:AAB5bW4X(3/25)調 AAS
ご指摘、感謝します。
火入れで濃縮対応できるでしょうね。
91: 2006/11/19(日) 17:26:18 ID:AAB5bW4X(4/25)調 AAS
chaptalisationシャプタリザシオン（補糖）
シャプタル氏Chaptalが考案したからシャプタリザシオンと言われる。
フランス語でスクラージュsucrageともいう。
92: 2006/11/19(日) 17:34:43 ID:AAB5bW4X(5/25)調 AAS
2chｽﾚ:wine
47 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/06(月) 22:02:37 ID:r4pzoPCY
フランスワインはどこも火入れしてるようだね
53 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/10(金) 22:52:02 ID:MyDr2ZkM
フランスで火入れしていない作り手を知ってるなら具体的にあげてみろ
65 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/11(土) 23:01:56 ID:PdZX2t38
火入れは秘密なの？
66 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/11(土) 23:15:02 ID:Zt1KmNd0
このスレ見てるとどうやらそうらしいな
93: 2006/11/19(日) 17:37:13 ID:AAB5bW4X(6/25)調 AAS
血液を火入れで濃縮し、糖度を高めた上で
エタノール発酵させているのが
欧州ワイン。
という解釈に修正します（基本は同じ事ですが）。
ご指摘、有難うございました。
94: 2006/11/19(日) 17:44:44 ID:AAB5bW4X(7/25)調 AAS
79 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/12(日) 20:59:36 ID:OMJT5dcm
ワインに火入れしているとはどこにもかかれていないが
実際にはされている。
これは非常におもしろい事実だ。
2chｽﾚ:wine
95: 2006/11/19(日) 17:48:00 ID:AAB5bW4X(8/25)調 AAS
105 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/17(金) 21:06:22 ID:hdF45bpv
ほとんどの作り手が、やっているのにイメージダウンを恐れて公表していない。
106 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/18(土) 08:05:13 ID:xmc2dtov
やはりそうか
107 ：Appellation Nanashi Controlee：2006/03/19(日) 14:34:25 ID:xUicFhht
火入れなんて常識だろ。いまさら何を！
2chｽﾚ:wine
96: 2006/11/19(日) 18:01:11 ID:AAB5bW4X(9/25)調 AAS
日本メーカーも少なからず
フランスと同様の手法でワインを作成している事
を示唆した投稿も以下ＵＲＬにて少なからず確認できます。
2chｽﾚ:wine
その場合、今回の公開学術論議は日本のメーカーにも
激震を及ぼすと推測できますが、一部の酒造メーカーで
合併話が出ているのにも関係しているのでしょうか？
97: 2006/11/19(日) 18:04:42 ID:AAB5bW4X(10/25)調 AA×
98: 2006/11/19(日) 18:07:48 ID:AAB5bW4X(11/25)調 AAS
わが国の「献血」というのは
こんな事に一部が使われているのだろうか？
99: 2006/11/19(日) 18:09:36 ID:AAB5bW4X(12/25)調 AAS
それとも病院で亡くなった患者から
病院サイドが闇で血を抜き取っているのだろうか？
恐らく両方だろう。
100: 2006/11/19(日) 18:13:25 ID:AAB5bW4X(13/25)調 AAS
闇で行われている臓器売買の摘出場所は
実は病院であるとする情報が一部確認できているが、
同じ事をワイン生産にも行っている可能性を考えねばならないだろう。
病院が意図的に患者を殺害する事はかなり大規模に行われているという
統計データが得られているが、組織的に大量に殺害し自然死扱いした
病院が、患者から臓器と血液を抜き取り、
臓器ブローカーとワイン生産業者に卸している利権がある可能性を
検証せねばならないだろう。
101: 2006/11/19(日) 18:15:21 ID:AAB5bW4X(14/25)調 AAS
腎臓１体３００万円、患者の血液は血液で食品用に販売。
全て闇で行う。これが日本の病院の実態ではないか？
102: 2006/11/19(日) 18:16:59 ID:AAB5bW4X(15/25)調 AA×
103: 2006/11/19(日) 18:18:05 ID:AAB5bW4X(16/25)調 AAS
今回の公開学術論議は日本のメーカーにも
激震を及ぼすと推測できますが、一部の酒造メーカーで
合併話が出ているのにも関係しているのでしょうか？
104: 2006/11/19(日) 18:21:09 ID:AAB5bW4X(17/25)調 AAS
フレンチ・パラドックスと北朝鮮拉致事件との接点
2chｽﾚ:psy（糖度には誤りあり。火落ち濃縮が必要）
2chｽﾚ:wine
コリアン・パラドックスと北朝鮮拉致事件との接点
2chｽﾚ:mass
秋田・パラドックスと北朝鮮拉致事件との接点
2chｽﾚ:giin
捕鯨・パラドックスと北朝鮮拉致事件との接点
2chｽﾚ:giin
105: 2006/11/19(日) 18:23:01 ID:AAB5bW4X(18/25)調 AAS
フレンチ・パラドックスと北朝鮮拉致事件との接点
2chｽﾚ:psy（糖度には誤りあり。火落ち濃縮が必要）
2chｽﾚ:wine （糖度の誤りを修正し、より正確な分析に）
コリアン・パラドックスと北朝鮮拉致事件との接点
2chｽﾚ:mass
秋田・パラドックスと北朝鮮拉致事件との接点
2chｽﾚ:giin
捕鯨・パラドックスと北朝鮮拉致事件との接点
2chｽﾚ:giin
106: 2006/11/19(日) 18:27:11 ID:AAB5bW4X(19/25)調 AA×
2chｽﾚ:psy
2chｽﾚ:wine
2chｽﾚ:mass
2chｽﾚ:giin
2chｽﾚ:giin
107: 2006/11/19(日) 18:30:44 ID:AAB5bW4X(20/25)調 AA×
2chｽﾚ:psy
2chｽﾚ:wine
2chｽﾚ:mass
2chｽﾚ:giin
2chｽﾚ:giin
108: 2006/11/19(日) 18:35:30 ID:AAB5bW4X(21/25)調 AA×
2chｽﾚ:psy
2chｽﾚ:wine
2chｽﾚ:mass
2chｽﾚ:giin
2chｽﾚ:giin
109: 2006/11/19(日) 18:39:10 ID:AAB5bW4X(22/25)調 AA×
2chｽﾚ:psy
2chｽﾚ:wine
2chｽﾚ:mass
2chｽﾚ:giin
2chｽﾚ:giin
110: 2006/11/19(日) 18:44:33 ID:AAB5bW4X(23/25)調 AA×
2chｽﾚ:psy
2chｽﾚ:wine
2chｽﾚ:mass
2chｽﾚ:giin
2chｽﾚ:giin
111: 2006/11/19(日) 19:08:06 ID:QmWNCa6J(1)調 AAS
統合失調のお薬は、ちゃんとお医者さんに言われたとおりに飲まなきゃダメですよ。
112: 2006/11/19(日) 19:18:46 ID:oEDa8U5a(1/6)調 AAS
ボジョレーヌーボ解禁のニュースを見ると、こんな妄想が生まれるんだ。
統合失調症って面白いね。
113(1): 2006/11/19(日) 19:24:40 ID:AAB5bW4X(24/25)調 AAS
そう言われるなら以下に関する矛盾点に関し説明せよ。
説明できないなら貴方自身が低能もしくは妄想家である。
=＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
結局、信用できるのは
農業経済学アプローチと文化人類学アプローチではないか？
繰り返すが、ブドウ栽培には、相当量の「水」が必要である。
また、肥料も人件費も必要である。
それにも関わらず、欧州ワインが水より安価であるという事は
農業経済学的に１００％ありえない。
その一方で、旧約聖書には血液を飲用にしている風習がある事が
明記されている。
この２つだけで結論は出ている。欧州ワインは「血液酒」と見られる。
114: 2006/11/19(日) 19:50:44 ID:8eEcPKJ9(2/2)調 AAS
お前らレス付けるなw
発酵が進んでるじゃないかwww
115: [緊急案内] 2006/11/19(日) 20:14:00 ID:HyD4zlk+(1/3)調 AAS
今からここは妄想１１０番とします
次の患者さんどうぞ
116: 2006/11/19(日) 20:19:44 ID:AAB5bW4X(25/25)調 AAS
当方の論議に対し矛盾点があるというならば具体的かつ論理的に
指摘せよ。それができないままそのような態度をとっているものは妄想者だろう。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊
なお、厚生労働省統計によると
秋田県は全国一、精神障害での死亡率が高い。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊
人肉を常食すれば狂牛病となり脳がスポンジ化するという。
秋田県では恐らく集団行動奇形が起こっている。
117(1): 2006/11/19(日) 20:39:08 ID:oEDa8U5a(2/6)調 AAS
ご相談にお答えします。
ご家族がそういう妄想に取り付かれて離れないのですね。ご苦労様です。
普通の人による説得では訂正不能ですので、是非、ご本人をお近くの精神科に受診させることをおすすめします。
118: [センパイ すいません] 2006/11/19(日) 20:48:14 ID:HyD4zlk+(2/3)調 AAS
>>117
先輩 ありがとうございます
お互い頑張りましょう
119: 2006/11/19(日) 21:16:37 ID:vxHOQcW/(1)調 AAS
そもそもワインを作るのに水を使うと言ってる時点で終了
目障りだから削除しろ
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