[過去ﾛｸﾞ] 【柳本光晴】龍と苺 37局目【サンデー】 (1002ﾚｽ)
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313: (ｽﾌﾟｯｯ Sda5-qpU3) 2022/07/27(水) 09:54:21.04 ID:ZCd9LeGRd(1/3)調 AAS
どうでもいいが海江田さんだけ顔色々変わりすぎだろ。性格や話し方もいつ変わったんだ
314: (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-poGN) 2022/07/27(水) 09:58:14.98 ID:sgMBxL7ca(1/2)調 AAS
> 「狙ったてたりあきらめたふりをしていた」って、結局どっち？
飛車に執着していると見せたりそれを諦めたように見せたりしたのはどっちも海江田を
コントロールする為って事だろ
315: (ｽﾌﾟｯｯ Sda5-qpU3) 2022/07/27(水) 10:01:00.68 ID:ZCd9LeGRd(2/3)調 AAS
どうでもいいが海江田さんだけ顔色々変わりすぎだろ。性格や話し方もいつ変わったんだ
316: (ｽﾌﾟｯｯ Sda5-qpU3) 2022/07/27(水) 10:01:31.53 ID:ZCd9LeGRd(3/3)調 AAS
あれ、書き込めてたすまん。落ちてたから…
317(1): (ﾜｯﾁｮｲ 13b5-DuJs) 2022/07/27(水) 10:17:10.85 ID:+ZKPsZo20(1)調 AAS
小娘にコントロールされてました。とかこれもう引退決意して去るんじゃねえか海江田
318: (ﾜｯﾁｮｲ 519d-JtV0) 2022/07/27(水) 10:23:21.85 ID:vfJMEgDg0(1)調 AAS
あ……
海江田最期の言葉
319: (ﾜｯﾁｮｲ 2962-exyA) 2022/07/27(水) 10:47:17.77 ID:ltgZD7KP0(2/3)調 AAS
基地外はﾜｯﾁｮｲ変えんな
320: (ﾜｯﾁｮｲ 5981-otHd) 2022/07/27(水) 10:49:28.85 ID:lsJ6jDmd0(1)調 AAS
煽りは言ったもの勝ちではあるものの、人気大爆発はちょっと無理があるかな
321: (ﾜｯﾁｮｲ 49bd-76ur) 2022/07/27(水) 11:04:25.93 ID:ES186Omn0(1)調 AAS
この荒らしは一応スレルール守ってくれるみたいだから次スレからニュース貼るの禁止で頼むわ
322(2): (ﾜｯﾁｮｲ 2988-bC65) 2022/07/27(水) 11:27:40.57 ID:eXzSb2go0(1/5)調 AAS
棋士の見解よりAI評価値の方が正しくなって久しい
正直寂しい
323: (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-9ONT) 2022/07/27(水) 11:58:19.21 ID:bHUqNyryd(5/8)調 AAS
気持ちは凄くわかる
ただそれだけ棋士の指し手とAIの考慮手が
近づいて来た証とも言える
棋士がAIと全く違う手を指しているなら
評価値なんか全くあてにならないって話になるからね
評価値を正とできる というのは
それだけAIと人間の手の乖離がなくなってきた証拠とも言える
324: (ﾜｯﾁｮｲ 2962-exyA) 2022/07/27(水) 12:12:27.76 ID:ltgZD7KP0(3/3)調 AAS
大鷹をはじめとしてトッププロ達が皆、海江田優勢だと思ってたのに
AIはずっと互角判定というのが時代を表してるな
つか今リアルタイムで連載追ってる俺等だけいい感じで楽しめる展開か
以前の時代だとそもそも判定見ながら解説とかいうのもなかっただろうし
今よりも未来になるともっと判定精度が上がって揺らぎも少なくなりそうで
読み直すと当時はこんな半端な精度だったんかーと懐かしく思ったりするんやろかね
女性棋士が一人もいない云々も含めて
325(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-poGN) 2022/07/27(水) 12:14:48.93 ID:sgMBxL7ca(2/2)調 AAS
>>317
引退してパン屋になって四角いあんパン作って結婚して幸せな人生を歩むのかもしれん
326: (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-WVJn) 2022/07/27(水) 12:28:15.48 ID:xv4ExkP0d(1)調 AAS
あwついにきたかw
327: (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-Gmp1) 2022/07/27(水) 12:36:58.01 ID:zgty9+66r(1)調 AAS
28になってほんの少しだけ海江田化が進んできたな
やっぱタイトル取ったあたりで大きく変わりそうだ
328: (ﾜｯﾁｮｲ 1330-FUOq) 2022/07/27(水) 12:43:56.08 ID:+7iFgrHP0(3/3)調 AAS
響きといい天才無双だからなこの作者
大鷹もリカパパポジションになりそう
329(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8b5d-L8IF) 2022/07/27(水) 12:59:07.45 ID:dqtZ8twF0(1/3)調 AAS
>>311
苺「ちょっと、人を痴女みたいに言わないでよね。」
330: (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-24Yu) 2022/07/27(水) 13:00:14.49 ID:oZCYpncNr(1)調 AAS
ドラクエ4コマを思い出した
スカラ！スカラ！無敵無敵ィィ （ザラキ） あ… ってマヌケなやつ
331(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-QRtt) 2022/07/27(水) 13:07:27.62 ID:GR1hvcfZp(1)調 AAS
最後のページはこのままだとストレートフラッシュが決まると海江田が気づいたシーンだから来週は
苺「ストレートフラッシュ」
海江田「懐かしいけどそんな手が通用するのは子供の大会だよ」
狙い筋を厚く守る
332: (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-9ONT) 2022/07/27(水) 13:10:11.10 ID:bHUqNyryd(6/8)調 AAS
>>331
そよねぇ 流石にこれが決まって
このまま終わるのはやめてほしい
333: (ﾜｯﾁｮｲ 8b6d-uB0m) 2022/07/27(水) 13:53:45.63 ID:3gQ9T0FF0(1/2)調 AAS
終わるでしょ。
苺はこれがストレートフラッシュとか思ってないだろうし。
海江田が「ストレートフラッシュを知っていたのか…そうか、大鷹から…」とか言ったら、
あっけらかんとした顔で「ああ、これが？じゃあロイヤル苺サンデーってことで」
くらいは言いそう。
334: (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-enBS) 2022/07/27(水) 13:59:03.47 ID:a6AaHreqa(1/2)調 AAS
ストレートフラッシュ自体は大鷹が言ったの笑ってたから知ってるでしょ
335(1): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-m1VM) 2022/07/27(水) 14:03:18.87 ID:4WbFtcvAM(1/2)調 AAS
まだ互角なはずなんでこっから海江田が先人としての応手を繰り出せるかだな
336: (ﾜｯﾁｮｲ 8b6d-uB0m) 2022/07/27(水) 14:03:47.57 ID:3gQ9T0FF0(2/2)調 AAS
棋譜は見てないんじゃないの。
実際に打ちながら解説してたっけ?
337: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-m1VM) 2022/07/27(水) 14:05:20.23 ID:4WbFtcvAM(2/2)調 AAS
飛角銀桂香使うってのは聞いてるはずだからこんな感じっしょとは思っているのでは？
338: (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-9ONT) 2022/07/27(水) 14:17:30.43 ID:bHUqNyryd(7/8)調 AAS
いやいや実際に
"指しながら"解説してたぞ
棋譜もどこまでか知らないが見てきてる
どう考えてもこれがストレートフラッシュ
とは分かって指してるぞ苺は
339: (ﾜｯﾁｮｲ 49bd-yM5y) 2022/07/27(水) 14:19:13.64 ID:5pa/p5SP0(1)調 AAS
というかアマチュア1級の俺でも楽に見えるストレートフラッシュすら見分けられないとか
海江田はどんだけ弱いんだよ…
340(1): 2022/07/27(水) 14:21:18.89 ID:Gat78j1n0(1/2)調 AAS
>>335
この漫画のこれまで通りだと
この一手で指した側の苺のほうが評価爆上がりもあるか？
そのままでいってるのかはわからないが
341: (ﾜｯﾁｮｲ 8b5d-L8IF) 2022/07/27(水) 14:23:27.14 ID:dqtZ8twF0(2/3)調 AAS
これは海江田が天才の将棋じやなくて凡才の将棋を打ってたら苺のワナにかからなかったかもね。天才の将棋で相手のすべてをコントロールしてる気になってたのに逆に苺の掌の上だったなんて悲しすぎるだろ。
342: (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-hpCT) 2022/07/27(水) 14:33:45.78 ID:lc6q/j3SM(1)調 AAS
見えていたのは自分が負ける投了図だった…？
343: (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-enBS) 2022/07/27(水) 14:35:19.19 ID:a6AaHreqa(2/2)調 AAS
ホル・ホースみたいだね
344: (ﾜｯﾁｮｲ 8b5d-L8IF) 2022/07/27(水) 14:42:26.62 ID:dqtZ8twF0(3/3)調 AAS
投了図が見えたことでやはり無意識にでもその形にもっていこうとして周りが見えなくなってたんだろうね。
345(1): (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-9ONT) 2022/07/27(水) 14:43:45.11 ID:bHUqNyryd(8/8)調 AAS
>>340
基本的に評価値はお互いに最善手を指したときの形勢なのよ
だから 指した側の評価値が爆あがりすることは無い
なぜなら そんな手が存在してるなら指す前に既に評価値傾いてるから
放送対局だとAIの検討時間不足で手を読めずにそうなることはあり得るけどね
つまり 相手が悪手を指したときに自分側の評価値があがるのよ
346: 2022/07/27(水) 14:44:45.29 ID:Gat78j1n0(2/2)調 AAS
>>345
リアルのとはちがうとは聞いてたが
この漫画だと以前は上がったろう
347(2): (ﾜｯﾁｮｲ 13be-IdmX) 2022/07/27(水) 15:01:43.72 ID:Y/7DaWC10(2/2)調 AAS
ところで龍と苺の龍は竜王を指してるのかね
348: (ﾜｯﾁｮｲ 8ba4-9ONT) 2022/07/27(水) 15:02:35.64 ID:RSc1QjBK0(1)調 AAS
あれ、そんな描写あった？
誰のときかなー…
覚えがない
349: (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-D3Ml) 2022/07/27(水) 15:25:17.99 ID:tilDFng2d(1)調 AAS
>>347
いや、龍はあの性格から考えて竜王は目指してないでしょ
350: (ﾜｯﾁｮｲ 9303-D3Ml) 2022/07/27(水) 15:29:51.49 ID:RRbg4EIG0(1)調 AAS
VSの加瀬っちが裸なんだが？
これは海江田が負けた場合はアッー！
351: (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-u1ZN) 2022/07/27(水) 15:32:19.90 ID:MqSjWDaMr(1)調 AAS
先週苺が飛車を気にしていることから、
龍は飛車成りのことじゃないかって予想あったような
352: (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-oOaW) 2022/07/27(水) 15:38:41.74 ID:UuP24HEQa(1)調 AAS
苺のストレートフラッシュが出たことで来週には決着してもおかしくない流れだけど
評価値が互角の状況は変わっていないはずだからまだ何かあるような気がするな
353: (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-G0/q) 2022/07/27(水) 17:05:02.23 ID:UVPceAg3r(1)調 AAS
正直今までの回想でJCをブン殴るような奴にはならないんだが何があった？
354: (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-poGN) 2022/07/27(水) 17:28:29.17 ID:N2w7r2sBa(1/2)調 AAS
世のどんなオッサンも紅顔の少年だった頃はあるんだよ
355: (ﾜｯﾁｮｲ 99bd-DuJs) 2022/07/27(水) 17:33:59.16 ID:FbSvjxBW0(2/3)調 AAS
あくまでAIの評価値であって指してる本人の心理的な差は計れないからな
356: (ﾜｯﾁｮｲ 81ff-z4Fm) 2022/07/27(水) 17:38:10.42 ID:ypBskKyR0(7/26)調 AAS
昨日あった、
オンラインで０時ちょうどに買うっての、
本誌ごと買う場合なら出来るけど
本作だけの「作品買い」はできないよね？
調べても「それは出来ない」って言われたし。
龍と苺 - サンデーうぇぶり
外部ﾘﾝｸ[php]:www.sunday-webry.com
例えばこれで最新話だけ話買いは不可能っぽい
357(1): (ﾜｯﾁｮｲ 81ff-z4Fm) 2022/07/27(水) 17:38:26.33 ID:ypBskKyR0(8/26)調 AAS
守屋はなんで竜王戦に出てないの？
358: (ﾜｯﾁｮｲ 81ff-z4Fm) 2022/07/27(水) 17:39:18.14 ID:ypBskKyR0(9/26)調 AAS
大鷹はヤクザ風じゃないし、
神崎の想像図でも「トップにいるのがコワモテばかり」みたいな時に
たしか大鷹は入って無かったのに、
記録係兼棋譜係の人は何を怖がっていたんだろうか
359(1): (ｽﾌｯ Sd33-HVau) 2022/07/27(水) 17:41:00.69 ID:A6UFfDbZd(1)調 AAS
良く考えたら50代の棋士3人タイトルそれぞれ持ってるとか恐ろしくレベルの低い時代なんだよな…
360: (ﾜｯﾁｮｲ a99e-yM5y) 2022/07/27(水) 17:51:32.85 ID:wwia+ofm0(1/3)調 AAS
？
むしろ経験豊かな人が実力者って恐ろしくレベル高いでしょ
361(1): (ﾜｯﾁｮｲ 49bd-zXmX) 2022/07/27(水) 17:53:05.44 ID:K/GUViL30(1)調 AAS
>>325
海江田 独身なの? 研究ばかりの日々で素人童貞とかだったら哀し過ぎるんだが
362: (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-poGN) 2022/07/27(水) 17:55:29.65 ID:N2w7r2sBa(2/2)調 AAS
>>359
ぽっと出の新人どもがタイトル持ってた方がレベルの高い時代なんか？
363(1): (ﾜｯﾁｮｲ 81eb-MDb5) 2022/07/27(水) 17:59:27.52 ID:l9zYkGsk0(1)調 AAS
ストレートフラッシュってどんな技だったっけ…？
364: (ﾜｯﾁｮｲ 99bd-DuJs) 2022/07/27(水) 18:04:54.32 ID:FbSvjxBW0(3/3)調 AAS
守谷は会長の仕事が忙しいんでしょ
365: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-m1VM) 2022/07/27(水) 18:23:49.63 ID:4qDDAJzFM(1)調 AAS
この漫画も昔は好手を指すと評価値が上がってたが、最近の描写では現実と同じように最善が変動0%で他はマイナス表記になってた気がする
366: (ﾜｯﾁｮｲ 1303-D3Ml) 2022/07/27(水) 19:02:21.97 ID:Vka/hkLe0(1)調 AAS
おっぱいを揉むと将棋指しは弱くなるからな
それで大鷹は弱くなってしまった
367(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-poGN) 2022/07/27(水) 19:13:42.88 ID:dOa3S/uYa(1)調 AAS
>>363
個性的な顔面をした五人の男が顔を並べると光る
368: (ﾜｯﾁｮｲ 8bff-suB3) 2022/07/27(水) 19:16:17.75 ID:SvoN7hAU0(1)調 AAS
それは奇面フラッシュ
369(2): (ﾜｯﾁｮｲ 59f5-nOkj) 2022/07/27(水) 19:20:41.95 ID:fl3sB7+s0(1)調 AAS
龍と苺は月下の棋士、ハチワンダイバー、３月のライオンに続く四大将棋漫画になりますか
370: (ﾌｧﾐﾜｲ FF4d-kMaS) 2022/07/27(水) 19:31:35.75 ID:sENaSyMQF(1)調 AAS
>>369
「それでも歩は寄せてくる」には勝てない
371: (ﾜｯﾁｮｲ a99e-yM5y) 2022/07/27(水) 19:43:24.48 ID:wwia+ofm0(2/3)調 AAS
>>369
それのどれも『聖』のはるか下でしょ
372(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2988-bC65) 2022/07/27(水) 20:19:33.28 ID:eXzSb2go0(2/5)調 AAS
将棋漫画より将棋のが面白いけどな
俺はプロ棋士がソフト様の顔色伺いながら解説やるようになってから冷めてしまったけど
373(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1330-SJPV) 2022/07/27(水) 20:20:49.64 ID:hjyNaVku0(1)調 AAS
>>367
鬼面フラッシュ？
374(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5931-uB0m) 2022/07/27(水) 20:29:46.99 ID:93vSbyL30(3/3)調 AAS
>>372
俺は家族の誰にも勝てないほど将棋弱かったので、将棋楽しいとは思えないけど、
面白い将棋漫画は好きよ。
棋譜とかは一切見ないし考えないわ。
375: (ﾜｯﾁｮｲ fbeb-otHd) 2022/07/27(水) 20:30:04.76 ID:4vLe6UZ50(1)調 AAS
VSのときでもお面するんだって思った
376: (ﾜｯﾁｮｲ 0b5f-IdmX) 2022/07/27(水) 20:33:36.93 ID:AdUTlQJa0(1)調 AAS
>>373
裂鬼とその師匠「鬼面フラッシュ！！」
377: (ﾜｯﾁｮｲ 2988-bC65) 2022/07/27(水) 20:40:42.14 ID:eXzSb2go0(3/5)調 AAS
>>374
相手がいないとなあ
そりゃ負けるばかりじゃつまらない
378: (ﾜｯﾁｮｲ 5103-JtV0) 2022/07/27(水) 20:47:14.00 ID:QVaxwMBt0(1)調 AAS
逆ストレートフラッシュ
379(1): (ﾜｯﾁｮｲ 69bb-mszO) 2022/07/27(水) 21:19:08.52 ID:npunmDCK0(1)調 AAS
>>357
一回戦で負けたんだろう
380(3): (ﾜｯﾁｮｲ 5188-SsBQ) 2022/07/27(水) 21:36:35.20 ID:GTTD0axM0(1/2)調 AAS
しかしこんだけAI強くなると
チェスのグランドマスターがトイレでスマホを使ってカンニングしていたことが発覚
外部ﾘﾝｸ:gigazine.net
これやる棋士多分出るだろうな同じ人間だし 苺相手に非プロなら誰かやりそう
381(1): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-HVau) 2022/07/27(水) 21:46:02.95 ID:bJqZ4olJd(1)調 AAS
>>380
そんなん漫画に出来るわけないだろバカか？
382: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 81ff-z4Fm) 2022/07/27(水) 21:56:19.19 ID:ypBskKyR0(10/26)調 AAS
>>302や>>322の言うことも分かるけど、そもそも１９９０年代後半のAIって、
たしか、
383: (ﾜｯﾁｮｲ 2988-bC65) 2022/07/27(水) 22:11:02.62 ID:eXzSb2go0(4/5)調 AAS
そういやボザンナが2000年ちょい過ぎた頃だったか？
劇中は何年代だっけ？
384: (ﾜｯﾁｮｲ 2988-bC65) 2022/07/27(水) 22:13:44.37 ID:eXzSb2go0(5/5)調 AAS
ミス
ボナンザだたｗ
385: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-L8IF) 2022/07/27(水) 22:40:59.81 ID:TiiFzXf1M(1)調 AAS
対局中って知り合いに電話とかしたらあかんの？
386: (ﾜｯﾁｮｲ a99e-yM5y) 2022/07/27(水) 22:44:50.98 ID:wwia+ofm0(3/3)調 AAS
受験中って知り合いに電話とかしたらあかんの？
387: (ﾜｯﾁｮｲ 713b-iVTR) 2022/07/27(水) 23:05:35.14 ID:qf7tS3PW0(1)調 AAS
電話はダメだけどLINEならいいよね！！！
388: (ﾜｯﾁｮｲ 5188-SsBQ) 2022/07/27(水) 23:08:35.28 ID:GTTD0axM0(2/2)調 AAS
>>381
ドーピングするアスリートや犯罪を犯した弁護士、不正をした囲碁のプロやカンニングチェスグランドマスターもいるのに
創作の将棋漫画で出来ないわけないだろうが
殺人や犯罪なんてコナンでよくあるし
以前の冤罪事件から5年以上たってるのに、架空の事件でも題材にできないとか
天皇よりタブーだろw
ボクシング漫画のはじめの一歩だって八百長するやつも出てきたのに・・・
389: (ﾜｯﾁｮｲ 81ff-z4Fm) 2022/07/27(水) 23:15:09.78 ID:ypBskKyR0(11/26)調 AAS
対局中に身内が救急車沙汰とかになってるのに
外部との連絡手段がないとか鬼だよ
390: (ﾜｯﾁｮｲ 81ff-z4Fm) 2022/07/27(水) 23:18:44.16 ID:ypBskKyR0(12/26)調 AAS
>>380
同性愛者か無性愛者なんでしょ
391: (ﾜｯﾁｮｲ 81ff-z4Fm) 2022/07/27(水) 23:26:16.01 ID:ypBskKyR0(13/26)調 AAS
>>361
同性愛者もしくは無性愛者なんじゃね
392(1): (ﾜｯﾁｮｲ 71cf-HXCi) 2022/07/27(水) 23:30:23.01 ID:1kVfQF1u0(1)調 AAS
いつだったか三浦九段がトイレでスマホ使ってる疑いかけられて出場停止処分くらってたね
本人は否定してたし結局最終的にどういうことになったのかは知らんけど
393: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 81ff-z4Fm) 2022/07/27(水) 23:31:40.01 ID:ypBskKyR0(14/26)調 AAS
>>302
その記事を読むと、この作品のAI評価もどこまであてになるか、
そもそも作者はどこまで知ってるか気になる。
まあ漫画だしそこまで深く考えなくていいのかもしれないが。
↓
羽生九段「勝率94％」で投了のワケ 将棋AIの功罪
[2021/01/16 11:00]
外部ﾘﾝｸ[html]:news.tv-asahi.co.jp
2020年のクリスマス。豊島（とよしま）将之竜王と羽生善治九段という黄金カードで、その“事件”は起きた。
対局の中継画面上に表示されるAIの「勝率」（どちらがどれだけ優勢かをパーセンテージで示したもの）で94％という圧倒的な優勢を築いていたはずの羽生九段が、突然、投了（負けを認める）したのだ。
AIがほぼ勝ちだと判断しているのに、対局者本人は負けだと認識していた…
実はこれほど極端ではないものの、AIと、人間の棋士の“形勢判断”が大きく食い違うケースが増えているという。
藤井二冠の「AI超え」が新語・流行語大賞にノミネートされるなど、いまや将棋観戦に欠かせない存在となった将棋AI。
進化を続ける、その将棋AIが抱えるジレンマと、解決の秘策について関係者に話を聞いた。
■ 「パンドラの箱」を開けてしまった!?
「負けました…」
羽生九段が頭を下げた瞬間、中継画面のコメント欄は、驚きと戸惑いの言葉で埋め尽くされた。
「え？」「どうして？」「何が起きた？」
時刻は既に24時を回り、日付は12月26日に変わっている。
渡辺明名人への挑戦者を決めるA級順位戦の6回戦、豊島竜王と羽生九段の対局は、形勢が二転三転する死闘となっていた。
対局を中継する「ABEMA将棋チャンネル」の画面上部に表示される、「SHOGI AI」の「勝率」によれば、まずは豊島竜王が優勢を拡大したが、羽生九段の勝負手をきっかけに形勢が逆転。
その後も数値は揺れ動き、127手目では豊島竜王の「勝率」が94％に達していた。
ところが続く128手目、豊島竜王の指した手でAIの表示は再び羽生九段側に大きく振れる。
それが問題の局面だった。
ABEMA将棋チャンネルが運用する「SHOGI AI」の開発責任者、藤崎智（さとし）氏はハラハラしながら最後の場面を見守っていた。
「あの対局では、直前まで『勝率』が行ったり来たりしてたんですよね。なのでコメント欄でも『AIが壊れてるんじゃないか』とすごく書かれてまして。そうしたらまさかの、羽生先生が投了で…」
藤崎氏によれば「勝率」が90％以上というのは、すぐに詰むわけではないものの、圧倒的に有利であることは間違いない状況だという。
AIがそれだけの数値を示した側の棋士が投了するという経験は、これまでにないことだった。
「ヤバい、これはパンドラの箱、開けちゃったんじゃないのか、と」
YouTubeチャンネル「囲碁将棋TVー朝日新聞社ー」が配信する、終局後の感想戦の映像を見ると、投了時の「勝率」が90％超だったことを知らされた羽生九段は、「そうなんですか!?」と大きな声を挙げている。
あまりに意外だったためか、さらに続けて3回も「そうなんですか」と繰り返しているのだ。
「対局後に指摘されて大変に驚きました。」
私たちの取材に対しても、そう答えた羽生九段。
いったい何が起きていたのか？
394: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 81ff-z4Fm) 2022/07/27(水) 23:31:55.32 ID:ypBskKyR0(15/26)調 AAS
■ AIが見つけた勝利への「細い道」
羽生九段の「勝率」を94％と示した「SHOGI AI」は同時に、数手先までの「最善手」も提示していた。
後の検討でも、その手順であれば先手が勝てそうだと確認された。
「ものすごく細い勝利への道を1本、見つけちゃったんですね、AIが。例えば5億手読んで1通りだけ勝利の道があるという時でも94％、出ちゃうんですよね…」（ABEMA藤崎氏）
コンピュータ将棋に詳しい西尾明七段は、AIが示した手順についてこう話す。
「確かにすごく細い道筋ではあるんですけど、その細い道を渡れば勝ちなんですよって見せられると、ああなるほど、と一応納得はできる形ではありますね」
そのうえで棋士の心理面から、こう推測する。
「唯一存在する勝ち筋が見えないと、棋士としてはどうしても負けに見えてしまい、投了してしまったということはあり得るかと思います。
『あ、これもう負けになったんじゃないか』とか、いったんそういった感情が芽生えてくると、そっちのほうに流れて行ってしまい、その先のところを読み切れなかったところがあるんじゃないでしょうか」
対局者の置かれた過酷な状況も影響したのではないかという。
既に対局開始から14時間以上が経ち、一手を1分以内に指さねばならない“1分将棋”となっていた。
「それはもう、すごく影響しています。朝から戦っていて、深夜ですので、かなり体力的にも疲労が来てる中で、振り絞って指してるところなので…」（西尾七段）
だがAIは疲れない。1分将棋であることも考慮しない。
自身が数秒で見つけた道筋をもとに、はじき出した「勝率」が94％という数字だった。
395: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 81ff-z4Fm) 2022/07/27(水) 23:32:15.39 ID:ypBskKyR0(16/26)調 AAS
■ 藤井二冠のすごさをAIが“可視化”した
去年1月、本格的に運用が始まった「SHOGI AI」は、対局中継の画面上部に、その時点でのそれぞれの棋士が勝つ確率を「勝率ウインドウ」で表示する。
AIの形勢判断を〇％対〇％というパーセンテージで示したアイデアが画期的で、他の将棋中継も追随し、いまや形勢表示の標準形となっている。
さらに画面右側には次に指す手の「候補手」が、“Best（最善手）”“2（番目）”など推奨順に最大5手まで表示される。
候補手の右側には、最善手を指さなかった場合に「勝率」がどれだけ下がるかという数値も示されている。
この「SHOGI AI」が劇的な効果を発揮したのが、藤井聡太二冠初のタイトル戦となった去年6月の棋聖戦第1局だった。
最終盤、「勝率」80％以上という優位を築いた藤井二冠。
だが相手の渡辺明名人（当時は棋聖位含む三冠）も反撃し、藤井二冠の王将に16手連続という怒涛の王手ラッシュをかける。
この連続王手の間、「SHOGI AI」は観戦者が痺れるような選択肢を示し続ける。
最善手を指せば藤井二冠の勝ち、2番手以下の手だと「勝率」が逆転し渡辺名人の勝ちだという、正に「天国か地獄か」の状況を数値で表現したのだ。
結局、藤井二冠はAIの示す最善手を指し続け、渡辺名人の攻めをかわし切った。
藤井二冠の強さを示した戦いだったのと同時に、将棋観戦にAIが無くてはならないことを知らしめた1局だった。
「AIがないと多分、普通に王手を回避して勝ちました、くらいにしかなってないと思うんですよね。
何が起きたか、これまで素人にはわからなかったことが、AIができたことによって可視化されて誰もがすごいことを認識できるようになった。それが新たな将棋ブームにもつながったと思います」（ABEMA藤崎氏）
一方で、豊島竜王・羽生九段戦のように、AIの形勢判断と対局している棋士の判断とが乖離するケースも出てきている。
果たして棋士たちはどう考えているのだろうか。
396: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 81ff-z4Fm) 2022/07/27(水) 23:37:02.49 ID:ypBskKyR0(17/26)調 AAS
■ 「評価値ディストピア」に監視されている…
「基本的には現在、人間とAIの差というのはかなり大きいものになっています。なのでAIが示す形勢判断も、ある程度信ぴょう性のあるものとして捉えています」
西尾明七段は将棋AIについて、その能力を認めざるを得ないとしたうえで、こんな本音を漏らした。
「例えば自分が1時間長考して、全然思いつきもしなかった手について、こうすれば優勢だったとかAIに言われると、『いやあ、そんなの指せないよ』って言いたくなるんですよ（笑）」
将棋がさほど強くないが、見るのは好きという「観る将」にとって、将棋AIはもはや必須のツールだ。
だが最近はAIの示す「候補手」が、とかく絶対視され、棋士が違う手を指すとコメント欄で厳しい声が飛ぶこともある。
名人3期の実績を持つ佐藤天彦（あまひこ）九段は、こうしたAIの判断が絶対視される現実を「“評価値ディストピア（暗黒郷）”に監視されている」と表現し、話題となった。
西尾七段も、この指摘には共感できるという。
「これはこっちがプラス何点です、みたいに（AIから）示されて、でも実際に勝つまでにはまだまだ山あり谷ありだったりするような局面でも、そこで評価値的にミスをして負けてしまうと『西尾が大逆転負けした』みたいな書かれ方をしてしまう…
いや実際はそうじゃないんですよって。違和感を感じている棋士は少なからずいるんじゃないでしょうか」
「SHOGI AI」開発責任者の藤崎氏もこの問題には心を痛めている。
「棋士の方が“ベスト”以外の手を指すと『悪手来た！』とか『もうだめだ』とか言われてしまうことが結構あって…。そこを何とかしたいというのが僕の中にもずっとありました」
397: (ｽﾌｯ Sd33-HVau) 2022/07/27(水) 23:37:05.91 ID:YxPxb3q1d(1)調 AAS
>>392
普通に白ってことで連盟が謝罪したよ
結末まで知らんくせに中途半端な情報持ってくるなよバカ
398: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 81ff-z4Fm) 2022/07/27(水) 23:37:11.03 ID:ypBskKyR0(18/26)調 AAS
■ 「神にしか指せない手」を表示したい
「SHOGI AI」自体の改良は常に続いている。去年12月には、判断の精度やスピードをアップさせる「SHOGI AI2020バージョンアップ」が発表された。
「今は1秒間に1千万手ぐらい考えてるんですけども、（それでも結構早いんですけども）それが4千万手くらい考えるようになるんですよ。つまり4倍くらい早いんですよね。これを導入することによって精度が非常に上がっていくのは間違いない」
ただ、こうしたAIの“進化”はジレンマを伴っている。
「精度を上げ過ぎると人間と乖離しちゃうんですよね、判断の結果が。このままAIをどんどんブラッシュアップしていくと、どんどん人間が指す手と違う手に行っちゃう」
そこで藤崎氏が今、構想している驚きの秘策がある。
AIが示す候補手を段階分けし、「人間が指し得る手」と「人間が指せなくても仕方がない手」を表示するというのだ。
「候補手のパーセントのところに『人』とか『神』とか入れようかと。
これが果たして人が指せるのか、『神』しか指せないのかを見えるようにすれば、例えば『人』と表示されれば視聴者の方も、人にはこれしか指せないのだろう、それで（『勝率』が）マイナス20％になってもしょうがないよね、ここは難しい局面なんだね、というのをわかってくれる。
例えば6億手分、考えないと出てこないような手を『神』って表示すれば、『あ、神様の手を指したということはこの人やっぱりすごいんだ』となる」
では、「人が指せる手」「指せない手」というのをどう定義づけ、どう判断するのか？
「実は羽生先生に『先生的にどう思われますか』と雑談レベルで聞いてみたら、『人が指せる』という判断は誰がやるんですか？と聞かれまして。
『そこはAIがやろうと思ってます』と答えると『なるほど、そこをAIがやるんですか。うーん、なるほど』って言われたんですよね（笑）。
まあそうですよね、人が指せるかどうかをAIが判断するのは矛盾しているところがあるんですけども」
399(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 81ff-z4Fm) 2022/07/27(水) 23:37:38.93 ID:ypBskKyR0(19/26)調 AAS
■ “隣のおじいちゃん”のようなAIに
藤崎氏が目指すのは、より“人間味”のあるAI、観戦者の良きアシスタントとしての「SHOGI AI」だ。
「家で将棋をやってたら隣のおじいちゃんとかが来て、『それはこうだからこうしたほうがいいよ』とか『これは人には指せないなあ』とか教えてくれるようなイメージ。そうなれば、もっと面白く将棋が見られると思うんですよねえ」
1月16日からは持ち時間の比較的短い、朝日杯将棋オープン戦の本戦トーナメントが始まる。
3度目の優勝を目指す藤井聡太二冠も17日に登場する。
ABEMAの対局中継では、いまだ進化の途上にある「SHOGI AI」が、現時点での能力をフル稼働させて熱戦を盛り上げてくれるはずだ。
AI時代の将棋観戦の楽しみ方について、西尾七段は最後にこう話してくれた。
「AIと人間との間を埋める部分をAI自身がある程度担って、人間に教えてくれるという形は非常に面白いことかなと考えています。
将棋の難しい局面というのは本当に『謎解き』みたいなものです。いろんな理屈が落ちている中で、棋士とAIが共存することでそれらをかいつまんで、『謎解き』の面白さをうまく伝えていくことができれば非常に良いかなと思っています」
テレビ朝日報道局 佐々木 毅
▶【誰もが驚いた終局!】豊島竜王が激戦を制す!（ABEMAビデオ） 外部ﾘﾝｸ:abema.tv
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400: (ﾜｯﾁｮｲ 81ff-z4Fm) 2022/07/27(水) 23:38:26.23 ID:ypBskKyR0(20/26)調 AAS
>>399
この関連記事を見て思ったが
当時は羽生＞藤井だったのか圧倒的に
401: (ﾜｯﾁｮｲ b91f-PgyN) 2022/07/27(水) 23:41:25.51 ID:Ucqh976P0(1)調 AAS
連盟がろくに謝罪も周知もしてないからしゃあない
402: (ﾜｯﾁｮｲ 81ff-z4Fm) 2022/07/27(水) 23:43:49.02 ID:ypBskKyR0(21/26)調 AAS
>>380
チェスも人間のほうが強いの？
囲碁・将棋・オセロ（リバーシ）・チェスで人間が勝っている分野は？
↓
2019年07月16日 12時30分 メモ
チェスのグランドマスターがトイレでスマホを使ってカンニングしていたことが発覚
外部ﾘﾝｸ:gigazine.net
年では囲碁や将棋、チェスといったボードゲームのソフトウェアが発達し、選手たちがソフトウェアを用いて最適な打ち筋を研究して技量を高めている一方、対戦中にこっそりソフトウェアを確認してチートを行う危険性も指摘されています。
そんな中、国際チェス連盟(FIDE)によって付与される「グランドマスター」の称号を持つIgors Rausis氏が、スマートフォンを使ったチート行為をしていたことが発覚しました。
GM Igors Rausis Under Cheating Investigation - Chess.com
外部ﾘﾝｸ:www.chess.com
Chess grandmaster in cheating scandal after 'using phone to look up strategies' | Daily Mail Online
外部ﾘﾝｸ[html]:www.dailymail.co.uk
Rausis氏は1961年生まれで記事作成時点では58歳、国際トーナメントで活躍するチェスプレイヤーとしてはかなり高齢の部類に入ります。長くラトビア国籍としてプレイした後、2003年からはバングラデシュ代表として、2007年からはチェコ国籍でプレイしているとのこと。
403: (ﾜｯﾁｮｲ 81ff-z4Fm) 2022/07/27(水) 23:44:14.67 ID:ypBskKyR0(22/26)調 AAS
1992年にFIDEからグランドマスターの称号を付与されたRausis氏は、FIDEのレーティングでトップ100に入る最も高齢のプレイヤーとして知られており、最新のランキングでは世界53位でした。一般的にチェスのレーティングは年を取ると共に低下していくケースが多い中、58歳でありながらトップクラスのレーティングを持つRausis氏は注目の的となっていました。
また、Rausis氏は単に高レーティングを維持しているだけでなく、50歳を超えてから急激にレーティングを上げた点も特徴的でした。以下のグラフの青い点がRausis氏のレーティングを表わしており、2003年から2013年までは2460〜2540付近を上下していたレーティングが2013年8月ごろから急激に上昇し、2019年7月時点では2700に迫りそうな位置に達していることがわかります。
高齢になってからの急激なレーティング上昇に対して称賛が浴びせられた一方で、Rausis氏に対しては疑惑の目も向けられていました。FIDEの局長であるEmil Sutovsky氏によると、Rausis氏は長年にわたりチート疑惑の捜査対象となっていた模様。
Rausis氏は主に自分よりもレーティングの低いプレイヤーが多く参加する大会に出場し、格下相手に高い勝率を維持してレーティングを上げていたそうですが、これほど長期間にわたって格下相手といえど完璧なプレイを続けるのは困難であるとのこと。
ソフトウェアの発達に伴い、チェスプレイヤーたちは試合中にスマートフォンを使用したり、所持したりすることが禁じられています。しかし、FIDEはRausis氏がどこかでこっそりスマートフォンを使い、最適な打ち筋をカンニングしているのではないかと疑っていました。
そんな中、フランスのストラスブールで開催された「ストラスブール・オープン」において、ついにRausis氏が試合中にスマートフォンを使っている現場が押さえられました。公開された写真では、試合中にトイレへ立った際に禁止されているはずのスマートフォンを持ち込み、こっそりと使用している様子が写っています。
Rausis氏は自身がスマートフォンを使用したことを認め、「私は昨日、心を失ってしまいました」「昨日私が行ったことは、私以外のプレイヤーにとってのいい教訓となります。私は既に最後のチェスの試合をプレイしました」とコメント。Rausis氏には過去の事例と同様、FIDEから何らかの処分が下ることとなる予定です。
FIDEはプレイヤーのチートを検出するために、ニューヨーク州立大学バッファロー校でコンピューターサイエンスを研究するKen Regan准教授が開発した、チェスプレイヤーのチートを検出する統計に基づいたモデルを採用しているとのこと。このモデルからも、Rausis氏がチートを使っている可能性が高いと指摘されていました。
FIDEのフェアプレイ委員会事務局長を務めるYuri Garrett氏は、「FIDEは継続的に全てのプレイヤー、全ての疑わしいプレイをスキャンしており、統計的な異常を識別しています」と述べ、今後もチェスにおけるチート行為の監視・摘発に全力を注いでいくとしました。
by JESHOOTS-com
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404: (ﾜｯﾁｮｲ 81ff-z4Fm) 2022/07/27(水) 23:44:25.62 ID:ypBskKyR0(23/26)調 AAS
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405: (ﾜｯﾁｮｲ 81ff-z4Fm) 2022/07/27(水) 23:48:00.35 ID:ypBskKyR0(24/26)調 AAS
>>379
そういえば出場は義務なんだっけ？
守屋ほどの者が一回戦負けって
406: (ﾜｯﾁｮｲ 81ff-z4Fm) 2022/07/27(水) 23:50:28.60 ID:ypBskKyR0(25/26)調 AAS
>>302や>>322の言うことも分かるけど、そもそも１９９０年代後半のAIって、
たしか、９０年後半に出た「AIソフト」
などのゲームのソフトなんかは、
「コンピューターっぽさを排した、どこか人間くさい対局ができる」
って意味じゃなかったっけ？
それがいつの間にか
「人智を超える」に変わったんだだろう。
AIの訳語としては「人工知能」のままだけどさ。
407: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 81ff-z4Fm) 2022/07/27(水) 23:51:10.63 ID:ypBskKyR0(26/26)調 AAS
AIソフトっていうか、「AI将棋」とかいう題名タイトルのゲームソフトとかね
408: (ﾜｯﾁｮｲ 81ff-z4Fm) 2022/07/28(木) 02:38:20.61 ID:Dy3kQTgH0(1)調 AAS
402の
上２行修正
チェスも人間よりAIのほうが強いの？
囲碁・将棋・オセロ（リバーシ）
409: (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-exyA) 2022/07/28(木) 04:38:15.93 ID:Ug/kQvoOF(1)調 AAS
荒らしは二度と書き込むな
410: (ﾜｯﾁｮｲ 99bd-DuJs) 2022/07/28(木) 05:09:03.05 ID:Ylod/zCk0(1)調 AAS
何かやべーやつに居着かれちまってるな
411: (ﾜｯﾁｮｲ 5931-uB0m) 2022/07/28(木) 06:57:56.96 ID:aYFnDK5P0(1/3)調 AAS
こいつずっとこうだよ。
アスぺだから。
412: (ﾜｯﾁｮｲ 49bd-yM5y) 2022/07/28(木) 07:03:31.64 ID:11E9J4iB0(1)調 AAS
こんな独り言に荒らされるくらいなら
音楽の話で盛り上がってたころの方がまだ良かったな
413: (ﾜｯﾁｮｲ 0b5f-IdmX) 2022/07/28(木) 07:10:35.84 ID:cJQg8kEB0(1)調 AAS
音楽も同じぐらい鬱陶しいわ
現実文庫の将棋話の方がマシ
414: (ﾜｯﾁｮｲ 5988-SB+/) 2022/07/28(木) 07:23:53.17 ID:1fxRpuF40(1)調 AAS
このマンガ、やたらセリフ回しでも解説調が多いのに、
詰めろの説明が無かったな。珍しい
415: (ﾜｯﾁｮｲ 519d-JtV0) 2022/07/28(木) 09:17:57.63 ID:Sevmps4T0(1/2)調 AAS
そのコテハン大昔からいるからNG登録してあるのに
コテハンを付けてない時があるな
416(1): (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM63-nj/v) 2022/07/28(木) 09:51:12.81 ID:QiK+2enGM(1)調 AAS
詰めろって何用語？
名詞として用いるのおかしい気が
417: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-m1VM) 2022/07/28(木) 09:58:21.24 ID:O8P8fRynM(1)調 AAS
将棋用語
418: (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-K6HW) 2022/07/28(木) 10:04:28.56 ID:whqUmm8Ga(1)調 AAS
>>416
>299とかが教えてくれてるでしょー
スレ内検索するといいよ
5ちゃんねる専用ブラウザ使ってる？
419: (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-poGN) 2022/07/28(木) 12:18:08.40 ID:YNchEz/Fa(1/2)調 AAS
つうかGoogleにたった三文字入力するだけでいいのに何でわざわざスレで恥をかくのか
420: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-NPEV) 2022/07/28(木) 12:18:20.74 ID:y4OyaKaJd(1)調 AAS
海江田が51にして天才として覚醒したのに、それを潰される手が昔の自分の技なの悲しすぎるやろ
いや、昔から天才だったってオチになるのか
421(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-QQHD) 2022/07/28(木) 12:30:12.55 ID:uzNVlDY7a(1)調 AAS
苺にコントロールされてた、みたいな話の流れになってるけど
何か違うような
海江田は研究どおりに指し続けてるだけあって
コントロールされて研究から外れた、とかでは無いから
シンプルに事前研究に穴があったというだけだろ
しかもソフト使って研究してるのに逆転される可能性に気付けなかったというなら
苺がソフトを超えてるという事になるから
そんな奴相手に人間じゃ誰も勝てないだろう
422: (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-poGN) 2022/07/28(木) 12:42:24.97 ID:YNchEz/Fa(2/2)調 AAS
>>421
スレで言ってるコントロールというのは何もかも苺の思惑通りて言う意味じゃなくて
飛車を捨てたと思わせる打ち方にシフトして飛車を抑えてる金から意識を反らさせた
って意味や
423: (ﾜｯﾁｮｲ 8b5d-L8IF) 2022/07/28(木) 13:14:39.75 ID:qEyIp/ew0(1)調 AAS
ハンターのコムギみたいにストレートフラッシュは俺が考えてそして俺が殺した技だとかいって返し手炸裂しないの？
424: (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-enBS) 2022/07/28(木) 13:19:37.38 ID:k6lKJJI0a(1)調 AAS
あれ寒かったなぁ
425: (ﾜｯﾁｮｲ 2988-bC65) 2022/07/28(木) 17:24:33.97 ID:YArvWb020(1/2)調 AAS
あれは相手の選択が判るのを通り越して相手が自分の思い通りに動いてくれてるような感覚になるやつだろ
賭け事でもスポーツでも面と向かっての勝負事でよくあるやつ
つまり
愛だよ
426: (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-kFcb) 2022/07/28(木) 19:43:07.96 ID:AzSXuW0ud(1)調 AAS
ストレートフラッシュって今から回避できないのかな
427: (ﾜｯﾁｮｲ 519d-JtV0) 2022/07/28(木) 19:59:38.26 ID:Sevmps4T0(2/2)調 AAS
待った！
428: (ﾜｯﾁｮｲ 1388-xLPq) 2022/07/28(木) 20:22:08.54 ID:bhKz3tdN0(1)調 AAS
海江田「ストレートフラッシュだと！？」
記者「！？！？！？」
429: (ﾜｯﾁｮｲ 5931-uB0m) 2022/07/28(木) 20:28:06.73 ID:aYFnDK5P0(2/3)調 AAS
刃牙関に軽くあしらわれ、ホモ次郎に顔面を掘られ、ジャックに食べられるという範馬フルコースで掘られ尽くした宿禰マン。
430(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5931-uB0m) 2022/07/28(木) 20:29:22.49 ID:aYFnDK5P0(3/3)調 AAS
なんとなんと、誤爆ですよ！
こうやって指し間違う事もあるわけです。
431: (ｽﾌｯ Sd33-gtwI) 2022/07/28(木) 20:55:16.31 ID:gAo26s6id(1)調 AAS
AI的にはこの手があるから五分だったて感じだろうからこれで決まりってわけでもないんじゃない
432: (ｽｯﾌﾟ Sd73-m/rs) 2022/07/28(木) 21:14:06.51 ID:EsQ9cEUrd(1)調 AAS
小娘の持ち駒に香もある。
先週引きで香車は四枚とも初期位置で
海江田が端攻めする局面でもなさそうだが
いつ苺は香車取ったんだろう
433: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-1QKt) 2022/07/28(木) 21:32:44.18 ID:hh03DVBNd(1)調 AAS
>>430
トイレから帰ってきて隣の盤に指した棋士がいるらしいな
いねーよ
434: (ﾜｯﾁｮｲ 713b-iVTR) 2022/07/28(木) 22:48:29.64 ID:ElW5CgLp0(1)調 AAS
そーいや海江田ってなんかのタイトルホルダーだったよな
あんまそんな感じしないが
435: (ﾜｯﾁｮｲ 2988-bC65) 2022/07/28(木) 23:35:39.99 ID:YArvWb020(2/2)調 AAS
決勝戦で思いっきり二歩やらかした先生は知ってる
見てて葺いたｗ
436: (ﾜｯﾁｮｲ 1374-dTrs) 2022/07/29(金) 02:00:14.35 ID:P9+/thyU0(1)調 AAS
御自宅は茅葺きか？
437(1): (ﾜｯﾁｮｲ 81ff-z4Fm) 2022/07/29(金) 03:19:10.52 ID:aTByM7E10(1/5)調 AAS
実況解説の言い方だと守屋が棋聖を維持したままみたいに聞こえるが、
実際には一度どこかで棋聖を失ってるよね？
「棋聖は、先日この守屋が」と言って、５１歳にして取得したような話があったし。
伊鶴は王座を奪われたままっぽいけど。
そして伊鶴は八段とか、
将棋の昇段試験ってどういう仕組みなの？
あと、ザッキーも藍田苺に「誰かが３段に上がる一方、２段に落ちる子がおるし」って、
これ地獄の３段リーグのこと？
４段からプロなんだから、「誰かが４段になる一方、３段のままの子がおる」のほうが正しいのでは？
まあそうすうると、直後の「自分が（プロ）棋士になる陰では、棋士を諦める子がおる」と意味が重複しちゃうが。
438: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 81ff-z4Fm) 2022/07/29(金) 03:22:44.35 ID:aTByM7E10(2/5)調 AAS
守屋は海江田 対 藍田 の時もそうだったが、
分かっていて感想きくね。
大鷹に「強いのはどちらだ」って訊いて、強いのは海江田と、守屋も大鷹も思ってるだろう。
でも勝つのがどちらかは本当に守屋自身も分からなかったから
大鷹に「で、勝つのはどっちだ」と訊いたんだろうけど、
大鷹名人はなんで苺ちゃんが勝つと思ったんだ？
ストレートフラッシュを使ってくれると思ったから？
大鷹が藍田相手のチェスってその時に出せるという意味での本気ではやってたのかな。
伊鶴に「防衛戦の前にチェスしてていいんですか」とか言われていたが、
今思えばあのチェスも「将棋見立てチェス」だから、将棋の練習にはなったんじゃないのか？
439: (ﾜｯﾁｮｲ 81ff-8yiM) 2022/07/29(金) 04:23:02.18 ID:aTByM7E10(3/5)調 AAS
>>329
でもセーラー服を脱いで下着シャツ（いわゆるセーラーインナー）になったあと、
シャツのまま戦うか、スカーフを頭に巻いてラーメン屋みたいに戦うか、
の違いは何だったんだろう。
まあラーメン屋モードはアマ竜王戦の時はやっていて
竜王戦本戦ではやってなかったと思うけど。
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