[過去ﾛｸﾞ] 【柳本光晴】龍と苺 37局目【サンデー】 (1002ﾚｽ)
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244(1): (ｽｯﾌﾟ Sd73-9ONT) 2022/07/26(火) 17:55:12.11 ID:ejH0SLUAd(1)調 AAS
あと４時間や
これくらいの時が１番ワクワクする
245: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 81ff-Kg3w) 2022/07/26(火) 18:50:28.13 ID:p0g7UCIh0(24/27)調 AAS
トップ>芸能>2022年6月18日
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藤井王将 チビっ子棋士の「苦手な戦型は？」に真剣回答＆苦笑い「ここでは答えにくい」
[ 2022年6月18日 19:00 ]
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sponichi.co.jp
なでると受験にご利益があるとされる北野天満宮の「撫牛」をなでる藤井聡太王将
Photo By スポニチ 外部ﾘﾝｸ[html]:www.sponichi.co.jp
藤井聡太王将（19）＝竜王、王位、叡王、棋聖含む5冠＝が18日、京都市を訪れ、3勝0敗で防衛した第7期叡王戦5番勝負の祝賀会に出席した。祝賀会の前には第5局の開催予定地だった北野天満宮を参拝。その後、同日開催された「天神さん子ども将棋大会」出場者と交流し、質問にも応じた。
「苦手な戦型は何ですか？」。チビっ子棋士からの率直な質問に「ここでは答えにくいです」と苦笑いした。
報道陣にも公開された質問コーナー。勝負師である以上、自らの弱点をさらすわけにはいかないが、質問にも真剣に応じたい。そこで絞り出した、「雁木とか新しい戦型が指されるようになった。それに対応していかないといけないのかなと思う」。AIの進化もあり、戦型などの技術革新は著しく、藤井といえど、日進月歩の最新型を消化していく必要に迫られる。
その一例として挙げた雁木。1月、朝日杯2回戦で永瀬拓矢王座（29）に敗れた戦型で、雁の群れが斜めに連なって飛ぶ様を王の囲いに見立てた。AIの発展で「将棋の純文学」とまで称された矢倉と入れ替わるようにして優秀性が認められ、研究が進んでいた。
「予期してない質問がきました」。そう告白したのが「明日（19日）の父の日は何をあげますか？」だった。そもそも19日を父の日と知らなかった藤井は「知ってしまったので何か用意しないといけない」。夕方からは祝賀会に出席したため、プレゼントを確保する時間的余裕があったのかは不明だが、生真面目な人柄を示すやりとりだった。
「今の目標は何ですか？」には「一番の目標は将棋の内容を良くしていくこと」とこちらは迷いなく即答した。「内容を良くしていくことでより面白い局面に出合える」。勝敗はもちろん重要だが、高レベルのせめぎ合いにこそ醍醐味（だいごみ）を感じる。3日、永瀬に棋聖戦第1局で止められるまで継続したタイトル戦13連勝。
プロとして船出した四段時代と変わらず、8割を超える高勝率を維持するモチベーションの源を示した。
○…祝賀会では日本将棋連盟を代表して常務理事の井上慶太九段（58）があいさつした。井上は叡王戦挑戦者・出口若武六段（27）の師匠。
祝賀会で藤井に対して「“おめでとうございます”と私が言うと含みがあるようで」と笑いながら、「第3局は出口も力を発揮して藤井さんも慌てたのではないか。これまで連覇のなかった叡王戦ですが、これからも連覇を目指して頑張ってほしい」。叡王戦史上、第7期で初めて2連覇した藤井の躍進を期待した。
この話題を深掘りする
藤井王将 6月開設“ホーム対局場”歓迎、佐渡へ初の船旅 新王将祝賀会
2022年03月26日 05:30 外部ﾘﾝｸ[html]:www.sponichi.co.jp
藤井聡太王将「ほぼ初めて」の船旅で佐渡上陸「思っていた以上にスムーズな乗り心地。...
2022年03月25日 20:30 外部ﾘﾝｸ[html]:www.sponichi.co.jp
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246(1): 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 81ff-Kg3w) 2022/07/26(火) 18:51:30.47 ID:p0g7UCIh0(25/27)調 AAS
>>"44
０時になった途端に読めるんか？
ネットで読んでるのか直ちに入って来るコンビニなのか、、
247: ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町 (ﾜｯﾁｮｲ 81ff-Kg3w) 2022/07/26(火) 18:53:49.24 ID:p0g7UCIh0(26/27)調 AAS
>>207
そうかもしれないが
それだと巻き込みで他の人のも見えなくなる可能性がある。
俺でいうｆｆみたいなもん。
まあスレでも既出なようにワッチョイを根から変えたり
人によってはＩＰまで変えてくるが、そこまではしてこないみたいので、
だからこそ巻き添えが怖い
248(1): (ﾜｯﾁｮｲ 81ff-Kg3w) 2022/07/26(火) 18:55:17.50 ID:p0g7UCIh0(27/27)調 AAS
>>244
理論上はそうだとして、現実問題として、０時になった途端に読めるんか？
ネットで買って読んでるのか、直ちに入って来るコンビニなのか、、（23時時点では入荷していて店頭陳列が０時か下手したら０時前
249: (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-u1ZN) 2022/07/26(火) 18:59:09.84 ID:PAMC++XQa(1)調 AAS
>>246
電子書籍が0時ジャストにうpされる
250(2): (ﾜｯﾁｮｲ 2988-bC65) 2022/07/26(火) 19:01:23.28 ID:rMm5UMeT0(2/2)調 AAS
長文連投がスレの邪魔になるって理解できない人っぽいね
短く纏められないようだし
ガチの病気の人じゃないの？
251(1): ◆6zpr7pfUns (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-V4L2) 2022/07/26(火) 19:34:34.69 ID:fnXDbS1ya(1)調 AAS
>>250
浪人を焼かれる度に買い直しているので、荒らし行為をしていることは理解しているのではないでしょうか
いずれにせよ報告はしていますので、反応しないようにしてください
252(1): (ﾜｯﾁｮｲ c97a-RY4s) 2022/07/26(火) 20:16:49.76 ID:wFxvhWEa0(1)調 AAS
反応するしないは自由じゃないの
無視しようが反応しようが見る人間の判断なんだから
253(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-poGN) 2022/07/26(火) 20:44:27.05 ID:/cGOSQ00a(1)調 AAS
虹裏ならそれで良いんだけど壺には一応荒らしは放置ってローカルルールがあるからな・・・
まあ従うも無視するも勝手にすればいいんだが
254: (ﾜｯﾁｮｲ 7b7d-9ONT) 2022/07/26(火) 23:46:19.02 ID:7pIuUvGw0(1/2)調 AAS
あと15分やでぇ
255: (ﾜｯﾁｮｲ 7b7d-9ONT) 2022/07/26(火) 23:59:49.78 ID:7pIuUvGw0(2/2)調 AAS
以下ネタバレ
256: (ﾜｯﾁｮｲ 7b7d-9ONT) 2022/07/27(水) 00:04:26.03 ID:DkEBSpZu0(1/2)調 AAS
ｷﾀｰｰｰｰｰｰ
ある意味読み通りの
この技は！！！！
257: (ﾜｯﾁｮｲ 2962-exyA) 2022/07/27(水) 00:04:50.27 ID:ltgZD7KP0(1/3)調 AAS
日付変わったらもうネタバレじゃないだろ
258: (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-u1ZN) 2022/07/27(水) 00:06:51.16 ID:E1/y3vsXr(1)調 AAS
先週は海江田、今週は加瀬に会いに来て
大鷹は世代連中大好きなんだな
259: (ﾜｯﾁｮｲ 7b7d-9ONT) 2022/07/27(水) 00:11:55.60 ID:DkEBSpZu0(2/2)調 AAS
ネタバレには違いないんやない？w
良い悪いはおいておいて
>>248
みたいにウェブ配信の意識なくて
不用意に見ちゃう人もいるだろうし
一応注意喚起してもバチはあたらない
260(1): (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-K6HW) 2022/07/27(水) 00:12:16.69 ID:DfY4Ir8+a(1)調 AAS
海江田が一方的に押しててもやはりストフラで一発逆転されてしまう流れか……
261: (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-sOZu) 2022/07/27(水) 00:20:59.65 ID:JAGrFDRPF(1)調 AAS
待ってました
262(1): (ﾜｯﾁｮｲ 5931-uB0m) 2022/07/27(水) 00:34:02.55 ID:93vSbyL30(1/3)調 AAS
海江田が一方的に操られてたのか。
海江田逝ったァー！
263(2): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-m1VM) 2022/07/27(水) 01:26:23.15 ID:xpNu74SxM(1/2)調 AAS
自分が相手を操っているつもりが逆に操られていたパターン
>>260
そもそも逆転じゃないんだよな。海江田は押してると思い込んでたけど実際は互角だったわけで
264: (ﾜｯﾁｮｲ 8bff-kJFw) 2022/07/27(水) 01:59:49.39 ID:Ixf05jT+0(1)調 AAS
>>262
読者も操られてた。もはや勝負が決まるまで苺の心の声は参考にならない。
265: (ﾜｯﾁｮｲ c9db-xLPq) 2022/07/27(水) 02:00:24.98 ID:K8VwPc5H0(1)調 AAS
実は操られてたとかそんな可哀想な真実あるかよって思わなくもないけど
まあやっぱ苺の才能がずば抜けすぎてるから仕方ないね
266(1): (ﾜｯﾁｮｲ 93ce-fRbf) 2022/07/27(水) 02:28:24.43 ID:uiTQCqY/0(1)調 AAS
あれ？大鷹だけ海江田にVSしてない？？
ろくに研究時間もとれないから仕方ない？
267: (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-enBS) 2022/07/27(水) 02:48:04.75 ID:Xa0+VeZNa(1)調 AAS
来たかおっさん曇らせ界に新たな星が
268: (ﾜｯﾁｮｲ b9e6-IdmX) 2022/07/27(水) 03:06:48.10 ID:RvQ55+Zy0(1/3)調 AAS
河村まだ生きてた
269: (ﾜｯﾁｮｲ 81ff-z4Fm) 2022/07/27(水) 03:16:53.15 ID:ypBskKyR0(1/26)調 AAS
０時過ぎてオンラインで買えるのって
本誌ごとのみ？
本作「のみ」の（最新話の）話買いをすることってできる？
270: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 81ff-z4Fm) 2022/07/27(水) 03:20:42.18 ID:ypBskKyR0(2/26)調 AAS
>>250
病気つか障害があるのは名前欄の通りだが、
ニュース記事を貼っていたんだから、短くしようがないかと。
>>251
していませんよ。
将棋漫画で将棋についての記事を貼ってなぜ荒らしになるのか皆目理解理解できないし、
そもそも規制の理由って規制された人には伝わらないわけだから、
あなたの通報（俺の藤井くんのニュース張り）が要因ということ自体今知ったわ。
てか「どうせ買い直す」と思ってるなら無駄に通報とかしなきゃいいのに自粛警察さん。
271: (ｴﾑｿﾞﾈ FF33-sOZu) 2022/07/27(水) 03:22:03.80 ID:alRjxl/1F(1)調 AAS
来週までなげぇ
272: (ﾜｯﾁｮｲ 81ff-z4Fm) 2022/07/27(水) 03:24:20.88 ID:ypBskKyR0(3/26)調 AAS
>>252-253
多分だがこういうことを言ってるのではないか？
↓
【新婚のいろはさん】OYSTER 10本目【超可動ガールズ】
2chｽﾚ:4koma
334□□□□(ネーム無し)2018/12/31(月) 07:42:04.87ID:E9jWPiPc
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
273: (ﾜｯﾁｮｲ 81ff-z4Fm) 2022/07/27(水) 03:24:59.68 ID:ypBskKyR0(4/26)調 AAS
>>235
虹裏ってなんや
274(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-enBS) 2022/07/27(水) 03:30:04.01 ID:Ec+GuzF4a(1)調 AAS
要は通報すればそのうちこいつは出費が嵩んでいなくなるってことでいいのか？
275(1): (ﾜｯﾁｮｲ 99bd-DuJs) 2022/07/27(水) 04:10:45.10 ID:FbSvjxBW0(1/3)調 AAS
漫画的な表現なのはわかるけど
公式の対局中に葉巻吸うなよ（）
276: (ﾜｯﾁｮｲ 994d-76ur) 2022/07/27(水) 04:13:43.60 ID:cOb3xxQQ0(1)調 AAS
自分が荒らしだと気付かないってある意味凄いよな
277: (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-u1ZN) 2022/07/27(水) 04:47:39.12 ID:8JOt4htna(1)調 AAS
>>266
東条ともvsしてない。てか東条はセリフもタイトル獲得シーンもない
278: (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-LS73) 2022/07/27(水) 05:49:27.54 ID:DGEof4EYM(1)調 AAS
プラマイ０見てると咲思い出すｗ
279(1): (ﾜｯﾁｮｲ 81ff-z4Fm) 2022/07/27(水) 06:06:38.05 ID:ypBskKyR0(5/26)調 AAS
>>274
そりゃ将棋の漫画のスレで将棋のニュース貼ってなぜ荒らしか分からんだろ。
過去ログでも、「ドミノ倒し」「将棋倒し」だので関連ニュース貼ってる人がいたけど、あれと同じことじゃん。
『あおざくら』スレは雛形（テンプレ）に漫画外のこと禁止ってあるから、そこでウクライナがどうとかやったらスレ違いだとは思うけど。
『よふかしのうた」で不眠症（あれ主人公は医学的には不眠症ではないが）の話題は当然出るし、
『メジャーセカンド』で野球のニュースが貼られることは当然にある。
『あおざくら』にしても防衛大学の要綱が変わったりした場合のニュースなら貼られてもスレ違いではないと思う。
悪いけど俺、金には困ってないんだわ。
親が年収2000万円あって、自分の仕事（こっちは年収額面400万円くらいか）とは別に、
いまでも親に毎月小遣い１４万〜１５万円貰ってるから。
つかスレ違いもとい板違い。
280: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 81ff-z4Fm) 2022/07/27(水) 06:07:45.57 ID:ypBskKyR0(6/26)調 AAS
>>275
あれ煙出てないからただのファッションだろ
281(1): (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-K6HW) 2022/07/27(水) 06:09:53.69 ID:7Jg3oNI3a(1/3)調 AAS
>>263
AIの評価が謎基準ということもあって
苺が見逃せば海江田が押してたままってこともあるのじゃないかね？
282: (ﾜｯﾁｮｲ 13be-IdmX) 2022/07/27(水) 06:24:47.25 ID:Y/7DaWC10(1/2)調 AAS
終盤ストレートフラッシュ
283: (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-enBS) 2022/07/27(水) 07:12:51.93 ID:rVY4DWS+a(1)調 AAS
>>279
前半俺関係ないよね？
ちゃんと文章読んで〜www
284: (ﾜｯﾁｮｲ 0b5f-IdmX) 2022/07/27(水) 07:13:43.03 ID:9u6RlZbm0(1)調 AAS
28歳でもまだヤクザ顔では無いなw
285: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-m1VM) 2022/07/27(水) 07:14:56.24 ID:SOfkvl7gM(1)調 AAS
>>281
そりゃ最善手をさせば互角なんであって、苺が最善手をさせなければ海江田に傾くのは当たり前じゃん
逆もしかりでAI的に互角ということは海江田が最善手を指せ無ければ苺に傾く
286: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-kMaS) 2022/07/27(水) 07:27:23.86 ID:AvQ7DzF1d(1)調 AAS
これだと伊鶴戦は１ページのダイジェストで終わるんじゃないの
287(1): (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-K6HW) 2022/07/27(水) 07:31:10.63 ID:7Jg3oNI3a(2/3)調 AAS
まぁ絶好調時の海江田にミスはないてハナシだろうけど
>>263
>海江田は押してると思い込んでたけど
言い方がわるいちゅーか、海江田だけのことじゃなくて
ほかの棋士の誰がみたってわからないてほうが重要かとね
288: (ﾜｯﾁｮｲ 5931-uB0m) 2022/07/27(水) 07:43:48.96 ID:93vSbyL30(2/3)調 AAS
大鷹も勝負手にいくまでは、苺が何か仕掛けてるけど対局相手にしかわからない、とか言ってるしな。
海江田が気づかないんでは誰にもわかるはずがない。
と言うかAI凄いな。
289: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-m1VM) 2022/07/27(水) 07:50:22.20 ID:xpNu74SxM(2/2)調 AAS
>>287
それ、藤井聡太とAIは互角って思ってる局面でも手が見えてない他の棋士がみんな聡太不利って思ってるから聡太不利なんだ！って主張と同じだぞ
その局面は格上の棋士（AIや聡太）にとっては互角なんだよ。んで苺は他の棋士には見えてないAIと同じ手順が見えててそこに相手を誘導できる力があったということ
290: (ﾜｯﾁｮｲ 1330-FUOq) 2022/07/27(水) 08:01:32.12 ID:+7iFgrHP0(1/3)調 AAS
あ、じゃねえよ爺
291: (ﾜｯﾁｮｲ 7b91-QBxM) 2022/07/27(水) 08:09:52.53 ID:cjKX2l7b0(1)調 AAS
ストレートフラッシュ自体はAIの判断に関係はないだろうけど
この技自体が作戦として有効なのかどうかについてはぜひ知りたいとは思ってたからここででてくるのは面白い
292: (ﾜｯﾁｮｲ 8b21-3yQF) 2022/07/27(水) 08:13:01.05 ID:nHLHlD/50(1)調 AAS
まあでも作中のアイさんはすべて見越しての
フィフティフィフティやからまだ枝っちに
不利な形勢ではないということになるがどうしてくるかな
293(1): (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-L8IF) 2022/07/27(水) 08:17:14.00 ID:w3Ddk5ANM(1)調 AAS
AIさんが形勢読み間違うことはないの？
294: (ﾜｯﾁｮｲ 1330-FUOq) 2022/07/27(水) 08:19:12.36 ID:+7iFgrHP0(2/3)調 AAS
最後まで天才にコントロールされちゃった
295: (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-9ONT) 2022/07/27(水) 08:44:16.69 ID:bHUqNyryd(1/8)調 AAS
>>293
(検討時間が確保できてれば)
無い
あくまで互いが常に最善手指した時の形勢やからね
それがズレたら話が違うよ
296(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-JYom) 2022/07/27(水) 08:47:13.06 ID:+TJsnNUVr(1)調 AAS
ストレートフラッシュ！
が海江田のメンタルに刺さるなんておそらくAIは考慮してないだろうし
297: (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-iM9G) 2022/07/27(水) 08:48:21.29 ID:Tz7vpFdcr(1)調 AAS
詰めろまで見えるって何やねん
誤字かと思ったら2回も出てくるし
298(2): (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-enBS) 2022/07/27(水) 08:51:46.29 ID:oKB3lXnma(1)調 AAS
詰めろってあれだろ
王手をかける以外の手がない状態だろ
ハチワンで覚えた
299(1): (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-9ONT) 2022/07/27(水) 08:58:49.92 ID:bHUqNyryd(2/8)調 AAS
詰めろ で合ってる
詰め路 ではなく
「詰めてみろ(じゃないと詰ますぞ)」
からきてる
つまり次(あるいはそのうち)王手をかけて、その王手は詰みまで見える王手だぞ
ってこと
今回みたいに詰めろまで見えてる
ってのは
そこまではそれなりの手数を要するってことやな
300(1): (ﾜｯﾁｮｲ b9e6-IdmX) 2022/07/27(水) 09:00:37.78 ID:RvQ55+Zy0(2/3)調 AAS
>>298
それは必至では？
301: (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-9ONT) 2022/07/27(水) 09:00:54.55 ID:bHUqNyryd(3/8)調 AAS
>>298
が言うように
それを開始するなら逆に
詰めろをかけるのが対抗手段のひとつだから
嫌なら俺を詰めてみろ から 詰めろ
になったとされてる
302(3): (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-K6HW) 2022/07/27(水) 09:02:16.34 ID:7Jg3oNI3a(3/3)調 AAS
格上の棋士たって、龍と苺作中でいえば大鷹などもう最高峰なんだろうに
斎藤だとまたちがったってあるのかは知らんが
>>296
リアルのAI開発者にもジレンマがあるんだな
羽生九段「勝率94％」で投了のワケ 将棋AIの功罪
外部ﾘﾝｸ[html]:news.tv-asahi.co.jp
303(1): (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-9ONT) 2022/07/27(水) 09:04:30.55 ID:bHUqNyryd(4/8)調 AAS
>>300
まぁそゆことかな
上に書いたみたいに
詰めろは即詰みでは無いから
逃れる手段も存在する
(とはいえ、持ち駒消費するはめになったりで形勢には影響するから詰めろをかける意味合いはある)
必至(必死)はその逃れる手段が無い詰めろのこと
そうなると それまでに相手を詰ますしか無くなるから
王手かけていくしか無くなる みたいなことかな
304: (ﾜｯﾁｮｲ b9e6-IdmX) 2022/07/27(水) 09:10:02.98 ID:RvQ55+Zy0(3/3)調 AAS
>>303
そうそんな感じ
自分はただの観る将なんで最初は違いがよく分からなかったんだけど
ちょうど1年くらい前にツイッターで糸谷八段が分かりやすく解説してくれたので理解できた
305: 昼間ライト (ﾜｯﾁｮｲ 412d-z4Fm) 2022/07/27(水) 09:19:22.87 ID:MW8lGIjv0(1/6)調 AAS
守屋って棋聖を一度落として５０代になってからまた取ったんだよね？
一方、もっと若い伊鶴は王座を奪われたままか。
306: 昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 412d-z4Fm) 2022/07/27(水) 09:20:24.33 ID:MW8lGIjv0(2/6)調 AAS
「守屋でいいよ」って、同期だから？ 同期というか年齢が同じつー。
307: (ﾜｯﾁｮｲ 412d-z4Fm) 2022/07/27(水) 09:21:04.17 ID:MW8lGIjv0(3/6)調 AAS
回想に上半身裸の男がいる？
308: (ﾜｯﾁｮｲ 412d-z4Fm) 2022/07/27(水) 09:21:37.42 ID:MW8lGIjv0(4/6)調 AAS
AI評価値が５：５のままなのが伏線になるんか？
309: (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM63-nj/v) 2022/07/27(水) 09:21:38.92 ID:wl7rLuaIM(1)調 AAS
ロイヤルストレートフラッシュきたあああああ！
わかってたけどこれを待ってた
来週が楽しみすぎる
310(1): (ﾜｯﾁｮｲ 412d-z4Fm) 2022/07/27(水) 09:23:56.56 ID:MW8lGIjv0(5/6)調 AAS
「狙ったてたりあきらめたふりをしていた」って、結局どっち？
先週の、大鷹の「見ての通りの強さ」てのは、
「海江田のほうが強い、でも勝つのは藍田」って意味だよね、
実際「苺ちゃんの勝ちじゃないか」と言ってたし。
だとしたら、今週の最後で「なるほど」と大鷹が言ってるのは、何を読んだの？
海江田が見た終局図は「藍田苺にとっての終局図」だったとか？ｗ
311(1): (ﾜｯﾁｮｲ 412d-z4Fm) 2022/07/27(水) 09:24:43.54 ID:MW8lGIjv0(6/6)調 AAS
藍田苺って格上の相手にセーラー服のまま勝ったことあったっけ？
いつも下着になっていた気がするが＞対格上
312: (ﾜｯﾁｮｲ fb8f-m1VM) 2022/07/27(水) 09:29:52.58 ID:GaNtLrzQ0(1)調 AAS
>>310
そりゃ自分の想定どおりに進んだ場合の都合のいい終局図だろう
相手が自分の力を上回らない場合ともいうか
313: (ｽﾌﾟｯｯ Sda5-qpU3) 2022/07/27(水) 09:54:21.04 ID:ZCd9LeGRd(1/3)調 AAS
どうでもいいが海江田さんだけ顔色々変わりすぎだろ。性格や話し方もいつ変わったんだ
314: (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-poGN) 2022/07/27(水) 09:58:14.98 ID:sgMBxL7ca(1/2)調 AAS
> 「狙ったてたりあきらめたふりをしていた」って、結局どっち？
飛車に執着していると見せたりそれを諦めたように見せたりしたのはどっちも海江田を
コントロールする為って事だろ
315: (ｽﾌﾟｯｯ Sda5-qpU3) 2022/07/27(水) 10:01:00.68 ID:ZCd9LeGRd(2/3)調 AAS
どうでもいいが海江田さんだけ顔色々変わりすぎだろ。性格や話し方もいつ変わったんだ
316: (ｽﾌﾟｯｯ Sda5-qpU3) 2022/07/27(水) 10:01:31.53 ID:ZCd9LeGRd(3/3)調 AAS
あれ、書き込めてたすまん。落ちてたから…
317(1): (ﾜｯﾁｮｲ 13b5-DuJs) 2022/07/27(水) 10:17:10.85 ID:+ZKPsZo20(1)調 AAS
小娘にコントロールされてました。とかこれもう引退決意して去るんじゃねえか海江田
318: (ﾜｯﾁｮｲ 519d-JtV0) 2022/07/27(水) 10:23:21.85 ID:vfJMEgDg0(1)調 AAS
あ……
海江田最期の言葉
319: (ﾜｯﾁｮｲ 2962-exyA) 2022/07/27(水) 10:47:17.77 ID:ltgZD7KP0(2/3)調 AAS
基地外はﾜｯﾁｮｲ変えんな
320: (ﾜｯﾁｮｲ 5981-otHd) 2022/07/27(水) 10:49:28.85 ID:lsJ6jDmd0(1)調 AAS
煽りは言ったもの勝ちではあるものの、人気大爆発はちょっと無理があるかな
321: (ﾜｯﾁｮｲ 49bd-76ur) 2022/07/27(水) 11:04:25.93 ID:ES186Omn0(1)調 AAS
この荒らしは一応スレルール守ってくれるみたいだから次スレからニュース貼るの禁止で頼むわ
322(2): (ﾜｯﾁｮｲ 2988-bC65) 2022/07/27(水) 11:27:40.57 ID:eXzSb2go0(1/5)調 AAS
棋士の見解よりAI評価値の方が正しくなって久しい
正直寂しい
323: (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-9ONT) 2022/07/27(水) 11:58:19.21 ID:bHUqNyryd(5/8)調 AAS
気持ちは凄くわかる
ただそれだけ棋士の指し手とAIの考慮手が
近づいて来た証とも言える
棋士がAIと全く違う手を指しているなら
評価値なんか全くあてにならないって話になるからね
評価値を正とできる というのは
それだけAIと人間の手の乖離がなくなってきた証拠とも言える
324: (ﾜｯﾁｮｲ 2962-exyA) 2022/07/27(水) 12:12:27.76 ID:ltgZD7KP0(3/3)調 AAS
大鷹をはじめとしてトッププロ達が皆、海江田優勢だと思ってたのに
AIはずっと互角判定というのが時代を表してるな
つか今リアルタイムで連載追ってる俺等だけいい感じで楽しめる展開か
以前の時代だとそもそも判定見ながら解説とかいうのもなかっただろうし
今よりも未来になるともっと判定精度が上がって揺らぎも少なくなりそうで
読み直すと当時はこんな半端な精度だったんかーと懐かしく思ったりするんやろかね
女性棋士が一人もいない云々も含めて
325(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-poGN) 2022/07/27(水) 12:14:48.93 ID:sgMBxL7ca(2/2)調 AAS
>>317
引退してパン屋になって四角いあんパン作って結婚して幸せな人生を歩むのかもしれん
326: (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-WVJn) 2022/07/27(水) 12:28:15.48 ID:xv4ExkP0d(1)調 AAS
あwついにきたかw
327: (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-Gmp1) 2022/07/27(水) 12:36:58.01 ID:zgty9+66r(1)調 AAS
28になってほんの少しだけ海江田化が進んできたな
やっぱタイトル取ったあたりで大きく変わりそうだ
328: (ﾜｯﾁｮｲ 1330-FUOq) 2022/07/27(水) 12:43:56.08 ID:+7iFgrHP0(3/3)調 AAS
響きといい天才無双だからなこの作者
大鷹もリカパパポジションになりそう
329(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8b5d-L8IF) 2022/07/27(水) 12:59:07.45 ID:dqtZ8twF0(1/3)調 AAS
>>311
苺「ちょっと、人を痴女みたいに言わないでよね。」
330: (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-24Yu) 2022/07/27(水) 13:00:14.49 ID:oZCYpncNr(1)調 AAS
ドラクエ4コマを思い出した
スカラ！スカラ！無敵無敵ィィ （ザラキ） あ… ってマヌケなやつ
331(1): (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp85-QRtt) 2022/07/27(水) 13:07:27.62 ID:GR1hvcfZp(1)調 AAS
最後のページはこのままだとストレートフラッシュが決まると海江田が気づいたシーンだから来週は
苺「ストレートフラッシュ」
海江田「懐かしいけどそんな手が通用するのは子供の大会だよ」
狙い筋を厚く守る
332: (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-9ONT) 2022/07/27(水) 13:10:11.10 ID:bHUqNyryd(6/8)調 AAS
>>331
そよねぇ 流石にこれが決まって
このまま終わるのはやめてほしい
333: (ﾜｯﾁｮｲ 8b6d-uB0m) 2022/07/27(水) 13:53:45.63 ID:3gQ9T0FF0(1/2)調 AAS
終わるでしょ。
苺はこれがストレートフラッシュとか思ってないだろうし。
海江田が「ストレートフラッシュを知っていたのか…そうか、大鷹から…」とか言ったら、
あっけらかんとした顔で「ああ、これが？じゃあロイヤル苺サンデーってことで」
くらいは言いそう。
334: (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-enBS) 2022/07/27(水) 13:59:03.47 ID:a6AaHreqa(1/2)調 AAS
ストレートフラッシュ自体は大鷹が言ったの笑ってたから知ってるでしょ
335(1): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-m1VM) 2022/07/27(水) 14:03:18.87 ID:4WbFtcvAM(1/2)調 AAS
まだ互角なはずなんでこっから海江田が先人としての応手を繰り出せるかだな
336: (ﾜｯﾁｮｲ 8b6d-uB0m) 2022/07/27(水) 14:03:47.57 ID:3gQ9T0FF0(2/2)調 AAS
棋譜は見てないんじゃないの。
実際に打ちながら解説してたっけ?
337: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-m1VM) 2022/07/27(水) 14:05:20.23 ID:4WbFtcvAM(2/2)調 AAS
飛角銀桂香使うってのは聞いてるはずだからこんな感じっしょとは思っているのでは？
338: (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-9ONT) 2022/07/27(水) 14:17:30.43 ID:bHUqNyryd(7/8)調 AAS
いやいや実際に
"指しながら"解説してたぞ
棋譜もどこまでか知らないが見てきてる
どう考えてもこれがストレートフラッシュ
とは分かって指してるぞ苺は
339: (ﾜｯﾁｮｲ 49bd-yM5y) 2022/07/27(水) 14:19:13.64 ID:5pa/p5SP0(1)調 AAS
というかアマチュア1級の俺でも楽に見えるストレートフラッシュすら見分けられないとか
海江田はどんだけ弱いんだよ…
340(1): 2022/07/27(水) 14:21:18.89 ID:Gat78j1n0(1/2)調 AAS
>>335
この漫画のこれまで通りだと
この一手で指した側の苺のほうが評価爆上がりもあるか？
そのままでいってるのかはわからないが
341: (ﾜｯﾁｮｲ 8b5d-L8IF) 2022/07/27(水) 14:23:27.14 ID:dqtZ8twF0(2/3)調 AAS
これは海江田が天才の将棋じやなくて凡才の将棋を打ってたら苺のワナにかからなかったかもね。天才の将棋で相手のすべてをコントロールしてる気になってたのに逆に苺の掌の上だったなんて悲しすぎるだろ。
342: (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-hpCT) 2022/07/27(水) 14:33:45.78 ID:lc6q/j3SM(1)調 AAS
見えていたのは自分が負ける投了図だった…？
343: (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-enBS) 2022/07/27(水) 14:35:19.19 ID:a6AaHreqa(2/2)調 AAS
ホル・ホースみたいだね
344: (ﾜｯﾁｮｲ 8b5d-L8IF) 2022/07/27(水) 14:42:26.62 ID:dqtZ8twF0(3/3)調 AAS
投了図が見えたことでやはり無意識にでもその形にもっていこうとして周りが見えなくなってたんだろうね。
345(1): (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-9ONT) 2022/07/27(水) 14:43:45.11 ID:bHUqNyryd(8/8)調 AAS
>>340
基本的に評価値はお互いに最善手を指したときの形勢なのよ
だから 指した側の評価値が爆あがりすることは無い
なぜなら そんな手が存在してるなら指す前に既に評価値傾いてるから
放送対局だとAIの検討時間不足で手を読めずにそうなることはあり得るけどね
つまり 相手が悪手を指したときに自分側の評価値があがるのよ
346: 2022/07/27(水) 14:44:45.29 ID:Gat78j1n0(2/2)調 AAS
>>345
リアルのとはちがうとは聞いてたが
この漫画だと以前は上がったろう
347(2): (ﾜｯﾁｮｲ 13be-IdmX) 2022/07/27(水) 15:01:43.72 ID:Y/7DaWC10(2/2)調 AAS
ところで龍と苺の龍は竜王を指してるのかね
348: (ﾜｯﾁｮｲ 8ba4-9ONT) 2022/07/27(水) 15:02:35.64 ID:RSc1QjBK0(1)調 AAS
あれ、そんな描写あった？
誰のときかなー…
覚えがない
349: (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-D3Ml) 2022/07/27(水) 15:25:17.99 ID:tilDFng2d(1)調 AAS
>>347
いや、龍はあの性格から考えて竜王は目指してないでしょ
350: (ﾜｯﾁｮｲ 9303-D3Ml) 2022/07/27(水) 15:29:51.49 ID:RRbg4EIG0(1)調 AAS
VSの加瀬っちが裸なんだが？
これは海江田が負けた場合はアッー！
351: (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-u1ZN) 2022/07/27(水) 15:32:19.90 ID:MqSjWDaMr(1)調 AAS
先週苺が飛車を気にしていることから、
龍は飛車成りのことじゃないかって予想あったような
352: (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-oOaW) 2022/07/27(水) 15:38:41.74 ID:UuP24HEQa(1)調 AAS
苺のストレートフラッシュが出たことで来週には決着してもおかしくない流れだけど
評価値が互角の状況は変わっていないはずだからまだ何かあるような気がするな
353: (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-G0/q) 2022/07/27(水) 17:05:02.23 ID:UVPceAg3r(1)調 AAS
正直今までの回想でJCをブン殴るような奴にはならないんだが何があった？
354: (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-poGN) 2022/07/27(水) 17:28:29.17 ID:N2w7r2sBa(1/2)調 AAS
世のどんなオッサンも紅顔の少年だった頃はあるんだよ
355: (ﾜｯﾁｮｲ 99bd-DuJs) 2022/07/27(水) 17:33:59.16 ID:FbSvjxBW0(2/3)調 AAS
あくまでAIの評価値であって指してる本人の心理的な差は計れないからな
356: (ﾜｯﾁｮｲ 81ff-z4Fm) 2022/07/27(水) 17:38:10.42 ID:ypBskKyR0(7/26)調 AAS
昨日あった、
オンラインで０時ちょうどに買うっての、
本誌ごと買う場合なら出来るけど
本作だけの「作品買い」はできないよね？
調べても「それは出来ない」って言われたし。
龍と苺 - サンデーうぇぶり
外部ﾘﾝｸ[php]:www.sunday-webry.com
例えばこれで最新話だけ話買いは不可能っぽい
357(1): (ﾜｯﾁｮｲ 81ff-z4Fm) 2022/07/27(水) 17:38:26.33 ID:ypBskKyR0(8/26)調 AAS
守屋はなんで竜王戦に出てないの？
358: (ﾜｯﾁｮｲ 81ff-z4Fm) 2022/07/27(水) 17:39:18.14 ID:ypBskKyR0(9/26)調 AAS
大鷹はヤクザ風じゃないし、
神崎の想像図でも「トップにいるのがコワモテばかり」みたいな時に
たしか大鷹は入って無かったのに、
記録係兼棋譜係の人は何を怖がっていたんだろうか
359(1): (ｽﾌｯ Sd33-HVau) 2022/07/27(水) 17:41:00.69 ID:A6UFfDbZd(1)調 AAS
良く考えたら50代の棋士3人タイトルそれぞれ持ってるとか恐ろしくレベルの低い時代なんだよな…
360: (ﾜｯﾁｮｲ a99e-yM5y) 2022/07/27(水) 17:51:32.85 ID:wwia+ofm0(1/3)調 AAS
？
むしろ経験豊かな人が実力者って恐ろしくレベル高いでしょ
361(1): (ﾜｯﾁｮｲ 49bd-zXmX) 2022/07/27(水) 17:53:05.44 ID:K/GUViL30(1)調 AAS
>>325
海江田 独身なの? 研究ばかりの日々で素人童貞とかだったら哀し過ぎるんだが
362: (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-poGN) 2022/07/27(水) 17:55:29.65 ID:N2w7r2sBa(2/2)調 AAS
>>359
ぽっと出の新人どもがタイトル持ってた方がレベルの高い時代なんか？
363(1): (ﾜｯﾁｮｲ 81eb-MDb5) 2022/07/27(水) 17:59:27.52 ID:l9zYkGsk0(1)調 AAS
ストレートフラッシュってどんな技だったっけ…？
364: (ﾜｯﾁｮｲ 99bd-DuJs) 2022/07/27(水) 18:04:54.32 ID:FbSvjxBW0(3/3)調 AAS
守谷は会長の仕事が忙しいんでしょ
365: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM73-m1VM) 2022/07/27(水) 18:23:49.63 ID:4qDDAJzFM(1)調 AAS
この漫画も昔は好手を指すと評価値が上がってたが、最近の描写では現実と同じように最善が変動0%で他はマイナス表記になってた気がする
366: (ﾜｯﾁｮｲ 1303-D3Ml) 2022/07/27(水) 19:02:21.97 ID:Vka/hkLe0(1)調 AAS
おっぱいを揉むと将棋指しは弱くなるからな
それで大鷹は弱くなってしまった
367(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-poGN) 2022/07/27(水) 19:13:42.88 ID:dOa3S/uYa(1)調 AAS
>>363
個性的な顔面をした五人の男が顔を並べると光る
368: (ﾜｯﾁｮｲ 8bff-suB3) 2022/07/27(水) 19:16:17.75 ID:SvoN7hAU0(1)調 AAS
それは奇面フラッシュ
369(2): (ﾜｯﾁｮｲ 59f5-nOkj) 2022/07/27(水) 19:20:41.95 ID:fl3sB7+s0(1)調 AAS
龍と苺は月下の棋士、ハチワンダイバー、３月のライオンに続く四大将棋漫画になりますか
370: (ﾌｧﾐﾜｲ FF4d-kMaS) 2022/07/27(水) 19:31:35.75 ID:sENaSyMQF(1)調 AAS
>>369
「それでも歩は寄せてくる」には勝てない
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