[過去ﾛｸﾞ] 【サンデー】若木民喜 神のみぞ知るセカイ02 (1001ﾚｽ)
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654: 2014/04/28(月) 00:05:49.22 ID:UhamX0PCO携(1/3)調 AAS
アニメだけど、某女性向け恋愛ゲーム原作作品で、キャプチャー機能使った、マルチエンディングがあったな
655: 2014/04/28(月) 00:09:35.62 ID:4zTpyLrl0(1)調 AAS
>>651
ハヤテろくに読んでないけど、とんでもない事だけはよく分かる例えだねｗ
でも西沢は積み重ねもだけどキャラ的にかわいいだけまだマシだ
ちひろはかわいくない上に初期の性格も悪かったしなぁ
656: 2014/04/28(月) 00:31:24.05 ID:MLJ7Abfd0(1)調 AAS
つか春から好きだったって割には梅雨の時期まで告白しては振られを繰り返してたんじゃなかったっけ
攻略で記憶が改竄されるにしても相当おかしい
本来の攻略での記憶改竄は桂馬から離れた記憶になるはずなのに
657(1): 2014/04/28(月) 02:20:46.42 ID:JEaDrBWh0(1)調 AAS
ニコで動画見てたら、ニュースかなんかで神ENDだったって記事が出てたけど
ほんとかよ！！
658(2): 2014/04/28(月) 02:40:33.50 ID:rL1dTOKY0(1)調 AAS
>>657
有料だから続き読んでないけど、前半読む限り
・安易なハーレムエンドじゃなく作者が答え出したのは素晴らしい
・ちひろ、というのは結果的には妥当
って意見で、このスレで言われてる過程の粗さとかは「まあ、それぐらいいいじゃん」タイプの意見のようなので、読むに値しない
659(1): 2014/04/28(月) 03:55:14.12 ID:svk5G9kI0(1)調 AAS
その二つって、最初から真面目な恋愛物やってたらっていう前提があっての話だよな
前提が違う漫画でハーレムエンドじゃないのが評価できるって？？？
とらぶるで、最終話はパンチラ無しで一人を選んで他の女性を一人一人全員面と向かってきちんと振って結婚式まで行って
最後は真面目に締めて安易なハーレムエンドじゃないのは素晴らしい、とか言ったら
何言ってんだコイツ状態だろｗ
660(1): 2014/04/28(月) 05:28:34.67 ID:aQUDD1Wy0(1)調 AAS
変態王子のように、
自らを犠牲にしてヒロインたちを救うのでなく、
桂馬はヒロインたちを情け無用で切り捨てた酷いやつだな。
661(1): 2014/04/28(月) 07:01:47.81 ID:oduGMVVc0(1/3)調 AAS
ちひろと付き合って上手くいくかどうかわからんし他のヒロインにも一応チャンスはまだあるw
記憶改竄されたハクアはちょっと酷い扱いだな
662(1): 2014/04/28(月) 07:06:53.10 ID:K2RR3kBC0(1/2)調 AAS
ゲームばかりの桂馬に、つい三行半を突きつけたら、
「じゃあボクが貰うよ」「いや、わたしが」となる展開がご希望か
663: 2014/04/28(月) 07:08:48.11 ID:6VtnuKPi0(1)調 AAS
ちひろだとすぐに性欲の日々になるよ
学校の屋上でする寸前までいった二人だ、歯止めが利かないよ
664: 2014/04/28(月) 07:17:52.68 ID:H6Nn8Z6R0(1)調 AAS
>>659
長々書くの面倒だからざっくりしか書かないけど
そもそもTo LOVEるはリトが好きだとしてるのは元々一人だし
無印でララは一度振ってるし
それをモモが知ってるからモモが結ばれるためにはハーレムが前提になったことをモモ自身が理解してるし
リトが女性として明確に意識してるのは好きな春菜と好きだと言われたララルンの三人だけ
To LOVEるが「ヒロインを悲しませるはずがない」という安心感を持って見られるのは
作中のストーリーの問題じゃなくて矢吹長谷見の作品への向き合い方に起因する
ストーリー的には一人選ぶルートもありうるから例えとして不適切
665(2): 2014/04/28(月) 07:36:04.11 ID:aB3LwFSd0(1)調 AAS
問題は主役の立ち位置かな
この作品は恋愛を駆け魂回収の手段としていて
女神編も女神復活の理由に過ぎなかった
過去編でその辺りの修正をすればよかったのだが
女神編ラストだけでは計算失敗か責任をとるため告白したようにしか見えない
今までの恋愛はただの手段という経緯がある以上誰かとのハッピーエンドなんて誰も納得しない
無理やりハーレムルートか恋愛を廃した旧魔族との対決に出発とかしないと誰も納得しなかっただろうな
666: 2014/04/28(月) 07:56:59.35 ID:BD71KHiC0(1)調 AAS
>>660
もともとクズ人間としての片鱗は見せていたし、そう見えるように描写していたと思うが、
それが何一つ改善されないどころか悪化するとはな
これがまさに、読者の予想も期待も裏切る展開ってやつか
667(1): 2014/04/28(月) 08:55:47.13 ID:RloLZBNS0(1)調 AAS
>>643
泥沼な笑ってすませられない傷つけエピソードを入れた時点で、
それはすでにこのラストを想定してのことだったんだろ。
668(1): 2014/04/28(月) 09:38:26.69 ID:PxLvesd2O携(1)調 AAS
別にちひろとくっつこうが構わんけどさ
あれだけ過去編でせっせと伏線はっといて
「神にーさまはみんなが幸せになる選択肢をみつけました」どころか
「神でもなんでもなくただの駄目オタでしたが真人間に一歩近付きましたおちまい」だから不満が出るんだよ
香織相手に大見得切ったのはなんだったんだ…
アルバトロスも神のみ過去編も楽しんで読んでたけどさすがにこれはアカンやつや
669(1): 2014/04/28(月) 12:05:02.54 ID:UhamX0PCO携(2/3)調 AAS
確かに、恋愛がメインテーマと思えない作品で、恋愛エンドされても、納得はいかないかな
あくまで、キスする為の手段だったから
670: 2014/04/28(月) 13:47:50.45 ID:oduGMVVc0(2/3)調 AAS
でもちひろエンドだったからまあ納得しきれないけどそれもありかなと思えた
671(2): 2014/04/28(月) 14:00:15.37 ID:c36BHDVW0(1)調 AAS
単行本組なんたが、何があったんだ。
たまたま店で最終話だけ目にしたが、
全く状況がわからん（笑）
ルーシーが、ラスボスだったの？
672: 2014/04/28(月) 14:49:48.41 ID:oduGMVVc0(3/3)調 AAS
>>671
ラスボスだけど覚醒しなかったとだけ言っておこう
その他詳細は単行本を待て
673: 2014/04/28(月) 14:55:00.79 ID:UhamX0PCO携(3/3)調 AAS
最終話が全てでOKじゃないの？
なんかわからんが全て解決。LCがラスボスだったらしいが意味は無し。ちひろに桂馬が告白したが意味は無し。
674: 2014/04/28(月) 15:31:29.24 ID:uh+awflDO携(1)調 AAS
>>668
みんなが幸せになる道を見つけるために現実世界で頑張るみたいなエンドで良かったと思う
結局桂馬は香織に負けたんだよねえ
675: 2014/04/28(月) 17:18:21.61 ID:zksofH8h0(1/2)調 AAS
確かにいつまでも悩んでる女の子をギャルゲーのテクニックで攻略する話じゃ
ネタも尽きるし展開にも無理が生じてくるかもしれんけど
ここまで話をこじらせる意味はなかったんじゃないかと
最初に天理がでてきたときは「いや女神ってなんだよ」って
思いながらも基本コンセプトはずれなかったしいいテコ入れだと思ったんだが
676(2): 2014/04/28(月) 17:45:39.72 ID:ot5W+TN50(1)調 AAS
だいたいこんなもんじゃないの？ベストではないけどベターな終わり方で、作者はこれで
せいいっぱいなんだろう。
ハクアについては桂馬が氏んだら会えるだろ、こんな行いをした桂馬はむろん地獄いきだから、
地獄でまたハーレム状態？
677: 2014/04/28(月) 17:58:47.60 ID:oieCOcqy0(1/2)調 AAS
全力で描いてコレなのかよ
次回作はやるまでもなく爆死だな
678: 2014/04/28(月) 18:03:27.86 ID:Sd9A6/lB0(1/2)調 AAS
>>671
値段がつくうちに早くブックオフに行った方がいいぞ
679: 2014/04/28(月) 18:11:33.55 ID:oieCOcqy0(2/2)調 AAS
ＧＷ中に大量に売られるんだろうな
680(1): 2014/04/28(月) 19:29:58.13 ID:nszWb4eNO携(1)調 AAS
>>676
今さらだが、あれって死後の世界なん？
681: 2014/04/28(月) 19:50:27.17 ID:3Zf/fcXN0(1)調 AAS
>680
この漫画的な設定では、異次元の世界っぽい。
死んだ人の魂が帰る安息のバイストンウェル的な世界とは違うはず。
682: 2014/04/28(月) 20:37:33.57 ID:oShp5Edb0(1/2)調 AAS
>>676
いやベターでも無いと思うぞ、ワーストでは無いかも知れんが斜め下
そもそも誰エンドだろうが最終回まで引っ張らなきゃ物語を維持できないなんて構成力があると思えん
主人公の本心を明らかにして、承諾した仲間が協力する展開ならカタルシスも得られただろう
683: 2014/04/28(月) 21:03:45.09 ID:6FAXXWqo0(1)調 AAS
他のヒロイン達は誰とも知れない男と物語外でくっついて幸せになるから安心しろ
684: 2014/04/28(月) 21:05:28.50 ID:dIV46WAg0(1)調 AAS
安心してブックオフに売り飛ばせるわけだな
685: 2014/04/28(月) 21:13:52.59 ID:oShp5Edb0(2/2)調 AAS
最終巻は新刊買わなくても満喫やブクオフで追加ページ読めればいいや
ヒロイン攻略ブックは買わなかったけど、今読んだらむなしいだろうなー
686: 2014/04/28(月) 22:18:43.10 ID:K2RR3kBC0(2/2)調 AAS
過去編が始まるとき「時間モノは堅牢かつ精密な構造を組まない成立しないんだぞ」とかいってたが
二年を費やした自虐ネタだったとはやるな、たみー
687: 2014/04/28(月) 22:23:42.95 ID:5HTu8ezE0(1)調 AAS
単行本派だったので最終回間近と知らずに２週間くらい前に
攻略ブックを買ってしまったバカがここにw
後で読もうと思ってるうちネットで最終回情報が入り読んで呆然
ページ開く事すらなく売ることになりそう
特定のキャラを応援してたわけじゃないから
誰とくっついてもいいんだけどさ
あんな最終回じゃ過去話を読み返すのもむなしいよ
納得いくくっつき方なら選ばれなかった娘の話も
それはそれで楽しめるのに
688: 2014/04/28(月) 22:27:41.26 ID:EQyM4sN70(1)調 AAS
話の引っ張り方が下手くそな作者だなーと思ってたら締め方も下手だったか
まあ次はすぐ打ち切りだろう
689: 2014/04/28(月) 22:38:08.36 ID:Sd9A6/lB0(2/2)調 AAS
不満の形はそれぞれだろうけどキャラ人気で支えられてた部分が一番大きい作品だったはずなのに
最後そのキャラ達への愛を作者から全く感じなかったのが駄目
690: 2014/04/28(月) 23:21:05.36 ID:zksofH8h0(2/2)調 AAS
>>658
その2点だけ持ち上げると俺妹の最終回にも全く同じ事が言えるよな
潔さっていう意味ではハーレムぶち壊しの弊害を描いてるあっちのほうがよっぽど潔いくらいだ
691: 2014/04/28(月) 23:47:23.55 ID:oWMHxFn10(1)調 AAS
6万の悪魔を一気に封印したほどの女神をどう拘束するつもりなのか
サテュロスの策、手段とはっ？！その目的は？！
とwktkしながら読んでたからあっさり女神無双始まったときはポカーンだったわ
え？あのしょぼい巨人2体と保安部数人でおしまい？
つーかじいさんが戦ってはならないとか言ってたのはなによ？
最後はスキャンダルをネットにうｐされたから組織壊滅とか投げっぱなしにも程があるわ
692: 2014/04/28(月) 23:52:47.93 ID:OkPIuWcq0(1)調 AAS
潔いとかそんなこと言うと俺妹でヒロイン切りされた被害者が発狂するぞ
俺妹最終回直後の俺妹スレはここのスレの比じゃなかったからな
切り捨てられたものどもの断末魔の悲鳴がスレどころか板ごと覆い尽くすかのごとくだ
まったくヒロイン切り、カップル切りは業が深い
693(1): 2014/04/29(火) 00:16:16.49 ID:kwNgBRcCO携(1/15)調 AAS
個人的に神知るは、主人公が人気無いと思うから、主人公と結ばれ無かったって不満より、最終話での扱いの酷さに不満が出てるだけだと思う。
逆に言えば、主人公と結ばれなくて良かったと思っている人いそう。
最終話で好きなヒロインにスポットあまり当たらなくて残念な人もいるだろうけど。
694: 2014/04/29(火) 00:34:07.23 ID:HCwybA1h0(1)調 AAS
>>693
いや、桂馬くんはこの手のでは人気ある方だよｗ
神のみが女性読者割と多いって言われているくらいだし。
695(1): 2014/04/29(火) 00:52:32.45 ID:OLd2VJc10(1/4)調 AAS
女性読者のこの作品の楽しみ方って想像できないなあ
このエンドとかどう思ったんだろう
696(1): 2014/04/29(火) 00:59:06.70 ID:kwNgBRcCO携(2/15)調 AAS
女性読者は主人公好きで、ヒロイン達のこと、どう思ってるのかな？
主人公に対しては、一人に絞って潔いって思ってるかも知れんが。
男性読者は、主人公好きなのかな？特定のヒロイン萌えはいそうだけど。
697(1): 2014/04/29(火) 01:31:32.93 ID:hWJgMlHF0(1)調 AAS
>>695 >>696
２的にはあまり良くないかもだけど、女性ですと名乗って一読者の感想書かせてもらうね
正直このラストはガッカリ。潔いといえばそうなのかも知れないけど、それ以上に女神達の扱いが酷すぎると思うから
特に天理に関してはもう畜生かと、外道かと。利用するだけしてポイ捨てにしか見えない…
選ばれたちひろがもうちょっと可愛いか性格良いか健気か頑張った描写があればともかく、
そのどれも一つも無いから微妙な気持ちしかないや
取り合えず単行本は売ってきたし最終巻も買わない
最終巻に書き下ろし補足があれば、ネカフェでチェックくらいはするかも
でも絶対に買いたくはないなぁ
ちなみに主人公は別に好きでも嫌いでもなかった。あのラスト読んだ後は嫌いになったけどね
698: 2014/04/29(火) 01:38:20.38 ID:gtW8WgUu0(1)調 AAS
煮え切らない最後だったよなあ・・・
699: 2014/04/29(火) 01:55:41.78 ID:kwNgBRcCO携(3/15)調 AAS
>利用するだけしてポイ捨てにしか見えない…
これって、神知る初期の駆け魂集め編のヒロインの使い方もそうなんだけどね。
作者が読者人気とる為かも知れないけど、記号的萌えキャラヒロイン出して使い捨ててた感じが。
女神編も邪推すりゃ、駆け魂編で人気あったヒロインに女神付きにした可能性もある気が。
ちひろエンドも、主人公が成長したって形にしたい、作者のプライドの為エンドにしか個人的に思えない。
700: 2014/04/29(火) 02:30:48.86 ID:K4zTTEG90(1)調 AAS
ちひろはいくら何でもモブすぎて、物語的な説得力に欠けるんだよなぁ
あれをちゃんとメインヒロインポジに置いて、もっと掘り下げてりゃ悪くない落としどころなのに
701(1): 2014/04/29(火) 03:56:27.75 ID:YniVtqJy0(1/2)調 AAS
私も女読者で最終回に関しては>>697に同意見
私は桂馬が好きで読んでたのであのエンディングは違う意味でも幻滅した
お前それ成長したんじゃなくて駄目人間からクズにクラスチェンジしただけだろっていう
＞これって、神知る初期の駆け魂集め編のヒロインの使い方もそうなんだけどね。
初期のシリーズ読み切りっぽかった頃と、レギュラー化して読者の愛着が増した
今では状況が違うと思うんだよね
ゲストみたいな状態でのポイ捨てと、何年も応援してきてポイ捨てでは読者のショックや
不快感は全然違う
702(1): 2014/04/29(火) 04:41:00.00 ID:kwNgBRcCO携(4/15)調 AAS
>>701
>これって、神知る初期の駆け魂集め編のヒロインの使い方もそうなんだけどね。
これが作者のヒロイン達に対する意識表れかなって思ってるだけ。作品に作者の作為が見え過ぎというか。
作中でもそうだと思うけどネット上で、
>リアル女子は桂馬の思うように行かない相手。中でもちひろはリアル女子の中のリアル女子みたいな存在。
って評価されてるけど、本来は他のヒロイン達だって、作品内ではリアル女子なはずなのに、
主人公に攻略される必要で、ゲームキャラテンプレ女子に作者都合でされてるだけで。
個人的には、ちひろ上げじゃなくて、他のヒロイン下げで作品を終わらせたとしか思えない。
703: 2014/04/29(火) 07:13:50.99 ID:YniVtqJy0(2/2)調 AAS
>>702
本当にそれ
701は少し言葉が足りなかったね
私も作者のヒロインに対する意識が問題なんだろうと思ってるよ
初期はポイ捨てがスルーされても、6年も連載が続いて其々熱心なファンがついた状況で
同じことやったら許されないのが分かってなかったとしか思えない
ちひろがリアル代表ってのもおかしいよな
だってそもそもの作品のコンセプトが「ゲーム理論でリアルの女子を落とす」だったはずなのに
なんでちひろだけリアル女で、それ以外はギャルゲキャラと同じ扱いになってんの？
ゲーム機の中の2Dキャラを落とすか、触れることも出来る3D立体映像のキャラを落とすかの違いだけで
結局はゲーム内でやってたのと同じこと、ちひろだけが生身の女とでも言うんだろうか
あまりにも他の女子をバカにしているしこの漫画何だったの？という思いしか残らない
ちひろを選んだ理由もそこに至る過程も他の女子への扱いも何もかも乱暴で
不快感と疑問符しか浮かばない最終回だった
704: 2014/04/29(火) 07:32:05.34 ID:jpBZfKH90(1/3)調 AAS
宿主を運命から解放してやるために誰かを選ぶことは出来ない、みたいな
お為ごかしがイラっとした
すぐに二階堂から突っ込まれてた辺り、人間らしさの表現なんだろうけども
705(1): 2014/04/29(火) 07:45:31.25 ID:4VPNAJ990(1)調 AAS
ちひろに告白することで、桂馬も作者もちひろへの罪悪感を払拭しようとでもしていたのかね
だとしたらどんだけ身勝手なんだか
706: 2014/04/29(火) 07:53:20.36 ID:kwNgBRcCO携(5/15)調 AAS
>>705
作者に罪悪感なんてないと思うぞ。初期のヒロイン使い捨てからすりゃ。あくまで、漫画の為の駒にしか思ってなさそう。
ちひろは、桂馬がゲーム以外の女を好きになったって形を作る為の駒にしただけ。
あと作者は、最終回で天理を手紙でぶった切ってるかなら。
707: 2014/04/29(火) 08:10:07.90 ID:DP6av85h0(1)調 AAS
メッセージペーパー集めてるけど、エルシィ、ハクア、ペンシルズが多くて。楠主将とか長瀬先生とか
書いてほしかったな
708: 2014/04/29(火) 08:33:37.26 ID:Rr74VvTw0(1/5)調 AAS
女って少年漫画の燃えキャラまで感情移入して読むのが
709: 2014/04/29(火) 08:50:07.76 ID:Hr6tl8iP0(1)調 AAS
アニメ３期は途中経過全部すっ飛ばしていきなり女神編始めたけど
漫画もそれに準じたかのような、間の展開すっ飛ばして突貫で終わらせた
感しかしないわ。
まんまソードマスターヤマトのギャルゲー風漫画版．．．．。
710(1): 2014/04/29(火) 08:52:49.75 ID:AySNJq0n0(1/3)調 AAS
上で誰かが書いてたけど、過去編でちひろがちょっとは活躍すれば少しはマシだったんだがな
天界地獄界LC関連も投げっぱなしだしなあ
打ち切りなのかも知れんけど、休載休載番外編+牛歩展開のあげくこれじゃ放り投げたとしか思えん
711: 2014/04/29(火) 09:17:56.96 ID:NxjTMyiG0(1/6)調 AAS
全員生身なのになぜか他ヒロインはゲームキャラ扱いでちひろだけ生身扱い
この漫画に感じる理不尽さは何よりこれに尽きる
712: 2014/04/29(火) 09:45:17.89 ID:KIDEWfKm0(1/5)調 AAS
そりゃ桂馬の攻略にホイホイ乗っかってしまう女ばっかだからな。
桂馬からしたら全部予測どおりでつまらんだろう。ちひろはその点殆ど攻略されんかったし。
713: 2014/04/29(火) 09:47:22.46 ID:KIDEWfKm0(2/5)調 AAS
桂馬の攻略あっさり引っかかっちゃう女は彼の仲ではゲームキャラに等しいってのはずっと描写されて来てるのに今更だわ。
714: 2014/04/29(火) 09:49:11.01 ID:NxjTMyiG0(2/6)調 AAS
いや普通に攻略されてるし
715: 2014/04/29(火) 09:50:09.65 ID:KIDEWfKm0(3/5)調 AAS
いやされてねえだろ。初回も桂馬の構想は破綻してるし
716: 2014/04/29(火) 09:50:57.65 ID:NxjTMyiG0(3/6)調 AAS
攻略されてないなら振られて終わるだろ
アホか
717: 2014/04/29(火) 09:52:24.81 ID:KIDEWfKm0(4/5)調 AAS
桂馬の意図した攻略ではなく説得しただけじゃん。お前が本当に読んでたの？アホじゃね？
718: 2014/04/29(火) 09:53:01.31 ID:NxjTMyiG0(4/6)調 AAS
攻略じゃなく説得ワラタw
719: 2014/04/29(火) 09:53:55.48 ID:KIDEWfKm0(5/5)調 AAS
まあ馬鹿にはわからんか。結局桂馬にとっちゃ計算できないちひろは他のキャラとは別格ってこった。
720(1): 2014/04/29(火) 09:56:12.24 ID:wflsYhEq0(1/3)調 AAS
馬鹿作者の馬鹿漫画を真面目に考察すること自体が馬鹿
馬鹿作者は馬鹿なんだからそんなことまともに考えているわけがない、で終了
むしろ構成上の粗を指摘するほうがいいかと
721(1): 2014/04/29(火) 09:56:35.87 ID:NxjTMyiG0(5/6)調 AAS
今まで桂馬がプレイしたギャルゲに攻略パターンがなかっただけじゃんw
結局桂馬＝たみーの意図通りに動いて桂馬にひ惚れてるんだから他のヒロインと一緒だっての
722: 2014/04/29(火) 10:00:40.69 ID:NxjTMyiG0(6/6)調 AAS
>>720
まともに考えてないんじゃなくて単に考えが浅いだけだと思うわ
D:KIDEWfKm0みたいな事をたみーが考えてたならしっくり来る
723(1): 2014/04/29(火) 10:01:17.32 ID:LFyeKUpI0(1)調 AAS
自分の思い通りにならなかったから惚れたって正直女を選ぶ理由として最低の部類に入る殺し文句だと思う
桂馬視点で描かれてるからわかりづらいけど
「今まで俺に言い寄られて落ちなかった女はいなかった・・・おもしろい、なんとしてでも俺の物にしてやる！」
とかほざいてる古典的小物悪役となんらかわらん
724: 2014/04/29(火) 10:02:51.97 ID:wflsYhEq0(2/3)調 AAS
>>723
そう表現するとゲスっぷりが際立つなｗ
725: 2014/04/29(火) 10:10:30.39 ID:ZCRyZove0(1)調 AAS
神にーさまがただのゲス野郎に
最初はブレない良主人公だと思ってたんだがな
726: 2014/04/29(火) 10:12:50.20 ID:Rr74VvTw0(2/5)調 AAS
最初からゲスだろ
727: 2014/04/29(火) 10:39:49.11 ID:wflsYhEq0(3/3)調 AAS
そして更にゲスになっただけだよな
それは一部の連中にとっては”成長”らしいけどｗ
728(1): 2014/04/29(火) 10:56:59.00 ID:Rr74VvTw0(3/5)調 AAS
記憶がなくなるのをいいことにやりたい放題だし
729: 2014/04/29(火) 11:52:17.41 ID:kwNgBRcCO携(6/15)調 AAS
>桂馬の攻略あっさり引っかかっちゃう女は彼の仲ではゲームキャラに等しいってのはずっと描写されて来てるのに今更だわ。
作者も桂馬もこう思ってて、ゲームテクで落ちるキャラ設定が作者都合なくせに、ちひろだけ変に特別にしてリアル女にしているから違和感あるんだろ
要は、最終回で完全にちひろ以外のヒロインは、マニュアル男に落とされる、女って断定されちゃったわけだ
少なくとも天理に関しちゃ、攻略関係無しで桂馬好きだったろうから、そういった意味では、ちひろと対等だったと思うけど
730: 2014/04/29(火) 11:55:41.05 ID:Rr74VvTw0(4/5)調 AAS
せめて女神と人を離してやれよと思う
731(1): 2014/04/29(火) 12:16:15.47 ID:XylwSK8q0(1/2)調 AAS
後はお前らが勝手に考えろ
俺は知らん
ｂｙ作者
732: 2014/04/29(火) 12:24:59.03 ID:kwNgBRcCO携(7/15)調 AAS
>>731
それやるなら、最終回でゲームみたいにリセットかかって全てやり直し、桂馬にリアルはクソゲーって言わせるエンドにしないと。で未来(リアル)は不確定って。
それも、ループものって不評だろうけど
733: 2014/04/29(火) 12:26:06.11 ID:z6nrmiWm0(1)調 AAS
「攻略できなかったからやり直すぜ！」→723表現的ポジティブ下衆
「攻略失敗して罪悪感あったから気になって惚れたぜ！」→ネガティブ下衆
ちひろ自身に惹かれたという表現がほぼ無いのが問題なんだろうね
細々とはあったのかもしれないけど、どこだっけ？って探さないといけないレベルだし
リアル女として好きになった理由が攻略できなかったからって、最低の理由だと思う
作者にどんな意図があるにせよ、ハーレム物で尤も望まれないエンドだったんじゃないだろうか
捻くれた作者だからあえてそれを選んだんだろうけどさ
734: 2014/04/29(火) 12:26:37.17 ID:XylwSK8q0(2/2)調 AAS
このままの最終回でも十分そういう構造になっとる
735: 2014/04/29(火) 12:35:52.97 ID:GdwlFX0c0(1)調 AAS
俺のこのスレで印象に残った書き込みは>>473の
＞彼の家で声優達がパーティーを繰り返したりしない。
だな。
自分の家に声優読んで繰り返しパーティーしながら
読者無視展開でダラダラ好きなようにやり続けて
マジかのみたいなどこ向いて作ってるのか分かんない話無意味に挿入したり
それでいてアニメの現場に口出しとか聞くとガチで作者がクズ人間に聞こえてくる
いくつかのヒロインの最期がありえない位酷いと思ったけど、この作者あれを何とも思わない人格なんだと思った。氏ね
736(1): 2014/04/29(火) 12:48:57.39 ID:sO9PKbC80(1)調 AAS
>>710
何も力がない一般人の同級生や幼馴染が何もしてなくても
最後に選ばれるって展開が許されるのってバトル物とかだけだよね
一応バトルというか戦いがあったとはいえ、ハーレム物で何もしてない
モブヒロインが選ばれるって需要が無さすぎる
737: 2014/04/29(火) 12:58:01.24 ID:pLjGBDs80(1/3)調 AAS
思い通りにならないから特別と言うのは作中で全然表現されてないんだよな、
生駒みなみを除く全ての攻略でアクシデントに見舞われてるし、女神編で対になってた歩美にも同じだけ失敗してる。
みなみ攻略編のテーマは｢成長｣で完全攻略することで主人公の成長ぶりを示してた以外の意味は無いけど
738: 2014/04/29(火) 13:01:55.69 ID:kwNgBRcCO携(8/15)調 AAS
>>736
>何も力がない一般人の同級生や幼馴染が何もしてなくても最後に選ばれるって展開
バトルものでも一応読者が納得する描写があると思うよ。
サンデーで言えば、モンキーターンが主人公二股して幼なじみを選んだけど、自分はあれを一応納得したな。
739: 2014/04/29(火) 13:11:27.43 ID:CDiY0Ira0(1)調 AAS
モンキーターンって、作者的には青島がお気に入りで
青島を選ばせるつもりで描いてたけど
女性ファンの猛抗議があって結局澄を選ぶことにした
って説がなかったっけ
まあ婚約までしておいて二股かけて捨てたら
さすがにクズでしかないから
あれは読者が納得するというより逆を選ぶと
読者が納得しないが正しい
あれ？婚約したのに捨てた主人公？
どっかにいたような…
740: 2014/04/29(火) 13:19:15.60 ID:OLd2VJc10(2/4)調 AAS
なんとか上手くやれなかったもんか、というのはどうしても考えてしまうな
最終回が発表されてから、まるでこっちが落とし神をやってる気分だわ
最良のエンディングが見えない……
741(1): 2014/04/29(火) 13:34:46.09 ID:kwNgBRcCO携(9/15)調 AAS
こういった系の話だと、全てを正常に戻す為に、関係者(主人公含む)の記憶(思い出)がキャンセルされることもあるな。
某ゲームとか。関係の再構築を示唆しながら終了。
742(1): 2014/04/29(火) 13:46:30.03 ID:pLjGBDs80(2/3)調 AAS
>>741
ここまで荒れた上にキャンセルやリセットネタやると更なる狂乱を招く事になるな、
俺、某所でその可能性を書き込んだら袋叩きにされたんだよ…
743: 2014/04/29(火) 13:52:08.31 ID:OLd2VJc10(3/4)調 AAS
キャンセルとか実際に作者がやっても叩かれそうだな
744: 2014/04/29(火) 13:58:36.85 ID:kwNgBRcCO携(10/15)調 AAS
この作者じゃ、リセットも多くの読者が納得する話にできないだろうね。
個人的には、某自称マッドサイエンティストが主人公のゲームは好きなんだけど。
745: 2014/04/29(火) 14:00:57.43 ID:52Vg3rv50(1)調 AAS
ＬＣはアレでいいとして、ハクア達はもういる意味ないんだからさっさと魔界にかえって
女神達も憑依を解いて天界に帰る。
そして全部夢の話と言うことにして、それでも何か覚えてる風味でコンティニューする。
ここらへんが落としどころとしては妥当かな。
実際の最終回(その前数回含む)は、風呂敷の畳み方としては最悪の部類だと思う。
船が破壊されて真っ白ページになったときは、進行上のきな臭さからとうとう冨樫病を
発症させたかと納得してしまったぐらい。
突然ＬＣラスボス、巨大モブは本当に雑魚、黒幕もＬＣ姉もどっか消えて、魔界を揺る
がすクーデターに等しい事件は、ただの汚職程度の扱い。
そして極めつけは、ヒロイン投げっぱなしリアル恋愛に目覚めましたエンド。
主人公が二次元愛を捨てて、ただのクズに成り下がりましたとさ。
746: 2014/04/29(火) 14:19:29.48 ID:w4jQ3LjT0(1/2)調 AAS
というか、最初から桂馬がやってた「攻略」自体人の心をもてあそんだ物だったけど、
それが許されてたのって、やりたくも無いのに無理やりやらされた役目もそうだけど
いくら三次の女に興味なくたって、繋がりやら行動が忘れられて無為と化す、悲しくて虚しい結末のようなのを背負ってたからだろ？
その枷が無くなってハーレム化し始めたのに、それらの女を使うだけ使って
結果は放り投げて、おざなりに扱われて
あー、思い通りにならない女居たから俺好きになってたわ（能面顔
とか舐め腐ってんのか？って話
747: 2014/04/29(火) 14:23:11.26 ID:AEwoQMj20(1)調 AAS
何もしてない、可愛くない、性格悪い(悪かった)、頑張ってもいないモブヒロインと
駄目人間からクズ下衆になりさがった主人公のカップル。お似合いかもしれない
ある意味ハーレム物の中で伝説になれたよな。不条理最低エンドの物語として
あと今後サブヒロイン好きの希望になるかも
唯一良かったのなんて、頑張ったヒロイン達がクズとくっつかなくて良かったって事くらいか
748(1): 2014/04/29(火) 14:24:20.45 ID:8cksSkJB0(1/2)調 AAS
>>742
既にラスボスLC関連で（部分的に）記憶がリセットされていて、それに関して叩かれているけど
全体をリセットとなると更に猛烈に叩かれそうだな
749(1): 2014/04/29(火) 14:25:15.88 ID:w4jQ3LjT0(2/2)調 AAS
LCの扱い本当に酷いよな
なんじゃアレって感じ
750: 2014/04/29(火) 14:57:18.76 ID:kwNgBRcCO携(11/15)調 AAS
>>748
そりゃ、話を終わらせる為だけに、都合の良い部分だけ記憶リセットされるのは、作者の作為見え見えで非難でるだろ。
他の作品のリセットなら、主人公達になんらかの代償(痛み)を伴ったリセットだから、読者も納得するんであって。
恋心とか絆とか。
751(1): 2014/04/29(火) 15:19:39.61 ID:OLd2VJc10(4/4)調 AAS
こうしてみると、ラブひなの約束の女の子とか、ニセコイの鍵の設定とか
さんざん馬鹿にはされてるけど、
読者に本気で叩かれない為の必死の予防線なんだな
いろいろ文句言われても最後の一線だけは守れるというか
752: 2014/04/29(火) 15:34:29.82 ID:kwNgBRcCO携(12/15)調 AAS
>>751
一応最後に絞れる伏線にはしているな。
ニセコイに関しては、忘れてるだけで鍵の約束の女の子が実は出てきたヒロイン全員って、ハーレムエンドな可能性も0じゃないけどね。
そういえば、いちご100%ていう、1話目に主人公が惚れたはずのヒロインから、別のヒロインエンドな作品もあったな。
読んだことないけど、ピーチガールとかいう少女漫画も、主人公(女)が選んだ相手が、初期の思い人から変わったとかなんとか。
753: 2014/04/29(火) 15:47:10.49 ID:F9v2zx3d0(1)調 AAS
883 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2014/04/28(月) 19:18:23 ID:K.znriC60
俺は世界を救うために君たちを抱いたし愛を囁いた
色々協力してもらったりもした
でも俺は別に君たちが好きなわけじゃない
どちらかというと俺は被害者なんだ
それに俺には好きな女がいる
もう開放してくれ
ってエロゲ
これにﾜﾛﾀ
754: 2014/04/29(火) 15:57:01.18 ID:GbNR8u7VO携(1)調 AAS
ハクアとは何だったのか まさかあれが最後の会話だとか誰が思うのか
755: 2014/04/29(火) 15:57:50.95 ID:R2wCzEORO携(1)調 AAS
思い通りにならない女がいいのなら香織とくっつけば良かったんじゃね？
あいつは何があろうと極悪街道驀進するだろうし絶対に桂馬の思い通りにはならんぞ
756: 2014/04/29(火) 16:05:16.71 ID:kwNgBRcCO携(13/15)調 AAS
つまり、神(作者)のみぞ知るセカイってオチの為に連載してたわけだな
757(1): 2014/04/29(火) 16:16:18.71 ID:5Z3yA1QF0(1)調 AAS
恋愛は悪魔の魂回収と女神復活の手段だった
割り切っていたなら誰かとのエンドはありえない
ならばラストは打ち切りでも事件の原因究明に向かうラストしかない
妥協しても天理・LC・ドクロワくらい
なぜ一番やってはいけないラストにしたかほうが不思議だ
758: 2014/04/29(火) 17:00:22.01 ID:8cksSkJB0(2/2)調 AAS
何でもいいから話題になりたかっただけだろ
見栄だよ見栄
759(1): 2014/04/29(火) 17:47:14.70 ID:AySNJq0n0(2/3)調 AAS
>>757
＞ならばラストは打ち切りでも事件の原因究明に向かうラストしかない
そうなんだよな。
もともと希薄だったラブコメ要素が女神編以降どんどん薄くなった以上
結果がどうあれそっち方面に全力を尽くすべきだったのにあのラスト
最後までまじめに追いかけてたファンに失礼だわ
760: 2014/04/29(火) 17:56:26.33 ID:kwNgBRcCO携(14/15)調 AAS
>>759
ニコなんちゃらの評価だと、事件をうっちゃって、ヒロイン一人に絞った行為が素晴らしんだとさ
その評価みて、この作品がラブコメだと初めて知ったのはないしょ
761(1): 2014/04/29(火) 18:25:37.08 ID:MUvgsS8J0(1/2)調 AAS
信者ももう少し早くこの作品や作者に騙されていることに気づくべきだったな
762: 2014/04/29(火) 18:39:35.04 ID:z1o9SkLd0(1)調 AAS
叩かれすぎわろた
まあ当然だわな
763: 2014/04/29(火) 18:45:04.21 ID:AySNJq0n0(3/3)調 AAS
ニコニコで女神編の動画配信観てから単行本も途中経過も無視して最終話読んだらその評価になるんじゃね
ちひろかわいそう→よかった！の気持ちはわからんでもない
ようするに真面目に最後まで読んでたお前らプギャーｗｗｗｗって事だな
俺も含めてな
764(2): 2014/04/29(火) 18:50:24.70 ID:MUvgsS8J0(2/2)調 AAS
真面目に考察してたやつらがバカみたいだな
765: 2014/04/29(火) 18:54:57.83 ID:jpBZfKH90(2/3)調 AAS
過去編の冒頭で桂馬から出てた古悪魔の瘴気はなんだったのか？
766: 2014/04/29(火) 20:49:12.34 ID:pLjGBDs80(3/3)調 AAS
>>761
騙すなら最後まで騙し続けてくれてれば良かったのに
唯一の成功作の品質落として何目指してんだろうな、恥ずかしい過去の黒歴史化？
767(1): 2014/04/29(火) 21:12:47.44 ID:BWjaKaVS0(1)調 AAS
これでまた連載するつもりなんだから笑えるわ
もうお前みたいなバカに期待しないっつーの
768: 2014/04/29(火) 21:23:45.26 ID:7Wpxg7ty0(1)調 AAS
天界編ﾏﾀﾞｰ？
769(1): 2014/04/29(火) 21:33:16.25 ID:Rr74VvTw0(5/5)調 AAS
女神、人間、アクマ出してるんだから三大パワーで黒幕倒してお終いという
単純な少年漫画をなぜやらなかったのか
770: 2014/04/29(火) 21:54:54.23 ID:kwNgBRcCO携(15/15)調 AAS
事件ぶち投げエンド評価しちゃうと、過去編なんてほとんど無駄になるわけだ
過去編やらずに、ちひろエンドすりゃ良かったわけだ
771: 2014/04/29(火) 22:09:27.81 ID:jpBZfKH90(3/3)調 AAS
>>769
黒幕倒す展開なんてきちんと描けたら、女神編のラストの戦闘シーンはあーなってないさ
772: 2014/04/29(火) 22:22:11.03 ID:6pkInMUa0(1)調 AAS
攻略相手は記憶が消える設定あったんだから
全て終わってリセットでも良かったと思う
773(1): 2014/04/29(火) 23:04:41.86 ID:nDt8ySJ10(1)調 AAS
唐突なちひろＥＮＤはまあ説明もしてるし、コレもありかな、と。
ただ、女神ヒロインが諦め良すぎ。
ちひろに告白→死ねば？（振られてフリーになる）→今度は私たちが攻略する番よ！と宣言
っつーエンドを妄想したりして。
774: 2014/04/29(火) 23:23:18.09 ID:+zuMJvMZ0(1)調 AAS
振り返って一番心を揺さぶられたのは
かのんが女神編で再登場した時かな〜
ラブコメだから美少女だらけなのは当然なのだけれども
ちゃんとアイドルのオーラをかのんが纏っていたのがとてもよかった。
次回作は超ベタなラブコメをやって欲しい
775: 2014/04/29(火) 23:34:55.43 ID:lgiJvfeN0(1)調 AA×
>>773
776(1): 2014/04/30(水) 00:03:12.02 ID:R96lmxaD0(1)調 AAS
恋愛はどうでもいいので
とりあえず全体のストーリーを教えてほしい
全然わけわからん
遥か昔女神は悪魔を全部封印して一緒に封印されました
残された悪魔は秩序よく生活してましたがごく一部が野心に燃えて旧悪魔の復活を画策
ついでに女神も再度封印されないように捕獲することにしました
女神は一時的に力を失っていましたが桂馬の活躍で力を取り戻し
野望をすべて阻止しました
こういうストーリーじゃだめなの？
LCがラスボスとか意味不だし、旧悪魔の解放も女神復活なんてせずにこっちを確保してどうこうすればよくね？
そもそも本人にその気がないしいったいどんなパワーがあったの？
そもそも過去編やる意味がどこにあるのか？
777: 2014/04/30(水) 00:24:23.93 ID:ech4MlNK0(1/5)調 AAS
ＬＣが「もうわかってると思いますが」みたいな口調で自分がラスボスだって言い出したの
俺がなんか伏線読み落としたのかと思ったりもしたが、普通に意味不明な唐突設定だよな？
778(2): 2014/04/30(水) 00:24:48.57 ID:k9BizqOs0(1)調 AAS
>>776
過去編は女神編で振ってた「なぜか桂馬の身近に女神が集められている」の答え
もとい、メタ的に言えばご都合主義への理由付けという挑戦だったんだろう
LCはむしろ本来ならそのとおりLCが確保されちゃうから（というか他所のセカイでは全部そうなってセカイが終わったから）
ドクロウ（骨）が旧悪魔に利用されないように今の姿に生まれ変わらせてくれた、って説明だったはずだが
そして今の姿で地上で暮らしてセカイが好きになったから今回は滅ぼさずに終わり。実は桂馬は全話かけてエルシィを攻略してたオチ
779(1): 2014/04/30(水) 00:52:15.91 ID:11ik11c70(1)調 AAS
つーかあれだけまともな出番も与えず空気扱いしておきながら「主人公の相棒がラスボスだった！」ってやられても意味不明すぎて逆に驚けん
バーローの黒の組織のボスが光彦だったとかそのレベル
780: 2014/04/30(水) 00:56:38.49 ID:ech4MlNK0(2/5)調 AAS
まて、それは光彦に謝れ
空気扱いになったのはあまりにも人気無かったからで、それなのに唐突にあんな設定出してきたのは
この作者の安いプライドでは？
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