[過去ﾛｸﾞ] ●○●サンデー編集部を語るスレ Part31●○● (1001ﾚｽ)
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742: 2013/10/11(金) 00:27:27.39 ID:2sfCJxm00(3/6)調 AAS
まあもし縄田本人が
「インタビューで『俺の代でジャンプを超えたい』と言ったな？あれは冗談だ。
そういう意味もこめて掲載時に（笑）と入れさせた」
とはっきり表明することがあれば縄田信者どもの主張を全面的に認めて謝罪するわ
もっとも、それは縄田にとって古傷を自分でえぐるようなもんだから絶対やらないだろうがなｗ
743(1): 2013/10/11(金) 00:27:44.71 ID:hnuYMPul0(2/5)調 AAS
おっといけない、間違っていると、工作員と言われかねないので、絶対に無いとは言わない
あくまで、ログの前スレを連続して調べただけなので
たとえば、どこか重複スレを使ったとでもいうなら教えて欲しい
744(2): 2013/10/11(金) 00:31:25.34 ID:2sfCJxm00(4/6)調 AAS
＞その時に（笑）を加えたりもする、縄田が確認したに決まってる
「 したに決まってる 」ってｗｗｗ
おいおい妄想で断言してんじゃねえよ
どうしてもそう主張したいんなら縄田本人の言質を取って来いｗ
745(1): 2013/10/11(金) 00:32:43.50 ID:Bf2TFqEn0(1)調 AAS
で、林縄田鳥光のうち誰が一番優秀なの？
746: 2013/10/11(金) 00:42:48.49 ID:8ZZCIoZn0(1)調 AAS
>>739
>>741
信者の発言を見たという時期に編集スレがそもそも無いw
変態アンチ君、マジで妄想上の信者と戦ってるんだな
747: 2013/10/11(金) 00:42:50.68 ID:2sfCJxm00(5/6)調 AAS
>>743
悪いけどお前同様、俺も全ログ保存するほどマメではないから明確なソースは出せないな
ただ縄田のインタビューが出た当時あるいは少し経ってから、
編集スレあるいは総合スレでそれが話題になってたことと
「（笑）がついてるからあれは冗談に違いない」
などと言っていた人間は信者アンチ第三者含めて誰もいなかったことだけは覚えてるよ
そもそも「俺の代でジャンプを超える」発言のインパクトが強すぎて
（笑）があるかどうかなんて誰も関心なかったしな
今頃になってそんな重箱の隅をホコリを指先で探って擁護の根拠にしようとする
関係者の無駄な努力には心底感心するわｗ
748: 2013/10/11(金) 00:51:44.78 ID:hnuYMPul0(3/5)調 AAS
>>744
最終的に、その文章にゴーサインを出してるんだから問題ないだろう
そもそも２ｃｈ上の信者の反応と繰り返してるが、縄田の原文に（笑）がついてることに無関係だろう
今夜も深夜から長文を連投してるようだけど、２ｃｈを基準に物事を考えすぎじゃないか
人生は２ｃｈだけじゃないんだから、深夜に自演で連投するようなことはやめた方がいいよ
749(1): 2013/10/11(金) 00:53:37.87 ID:4i2QV1q40(1/2)調 AAS
義務教育終了レベルの国語力で素直にインタビューを読めば
縄田はジャンプを超えることが目標だとガチで語って
そのためには皆さん買ってくださいねと冗談っぽく（笑）をつけたと読み取れるよな
750: 2013/10/11(金) 00:55:19.55 ID:2sfCJxm00(6/6)調 AAS
>>745
妄言珍言より大型企画をいくつコケさせたかで測ったほうが分かりやすいな
林ならバケギャモン
縄田ならポケモンリバースト
８大アニメ化は時期的に鳥光よりも縄田のほうが大きいか
鳥光は…まだそこまで大きな失敗はしてないけど
KEI・ノベル・キャラクタイムズに関わってるのなら先行きは不安
爆サンがどう転ぶかが当面の見所だな
ていうかバードメン、ちゃんと来週から週刊連載するのか…？
751: 2013/10/11(金) 00:57:24.32 ID:hnuYMPul0(4/5)調 AAS
まあ、こうやって朝まで連投して>>739 >>741を流すんだろうね
752: 2013/10/11(金) 01:39:38.35 ID:4i2QV1q40(2/2)調 AAS
＞インタビューというのは文章に起こした後に、当然、本人にそれを読んでもらって確認をとる
＞その時に（笑）を加えたりもする、縄田が確認したに決まってる
マスコミが勝手に編集するなんてよく聞く話だけどねー
あっもしかするとジャンプを抜くと書いたのもインタビュワーの独断かもね（棒）
753: 2013/10/11(金) 02:05:39.17 ID:x7Wo6/a0O携(1/5)調 AAS
>>749
自分も(笑)は、
>だからぜひ読んで下さいね(笑)。
だけにかかっていると思う。
挑戦全体に(笑)がかかったとしたら、質問の答えとしては、不真面目だし、
インタビューした人が、勝手に全体に(笑)かけたなら、サンデーはジャンプに到底敵わないから、冗談だと認識してたなら失礼だし。
そもそも、このスレで縄田の挑戦発言を冗談にしたい人は、サンデーがジャンプに敵うわけないって思っているわけか。
754(2): 2013/10/11(金) 03:10:50.23 ID:RllYROiO0(1/3)調 AAS
>>741
>インタビューというのは文章に起こした後に、当然、本人にそれを読んでもらって確認をとる
>その時に（笑）を加えたりもする、縄田が確認したに決まってる
「取材内容のメモは記事にするまで取材者本人にも見せてはならないのが原則」
って、元朝日新聞記者の著書に書いてあったがなあ
まあ元朝日新聞記者で相当変な人だからどこまで本当だかわからんが
↓
外部ﾘﾝｸ:www.kawade.co.jp
755(3): 2013/10/11(金) 03:50:32.16 ID:iGhIvUTw0(1)調 AAS
はあ？
そりゃメモは見せないだろ
記事の原稿にしたら先方のチェック受けるんだよ
だいいち取材者本人が見なくてどうやって原稿にするんだよ
お前の日本語能力がおかしいのは確定的に明らか
756: 2013/10/11(金) 03:58:31.12 ID:RllYROiO0(2/3)調 AAS
>>755
いや俺にきかれても。話をそろそろ縄田の話に戻さんか？
冗談にせよ本気にせよ縄田がジャンプを超えるの超えないのとかなりおこがましい事を言ったということは間違いないよなあ？
757: 2013/10/11(金) 08:02:42.08 ID:hnuYMPul0(5/5)調 AAS
結局朝まで自演工作か
>>755
いつものアンチさんが、>>739 >>741で妄想がばれたんで話をそらそうとしてるだけだと思う
結局、はっきりと（笑）と冗談で言ったということを、元ソースを一度も読まずに思いこみで書き込み
自分の脳内で信者の発言をでっちあげ、それがばれたから、朝まで自演でごまかそうとしてるだけ
758: 2013/10/11(金) 08:23:30.79 ID:KtHdm2CW0(1/3)調 AAS
>>754
なんかこの本、どっかで見たな
759(1): 2013/10/11(金) 09:02:10.81 ID:imqWcmgc0(1)調 AAS
>>755
このアンチは引き籠らしいから日本語がおかしいよな
(笑)が、だからぜひ読んで下さいね、にかかるだけだと笑い話にならない、雑誌読んでくださいというのは普通だから
(笑)が、少年誌のナンバーワン雑誌にしたいですよね。、までにかかると自虐的な笑い話になる
まさしく義務教育終了レベルの国語力が無いんだろう
そしていつものように、同じ間違いをしてるやつがたくさん現れる
760: 2013/10/11(金) 09:44:47.39 ID:jxEsvUob0(1/4)調 AAS
なんで真面目なインタビューで自虐ネタに走るの？ 久米田なの？
761(1): 2013/10/11(金) 10:28:42.49 ID:KtHdm2CW0(2/3)調 AAS
>>754
お前、以前にもその本を引用して朝日新聞社を例になぜか小学館を批判して笑われたろ
その本の中にでてくる、転職がしにくい大マスコミってのは
むしろサンデーよりジャンプにあてはまるんだよ
何か読んだ文章もってきて、魔逆のサンデー批判するのやめろ
●○●サンデー編集部を語るスレ Part28●○●
2chｽﾚ:wcomic
24 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2012/10/29(月) 17:24:31.94 ID:ceGwxnZC0
もと朝日新聞記者の烏賀陽弘道氏が書いた 朝日ともあろうものが という
本をよむと、組織の論理がジャーナリストの良心よりも優先してしまう大手
新聞社の実態がよくわかるのだが、これは小学館のような大手出版社にも
あてはまるとおもう。
結局のところ、大手メディアは転職がしにくいのが問題なのだろう。
58 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2012/11/03(土) 10:50:40.68 ID:6QXrqAnr0
>>24
>結局のところ、大手メディアは転職がしにくいのが問題なのだろう。
これも何回もやってる気がするが
冠や石橋は転職組で、ジャンプの方がよっぽど生え抜き主義だぞ
762: 2013/10/11(金) 10:32:49.87 ID:KtHdm2CW0(3/3)調 AAS
訂正 魔逆→真逆
763(1): 2013/10/11(金) 10:48:30.90 ID:8Bx8jHyHP(1)調 AAS
国士無双はお坊サンバの人が描けば良かったのに。あの人アクション割と上手かったし、田島より圧倒的にマシになったろ。なんか絵がキモいし、小学生レベルの画力低い漫画載せるなよ。
ノベルは画力低くても内容が面白いから許せるけどさ。
モリタイシ本誌に帰って来て欲しいな。
あと出雲を夜7時代でアニメ化してくれたら犬夜叉の時みたいに腐女子とネトウヨが食らいつくだろ
764: 2013/10/11(金) 11:30:33.21 ID:jxEsvUob0(2/4)調 AAS
>>761
サンデーの場合最近は良くも悪くも転職組ばっかり目立って元からいる編集が業績上げないよな
765(1): 2013/10/11(金) 12:10:27.51 ID:x7Wo6/a0O携(2/5)調 AAS
>>759って凄いな。
>最後の質問です。仕事面でもプライベートの面でも良いのですが、これから挑戦してみたいことは何ですか？
の回答で、雑誌読んでくださいというのが普通なのか…。
質問に対して、冗談を返すのが普通に感じる人だからしょうがないか。
766: 2013/10/11(金) 13:12:25.51 ID:kZU4PkFM0(1)調 AAS
>>739 >>741
ついに、粘着アンチ君は存在しないスレの信者発言を妄想しだしたか
君はサンデーに関わるな、2chを開くな、それでも妄想が消えないならメンタルに行け
妄想は否定しても肯定しても、さらに妄想を強化させるだけ。
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
767: 2013/10/11(金) 13:36:06.38 ID:A9mReEDi0(1/2)調 AAS
>>739
>>741
無いことを証明するのを「悪魔の証明」と言って、不可能だと言われてるんだが、できることもあるんだな
768(1): 2013/10/11(金) 13:44:00.89 ID:jxEsvUob0(3/4)調 AAS
サンデー擁護側はしょっちゅうアンチの自演とか言ってるけど
自分の方が分かりやすいレベルでやってることにそろそろ気づけよ
769(1): 2013/10/11(金) 14:32:33.46 ID:uAfnt3Uh0(1)調 AAS
>>765
お前、本当に社会経験がないな、何か組織や集団を代表して発言したことがないだろう
編集長なら、下手なジョークを言うと、雑誌の公式発言ととらえられる
実際、お前みたいに（笑）がつけてあっても、何年もたってから深夜から一日中粘着し続ける異常者がいる
>プライベートの面でも良いのですが
プライベートの面でも良いのですが、と振られたから自由な答えていい場面だからギャグを言ってるんだよ
そして、最後に話にオチをつける為に、わざとインタビュワーもそういう振りをするんだ
お前みたいな馬鹿には通じないけどな
770: 2013/10/11(金) 15:21:57.01 ID:A9mReEDi0(2/2)調 AAS
>>768
分かりやすいレベルどころか
>>520 >>611 のようなはっきりとした証拠が残ってるのは全部アンチ側だろう
過去にも何度もばれてる
今時、ガラケーから一日中連投するケイタイニートもアンチ
●流出でばれたのは、講談社、別マガ、杉井、とアンチ側だし
今、必死になって（笑）が見えなくなってるのが深夜に短時間に多数沸くのはアンチ側だろう
771(1): 2013/10/11(金) 18:06:24.22 ID:x7Wo6/a0O携(3/5)調 AAS
>>769
自分は、インタビューのこの部分を別に批難する気はないですよ。
挑戦したいことの質問対して、ジャンプ・マガジンを超えたいって回答は、編集長として、高いハードルとはいえ真っ当な目標で、難しいことだと本人も認識しているし。
最後に、笑い(オチ)として雑誌の売り込みを入れたのも良いと思うし。
自分はただ、この至ってまともな回答を、自虐ネタにしたがっているこのスレの人の意見が理解できないってだけ。
インタビューの最後に今後の抱負を聞くのも普通だと思うが。
で、最後に応援お願いしますって回答するのも。
772(2): 2013/10/11(金) 18:57:29.03 ID:z3Lyuud20(1/2)調 AAS
>>771
君さ、ID:0KgGIJW3Oだろ、粘着アンチと別人ってことだったよね
前にもアンチの嘘がばれた時に携帯から深夜から昼間までアンチと同じこと書き込んでた
今回も、縄田を非難するつもりと言いながら、このスレの意見が理解できない、という
それはまさに>>739と同じで、嘘がばれたもんだから、信者の反応がおかしいと言ってる
粘着アンチと同じだよね、今回はそれすら嘘という>>741のオチがついたけど
いい加減にしなよ
773(1): 2013/10/11(金) 19:14:56.63 ID:x7Wo6/a0O携(4/5)調 AAS
>>772
編集長として、当然の回答を自虐ネタにしたがるのが理解できないだけなんだが。
編集長として、ああ回答するのが当たり前だって、アンチを批難するなら理解できる。
774(1): 2013/10/11(金) 20:03:32.43 ID:u+HuiuUK0(1)調 AAS
粘着アンチ、ケツの穴くんさ、お前ちょっとサンデーを褒めると、信者だ工作だと言うけどよ
お前が散々小馬鹿にしてる打ち切り漫画だって数千部も売れてるんだぜ
妻子までデマで攻撃した冠の担当作品は数十万部のレベルだ
留美子他大御所を老害と呼び、畑が編集を弁護すれば、それもお前は叩いたよな
マギと銀の匙も、まるで金で小学館に釣られたかのように叩いた
お前がデマや嘘で非難してた漫画や雑誌にはたくさんのファンがいるんだよ
そもそもサンデー本誌が数十万部だ
そういう百万人以上の人間が、もしお前のことを知ったら、俺も含めて、大嫌いになる
お前があちこちから叩かれるのは工作でもなんでもなく自然だろう
それに比べて何年も引き籠もって、読んでいない漫画に粘着するお前を擁護するヤツなんているか？
いないの分かってるから必死に自演して、証拠まで何度も残ってるんじゃないか
まあ、全くいないわけではないかもしれないな
リアルの社会では誰にも相手にされないお前は、このスレでサンデー編集者の悪口を言っていると
時々、同じレベルの馬鹿が同意してくれるのだけが人生の楽しみ、それでずっと居座ってるんだろう
その為に、必死に朝から晩までデマを流して、騙される馬鹿を増やそうとしてる
>>772
縄田を非難するつもり、になってる、誤字に絡まれるぞー
775(1): 2013/10/11(金) 20:30:11.97 ID:z3Lyuud20(2/2)調 AAS
>>774
ああ、うん、直さないといけないんだな、本当に面倒臭い
非難するつもり→批難する気はない
です、申し訳ありませんでした、サンデー叩きの為なら誤字脱字にまで粘着する人
>>773
しつこいなあ
「編集長として、当然の回答」なら、そもそもアンチの方に「ああ回答するのが当り前」って批判しろよ
前もそうだったが、君は粘着アンチの自演で、妄想上の信者に嘘をばらされたのが悔しくて
公平を装いながら、ちょっとでも擁護に見える相手に難癖をつけているようにしか見えない
そうでないなら、まずはアンチ達全てに「編集長として、当然」とレスをつけろよ、さあ
776: 2013/10/11(金) 21:05:45.97 ID:jxEsvUob0(4/4)調 AAS
二言目には相手をニート呼ばわりする奴が打ち切り作品だって数千部は売れてるとか言っててﾜﾛﾀ
実績の無い奴は切られるってのは出版社に限った話じゃないだろうに本当に社会出てるのか
777: 2013/10/11(金) 22:05:34.20 ID:hkKYpAV70(1)調 AAS
本気か冗談か、いずれにせよ縄田は馬鹿だな。
778(1): 2013/10/11(金) 22:47:14.79 ID:RllYROiO0(3/3)調 AAS
そうそう、取材源に記事内容を見せるかどうかだが
外部ﾘﾝｸ[html]:takekuma.cocolog-nifty.com
新聞記者、報道の場合は見せない
単なるインタビューの場合はそうでもない
あ、なるほどね。
779: 2013/10/11(金) 23:49:56.45 ID:x7Wo6/a0O携(5/5)調 AAS
>>775
インタビューの回答としては普通でも、もし結果がともなっていなければ、叩かれても仕方ないとも自分は思ってはいる。
自分はインタビューについて、直接批難しないけど。
780(2): 2013/10/12(土) 00:20:27.94 ID:YVGK7H3R0(1/2)調 AAS
>>778
▲本人にゲラを見せる
→いかようにアレンジしようが、最終的に、本人にゲラを見せて了解がとれればオールＯＫ。
ってあるように（笑）をつけるようなアレンジは当然確認をとるもんだ
つか別に商業ではなくたって、社内報にでも文章書いたら事務方がゲラを見せにくるだろ
経験ないのか？
781(1): 2013/10/12(土) 00:34:38.41 ID:Wstfh6oa0(1/4)調 AAS
>>780
会社で中日新聞に取材を受けたことはあるが本来俺に聞くべきことを全く聞かれずに記事にされたことがある。
782(3): 2013/10/12(土) 00:49:20.00 ID:Jdl8/jUL0(1)調 AAS
>>780
アンチの連中？が揃いも揃って普通の記事の作り方も知らずに
編集スレで出版社について同じ無知をさらしていたか
ほとんど同一人物の自演だったかでしょ
>>781
会社への取材の場合は会社の広報に確認をとるのが一般的
たとえば工業技術に関する質問は技術担当に聞いた方が正確に決まっているが
技師が企業秘密まで喋ってしまったら問題でしょ
ゲラは広報に届けて、広報担当がどこまで書いていいか決める
君には会社の広報から連絡があるはずだ・・・無かったらそれは君の会社の問題
783: 2013/10/12(土) 00:57:11.71 ID:Wstfh6oa0(2/4)調 AAS
ところでそろそろ日本雑誌協会の発表が間近ですね
784: 2013/10/12(土) 01:34:12.38 ID:YVGK7H3R0(2/2)調 AAS
>>782
広報を通す場合でも本人の発言は広報から本人に確認がくるけどな
報道でもこうだろ
>「その人の発言部分だけ」を向こうに送って、チェックしてもらうのが一番問題が生じにくい。以上は「報道」の場合
785(1): 2013/10/12(土) 01:50:39.05 ID:Wstfh6oa0(3/4)調 AAS
もう、そういうややこしい話はいいからさ〜
本来のスレの話に戻そうぜ
どの編集が一番バカなのかっていう
786: 2013/10/12(土) 01:59:45.14 ID:BeXCfelA0(1)調 AAS
昔話をこれ見よがしに語る人しかもうこのスレに残ってないでしょ
多分今サンデーを講読すらしてないよ
787: 2013/10/12(土) 02:19:05.35 ID:Wstfh6oa0(4/4)調 AAS
今のサンデーも２，３本くらいは面白い漫画が載ってるのになあ。
788: 2013/10/12(土) 03:27:16.81 ID:AIC1gOwK0(1)調 AAS
問題は２，３本しか載ってない雑誌は普通買わないということだ
789: 2013/10/12(土) 11:53:25.83 ID:C6lgAjPI0(1)調 AAS
>>782
相変わらずだよなあｗ
790(1): 2013/10/12(土) 12:41:54.65 ID:ZcrzDAg+0(1)調 AAS
>>763
お坊サンバはマガジンの編集長が
「サンデーで一番好きな漫画は？」と尋ねられて「お坊サンバ」と答えた
ギャグだ、嫌みだ、と言われたが、マジで引き抜かれた
791: 2013/10/12(土) 12:59:54.33 ID:Pv8HyQZIP(1)調 AAS
>>790
ああそういやそんな話し前にスレで出てたっけ。勿体無ぇ…
今のサンデーギャグ薄いんだよなぁ
姉ログもストーリーだとつまらないし。
792: 2013/10/12(土) 13:05:32.89 ID:lGlzP5CS0(1)調 AAS
サンデーは元々ギャグ弱いだろ(コメディ強いけど)
なんたって兄ふんがここ10年でマシな方という低レベルだからなあ
793: 2013/10/13(日) 18:34:21.34 ID:9Y2cDKYb0(1)調 AAS
おまえらの努力が足りないからサンデーが瀕死だ
もっと買え。雑誌は毎週10冊。単行本は50冊。いいな！
選り好みはするなよ！きちんとLINEの糞漫画とか姉ログとかも50冊買うんだ！
裏サンデーは見るな。買う気がおきなくなるからな。単行本だけ買え！以上
794: 2013/10/13(日) 18:39:04.04 ID:QjI1oyJEO携(1)調 AAS
ぶ、ラジャー！
795: 2013/10/13(日) 23:11:43.89 ID:u3XBx6U30(1)調 AAS
ラジャー！
796(1): 2013/10/13(日) 23:54:38.92 ID:s82zRhk+0(1)調 AAS
編集部の飼い犬が来ないと平和だなあ
797: 2013/10/13(日) 23:56:41.76 ID:4ImSaTCn0(1)調 AAS
もうすぐ３か月ごとの審判のときがくるけどな
798: 2013/10/14(月) 00:39:44.75 ID:SbPHRrpo0(1)調 AAS
アニメ化企画（）の最終結果が出るのか
799(1): 2013/10/14(月) 00:41:54.38 ID:8dxuXOsK0(1/2)調 AAS
２００円もな
800(1): 2013/10/14(月) 00:59:11.73 ID:21VExVZ00(1)調 AAS
爆サンのときは何割増しかで売れてたんだっけ？
均しても数万部アップいけるな
801(1): 2013/10/14(月) 01:03:14.12 ID:8dxuXOsK0(2/2)調 AAS
日本雑誌協会はあくまで「刷った部数」だから、
そのときプラス20万部刷ったと仮定しても
月４号×３か月＝１２号 で割って、
200000/12 = プラス16666部くらいにしかならんぞ。
アレがきっかけでコンスタントに１万部刷り部数が増えた、とかならまだいいんだけどねえ
802: 2013/10/14(月) 09:07:36.63 ID:RBfyKzZz0(1)調 AAS
値下げした一瞬しか売れてなかったらもう救いようがないな
803: 2013/10/14(月) 09:30:15.85 ID:dCNXOYqU0(1)調 AAS
値下げってことは利益的にはマイナスになる
んで、それにもかかわらず通算での部数が下がってたらとしたら、何の意味もなかったどころか、商業的には逆効果だな
804: 2013/10/14(月) 09:36:50.98 ID:gV0Qr8dLO携(1/5)調 AAS
しかも、200円の時に新連載で始めた作品を休載させるし。
ついたかも知れない読者を突き放す行為。
805: 2013/10/14(月) 13:03:19.56 ID:S5ySgjl80(1)調 AAS
まるで行き当たりばったりな素人戦略だ。
こちらは諸葛孔明とか馬良とかの戦略をあーだこーだと評したいのに。
火は雨の日には燃え移らないのを知らずに火計炸裂！
とか言ってるレベルの馬鹿がサンデーでは軍師気取り。
カスなレベルでウンコとか馬鹿とか罵声を浴びせる他ないこちらの身になって欲しい。
最低限の編集のやり方を分かった人が編集になって欲しい。
806: [age] 2013/10/14(月) 13:23:27.96 ID:VcZflyxc0(1)調 AAS
サンデーは漫画業界最後の防波堤
ジャンプというか集英社も売り上げが下がり始めたみたいだし
ますますサンデーには防波堤になってもらって
漫画業界最後の砦であるジャンプを守ってもらわないと
集英社が小学館を子会社化したほうがいいと思うｗ
807: 2013/10/14(月) 13:46:56.35 ID:g95F4yvj0(1)調 AAS
セブンイレブンは親会社を子会社化したよな。
808: 2013/10/14(月) 13:53:54.23 ID:XxWUHrrM0(1/3)調 AAS
小学館全体は無理だろｗ
だが漫画部門は小学館から切り離すべきだ
かつてぬるま湯の小学館から切り離されて成果主義の会社として成功した集英社のように
小学館の中にあるといくら金を浪費してもヘマやっても誰も処分されないから仕事に緊張感と真摯さがない
あと小学館の中にあると漫画部門が他の雑誌と同列扱いで「昨日まで女性週刊誌にいました」なんて
瓜生のような編集がいきなり漫画編集になる人事もおかしい
809(2): 2013/10/14(月) NY:AN:NY.AN ID:NAJUhEEG0(1/2)調 AAS
>>800
実売で3割増
外部ﾘﾝｸ[html]:mantan-web.jp
810: 2013/10/14(月) 15:03:38.43 ID:gV0Qr8dLO携(2/5)調 AAS
>>809
この書き方だと、発行部数がわからん。
さすがに、通常時の返本率が3割ないと思うから、発行部数も増やしての、実売数だろうけど。
811(1): 2013/10/14(月) 15:11:03.80 ID:XxWUHrrM0(2/3)調 AAS
200円値下げは功を奏したようだがそれはあくまでも新規読者を釣るエサだからな
喰いついた三割増読者が継続して読んでくれてるかどうかは今後の数字を見守りたい
ただキャンペーンの中核たるバードメン・競女・国士無双があれじゃ明るい予想はしがたいなぁ
812: 2013/10/14(月) 15:14:38.28 ID:gV0Qr8dLO携(3/5)調 AAS
>>811
上でも書いたけど、値下げ時の新連載、バードメンは早々に休載…。
どんな戦略だ？
813(1): 2013/10/14(月) 15:17:21.41 ID:uwWVcQua0(1)調 AAS
>>782
今回のようなwebの記事なら、レイアウトも含めてwebで確認をとることが多い
時々、そのテスト版のアドレスが推測しやすかった場合、外部からアクセスされて話題になってしまう
まあ、本人に確認しないで記事を載せるなんて考えるのは、学級新聞を作ったこともないやつだろ
>>744でインタビューの記事を作るときの常識を知らなかったのがばれたのをごまかそうとして
>>785 >>796から連投しやがって
編集の飼い犬なんていないんだよ、お前の妄想
>>739 >>741読み直せよ、存在しないスレで見たといってるんだぞ、お前は
俺のこと言ってるなら、来ないも何も、毎日24時間2chにいる方がおかしいと思えよ、お前こそどっかの番犬だろ
814: 2013/10/14(月) 15:21:03.48 ID:NAJUhEEG0(2/2)調 AAS
実売が増えてるのは、ニュースになったから間違いないだろうけれど
今回発表される印刷証明書つき部数ならほとんど伸びてないんじゃないだろうか？
どうも刷ってない気がする
あまり信じるのもなんだが2chで妙にコンビニ売り切れ報告が出てるし
俺自身も最近売り切れにあった
815: 2013/10/14(月) 15:22:16.77 ID:XxWUHrrM0(3/3)調 AAS
バードメンの休載はイレギュラーだったとしか思えないんだよね
200円値下げという雑誌の運命を賭けたキャンペーンにあわせて始めさせた、
多分次世代の看板漫画となることを見込んでたであろう作品を
こんなに早くわざと休載させてもメリットないし、仮にあってもデメリットのほうがはるかに大きいし
正直本当に今週号から再開するのか、
再開してもちゃんと今後週刊連載できのか不安が尽きない
816: 2013/10/14(月) 15:27:31.64 ID:gV0Qr8dLO携(4/5)調 AAS
バードメン、休載を入れるのが作者の週刊連載の条件だったとか、コミック1巻発売の続きを雑誌で読ませる戦略とか噂はあるけど。
正解はわからん。
817: 2013/10/14(月) 15:28:23.03 ID:Inv/WsNF0(1)調 AAS
意味があるのは実売の方だが、文教堂あたりから推測するしかないしなあ
818(1): 2013/10/14(月) 15:43:16.59 ID:Cfni9KGD0(1)調 AAS
爆サン以後に売り切れ報告は多いとは思う
>>809みると予想以上に売れたらしいし
その後の増刷がスケジュールになかったんじゃ？
819: 2013/10/14(月) 16:06:59.29 ID:gV0Qr8dLO携(5/5)調 AAS
>>818
>その後の増刷がスケジュールになかったんじゃ？
それもややおかしな話。新規読者を獲得して、発売部数をあげていこうとするのが普通な気はするけど。なのに増刷の計画無し？
そりゃ、新規読者を獲得前に返本率が高くて、まずはその差を埋めてから、増刷計画を考えていた可能性もあるが。
820(1): 2013/10/14(月) 17:02:32.87 ID:ihq84YjJ0(1)調 AAS
何ヶ月かぶりにマギが休載するけど、今週号の売れ行きは果たして落ちずに済むのかどうか
そろそろ銀匙とマギ以外で固定ファンを獲得するような雑誌になってほしい
821: 2013/10/14(月) 18:49:06.73 ID:yntkaVYb0(1)調 AAS
>>820
爆サン以後に売り切れや売れ残りが増えたとしたら
あの時、宣伝やおまけで銀匙とマギのファンが本誌に気づいて
表紙や掲載時に買うような雑誌になった状態かなあ
822: 2013/10/14(月) 19:03:05.18 ID:zqdxZT6K0(1)調 AAS
>>813
スポーツの試合に勝ったり負けた時用の記事が、結果が分かる前にでちまうあれか
823: 2013/10/14(月) 19:22:37.59 ID:bdSBozfD0(1)調 AAS
村上春樹さんノーベル賞おめでとうございます
824: [age] 2013/10/15(火) 03:22:28.74 ID:+rIKpZx60(1/2)調 AAS
それにしてもサンデーは一時期のペースだと30万部も視野に入った感じだったけど
今は見事に踏みとどまってるからさすがだと思う
今も微妙に部数は減ってるけどなんとか大丈夫そう
825: 2013/10/15(火) 08:02:56.34 ID:nnublPgx0(1/2)調 AAS
あほだなあ。そんなこと言ってるから単行本が売れないんだよ
いいな。信者は一人50冊ずつだ。新刊50冊ずつ。糞漫画もだぞ
どの雑誌も低迷してる今がチャンス。
サンデーだけは売れてますよ？面白いからじゃないすか？と世間に詐欺るんだ
腐っても大手の詐欺力を見せてやれ
826: 2013/10/15(火) 10:32:29.97 ID:3kyNxDR30(1/4)調 AAS
そう考えるとハヤテのおまけ目当てで一人で何十冊もサンデーを購入してたキモ豚は
信者には嫌われてるけど、信者よりよほどサンデーに貢献しているな
827(1): 2013/10/15(火) 11:11:59.99 ID:3kyNxDR30(2/4)調 AA×
828(2): [age] 2013/10/15(火) 13:10:07.82 ID:+rIKpZx60(2/2)調 AAS
100万部なかったら赤字っていうけど
黒字の週刊漫画雑誌はもうジャンプとマガジンしかないのね･･
単行本が売れたら雑誌は赤字垂れ流しでも大丈夫だって聞いたけど
829: 2013/10/15(火) 14:22:51.65 ID:7mbxND5T0(1/2)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:ebook.itmedia.co.jp
赤松 単行本がある程度売れ始めると、原稿料はどうでもよくなりますけどね
竹熊 そう。じゃあどこで雑誌で利益が上がらなくなってコミックスで利益を得る構造ができたかというと、
1973年のオイルショックがターニングポイントだったと僕は推理しています。
外部ﾘﾝｸ[html]:ebook.itmedia.co.jp
竹熊 1980年代に入った辺りで、単行本で利益を回収する今の漫画のビジネスモデルができて、
バブル景気に向けて業界全体が盛り上がってきて、ひたすら拡大路線が敷かれた。だから雑誌は赤字でもいいってことで。
宣伝媒体として、コミックスを売るために雑誌を売ると。それが今やその機能も失われつつありますね。
赤松 作家としては、単行本で稼げないとやってられないですよ。
>>828
と、オイルショック以後は雑誌は宣伝媒体、さらに最近は雑誌の宣伝力すら失われてきて
>>170みればわかるけど、マギとか進撃とか銀匙とかジャンプ以外のヒットは部数がそれほど多く無い雑誌から出てる
830(3): 2013/10/15(火) 15:01:25.31 ID:8ENxtBto0(1)調 AAS
>>799 >>801 ID:8dxuXOsK0
サンデー歴35年のライク信者で、立ち読みして買わずに済まし、一日中2chで部数部数と言って編集や法務に粘着
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
週刊少年サンデー総合スレッド276冊目
367 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/10/14(月) 00:01:38.58 ID:8dxuXOsK0
日本雑誌協会
週刊少年サンデー総合スレッド276冊目
374 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/10/14(月) 00:22:37.97 ID:8dxuXOsK0
全ての元凶は「今の編集がバカ」だと思う。
389 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/10/14(月) 02:01:03.70 ID:8dxuXOsK0
私のサンデー歴は35年です
393 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/10/14(月) 03:06:09.00 ID:IooErM+K0
>>389
今のサンデーはつまらんと不満あるのに買ってるのか？ どうして？
433 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/10/14(月) 14:49:43.31 ID:8dxuXOsK0
>>393
ガッシュ終わったからやめた。
アレがなかったら10年前にやめてた。
442 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/10/14(月) 15:11:33.06 ID:uq08P/J10
>>433
ガッシュ終わってからずっと立ち読みってオイ
470 ：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage]：2013/10/14(月) 23:35:25.64 ID:8dxuXOsK0 [10/11]
>468
誰の事だか特定される悪口は法務が対応することになるそうな(棒)
831: 2013/10/15(火) 15:27:34.48 ID:7mbxND5T0(2/2)調 AAS
40歳過ぎで少年サンデーを立ち読みですか……
いや、オイルショック前の話もご存じなら、雑誌の部数にこだわるのも分からないではありません
……昨日は祝日だったけど、まあ、その、一日中ご苦労様でした
832(1): 2013/10/15(火) 15:58:06.74 ID:uvtc7ukHO携(1)調 AAS
まあ立ち読みするオッサンの人数もジャンプマガジンに劣ってるんだろうけど
833: 2013/10/15(火) 16:10:48.29 ID:kYhcqAEo0(1)調 AAS
マジで昭和脳ワロタ
834: 2013/10/15(火) 16:25:15.78 ID:6/0VKG5b0(1/2)調 AAS
・・・笑えねーな
昭和にしたって35年前からって、下手すりゃ50じゃねえの
835: 2013/10/15(火) 16:50:17.52 ID:UwgYmlgc0(1)調 AAS
>>832
粘着ニートが馬鹿やると必ず出てくる携帯ニート君さあ
毎日２４時間監視してて、今日も ID:x7Wo6/a0O ID:0KgGIJW3O みたいに一日中連投かい
少年漫画立ち読みするのはやめて青年、いや老人漫画買ったら？
836(1): 2013/10/15(火) 17:28:42.45 ID:zLtattov0(1)調 AAS
「スリル博士」第一話
犬に注射するとこは覚えてるんだがなあ。
837: 2013/10/15(火) 17:31:32.59 ID:6/0VKG5b0(2/2)調 AAS
いや、粘着アンチはニートじゃない
ニートってのは34歳までの未来ある若者が時間を無駄にして問題な状態で、粘着アンチのお爺さんは未来の無い
『無職』
838: 2013/10/15(火) 17:40:06.80 ID:4i1VIKlf0(1)調 AAS
>>830
いくらなんでも「私の戦闘力は53万です」もじったギャグだろうと思ったら
有名作ならともかく、こんなマイナーな漫画あげてる、ググったら80年代の漫画だ、こりゃマジだな
440 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/10/14(月) 15:01:37.99 ID:8dxuXOsK0 [7/11]
>438
すまんタイプミス
克亜紀先生は「はっぴい直前」とか、増刊だが「まぼろし佑幻」をリアルタイムで読んでた。
839(1): 2013/10/15(火) 18:32:02.77 ID:3kyNxDR30(3/4)調 AAS
総合レスに対する叩きは総合でやれよ
もはやサンデーの話でも編集部の話でもないじゃないか
840: 2013/10/15(火) 18:41:12.91 ID:9ZgPyE620(1)調 AAS
>>836
ジジイを馬鹿にするギャグを言うにしてももう少し現実味のある程度にしておかないとw
841(2): 2013/10/15(火) 18:57:38.73 ID:MfiCQ2090(1/2)調 AAS
>>828
創2013年5・6月号
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
小学館だとオリジナルとビッグコミックは黒字らしいよ
ただコミックが売れなくて、このままだと苦しいって言ってるけどな
2012年5・6月号
画像ﾘﾝｸ
講談社はマガジン一誌
集英社も多分ジャンプだけじゃねーかな
842: 2013/10/15(火) 18:58:13.31 ID:BFEtdFqH0(1/2)調 AAS
486 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2013/10/15(火) 18:13:34.13 ID:3kyNxDR30 [2/2]
最近身内贔屓が露骨すぎる大手の漫画賞や瓜生の下手糞なアマゾンステマと一緒にするのはおかしい
>>839 ID:3kyNxDR30
総合スレ言ってみたら、何を
>瓜生の下手糞なアマゾンステマ
とか編集の話してるんだよ、瓜生がステマしたってソースだせよ
お前の方がスレ違いなんだよ、総合の方で編集の話するなって何度も言われてるだろうに
>>827雑誌の部数ばかり気にして、サンデーがビッグコミック抜かれそうならビッグコミック読めばいいだろ
無職のお爺さん
843(1): 2013/10/15(火) 18:59:29.65 ID:MfiCQ2090(2/2)調 AAS
あー、週刊漫画誌か
じゃあオリジナルとビッグコミックは違うな
844: 2013/10/15(火) 19:03:56.49 ID:BFEtdFqH0(2/2)調 AAS
>>843
全雑誌でもそうとうに少ないのは確か
マンガ雑誌に「元をとる」という発想はない
外部ﾘﾝｸ[html]:takekuma.cocolog-nifty.com
大手のＫ社の編集の話だと、「Ｋ社の全漫画誌の中で、雑誌単体で黒字が出ているのは２誌」
845: 2013/10/15(火) 19:35:01.49 ID:bs1YHbDV0(1/2)調 AAS
何度、雑誌の部数には意味がないと言われても
しつこく雑誌の部数にこだわる前世紀的なやつがいると思ったら
本当に前世紀のじいさんだったってオチかよ
846: 2013/10/15(火) 20:01:21.69 ID:v48G1SoA0(1)調 AAS
五大少年誌の一角・少年キングは、
本誌が赤字になって単行本で埋め合わせるという前代未聞の不祥事を起こして廃刊になったのに
今や本誌は赤字が当然か
時代は変わったな
847: 2013/10/15(火) 21:21:07.81 ID:XD5duBpU0(1)調 AAS
あー、昔はそういう発想だったのねー
そういう爺さんがサンデーは新人を使わないと言って批判してたんだから笑えるな
848: 2013/10/15(火) 22:13:33.17 ID:bs1YHbDV0(2/2)調 AAS
正直、引いてしまって笑えなかった
849: 2013/10/15(火) 22:18:03.42 ID:nnublPgx0(2/2)調 AAS
おまえら早速単行本買ったか？
いいな。単行本だぞ。もちろんブコフはだめだぞ。新刊な。
読み終わったらたとえ面白くない漫画でも面白かった！○○が××だから。
と理由がわかるようにツイートするんだ。そしたら作者がそれをRTして効果は数倍になる
わかったな！
850(2): 2013/10/15(火) 22:27:28.25 ID:sbehj8Fb0(1)調 AAS
業界一人勝ち状態のジャンプが部数キープしてる時点で部数に意味はないと言われても説得力が
851(3): 2013/10/15(火) 22:29:57.19 ID:gdrYKEKwO携(1)調 AAS
雑誌によるんじゃない？雑誌が赤字で良いかなんて。
サンデーが赤字で良いと小学館が判断しているかどうかは知らんが。
まあ、コミックで赤字にならなければ、OKと判断していると思うが。あとは、メンツの問題ぐらいで。
そりゃ、理想は雑誌で黒字、コミックで更に利益だろうけど。
その為に、価格を200円とか爆サンとか企画しただろうし、過去の編集長だって、一応ジャンプ・マガジンを抜きたいと目標を語ってたわけだし。
852: 2013/10/15(火) 22:52:36.28 ID:3kyNxDR30(4/4)調 AAS
まあメンツは大事だよな
赤字云々よりも部数が下がりっぱなしの雑誌だと思われて平気な編集者はいない
「漫画はコミックで稼いでなんぼだから、部数とか下がっても気にしないからｗ」
なんて暗黙の了解でも口に出す当事者はいないだろう
853: 2013/10/15(火) 23:33:21.59 ID:kBD/3Df40(1)調 AAS
部数がどうでもいいならなんで２００円に値下げして爆死サンデーなんてやったのかねえ
854: 2013/10/16(水) 00:29:33.04 ID:A9YM88sz0(1/2)調 AAS
>>841
なんだあれだけ刷りすぎ刷りすぎ言われてたマガジン黒字やん
……で、擁護派曰く印刷を抑えてるサンデーは？
855: 2013/10/16(水) 00:41:57.79 ID:4fAmStPF0(1)調 AAS
「創」だから創価学会のバイアスがかかっているに決まっているだろう と言い出す に１０ペリカ
いやそれはないか
あるとすれば
マガジンが幸福の科学、サンデーが創価学会
だよな多分
856(1): 2013/10/16(水) 01:25:13.12 ID:7b24ktbY0(1/9)調 AAS
刷りすぎのマガジンが黒字で抑えてるサンデーが赤字なら
雑誌とは別のところに無駄があるんだろう
857(1): 2013/10/16(水) 01:53:03.02 ID:DnMwEWLvO携(1/4)調 AAS
そもそも、マガジン刷りすぎって話、返本率とか明確になってたっけ？サンデーの返本率も？
あと、雑誌印刷する費用は、2ちゃんで聞いた話だと、雑誌を刷るのに部数関係なくかかる費用があって、一定数以上印刷しないと割高になるって話だったけど。2ちゃんソースだから真偽はわからんが。
それが真実と仮定して、サンデーは割高領域の部数で、一冊当たりの利益が低く、返本率によっては赤字。もしくは、完全に売っても赤字とか。
マガジンは、割安になる領域で、一冊当たりの利益がサンデーより高くて、返本率を一定以下に抑えられれば黒字とか。
858: 2013/10/16(水) 02:03:18.76 ID:GRlaqbtH0(1)調 AAS
コンビニ店員が並べた少年サンデーの冊数は少年マガジンの半分以下で哀しかったわ。
ちゅうか最後に載ってる「天使のはしご」、このレベルで佳作？
最後の３ページ見て作者女性だって名前見なくても分かったよ。
なぜ分かるか、編集なら分かるよな。最近女性の作者増えてきたけどこういう表現を小年誌に持ってくるなよ。
結構な購買層がアンケート書いてくれずに買わなくなるだけだから。
859(1): 2013/10/16(水) 02:16:26.53 ID:MMiIA5hv0(1)調 AAS
>>857
＞雑誌を刷るのに部数関係なくかかる費用があって
ああ、製版とかな
お前頭大丈夫か？
思考能力って持ってる？
2chソースとか以前に、少しでも考えたら常識だろそんなの
860: 2013/10/16(水) 02:21:34.27 ID:hbCX1TU00(1/4)調 AAS
新人が必要なんです！ろくな奴がいないんです！わかってください！
へたな奴や若い新人を載せるのは餌のつもりっす！
うちはこんなに新人採用頑張ってるっす！という。
だから信者のみんなはどんどん買って宣伝してやれよ
本当でもうそでも詐欺でもいいんだよ！石橋みたいに
面白い漫画が載っているのはサンデーと広めよう！
861: 2013/10/16(水) 02:33:56.02 ID:7b24ktbY0(2/9)調 AAS
＞新人が必要なんです！ろくな奴がいないんです！わかってください！
まあそれは最近の新連載や超やクラサン見れば一目で分かる
＞へたな奴や若い新人を載せるのは餌のつもりっす！
＞うちはこんなに新人採用頑張ってるっす！という。
じゃあもっと回転上げて今待ってる奴らにもチャンスやれよ、でないと
「サンデーは回転悪くてすでに数年待ってる新人ですらいつ機会がくるか分からない」
「今からサンデー持ち込んでも載るのは10年以上先だな、他誌へ持って行こう」
ってなるだけだ
862: 2013/10/16(水) 02:35:13.35 ID:DnMwEWLvO携(2/4)調 AAS
>>859
>>856に対してだから、気にしないでくれ。
自分も伝聞で実際どのくらい費用がかかるか知らんから、2ちゃんソースってことわり入れただけ。
印刷方式変わって、少数ロットでも対応可能になってるかも知れないと思ったから。
863: 2013/10/16(水) 02:36:20.79 ID:Z1/lNM390(1)調 AAS
S・クラサンと裏サンで育成→見込みあれば本誌引き上げ
この流れしっかり確立しろよな
864: 2013/10/16(水) 02:50:57.15 ID:7b24ktbY0(3/9)調 AAS
＞少数ロットでも対応可能になってるかも知れない
そりゃ昔に比べりゃ数百冊でも安く刷れるサービスはあるけど
漫画雑誌はどんなに少なくても万単位だろ
刷れば刷るほど単価が下がるのは昔と変わらんよ
865(1): 2013/10/16(水) 12:11:52.47 ID:Fhco8Sfv0(1/3)調 AAS
スレ伸びてると思うと、またニート君いや無職様が深夜に自演で連投ですか？
ソースの無い妄想を連投されるとスレが読みにくくなるからやめろ
>>830で50手歳手前の無職のライク信者で、サンデーを立ち読みして買わずに済まし
一日中2chで買ってもいない雑誌に、部数部数と言って編集や法務に粘着するのがばれたからだろう
とりあえず、>>850の後に2分でそれに対応する>>851みたいな意味が通った長文が書けるか？
それも今時ガラケーから、ちょっとは考えろよ携帯無職
866(3): 2013/10/16(水) 12:17:24.63 ID:CSQeD3OR0(1/2)調 AAS
他人を無職呼ばわりする奴は、言った相手が自分より収入や社会的地位が上である可能性は考えないんだろうか。
(サラリーマン 61歳)
867(1): 2013/10/16(水) 12:27:52.76 ID:DnMwEWLvO携(3/4)調 AAS
>>866
そもそも、>>851の書き込みは自分だが、ガラケーオンリーなので、自演できない。信じないだろうけど。
まあ、そういった意味でも、自分にとって>>865は痛レス。
868(1): 2013/10/16(水) 12:28:18.00 ID:DRNHVccK0(1)調 AAS
つか、なんで
>>830みたいな恥ずかしいこと自白したの
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