[過去ﾛｸﾞ] ●○●サンデー編集部を語るスレ Part31●○● (1001ﾚｽ)
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460: 2013/09/10(火) 13:47:11.65 ID:X9tiDwXA0(1/3)調 AAS
本当にサンデー編集部が雑誌の売上がどうでもいいと思ってるなら
８大アニメ化とか爆サンとかやる必要なんかどこにもないよね
キチガイ信者はこの説明について延々と逃げ続けている
461(2): 2013/09/10(火) 13:55:02.20 ID:X9tiDwXA0(2/3)調 AAS
＞荒川がサンデーを選んだように、漫画家の待遇はサンデーの方がいいんだろう
自分たちから頭下げて金積んで呼ぶ外部の大物助っ人の例だけ取り上げて
全員待遇がいいとかアホかと
462(1): 2013/09/10(火) 17:37:28.45 ID:xG3z9VUlP(1/2)調 AAS
>>461
外部ってｗ
匙以前にもGXで掲載してたりするんだがｗ
>自分たちから頭下げて金積んで呼ぶ外部の大物助っ人の例だけ取り上げて
どこ情報だよｗ
463(1): 2013/09/10(火) 17:55:09.95 ID:X9tiDwXA0(3/3)調 AAS
＞外部ってｗ
＞匙以前にもGXで掲載してたりするんだがｗ
デビューからずっとガンガンで７年連載してきた作家を
GXに一度読切載っただけでサンデー作家扱いする気かｗｗｗ
厚かましいにも程があるわ
464: 2013/09/10(火) 18:04:21.07 ID:xG3z9VUlP(2/2)調 AAS
>>463
>GXに一度読切載っただけで
一度じゃねーだろｗ
一度だろうと経歴は経歴だろ
465: 2013/09/10(火) 18:06:24.17 ID:m5m0nm0OO携(1)調 AAS
GXと言えば、CLAMPのこばと(仮)がやっていたと思ったら、いつの間にか、角川のニュータイプに移動してたの思い出した。
何があったのか今だにわからん。
466: 2013/09/10(火) 19:07:54.75 ID:u9koLHRR0(2/2)調 AAS
そもそもGXはサンデー本誌と関係がほとんど無いんだけどな
ゲッサンなら内部と読んでもいいけど
467(2): 2013/09/10(火) 21:33:56.45 ID:LxcH/t1N0(2/3)調 AAS
竹熊って脳梗塞と放射脳こじらせたアレだよなあ。
468(1): 2013/09/10(火) 22:47:24.73 ID:LxcH/t1N0(3/3)調 AAS
おお、そうだそうだ。>>454の件、
日本雑誌協会のHPに載ってた
ヤングマガジン 講談社 608,750
サンデーのほうが負けてたな。
469(1): 2013/09/10(火) 23:51:33.87 ID:GWkXUe7V0(4/4)調 AAS
>>461
荒川の行動以上に確かな情報ってあるのかよ
雷句が出てったとき、お前ライクガー、ライクガーって言ってたろ
>>462
脳内の妄想がソースなんだよ、変態アンチ君はさ
>>467
別に竹熊だけじゃなく多くの人が言っている
雑誌の赤字、でググることもできないのかよ
ソースを出されると、いつものように妄想を必死に連投してごまかそうとするけど
お前の妄想なんて、赤松の言動や荒川の行動の前では無意味だろ
470(1): 2013/09/11(水) 00:00:17.64 ID:LjMksImzO携(1)調 AAS
荒川先生でサンデー編集部を語ろうとすると、現在別マガでも連載始めたから、
ある意味、サンデー編集部が良い編集部だから、今後サンデーだけで書き続けたいと思わせるような編集部じゃないことになってしまう。
471: [age] 2013/09/11(水) 00:08:26.85 ID:kzqPAP9N0(1)調 AAS
ジャンプは漫画業界最後の砦だけど
サンデーは漫画業界最後の防波堤だよね
サンデーが陥落したらいよいよ漫画不況が
マガジンジャンプに波及していきそうって意味で
サンデーが生きてるうちはマガジンもジャンプも安泰
一種の健康バロメーターを担ってるのがサンデー
あのサンデーが大丈夫なんだからって論理が成り立つ
472(1): 2013/09/11(水) 00:15:04.43 ID:U9gG2PIA0(1/2)調 AAS
別にサンデーが無くなったところでジャンマガはもちろん漫画界にも悪影響ねえだろ
むしろパクリとオナニーと糞漫画を垂れ流す雑誌がなくなれば漫画界全体の質が上がる
473: 2013/09/11(水) 00:17:14.43 ID:U9gG2PIA0(2/2)調 AAS
>>469
で、結局いつもどおり爆サンキャンペーンで編集部が部数増に必死な件はスルーするんだなｗｗｗ
474: 2013/09/11(水) 00:23:30.41 ID:T9owmCkS0(1)調 AAS
サンデーが消えたら一時的にはジャンプとマガジンに読者が流れるかもな
ただ市場全体の縮小傾向を止めるのは難しいだろうが
475: 2013/09/11(水) 06:14:48.40 ID:VQE1ihFzP(1)調 AAS
ぶっちゃけ、サンデー読んでないからアレなんだが
なんでそんなに憎んでるんだ？ｗ
>>470
掲載誌かけもちしてるんだから今更じゃないか？
>>472
無いわけないだろ
476: 2013/09/11(水) 09:27:22.94 ID:/EshHv2G0(1)調 AAS
そもそも週刊連載できない荒川をWSに連れてくるのが強引だったよな
ゲッサンにすれば良かったのに余裕のないことで
477: 2013/09/11(水) 09:30:30.46 ID:I2IvZqnq0(1)調 AAS
週刊連載できてないのは荒川に限ったことじゃないけどな
福地とか若木とかエリアとか
478: 2013/09/11(水) 12:11:04.15 ID:9xmNJvVJ0(1)調 AAS
いつからこんな休載ばっかりの雑誌になったんだろうな
カラーがたくさん回ってくる主力はともかく不人気作品も結構休むってあり得ない
479: 2013/09/11(水) 12:23:09.44 ID:daS4x/tLO携(1)調 AAS
不人気作はそんなに休載してなくね
アナグルみたいな特例はあるけどさ
480: 2013/09/11(水) 13:22:09.86 ID:Sh1o4XyD0(1)調 AAS
>>467
女子供の次は病人を中傷ですか、さすがですな
481: 2013/09/11(水) 14:01:02.59 ID:vwlydZWm0(1)調 AAS
そいつサンデーを叩く為なら何だってありだからな
482: 2013/09/11(水) 15:19:18.72 ID:JIUP/wBG0(1)調 AAS
裏サンからの出張はネットでは評判がいいみたいだな
つかネットで評判がいいのを集めたからだが
483: 2013/09/12(木) 12:41:34.85 ID:Ponml77q0(1/2)調 AAS
ネットで大好評で、単行本は普通の新人よりちょっとマシ、くらいになる
コストかかってないからそれでいいと言えばいい
484: 2013/09/12(木) 12:56:03.18 ID:F4VVZ2tiO携(1)調 AAS
本誌の新連載よりは結果出てるしな
最近はラノベでもネットで活躍してるやつらを商業に引っ張ってきて成功してたりするし方針としては間違ってはないと思う あとはもっと結果が出てくれたらなぁ
485: 2013/09/12(木) 15:14:30.99 ID:3NYUtqbD0(1)調 AAS
つうか人気作は本誌の下位と入れ替えりゃいいのにもったいない
486: 2013/09/12(木) 23:49:05.10 ID:Ponml77q0(2/2)調 AAS
ヨソから本誌展開は繋ぎをどうするかが悩ましい
最初からやり直す手もあるが
487: 2013/09/13(金) 00:29:18.63 ID:W5/v49i20(1/2)調 AAS
昔、戦国甲子園が当時の増刊サンデーから本誌に移ったときは一からやり直してたぜ
ところでアリスとかもしょっちゅう本誌に出張してるけどそんな人気あるなら本誌昇格でいいんじゃない？
本誌底辺のゴミ漫画と入れ替えて欲しい
そうすればクラサンの新人ももっとやる気が出るだろうに
488: 2013/09/13(金) 00:31:40.52 ID:W5/v49i20(2/2)調 AAS
そういやケンイチも増刊からの移籍だったな
移籍自体は珍しくも難しくもないと思う
489: 2013/09/13(金) 00:37:06.44 ID:r5vsMiic0(1)調 AAS
裏サンからもケンガンアシュラ昇格させよう
週刊に移ればケンイチくらいの弾になるかもよ
490: 2013/09/13(金) 00:59:01.31 ID:SK10jLaKO携(1)調 AAS
アリスは本誌新企画進行中らしいし今までの読みきりじゃなくて何かあるんじゃないかな
491: 2013/09/13(金) 02:26:52.17 ID:b1/zejvbO携(1)調 AAS
このスレ的では、蟲奉行が移籍作品だということが忘れさられている。
492: 2013/09/13(金) 11:52:32.47 ID:+HLWe4UfO携(1)調 AAS
アリスは売上上がってるけど別マガ時代の神さまの言うとおりくらいは売れないと
493: 2013/09/13(金) 23:43:29.05 ID:0+L2vHD40(1)調 AAS
裏サンの連中は赤字の雑誌刷らずに済んでるから
少部数しか売れなくてもＯＫみたいな、癖のある漫画だから
本誌に持ってくると味が消えちまうんじゃないだろうか
494(1): 2013/09/14(土) 02:18:44.76 ID:P9Ou7tGO0(1)調 AAS
仮に裏サンのコミックスが本誌作品を上回る売上を出したとして本誌移籍とかありえるんだろうか
495: 2013/09/14(土) 07:05:44.24 ID:GWnrXF9cO携(1)調 AAS
一応最初に言ってるよ 移籍とかやりたいって
496: 2013/09/14(土) 10:56:42.86 ID:2d6ksYhp0(1)調 AAS
>>494
最下位クラスよりは売れてるのがあったが
今のところ本誌連載が続くレベルではない
497(1): 2013/09/15(日) 12:01:55.15 ID:E0L9dAfa0(1)調 AAS
ジオや小笠原を載せた時点でそんなことにこだわるのは馬鹿らしいな
現連載陣を超えられる見込みがあるのならバンバン昇格させてダメならバンバン切ればいい
そうすればクラサンや裏サンの作家もモチベーションが上がるし
本誌昇格が現実的なら裏サンクラサンの志望者も増えるだろう
498: 2013/09/15(日) 23:47:49.21 ID:xgT3NtZ50(1)調 AAS
>>497
いつもの粘着アンチなんだろうけど
前にお前の嘘がばれたろ、ジオや小笠原は当時としてはむしろましな方なんだよ
サンデー読んでないから、裏サンの話についてついてこれず
もう何年も前に2chで騒がれたその2つをいまだに引っ張りだしてるんだろうけど
499(1): 2013/09/16(月) 00:06:00.93 ID:6LfVqVdp0(1/2)調 AAS
アンチなら志願者の増加なんか望む分けないだろ
揚げ足取りとレッテル張りに夢中で目が曇ってるんじゃないか？
500(1): 2013/09/16(月) 00:12:26.54 ID:SL4XNdQ80(1)調 AAS
５０万部切ったのは目が曇った読者が増えたってことだな。
501(2): 2013/09/16(月) 05:42:39.03 ID:2nz7o1Ba0(1)調 AAS
粘着アンチは理解できるけど、粘着読者は理解できない。
なんであんなつまらん雑誌をまだ金出して買ってんの？
まだ面白いと本心で思ってる？
惰性で買ってるだけでしょ？
502(2): 2013/09/16(月) 06:25:39.41 ID:6LfVqVdp0(2/2)調 AAS
読者じゃなくて編集かその関係者と考えればすんなり理解できるけどね
雑誌よりも編集をけなされた時のほうが反応が激しいし
「どれだけコケようが部数が落ちようがパクリをやろうが原稿なくそうがサンデー編集部のやることは全て正義！」
「編集部を批判する奴らは全部アンチ！」だもんな
503(2): 2013/09/16(月) 08:44:19.49 ID:QyS81pzA0(1)調 AAS
発達障害の人なのか、関係者なのか、擁護業者のバイトなのか、どれか知らんが、どれもゾッとする。
こいつと関わり合いになりたくないと、どれだけの人がサンデー系のスレからいなくなったことか。
こいつにサンデーのコミュニティーをぶっ壊れたのが、サンデー没落の原因のひとつだよ。
阪神ファンだって、自由に文句いう場があって、あそこまで愛されてるのだから。
504(1): 2013/09/16(月) 16:38:21.16 ID:ex/VfN5a0(1)調 AAS
アンチなんて甘いものじゃなくて、小学館にいい知れない恨みを抱えてる時点で理解の対象外
要するにその姿がキモいんだよ
自らを客観視しろクズｗ
505: 2013/09/16(月) 21:11:51.83 ID:zAKFyYDp0(1)調 AAS
山さんお仕事お疲れ様です。
506: 2013/09/16(月) 23:54:10.36 ID:Aig4O6QW0(1)調 AAS
>>499-503
だからサンデーが嫌いで読んでないなら、こんな所へやってくるなよ
全部自演だとは言わないが、深夜から朝までわざわざ何やってんの
中学までは義務教育だから受ける権利があるが
昔椎名がギャグにしてとおり「不満があるなら高校にはこなくていい」んだよ
サンデーに金払ってないお前にはサンデーに文句を言う権利は無い
まして嘘をついているなら偽計業務妨害だ
>>504
読んでない雑誌に一日中粘着だもんな
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
507(1): 2013/09/17(火) 00:17:00.62 ID:v7MTByLD0(1/2)調 AAS
今は金でこういう火消しを請け負う業者がいるらしいが、燃料投下にしかなっとらんかね
508(1): 2013/09/17(火) 11:43:19.81 ID:t684NwHp0(1)調 AAS
確かに燃料投下にしかなっとらんね＾＾
ここはサンデー購読者が語るスレではないしファンスレでも無いからね
とりあえず>>1に何て書いてあるか読む事から始めないと
509(1): 2013/09/17(火) 11:51:27.79 ID:hJQe2mDd0(1)調 AAS
そもそも「批判してる奴はみんなサンデー読んでない」なんて言ってる時点で妄想癖だとしか
510: 2013/09/17(火) 18:38:55.19 ID:6jvalbTH0(1/3)調 AAS
>>501-503 >>507-509
こうやって粘着アンチの擁護が続けて沸くが
編集には作品のファンが擁護するかもしれないけれど
粘着アンチのことを本人以外、誰がわざわざ擁護するんだよアホか
デマばかり言ってると、そのうちにマジで小学館に訴えられるぞ
511: 2013/09/17(火) 19:06:32.99 ID:DGiO5ij30(1)調 AAS
業務妨害罪には親告罪の規定が無いから、当事者の小学館でなくても、誰でも訴えられる
あまり信者を煽らない方がいいと思うけどね
もし、おもしろ半分に粘着アンチの擁護してるなら>>412みたいにまとめて訴えられることもあるからやめときな
第233条(信用毀損及び業務妨害)
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、
三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
512: 2013/09/17(火) 19:20:17.33 ID:AQlY16ZR0(1)調 AAS
山さんお仕事お疲れ様です。
513: 2013/09/17(火) 19:32:42.89 ID:6jvalbTH0(2/3)調 AAS
どうせ自作自演で一人だよ、実際何度もばれてる
そして嘘がばれると工作員、山さんと言ってごまかす
●を買ってたのはアンチの方だったのにな
514: 2013/09/17(火) 20:53:29.76 ID:v7MTByLD0(2/2)調 AAS
それともKさんのほうですか？
515(1): 2013/09/17(火) 22:53:14.58 ID:WLmb+UhE0(1)調 AAS
おや、ケータイニート以外の分身技を身につけたんだね
516: 2013/09/17(火) 23:47:32.32 ID:6jvalbTH0(3/3)調 AAS
>>515
前にもPC同士でも自演して
別のIDなのに同じ人格として話してしまってばれてる
517: 2013/09/18(水) 00:39:43.14 ID:PG1n/i7g0(1)調 AAS
ソースは？
518: 2013/09/18(水) 00:57:29.93 ID:GJhTAHek0(1/2)調 AAS
同じ誤字をちがうIDで連発したことを追及されたんだよ。
519: 2013/09/18(水) 08:18:07.00 ID:oK/amosF0(1)調 AAS
それ単にお前の誤字がマヌケだっただけなのでは
つーかソースの意味わかってる？
520(2): 2013/09/18(水) 14:27:32.23 ID:Iyw429MW0(1/2)調 AAS
粘着アンチの自演はこのスレですらばれてるだろ
>>359 >>361-363みたいに捏造と同意を短時間で連投してる、まあ全部とは限らんが不自然で
>>368-371のように反論されてる
521: 2013/09/18(水) 14:56:15.86 ID:XO7MUcKL0(1)調 AAS
あいつはスレ内を検索することもできんからな
522: 2013/09/18(水) 16:06:35.29 ID:Iyw429MW0(2/2)調 AAS
勘違いならともかく、自分でついた嘘なのに、ばれると思わず連投するんだようなあ
523: 2013/09/18(水) 22:48:59.06 ID:GJhTAHek0(2/2)調 AAS
朝３冊
夜２冊
524(1): 2013/09/19(木) 06:03:20.18 ID:joI1sKQ00(1/2)調 AAS
編集部はKEIなんて糞漫画さっさと見捨てて姉ログを押せよ
知名度もゴリ押しもステマもないのに、売上で不利なショートギャグなのに
KEI、ノベル、直球他Gランク漫画より売れてるのは近年じゃ掘り出し物だ
こういう自力で頑張って読者の支持を得ている作品より
大人の事情や編集の好き嫌いで扱いに差をつけるから読者の心はサンデーから離れていく
525(1): 2013/09/19(木) 06:14:52.83 ID:joI1sKQ00(2/2)調 AAS
今週のマガジンのちょい盛りは「編集長のお仕事」特集
面白いからお勧め
サンデーでもやってくれりゃいいのに
と思ったけどサンデーでやっても「サンデー誕生秘話」みたいに
編集を褒め称える漫画にしかならなさそう
526: 2013/09/19(木) 23:48:31.29 ID:LOYCUpz60(1)調 AAS
>>524-525
編集の好き嫌いってだというソースを出せ
それから毎度毎度、漫画に書かれてる編集の話を真に受けるのもいい加減にしろ
だいたい嫌いな漫画雑誌に深夜から粘着し続けるヤツの意見に意味なんてあるか
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
>王道が読みたきゃジャンプでも読んでろ
なんて言ってるが、お前こそ嫌いならサンデー読まなきゃいいだろ
お前みたいに社会性の無い人間は異常な性癖の同人誌でも読んでろ
527: 2013/09/20(金) 00:13:33.21 ID:MpUolGaC0(1)調 AAS
おっと出雲の悪口はそこまでだ
528: 2013/09/20(金) 10:19:39.34 ID:OmqNWWa00(1/2)調 AAS
＞異常な性癖の同人誌
年頃の娘がおっさんの顔前でひたすらケツをふる競女なんて破廉恥漫画載せてるサンデーが
上から目線で偉そうにｗｗｗ
529(1): 2013/09/20(金) 13:46:45.69 ID:OmqNWWa00(2/2)調 AAS
ていうか今のサンデー編集部はエロ同人以下だよ
少なくとも同人作家は
自分の作りたいものは自分で描いて、自分で印刷費を捻出して、
自分で宣伝して、自分で売って
売れなかったら自分で負担を負っている
だからこそ売れるべく必死で客のニーズに応えようとする
対して今のサンデー編集部は
自分たちのオナニーを作家に描かせて、会社に金を出させて
TV局にはにCMバンバン打たせて
無駄なアニメ化にアニメ会社を関わらせて
駄作、凡作の販売に全国の流通や書店の手を煩わせて
全く結果も出せないくせに
自分たちは何の責任も負わないで作家や読者のせいにして逃げる
浪費するばかりで何のリターンも生み出さないという点で社会人失格どころかニートと同じだ
いや、浪費する金と人手の規模がケタ違いな上に生み出すのはゴミの山だから
ニートよりも何百倍も社会の害悪だわｗ
530: 2013/09/20(金) 23:50:11.14 ID:L03nfB3D0(1)調 AAS
>>529
>ニートよりも何百倍も社会の害悪だわｗ
ほらまた出た、何もしないニートの論理、ゼークトがどうのって嘘がばれたよな
勤労の義務を果たしていない憲法違反者が
嫌いならサンデーに関わらなきゃいいだろうが、何を一日中粘着してるんだ
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
何度も言うが、中学を卒業したら「嫌なら来てもらう必要はない」
実際お前はリアルの社会に見捨てられて一日中ネットに逃げ込んでるだろ
それから、サンデーは結果を出してる
単行本は３本売れる物があり、コナンの映画は３５億
小学館は本社ビル建て替えるほどだ
散々、サンデーと小学館をデマで誹謗中傷してたニートの論理なんて世間の常識とは全く逆なんだよ
531: 2013/09/21(土) 00:07:12.93 ID:E+h5Zw0n0(1/5)調 AAS
つまりソースがはっきりしたことならいくらでも書いていいんだな？
532: 2013/09/21(土) 13:28:41.46 ID:y6AH3LA/0(1)調 AAS
そりゃ出版不況の中では絶好調だよ
533: 2013/09/21(土) 13:56:47.71 ID:E+h5Zw0n0(2/5)調 AAS
50万部切っても絶好調か
534: 2013/09/21(土) 14:08:12.10 ID:1ou2m3WD0(1)調 AAS
まあ、商業的には大成功してるだろ
ニートのアンチの言うことは「違法ダウンロードを禁止するなら、不買運動をしてやる」みたいなもんだからな
535: 2013/09/21(土) 14:15:06.15 ID:E+h5Zw0n0(3/5)調 AAS
50万部切っても大成功か
536: 2013/09/21(土) 16:59:39.30 ID:1Ax6XQoY0(1/2)調 AAS
部数、部数って部数が減ったと連呼してるけど
ビル建ててる時点で実際の利益に関わるのは単行本や映画だってわかるだろうに
537: 2013/09/21(土) 17:42:02.71 ID:NQvKMGjA0(1)調 AAS
雑誌の話をしていてビル建ててるとかそんな言葉が出るのはサンデーだけだろうな
538: 2013/09/21(土) 17:51:36.26 ID:41BIeHiV0(1)調 AAS
まあ成功させてるのは過去の先人と坪内と石橋だけだがな
539: 2013/09/21(土) 20:21:46.11 ID:E+h5Zw0n0(4/5)調 AAS
原稿料がマガジンよりページあたり5000円安いと仮定すると、年間の原稿料は概算だが
5000円×400頁 ×50週=1億円
年間1億円も経費を抑えている。
立派だな。
540: 2013/09/21(土) 20:46:23.21 ID:aqwdggKyO携(1)調 AAS
※肉を切られてるのは漫画家です
541(1): 2013/09/21(土) 21:04:33.53 ID:cWaQRyK3O携(1)調 AAS
今だと、下請イジメのブラックな企業って言われる可能性も。
本当にブラックかは誰が判断するかは知らんが。
542(1): 2013/09/21(土) 23:44:42.57 ID:1Ax6XQoY0(2/2)調 AAS
>>541
判断するのは漫画家だろ、嫌なら来なければいい
荒川と大高は来て、そして成功しただろうに
>>456
読めよ、原稿料より印税だって何度言ったら分かるんだ
漫画業界では原稿料が高くても単行本が売らない方がブラックなんだよ
いつものことだが、同じ内容の間違いをID:E+h5Zw0n0と携帯だけで連投するな
543: 2013/09/21(土) 23:50:39.46 ID:E+h5Zw0n0(5/5)調 AAS
５０万部切ったのって間違いか？そこを追及されてもねえ。
544: 2013/09/22(日) 09:08:03.51 ID:vReNuuY8O携(1/4)調 AAS
>荒川と大高は来て、そして成功しただろうに
この2人の名前良く出るけど、この2人の原稿料も他社に比べて安いの？
外部からの引き抜き組は、実績有りだから安い印象はないけど。
あと、コミックも実績有りだから、ご祝儀代わりの意味もあってか、新人に比べればかなり多めに刷ってるだろうし。
売れるか未知数な新人のコミックの印刷数を減らすのは、間違いとは言わないけど、
本屋でも入手しにくい数しか印刷してないような気がするので正直微妙。
まあ、売り切れれば増刷するから、売れる作品作れってことなんだろうけど。
545: 2013/09/22(日) 17:13:03.48 ID:BJ1GYQtV0(1/2)調 AAS
原稿料はかなり機械的に適当に決まる、何年目だからどうこう、漫画賞を取ると1000円アップ云々と
でもこれは赤松も言ってるけど原稿料の額はあまり意味がないから適当だとも言える
単行本を刷る数が実質的な報酬で、マギは一巻を大量に刷って余ったと批判されたが
あれがいわば引き抜き料、あの時点では実力に比べて好待遇だったわけだ
最終的には増刷しまくってるから充分モトをとったが
546: 2013/09/22(日) 17:32:16.54 ID:vReNuuY8O携(2/4)調 AAS
実績有りだから当たり前だけど、厚遇ぽい引き抜き組だけで、サンデーの待遇語るの無理じゃねえの？
547(1): 2013/09/22(日) 22:46:25.56 ID:785NQIMe0(1)調 AAS
漫画家の待遇はよくても悪くても読者には関係ないが、
今は情報が伝わりやすくなっている上に待遇か悪すぎるところはブラック企業として噂されるから、
嘘でもいいから「サンデーは漫画家への待遇がいい」と広めた方がいい。
548: 2013/09/22(日) 22:46:51.77 ID:8+L/yAnt0(1/2)調 AAS
＞最終的には増刷しまくってるから充分モトをとったが
さぁ、それはどうだろうか。
最初に刷ったのは全部売ったのかどうか。
在庫を持つのには金が掛かるから余ったのは裁断したのかも知れないし。
アニメ化も枠を取るのに金が掛かったろうし
円盤も売れなかったし
ガッシュのようにメディアミックスも十分出来てないし。
まぁ、モトは取れたかも知れんが
十分とはいえんかも知れんよ？
549: 2013/09/22(日) 22:54:02.59 ID:8+L/yAnt0(2/2)調 AAS
>>547
待遇より、編集者の人柄とか、どれくらい掲載枠があるのかとか
そういうのが重要なんじゃないかな。
荒川もマギの作者も、引き抜いた編集を信頼して来たのだろうし。
新人はとにかく枠の空いてるチャンスがあるとこ狙うだろうし。
だから中堅が長々としてるサンデーは避けられるのだろうし。
550: 2013/09/22(日) 23:02:48.22 ID:vReNuuY8O携(3/4)調 AAS
>>542の話って、
>>456
>読めよ、原稿料より印税だって何度言ったら分かるんだ
って言っているけど、サンデーの新人の初版の発行部数もかなり少ない気がするけど。本屋での入荷数見る限り。
新人もご祝儀代わりに多めに発行しているなら、待遇良いと思うけど。
少なそうな発行部数で、長々連載するのも良い待遇とは言いにくい気も。
551(1): 2013/09/22(日) 23:49:29.24 ID:BJ1GYQtV0(2/2)調 AAS
新人は連載準備に金がかかって、それを短期で切られるのが一番こたえるらしいから
その点、切るのが遅いサンデーはいいんじゃないの
はたから見てると、とっとと切れと言いたくなるけど
552(1): 2013/09/22(日) 23:59:35.44 ID:vReNuuY8O携(4/4)調 AAS
>>551
その為に、連載準備金ってのが、あるらしいが。
ジャンプだと専属契約時に払われるのかな？
ジャンプの専属契約もいろいろ言われているけど、書面を交わしているなら、
慣例で口約束みたいな感じで連載を初めて、コミック発売時に契約を結ぶみたいな型より、きちんとした型な気はする。
553: [age] 2013/09/23(月) 04:38:17.58 ID:E17Rp9mq0(1/2)調 AAS
仕事貰ったはずなのに逆にお金がかかってピンチになるってどこの世界の話？
一回連載したら短期打ち切りになろうと一千万くらいは残るようにしてあげたら？
そうすれば編集も漫画家も真剣に取り組んで良い結果が出そう
554(1): 2013/09/23(月) 11:42:48.20 ID:/UL07OoK0(1/2)調 AAS
若木が前に言ってたけど週刊連載は
連載準備にも金掛かるし
始まってからも月100万近くは掛かるからコミックス5万部売れないと
漫画家は即死とか言ってたな
555: 2013/09/23(月) 11:57:33.54 ID:H/gDFX2o0(1)調 AAS
月刊連載ならやろうと思えばアシなしで行けるからな
週刊は大変
556: [age] 2013/09/23(月) 14:06:36.74 ID:E17Rp9mq0(2/2)調 AAS
>始まってからも月100万近くは掛かるからコミックス5万部売れないと漫画家は即死
それ請負仕事じゃないｗギャンブルｗｗｗｗｗｗ
557(1): 2013/09/23(月) 18:18:23.21 ID:H9T9jeOMO携(1)調 AAS
>>554
>コミックス5万部売れないと
>漫画家は即死とか言ってたな
5万部実売じゃなくて、5万部発行なのかな？
さすがに、発売部数を絞っているサンデーでも、新人でも最低5万部は発行してあげているとは思うが。
じゃないと、若木先生を信じるなら、5万部以下の発行部数の場合、まさしく、連載貧乏になるしかなく。
558: 2013/09/23(月) 19:41:30.39 ID:/UL07OoK0(2/2)調 AAS
>>557
あー、今見直してきたら5万部売る、じゃなくて5万部「出る」って表現してるから
発行部数だろうね
因みに今年の1月9日の
漫画家は儲かると書いてる職業紹介サイトに関してのtwitterでの発言
559(1): 2013/09/23(月) 23:57:10.12 ID:Y6Y7ieHT0(1)調 AAS
>>552
サンデーも連載準備金は出る、マガジンは最初の単行本が出るまでの経費がでるんだったかな
ジャンプの専属方式は一見いいように見えるが
専属なので短期で打ち切られた場合、その後も専属期間、何もできなくなるという欠点がある
ウィキからだが
1960 - 1970年代にジャンプに連載を持っていた小室孝太郎は編集部の都合で人気のあった連載が打ち切られた上、
この契約を知らない間に結ばされていたために、他誌で仕事をしようとしても集英社から交渉を妨害され、
しばらく作品発表の場が持てなかったことをインタビューにて語っている
560: 2013/09/24(火) 02:05:00.69 ID:vYsWlk+k0(1)調 AAS
>>559
それってジャンプのアンチが広めてる歪んだ解釈だろ。
契約があろうとなかろうと新しい連載を立ち上げるのは簡単じゃないし
他の出版社に持ち込んだとしても連載開始までには時間が掛る事には違いないんだから
契約があるから何もできなくなるというのは見当違いでしかない。
561(1): 2013/09/24(火) 03:52:17.41 ID:mUyISCb/0(1)調 AAS
ジャンプの専属は契約期間中には他社で描いてはならないだけでなく、
契約終了後について他社と交渉もしてはならない
作品を発表できない状態に陥ることはあり得る
562: 2013/09/24(火) 09:00:20.10 ID:Tb6hK9PI0(1/2)調 AAS
そもそも専属契約とか何年間の契約なんだ
5年、10年とかやってたらそりゃ酷い契約だなと思うが
どうせ一年とかそこらで更新するかしないかと決めるんじゃねーの
自分はジャンプじゃ駄目だと思ったら、自分でもう更新しないって言えばいいだけじゃね
最近だったら、どがしかでん、パジャマな彼女で打ち切られた奴は
パジャマ打ち切りから一年くらいで講談社で連載取ってんじゃん
563: 2013/09/24(火) 09:07:42.86 ID:Tb6hK9PI0(2/2)調 AAS
ジャンプや赤マルで読み切り載せてたけど
ヤンマガ行った横田卓馬とか
シリウス行った加藤和恵とかさ
564: 2013/09/24(火) 10:31:47.94 ID:w8H6Krjm0(1)調 AAS
今が年単位なのはバクマンでも描かれていて、実際の移籍見てると現実もそうだと推測できる
しかし過去にどうだったかなんて分からん
専属契約の最初だった本宮ひろ志の契約書はドキュメンタリーの中で公表されてるけども
一年後までの契約とは特に書いてない
小説だとデビューした出版社に三年御奉公が不文律だし、それぐらいはあったかもしれない
565: 2013/09/24(火) 12:19:23.37 ID:7KjY0Lm4O携(1/2)調 AAS
過去はわからないが今は1年契約で、1年未満で打ち切られても、契約解除まで持ち込み作品の作成とかで大きなタイムロスはなさそうな気はする。
すぐに持ち込み活動できる状態な漫画家なら不満はあるだろが。
構想期間をあまり取らずに次作品作れる才能がある漫画家だろう。
まあ、契約金自体が一定期間拘束(他社への移籍不可)することへの対価なら、しょうがない気はする。
スポーツでいうなら、1軍(連載)からは落とされた(打ち切り)けど、2軍としては登録されている(出版社に所属してる)感じなのかな？
566: 2013/09/24(火) 12:41:54.90 ID:JY8hcxA80(1)調 AAS
今のジャンプはまるで数年前のサンデーのようだ。
何の味もしない半端なバトル漫画にコメディばかり
一早く落ちぶれたサンデーの失敗を全然理解してないｗ
ジャンプだけはまともな編集がいると思っていたが
編集もそういう半端な漫画が好きな世代になったということかねえ
おっさんは悲しいよ
567: [age] 2013/09/24(火) 20:33:13.36 ID:0agHAsj50(1)調 AAS
ジャンプに未だに期待する奴がいるとはこれは驚いた
もうあれは完全に変わってるから、以前のジャンプとは完全に別物
嘆くならそんなジャンプすら倒せないマガジンサンデーその他の悲惨な現状を嘆くべき
568(1): 2013/09/24(火) 23:11:19.15 ID:7KjY0Lm4O携(2/2)調 AAS
少年漫画のジャンルって、バトル、スポーツ、ギャグ、ラブコメ、コメディー、恋愛物、推理物、ファンタジー、歴史物。重なるジャンルもあるけど。
もともと、ジャンプは、バトルものが多くて、しかも、バトルものの長期連載多いから今更だし。
新しい連載も人気なければ、ある程度で終わるだろうし。トリコは頑張っている方だし。
スポーツものは、黒子ぐらいかな？
ラブコメ系はニセコイで、もともとジャンプでも、断続的に連載されてるジャンルで、同時期新連載は、既に終わってるし。
まあ、ひと昔に比べ劇画系の絵柄の漫画が無くなっているとは思うが。
ジャンプで変わったてのはそれぐらいじゃね？
569(1): 2013/09/24(火) 23:51:36.22 ID:5oZKnK3w0(1)調 AAS
>>561
交渉しちゃいけないとなると
実質、無報酬で数ヶ月以上契約期間があるようなもんだからな
570: 2013/09/25(水) 01:08:54.83 ID:m70mgshqO携(1)調 AAS
>>569
交渉のスタートが遅れるのは確かで、打ち切り後すぐに他社で連載できた場合に比べれば、その分損失にはなると思う。
だけど、打ち切られて、他社に持ち込みしてすぐに連載なんてなかなかできないと思うし、
持ち込み作品を作る準備期間を引けば、やや損失としては少なくなると思う。
担当ついて連載するまで時間の方が長そう。
571: [age] 2013/09/25(水) 21:13:01.69 ID:i63MtSLE0(1)調 AAS
>>568
>ジャンプで変わったてのはそれぐらいじゃね？
何もわかっちゃいねー！
572: 2013/09/25(水) 21:58:00.12 ID:3uDd3G7K0(1)調 AAS
専属契約なんてスポーツ選手の契約と同じだろ。
スポーツ選手がスタメン落ちしたから他のチームに行きたい
お金は貰ってるけどスタメン落ちしたのに拘束するのは横暴だ〜と言ってようなもので
お互いの都合ってものがあるんだから、漫画家という一方の気の向くままに
なんて通る訳がないし、出版社だって拘束する以上は契約料を払ってるんだから
文句言う前に連載会議に通るような新連載の漫画を提出するのが筋だろ。
573: 2013/09/25(水) 22:11:29.77 ID:gUkA5pQL0(1)調 AAS
ジャンプスレじゃねえか
574(1): 2013/09/25(水) 22:45:30.91 ID:zRks/Nf50(1)調 AAS
最近サンデーバカ売れしてるんじゃないの？朝一番でコンビニにいっても２冊しか残ってなかった。
575: 2013/09/25(水) 23:52:30.29 ID:ZP7jFZ1n0(1)調 AAS
銀の匙とマギで表紙の弾が２つ増えたからかな
売り切れが出るのは、売れてるというより
売れる表紙と売れない表紙の差が大きい雑誌だそうだから
576: 2013/09/26(木) 00:05:48.41 ID:4j8Lv1ToO携(1)調 AAS
入荷数が減ってるだけの可能性もあるが。
入荷数減ってるけど売れてるって、需要と供給のずれが生じているのかもしれないが。
577: 2013/09/26(木) 00:22:38.94 ID:Iy8k+yHt0(1)調 AAS
>>574
２冊しか仕入れてなかったという発想はないのかｗ
そういやマガジンで久米田新連載だってね
578: 2013/09/26(木) 19:16:30.33 ID:suvOfqII0(1)調 AAS
ジャンプに好きな漫画は銀の匙と書いてる新人の読切が載っていて
若い子にはもうそんな奴もいるんだなと思った
くそつまんなかったけど。荒川の何を読んでんだってほどつまらなかったｗ
579(1): 2013/09/26(木) 20:45:35.06 ID:RjjtDuPP0(1)調 AAS
担当ニュ〜ス
りんね：横山→板谷
580: 2013/09/26(木) 23:46:58.30 ID:qTJBpDvd0(1)調 AAS
売り切れや売れ残りが出るのは表紙というよりは人気漫画の休載がらみが多い
一番酷いと言われてるのは近代麻雀でアカギだけが人気作（15年も終われない）
2回に1回しか載らないので、売れ行きは全然違うのだが
書店やコンビニの棚は変わらないから、配本数はそれほど変わらない
サンデーの場合は、銀匙に休載が多いのが原因だろう
>>579
乙です
581: 2013/09/27(金) 06:59:15.11 ID:iTLvS3R+0(1)調 AAS
ﾑﾀﾞﾂﾞﾓは？
582: 2013/09/28(土) 13:25:53.08 ID:c35rhZE/0(1)調 AAS
銀さじ読みたい奴はサンデーファンではなく荒川ファンで
単行本だけ買う連中だから雑誌なんて最初からどうでもいいですよ
583: 2013/09/28(土) 19:50:49.79 ID:6vo1v5hTO携(1)調 AAS
銀匙とかコミックの売上上位作品は、本誌より売れてる。
584: 2013/09/29(日) 01:46:24.41 ID:OWyiFew50(1)調 AAS
コナンと同じで単行本だけ買われて本誌に貢献しないパターンだな
まあしょうがない
ひとつふたつしか読むものがなかったら本誌の購入なんて不経済だから単行本派になるさ
585: 2013/09/29(日) 20:55:01.56 ID:zrpRCqO2O携(1)調 AAS
コミック売上上位が本誌の売上に貢献してないというより、下位作品が足を引っ張ってるだけだと思う。
コミックの売上が良くないけど、アンケートは良いらしい作品はあるみたいだが、本来コミックの売上と本誌アンケートは、比例関係じゃないと、使えないデータとしかいえず。偏りのあるデータの可能性が高く。
586: 2013/09/29(日) 23:24:20.23 ID:nzyJfk7g0(1)調 AAS
マガジンやチャンピオンと違って、途中から読めない漫画がおおくいからなあ。
「うしおととら」も面白かったがアレ毎週追うと薄まっちゃってなあ…いや俺うしとら好きだよ くれぐれも
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