[過去ログ] HUNTER ×HUNTER強さ議論スレPART.989 (705レス)
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123
(1): 2012/11/16(金) 11:16:12.24 ID:y+OiXpbX0(2/2)調 AAS
>>122
★キャラの強さは作中で明確に描写された分のみで判断する。「隠された実力」などは考慮しない。
124: 2012/11/16(金) 11:18:47.75 ID:kE3EfjMN0(4/4)調 AAS
>>123
そんならなおさら省略された描写を元にノヴの強さどうこういうのは筋違いなわけで。
125: 2012/11/16(金) 11:58:34.80 ID:QPOxRQVR0(2/2)調 AAS
>>109
ウボォーも反論ないからEだよ
126: 2012/11/16(金) 19:47:20.70 ID:oOT0idLh0(1)調 AAS
>>116
そいついつもの長文キチガイだからNG入れて無視しとけよw
127
(2): 2012/11/17(土) 00:15:51.65 ID:mltqtudM0(1/3)調 AAS
>>113
>>114
銃弾よりずっと早く動けるヂートゥを取り逃がしたくらいで下がるわけがない
元々耐久力が違う蟻とナックルの耐久を比較して攻防力を算出しようとする時点で論外
ゴンがナックルの体術に対応できたのはナックルとの修行で飛躍的に成長したからと説明がある
ラモット>ナックルの時点で話にならない。数値無視スレ行け

【暫定ランク】
S+ メルエム
S  ゴンさん
A+ ネテロ
A  ピトー プフ ユピー
B+ ビスケ
B  キルア クロロ ゲンスルー ゼノ モラウ レイザー
C+ ウイング カイト シュート シルバ ノヴ ヒソカ
C  ゴン ナックル
D+ ウェルフィン レオル
D  カストロ バラ パーム
E  ウボォーギン クラピカ ザザン サブ ヂートゥ フィンクス フェイタン ブロヴーダ ボノレノフ
F  イカルゴ コルト ゴレイヌ ツェズゲラ フランクリン ホロウ マチ
G+ ケスー ゴトー シャルナーク パイク バリー ラモット ロドリオット
G  シズク ジスパー
H+ ビノールト ボポボ 
H  パクノダ 蚯蚓 豪猪 病犬
T+ カルト ギド サダソ ポックル リールベルト
T  ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ レオリオ
J  ズシ

ウボォーも荒らし以外反論無かったようなので下げ
128
(1): 2012/11/17(土) 06:01:33.98 ID:Ne+CLmbc0(1)調 AAS
このスレのスタンスちゃんとテンプレで書いとけよ
129: 2012/11/17(土) 10:32:48.54 ID:QLd63+vf0(1/4)調 AAS
>>127
>>銃弾よりずっと早く動けるヂートゥを取り逃がしたくらいで下がるわけがない
モラウの能力は自分でいうように対応力自慢。相手の能力・相性に関係なく相手に対応するのがとりえなのだろう
それを戦闘レベル1、戦闘経験皆無、発なし、絶にも対応できないようなヂートゥを打ち損じるとか終わってる
「俺達じゃうち損じる」発言してるのだから自分の功防力じゃ不意打ちでもヂートゥも仕留められないと認めたようなもん
「俺達じゃ球種がわかっても撃ち損じる」発言
自分達じゃ戦闘レベル1のヂートゥを二人がかりでも仕留められないと認めた発言だな
これにより モラウは自分の幻惑でヂートゥを翻弄して足に硬なり凝なりで打撃をいれ捕獲する芸当ができないと認めた事になる
つまりヂートゥを奇襲でも足にダメージ与える事すらできない攻防力か、
あるいはモラウはナックルより遥かに体術で劣り、自分の幻惑で翻弄して奇襲しても
攻撃を当てる事すらできないくらい遅いかどちらか。 どちらにしろモラウが雑魚すぎる事に変わりはない
>>元々耐久力が違う蟻とナックルの耐久を比較して攻防力を算出しようとする時点で論外
具体的な反論には全くなっていないな。蟻初期ゴングーをまともに食らって腹を突き破られなかった念なしラモットと
蟻初期ゴンのグーを硬でガードしても気絶したナックル。 念ラモットは自身の攻撃で師団長コルトに念なしの頃自分がゴングーで食らったと同じくらいのダメージを与える。
よって凝でもないただの念パンチでナックルを一撃KOした威力と同等以上のパンチを対コルトで見せた念ラモット>>>硬でガードしても蟻初期ゴングーで気絶したナックル(攻防力)となり
念ラモットを一撃で瞬殺したキルアは当然それより遥かに攻防力の劣るナックルも瞬殺可能
>>ゴンがナックルの体術に対応できたのはナックルとの修行で飛躍的に成長したからと説明がある
どこの説明だ?そもそも最初の頃はビスケとの修行後でバテバテ状態でしか戦ってないから参考にならんだろうが
中堅以下ゴンとの対戦でも隔絶した差はない(ゴンの攻撃はちゃんとナックルに当たるし
ナックルの攻撃も防がれたりしているし一応闘いにはなっている)

>>ラモット>ナックルの時点で話にならない。数値無視スレ行け
論理的な考察によりアホでも導き出せる
130: 2012/11/17(土) 10:40:43.38 ID:nSFLtAlwP(1/4)調 AAS
>>134>>133
具体的な反論がないので通過
反論と思われるのは下記
>>銃弾よりずっと早く動けるヂートゥを取り逃がしたくらいで下がるわけがない
>>元々耐久力が違う蟻とナックルの耐久を比較して攻防力を算出しようとする時点で論外
>>ゴンがナックルの体術に対応できたのはナックルとの修行で飛躍的に成長したからと説明がある
>>ラモット>ナックルの時点で話にならない。数値無視スレ行け
だけだが一行目は>>113のモラウの攻防力…特別攻撃力高いという描写も富樫の設定も0でそもそも副次的攻撃手段に過ぎないイナムラのボードで斬られる程度、
最初のヂートゥ戦でモラウ幻惑+凝でヂートゥの足を潰さず
おまけに念ラモットより攻防力低いナックルでも耐えられる雑魚パンチで押されまくりのけぞりまくる
「俺達じゃうち損じる」発言してるのだから自分の功防力じゃ不意打ちでもヂートゥも仕留められないと認めたようなもん
「俺達じゃ球種がわかっても撃ち損じる」発言
自分達じゃ戦闘レベル1のヂートゥを二人がかりでも仕留められないと認めた発言だな
これにより モラウは自分の幻惑でヂートゥを翻弄して足に硬なり凝なりで打撃をいれ捕獲する芸当ができないと認めた事になる
つまりヂートゥを奇襲でも足にダメージ与える事すらできない攻防力か、
あるいはモラウはナックルより遥かに体術で劣り、自分の幻惑で翻弄して奇襲しても
攻撃を当てる事すらできないくらい遅いかどちらか。 どちらにしろモラウが雑魚すぎる事に変わりはない
に答えが書いてあり既に書いてある内容に対して具体的な反論ではなく〜なわけがない、と主観で決め付けているだけで反論として成立せず
2行目は>>114の・ナックルの攻防力→キルアに瞬殺された念ラモットより遥かに下。
根拠:蟻初期ゴングーをまともに食らって腹を突き破られなかった念なしラモットと
蟻初期ゴンのグーを硬でガードしても気絶したナックル。
念ラモットは自身の攻撃で師団長コルトに念なしの頃自分がゴングーで食らったと同じくらいのダメージを与える
よって念ラモット>>>ナックル(攻防力)の具体的反論には全くなっておらず蟻と人とで違うから、などと全く的外れな妄言垂れ流しているだけ。
三行目は同じく>>114の、中堅以下のゴンでも対応可能。ちなみに同じ階級の念なしラモットですら蟻初期ゴルア二人相手に体術・攻防力ともに優勢
中堅以下ゴンとの対戦でも隔絶した差はない(ゴンの攻撃はちゃんとナックルに当たるし
ナックルの攻撃も防がれたりしているし一応闘いにはなっている)
一方念ラモットは自分より階級上で皆のまとめ役コルトを凝でもないただの念パンチで蟻初期ゴングーほどの威力を見せている
これほどのオーラ量なら流などで体術も飛躍的に念無しの頃より向上するだろうから
体術も念ラモット(蟻初期ゴルア二人相手に優勢だった念なしの頃より飛躍的に向上)≧ナックル(中堅以下のゴンでも対応可能)くらいにはなってるだろうな
こんな雑魚体術なのに戦闘がガチンコ近接タイプで能力ももろ体術依存なのがナックル
と具体的な描写が書かれてるにもかかわらず成長したから、などと関係ない話をしているので却下
4行目は具体的な反論ではなく妄言なので却下
131: 2012/11/17(土) 10:41:44.44 ID:nSFLtAlwP(2/4)調 AAS
【暫定ランク】
S+ メルエム
S  ゴンさん
A+ ネテロ
A  ピトー プフ ユピー
B+ ビスケ
B  キルア クロロ ゲンスルー ゼノ レイザー
C+ ウイング カイト シュート シルバ ノヴ ヒソカ
C  ゴン モラウ
D+ ウェルフィン レオル
D  カストロ バラ パーム ナックル
E  ウボォーギン クラピカ ザザン サブ ヂートゥ フィンクス フェイタン ブロヴーダ ボノレノフ
F  イカルゴ コルト ゴレイヌ ツェズゲラ フランクリン ホロウ マチ
G+ ケスー ゴトー シャルナーク パイク バリー ラモット ロドリオット
G  シズク ジスパー
H+ ビノールト ボポボ 
H  パクノダ 蚯蚓 豪猪 病犬
T+ カルト ギド サダソ ポックル リールベルト
T  ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ レオリオ
J  ズシ
132
(2): 2012/11/17(土) 10:42:19.02 ID:QLd63+vf0(2/4)調 AAS
【変更希望キャラ】レイザー
【現在のランク】B
【変更希望ランク】C
【理由】周囲の念獣全て自身に集めてでっかいモーションで撃ったスパイクを
中堅よりも遥かに弱いゴンに硬とはいえガードされる
中堅よりも遥かに弱いゴンのオーラを見て「怪物」と称する
中堅よりも遥かに弱いゴンのグーを直接受けたわけでもなく殴った弾を受け切れず
まともに受ければはるか遠くまで飛ばされてしまう
ちなみに念なしラモットですらGIゴングーよりも強い蟻初期初期ゴングーで腹を突き破られない。
また念ラモットは蟻初期ゴングーと同等以上の攻撃を対コルトのただの念パンチで見せる
中堅よりも遥かに弱いゴンや「オーラを飛ばす」事に不向きで能力もドッジ向きでないキルアヒソカらに完敗
133
(4): 2012/11/17(土) 10:44:42.17 ID:QLd63+vf0(3/4)調 AAS
【変更希望キャラ】ノヴ
【現在のランク】C
【変更希望ランク】除外
【理由】
戦果が0に等しい
非戦闘蟻のフラッタと宮殿の雑魚蟻を奇襲で倒しただけ
空間圧縮が欠陥品(両手でグイーンと広げて、その後パッチンと閉じる)
発動までの猶予時間が非常に長く相手が静止していないと無理で師団長はおろか
兵隊長にもまともには通用しないと思われる
体術・攻防力ともにわかる描写0
蟻初期ゴルアや兵隊長でも立ち向かう事のできる護衛軍に立ち向かう事すらできず廃人状態
こんなメンタルでは実践で格上相手に使い物にならない
>>モラウより戦闘向けの能力なのにモラウより同格はおかしい
モラウの能力が戦闘に役に立たなさ過ぎるだけだろ
>>発が強いだけでなく兵隊長を素手で撲殺できるほどの身体能力の高さといいCよりは頭一つ抜けてる
発は念発動猶予時間が非常に長すぎ、実践では全く使い物にならない代物
兵隊長どころか下級兵に対して奇襲で使っただけ
>>スクリームはどんな敵でも一撃で殺せる反則技で隙も少ない
スクリームは両手大きグイーンと広げて、その後パッチンと閉じるため
相手が数秒静止していないと無理
実践では何の役にもたたず師団長はおろか兵隊長にすら通用しないと思われる
134
(3): 2012/11/17(土) 10:51:12.93 ID:nSFLtAlwP(3/4)調 AAS
【変更希望キャラ】ピトー
【現在のランク】A
【変更希望ランク】B
【理由】

・体術自慢にもかかわらず体術レベルが中堅ハンター並みのナックルに翻弄されまくる
・片腕カイト(体術が中堅レベル)に苦戦する
・描写では攻撃力雑魚で、風も起きていない尾撃でダメージを受ける(シャウは吹っ飛ばされる)
・35%モラウに苦戦する
・ゴンに瞬殺される
・キルアに翻弄されまくる、手も足もでない、顔をもがれる
・ネテロに攻撃を当てることすらできず動きを目で追う事すらできない(しかも護衛で最も速いであろうピトー)
・最も得意なガチンコ近接戦闘で片足シュートに苦戦しまくる(複眼一つ奪われる)
・ナックルに実質負け(ナックルが無謀に姿現したり、ハコワレ解除しただけ)、追いかけても全く追いつけない
○ナックルは現キルアなら瞬殺可能
根拠:蟻初期ゴングーをまともに食らって腹を突き破られなかった念なしラモットと
蟻初期ゴンのグーを硬でガードしても気絶したナックル。
念ラモットは自身の攻撃で師団長コルトに念なしの頃自分がゴングーで食らったと同じくらいのダメージを与える
よって念ラモット>>>ナックル(攻防力)となり
念ラモットを一撃で瞬殺したキルアは当然それより遥かに攻防力の劣るナックルも瞬殺可能
そんなナックルや同等に描かれてるシュートを瞬殺できなかったのが護衛軍。
よってキルア>>>>>>護衛軍

・描写・台詞からバラで殺される王より遥かに下(VSネテロやネテロの台詞、護衛軍→王への畏怖などからわかる)
百式観音の攻撃描写みるかぎりウボーのBIよりも破壊力小さい
そもそもバラで殺されるのが王。戦車をおしゃかにするバズーカを片手で防ぎ片腕念パンチで小型ミサイル級の攻撃力みせるのがウボーだから
攻防力はウボー>>>王
で王にぼろ傷のように殺されたネテロはウボーより遥かに格上のヒソカやイルミ、クロロシルバなんぞ相手に勝てるわけがない
ヒソカなんて最強ゴトー相手に余裕で圧勝だったしな
攻撃威力でいえばバラ(王瀕死)≒ウボーの念パンチ(小型ミサイル級)>>>ネテロ百式(王にノーダメージ)
だからバラで殺される王よりウボーのほうが攻防力が高く
ウボーより遥かに格上のヒソカ・クロロ・シルバなら
ネテロ程度楽勝で勝てる。それが証拠にモラウクラスの生物ハンター一人に勝つより遥かにハードル高い
熟練賞金首ハンター(強い奴も弱い奴も)連中一人で退け続けてきたカナリヤより遥かに
格上の最強ゴトーを瞬殺したから相当強いだろ
強さでいえば ヒソカ>>>ウボォー>>>>王>>>>護衛軍
135: 2012/11/17(土) 11:03:12.34 ID:Zp347O0/0(1/2)調 AAS
>>128
>>1に書いてあるじゃん。相手するのもNG

本日の荒らし ID:QLd63+vf0 ID:nSFLtAlwP
136: 2012/11/17(土) 11:29:00.71 ID:GAKZX2E8P(1)調 AAS
また相手してる奴がいるのか
困ったもんだ
137
(2): 2012/11/17(土) 17:02:51.25 ID:mltqtudM0(2/3)調 AAS
なんだこいつが荒らしか。勝手に下げてるしNG確定だな

「パーム ナックル」辺りをNGワードにしとけば大丈夫だな

【暫定ランク】
S+ メルエム
S  ゴンさん
A+ ネテロ
A  ピトー プフ ユピー
B+ ビスケ
B  キルア クロロ ゲンスルー ゼノ モラウ レイザー
C+ ウイング カイト シュート シルバ ノヴ ヒソカ
C  ゴン ナックル
D+ ウェルフィン レオル
D  カストロ バラ パーム
E  ウボォーギン クラピカ ザザン サブ ヂートゥ フィンクス フェイタン ブロヴーダ ボノレノフ
F  イカルゴ コルト ゴレイヌ ツェズゲラ フランクリン ホロウ マチ
G+ ケスー ゴトー シャルナーク パイク バリー ラモット ロドリオット
G  シズク ジスパー
H+ ビノールト ボポボ 
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J  ズシ
138: 2012/11/17(土) 18:32:22.15 ID:QLd63+vf0(4/4)調 AAS
>>113>>114は具体的な反論がないので通過
反論と思われるのは下記
>>銃弾よりずっと早く動けるヂートゥを取り逃がしたくらいで下がるわけがない
>>元々耐久力が違う蟻とナックルの耐久を比較して攻防力を算出しようとする時点で論外
>>ゴンがナックルの体術に対応できたのはナックルとの修行で飛躍的に成長したからと説明がある
>>ラモット>ナックルの時点で話にならない。数値無視スレ行け
だけだが一行目は>>113のモラウの攻防力…特別攻撃力高いという描写も富樫の設定も0でそもそも副次的攻撃手段に過ぎないイナムラのボードで斬られる程度、
最初のヂートゥ戦でモラウ幻惑+凝でヂートゥの足を潰さず
おまけに念ラモットより攻防力低いナックルでも耐えられる雑魚パンチで押されまくりのけぞりまくる
「俺達じゃうち損じる」発言してるのだから自分の功防力じゃ不意打ちでもヂートゥも仕留められないと認めたようなもん
「俺達じゃ球種がわかっても撃ち損じる」発言
自分達じゃ戦闘レベル1のヂートゥを二人がかりでも仕留められないと認めた発言だな
これにより モラウは自分の幻惑でヂートゥを翻弄して足に硬なり凝なりで打撃をいれ捕獲する芸当ができないと認めた事になる
つまりヂートゥを奇襲でも足にダメージ与える事すらできない攻防力か、
あるいはモラウはナックルより遥かに体術で劣り、自分の幻惑で翻弄して奇襲しても
攻撃を当てる事すらできないくらい遅いかどちらか。 どちらにしろモラウが雑魚すぎる事に変わりはない
に答えが書いてあり既に書いてある内容に対して具体的な反論ではなく〜なわけがない、と主観で決め付けているだけで反論として成立せず
2行目は>>114の・ナックルの攻防力→キルアに瞬殺された念ラモットより遥かに下。
根拠:蟻初期ゴングーをまともに食らって腹を突き破られなかった念なしラモットと
蟻初期ゴンのグーを硬でガードしても気絶したナックル。
念ラモットは自身の攻撃で師団長コルトに念なしの頃自分がゴングーで食らったと同じくらいのダメージを与える
よって念ラモット>>>ナックル(攻防力)の具体的反論には全くなっておらず蟻と人とで違うから、などと全く的外れな妄言垂れ流しているだけ。
三行目は同じく>>114の、中堅以下のゴンでも対応可能。ちなみに同じ階級の念なしラモットですら蟻初期ゴルア二人相手に体術・攻防力ともに優勢
中堅以下ゴンとの対戦でも隔絶した差はない(ゴンの攻撃はちゃんとナックルに当たるし
ナックルの攻撃も防がれたりしているし一応闘いにはなっている)
一方念ラモットは自分より階級上で皆のまとめ役コルトを凝でもないただの念パンチで蟻初期ゴングーほどの威力を見せている
これほどのオーラ量なら流などで体術も飛躍的に念無しの頃より向上するだろうから
体術も念ラモット(蟻初期ゴルア二人相手に優勢だった念なしの頃より飛躍的に向上)≧ナックル(中堅以下のゴンでも対応可能)くらいにはなってるだろうな
こんな雑魚体術なのに戦闘がガチンコ近接タイプで能力ももろ体術依存なのがナックル
と具体的な描写が書かれてるにもかかわらず成長したから、などと関係ない話をしているので却下
4行目は具体的な反論ではなく妄言なので却下
139: 2012/11/17(土) 18:43:26.72 ID:nSFLtAlwP(4/4)調 AAS
【暫定ランク】
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140: 2012/11/17(土) 18:45:16.71 ID:Zp347O0/0(2/2)調 AAS
荒らしが居座り続けて多分容量限界で書き込めなくなるし今の内に次スレか避難所かつくらない?
141: 2012/11/17(土) 22:09:26.19 ID:mltqtudM0(3/3)調 AAS
そこまでしなくていいでしょ
全員で捏造ランクNGして無視すればいいだけのことだし
142: 2012/11/18(日) 01:42:11.44 ID:zi0EtoIRP(1)調 AAS
NGwordは「>>」
143: 2012/11/19(月) 16:15:05.77 ID:GbGkSHcV0(1)調 AAS
>>127
いいランクになってきたな
DとD+は統一しても良い気がするが
144: 2012/11/19(月) 20:38:06.28 ID:hI/b9kc50(1)調 AAS
【暫定ランク】
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145
(1): 2012/11/19(月) 20:39:52.61 ID:qK0TphopP(1)調 AAS
>>132-134通過

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146: 2012/11/20(火) 05:01:58.28 ID:Q0OYjY7tO携(1)調 AAS
スルーされて慌てて通過とかやってる姿が笑えるw
147
(1): 2012/11/20(火) 05:45:50.69 ID:3XhOFqEr0(1)調 AAS
>>145
ノヴあがっただろ
俺の申請のあとに除外とかふざけた申請があったんだろ
ノヴBにあげとけよ
148: 2012/11/20(火) 11:38:53.86 ID:zx6JUK5w0(1)調 AAS
>>112>>118>>119できっちり反論されてる上に>>133には反論なし
よって通過
149: 2012/11/20(火) 11:39:53.33 ID:htqEn7EdP(1)調 AAS
>>147
とりあえずすぐ上のレスもまともに読めない馬鹿はROMっててくれ。
150: 2012/11/20(火) 23:03:34.94 ID:PPrECT4l0(1)調 AAS
このスレもう機能してないじゃん
人が全然いないから好き勝手にランク動かせる
諦めてDスレにきなよ
151: 2012/11/20(火) 23:10:03.83 ID:fskaq5pp0(1)調 AAS
人がいないんじゃなくて荒らしだから無視してるの
因みに今の暫定ランク>>137だから騙されないでね
152: 2012/11/20(火) 23:13:39.25 ID:uzCuP/lN0(1)調 AAS
実際人いないし
153
(1): 2012/11/21(水) 03:50:36.90 ID:paJkzZpz0(1/6)調 AAS
>>137はすぐ上にある>>113-114の申請通過と>>132-134の申請通過を無視してるだけだから却下

S+ メルエム
S  ゴンさん
A+ ネテロ
A  プフ ユピー
B+ ビスケ
B  ピトー キルア クロロ ゲンスルー ゼノ 
C+ ウイング カイト シュート シルバ ヒソカ
C  ゴン モラウ レイザー  
D+ ウェルフィン レオル
D  カストロ バラ パーム ナックル
E  ウボォーギン クラピカ ザザン サブ ヂートゥ フィンクス フェイタン ブロヴーダ ボノレノフ
F  イカルゴ コルト ゴレイヌ ツェズゲラ フランクリン ホロウ マチ
G+ ケスー ゴトー シャルナーク パイク バリー ラモット ロドリオット
G  シズク ジスパー
H+ ビノールト ボポボ 
H  パクノダ 蚯蚓 豪猪 病犬
T+ カルト ギド サダソ ポックル リールベルト
T  ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ レオリオ
J  ズシ
154: 2012/11/21(水) 05:43:03.75 ID:pNF5CFFY0(1/2)調 AAS
このスレのランクをぐちゃぐちゃにしたがってるやつってまだいたんだなw
残念だけどこのスレでがんばってもなんの意味もないぞw
155: 2012/11/21(水) 09:58:37.55 ID:99F5qODy0(1/2)調 AAS
ランクが完成に近い+休載中
だから話し合うことが無いだけ

そういえばどっかの隔離スレはシャルCとか噴飯ものの論争を延々とやってたねw
156
(1): 2012/11/21(水) 10:48:19.57 ID:JEJzotEe0(1/3)調 AAS
>>153
POP、AOPが上昇した描写があるがゴングーの威力は変わらないという主張
コルトを殴ったパンチがゴングー並というアホな意見
数値無視、描写無視、テンプレ無視
ナックルとモラウは全力!旅団員は手を抜いた!
ラモットをモズクとモルモットと勘違い
ミサイルとロケットの違いもわからない
極めつけは冨樫を富樫
別の漫画読んでるのになんで意見聞かなきゃいけないんで?
157: 2012/11/21(水) 13:17:32.54 ID:99F5qODy0(2/2)調 AAS
だからキチガイ荒らしは無視しろっつってんだろうが
スルーできないなら捏造ランクをNGにぶち込んどけよ
158: 2012/11/21(水) 19:01:41.72 ID:paJkzZpz0(2/6)調 AAS
>>156
>>POP、AOPが上昇した描写があるがゴングーの威力は変わらないという主張
VSナックルのゴングーは練がやっとこさ3時間できるようになった頃に
三時間練終えてバテバテでオーラの残り少ないにもかかわらずナックルにグー撃ってもVSレイザーやVSナックル(一回目)の時みたいに
燃料切れにならない程度の威力しかない。あとAOPPOPが上昇したのを認めるなら
そんなナックルをKOしたグーより遥かに弱いGIグーで一撃KOのゲンスルーや
タメのめちゃ大きい必殺技でゴンの硬破れなかったレイザーはどんだけ今の主要キャラと比べて雑魚なのかって話だわな
>>コルトを殴ったパンチがゴングー並というアホな意見
コルトはラモットより階級上で気概もばっちりで師団長のまとめ役。
素の防御力は普通に階級で言ってもコルト>>ラモットだしそんなコルトを凝でもないただの念パンチでKOしたのが念ラモット
これでは硬でガードしてもゴングー一撃KOのナックルやGIゴングーで一撃KOのゲンスルーをKOするのに十分すぎる威力
>>数値無視、描写無視、テンプレ無視
描写を精密に検証するとそうなる。数値は根拠がないから却下
>>ナックルとモラウは全力!旅団員は手を抜いた!
ナックル・モラウは全力どうこう以前にあの戦闘レベル1・発なし・戦闘経験皆無・絶にも対応できない雑魚ヂートゥ
を二人がかりで煙で姿気配隠して不意打ち奇襲しても一発も攻撃あたらないどころか撃ち損じる発言してるのが終わってる。
○「俺達じゃ球種がわかっても撃ち損じる」発言
自分達じゃ戦闘レベル1のヂートゥを二人がかりでも仕留められないと認めた発言だな
これにより モラウは自分の幻惑でヂートゥを翻弄して足に硬なり凝なりで打撃をいれ捕獲する芸当ができないと認めた事になる
つまりヂートゥを奇襲でも足にダメージ与える事すらできない攻防力か、
あるいはモラウはナックルより遥かに体術で劣り、自分の幻惑で翻弄して奇襲しても
攻撃を当てる事すらできないくらい遅いかどちらか。 どちらにしろモラウやナックルが雑魚すぎる事に変わりはない

モラウの攻防力…特別攻撃力高いという描写も富樫の設定も0でそもそも副次的攻撃手段に過ぎないイナムラのボードで斬られる程度、
最初のヂートゥ戦でモラウ幻惑+凝でヂートゥの足を潰さず
おまけに念ラモットより攻防力低いナックルでも耐えられる雑魚パンチで押されまくりのけぞりまくる
「俺達じゃうち損じる」発言してるのだから自分の功防力じゃ不意打ちでもヂートゥも仕留められないと認めたようなもん
「俺達じゃ球種がわかっても撃ち損じる」発言
自分達じゃ戦闘レベル1のヂートゥを二人がかりでも仕留められないと認めた発言だな
これにより モラウは自分の幻惑でヂートゥを翻弄して足に硬なり凝なりで打撃をいれ捕獲する芸当ができないと認めた事になる
つまりヂートゥを奇襲でも足にダメージ与える事すらできない攻防力か、
あるいはモラウはナックルより遥かに体術で劣り、自分の幻惑で翻弄して奇襲しても
攻撃を当てる事すらできないくらい遅いかどちらか。 どちらにしろモラウが雑魚すぎる事に変わりはない
159: 2012/11/21(水) 19:02:15.74 ID:paJkzZpz0(3/6)調 AAS
モラウの体術→ヂートゥやレオルに殴られっぱなしで攻撃が一撃も当たらない
(ヂートゥに対してはナックルと二人がかり・煙で気配姿隠して奇襲→さらにナックルの攻撃し、ヂートゥがそっちを向いた背後から
さらにモラウが奇襲とシルバの時と比べて3段階くらい用意周到な奇襲でもってヂートゥを打ち損じている )
ヂートゥはともかくレオルなんて特別速そうには書かれていなく、的も大きく当たりやすい
海人&知ってる能力&状況に応じた発の多様性で勝負する敵相手に対し様々な状況への対応力が自慢のモラウとこれ以上ない相性条件で
相手の攻撃くらい続け一発もキセルが当たらないレベル
VSヂートゥ 結局長時間かけて能力破っただけで捕獲すらできてないし逃げられる始末
ヂートゥが足元に注意払ってたら負けてたのが確実
一回目の時はナックルと二人がかり・煙で気配姿隠して奇襲→さらにナックルの攻撃し、ヂートゥがそっちを向いた背後から
さらにモラウが奇襲とシルバの時と比べて3段階くらい用意周到な奇襲でもってヂートゥを打ち損じている
VSレオル
海人にとって最強の環境である水中、知ってる能力という超幸運に見舞われながら
描写的に全くはやそうでなく体がおおきく的も大きいレオルに一発も攻撃があたらず逆に攻撃を食らいまくる始末
相手は密室空間にいる&水の中で自分は別空間におり、自分がはいたCO2をすわなくてもいい&自分の空間から相手の空間へ二酸化炭素流す事ができる
という超偶発的幸運条件だから窒息攻撃が使えただけ。それ以外では発を使ってすら蟻にかすり傷すらつけられていない
水中だから身動き取れないから攻撃食らっても仕方ないとか、そもそも密閉空間の地底空間にモラウが誘った時点でそれはいいわけにならん
モラウにとって不利ならそんな状況でたたかわなきゃいいだけ。 しかも水中は海人モラウにとって完全にマイホーム、専門中の専門の条件
グラチャンの能力は見て知ってるし水中は海人モラウにとって最高の環境
レオルもボードの動きと波の動きに制約されるしそもそもモラウは念の船の上に乗って戦ったんじゃねぇかw
相手は密室にいる&自分は別空間にいて自分がはいたCO2をすわなくていい&自分の空間から相手の空間へCO2を流す事ができる
という超偶発的幸運条件だから窒息攻撃が使えただけ
・特別攻撃力が高いという描写も富樫の設定もなくそもそも副次的攻撃手段にすぎないイナムラのボードで斬られる程度
・描写的に全くはやそうでなく体がおおきく的も大きいレオルに一発も攻撃があたらず逆に攻撃を食らいまくる始末
と完全にモラウの雑魚っぷりが披露された戦い
唯一得意の窒息攻撃はレオルが密室で水を呼ぶという超偶発的条件によって生まれただけ
フェイタン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>モラウ
>>ラモットをモズクとモルモットと勘違い
モズも防御力高くないだろ。ついでに蟻の中でラモットが特別防御力高い根拠もない
>>ミサイルとロケットの違いもわからない
そもそもウボーの小型ミサイルの説明や戦車をおしゃかにするバズーカの威力と
王殺したバラの威力の比較なのでそんな事はどうでもいい
160: 2012/11/21(水) 19:08:42.69 ID:8RIdeb3OP(1/2)調 AAS
どの描写の事だ?そもそもナックルKOしたグーなんて三時間練がやっと可能になったころに
3時間練終えた後行ってるから残りオーラわずかだろ。それなのにナックルKOしてもゴンは気絶したり
倒れたりする描写なし。この事から残り少ないオーラで打ってもオーラきれにならない程度の威力しか
ないとわかる。コルトは階級でいやラモットより上だしラモットみたいに元の動物がやわらかいわけでもない
のに凝でもないただの念パンチで相当な重症(目が虚ろになっている)を与える程。
これではナックルやゲンスルーをKOするのに念ラモットの凝では威力がありすぎるくらいだ。
またモラウやナックルの攻防力や体術が雑魚なのは他の描写でもわかる。
モラウの攻防力…特別攻撃力高いという描写も富樫の設定も0でそもそも副次的攻撃手段に過ぎないイナムラのボードで斬られる程度、
最初のヂートゥ戦でモラウ幻惑+凝でヂートゥの足を潰さず
おまけに念ラモットより攻防力低いナックルでも耐えられる雑魚パンチで押されまくりのけぞりまくる
「俺達じゃうち損じる」発言してるのだから自分の功防力じゃ不意打ちでもヂートゥも仕留められないと認めたようなもん
「俺達じゃ球種がわかっても撃ち損じる」発言
自分達じゃ戦闘レベル1のヂートゥを二人がかりでも仕留められないと認めた発言だな
これにより モラウは自分の幻惑でヂートゥを翻弄して足に硬なり凝なりで打撃をいれ捕獲する芸当ができないと認めた事になる
つまりヂートゥを奇襲でも足にダメージ与える事すらできない攻防力か、
あるいはモラウはナックルより遥かに体術で劣り、自分の幻惑で翻弄して奇襲しても
攻撃を当てる事すらできないくらい遅いかどちらか。 どちらにしろモラウが雑魚すぎる事に変わりはない

モラウの体術→ヂートゥやレオルに殴られっぱなしで攻撃が一撃も当たらない
(ヂートゥに対してはナックルと二人がかり・煙で気配姿隠して奇襲→さらにナックルの攻撃し、ヂートゥがそっちを向いた背後から
さらにモラウが奇襲とシルバの時と比べて3段階くらい用意周到な奇襲でもってヂートゥを打ち損じている )
ヂートゥはともかくレオルなんて特別速そうには書かれていなく、的も大きく当たりやすい
海人&知ってる能力&状況に応じた発の多様性で勝負する敵相手に対し様々な状況への対応力が自慢のモラウとこれ以上ない相性条件で
相手の攻撃くらい続け一発もキセルが当たらないレベル

・ナックルの攻防力→キルアに瞬殺された念ラモットより遥かに下。
根拠:蟻初期ゴングーをまともに食らって腹を突き破られなかった念なしラモットと
蟻初期ゴンのグーを硬でガードしても気絶したナックル。
念ラモットは自身の攻撃で師団長コルトに念なしの頃自分がゴングーで食らったと同じくらいのダメージを与える
よって念ラモット>>>ナックル(攻防力)となり
念ラモットを一撃で瞬殺したキルアは当然それより遥かに攻防力の劣るナックルも瞬殺可能
体術→中堅以下のゴンでも対応可能。ちなみに同じ階級の念なしラモットですら蟻初期ゴルア二人相手に体術・攻防力ともに優勢
中堅以下ゴンとの対戦でも隔絶した差はない(ゴンの攻撃はちゃんとナックルに当たるし
ナックルの攻撃も防がれたりしているし一応闘いにはなっている)
一方念ラモットは自分より階級上で皆のまとめ役コルトを凝でもないただの念パンチで蟻初期ゴングーほどの威力を見せている
これほどのオーラ量なら流などで体術も飛躍的に念無しの頃より向上するだろうから
体術も念ラモット(蟻初期ゴルア二人相手に優勢だった念なしの頃より飛躍的に向上)≧ナックル(中堅以下のゴンでも対応可能)くらいにはなってるだろうな
こんな雑魚体術なのに戦闘がガチンコ近接タイプで能力ももろ体術依存なのがナックル
161: 2012/11/21(水) 19:13:11.60 ID:pNF5CFFY0(2/2)調 AAS
なにこれ自演?
162
(1): 2012/11/21(水) 19:21:59.87 ID:JEJzotEe0(2/3)調 AAS
ビスケの念能力も無視、結局ゴンがAOPPOP上がった描写を無視
数値無視、描写無視、テンプレ無視
ナックルもキルアとゴン相手に延々修行つけてたことを無視
フェイタンもザザンの攻撃で負傷したことを無視
発の意味を知らない
バズーカであのサイズのキノコ雲上がると思ってる
無知の極み
163: 2012/11/21(水) 19:25:16.07 ID:e1/4c1cRP(1)調 AAS
またかよPでやんなよ
肩身狭くなるだろ
164: 2012/11/21(水) 19:28:20.21 ID:ByxMqM2i0(1)調 AAS
いつもの長文キチガイだから触んなよ
165: 2012/11/21(水) 20:46:27.39 ID:paJkzZpz0(4/6)調 AAS
>>162
>>ビスケの念能力も無視、結局ゴンがAOPPOP上がった描写を無視
お前漫画みてないだろwナックルに対してゴングーで気絶させた描写は
練がやっとこさ3時間できるようになった頃に
三時間練終えてバテバテでオーラの残り少ないにもかかわらずナックルにグー撃ってもVSレイザーやVSナックル(一回目)の時みたいに
燃料切れにならない程度の威力しかない。あとAOPPOPが上昇したのを認めるなら
そんなナックルをKOしたグーより遥かに弱いGIグーで一撃KOのゲンスルーや
タメのめちゃ大きい必殺技でゴンの硬破れなかったレイザーはどんだけ今の主要キャラと比べて雑魚なのかって話だわな
>>ナックルもキルアとゴン相手に延々修行つけてたことを無視
オーラ量中堅レベルにも達せず実践不足・流が稚拙でオーラの動きで何をしようとするか一目瞭然。少しフェイントを入れて
打点をずらすだけで大ダメージがあるほど念技術で差があるゴルアをバテバテ状態でいためつけて何か自慢になるの?
>>フェイタンもザザンの攻撃で負傷したことを無視
硬奇襲を弾き返すザザンの変身ボディが規格外なだけ。そもそもザザン変身は顔に中途半端なかすり傷をつけザザンを怒らすという
特殊な条件下でしか発動しないからそれだけ強力なのは当たり前。つうか変身ザザンが堅くなかったらザザンが他の師団長と比べ何の特性もない雑魚になるだけ。
女王はどこか?ときいての返答でふふふ喜びなさいあなたの目の前よという言葉に対して笑えない冗談ねといってるから完全に思ってたより雑魚と扱ってる
それが証拠にかなり私腕なまてるねいい練習台みつけたよと相変わらず雑魚扱いし
実際の戦闘描写でも絶不調状態ですらザザンが、何こいつどんどん速くなる(汗描写)。「後ろ?!」と完全に見失い、後ろを取る圧倒的スピード。
不運にも中途半端な傷を顔につけるという超偶発的条件によりザザンが怒り、超鋼鉄ボディへと変えてしまい、硬奇襲を弾き飛ばし
腕を折られる不意の状況を生むという不運に見舞われたがそうでなく普通の戦闘なら切り殺して終り。たまたま中途半端な傷を顔につけたから
怒らせてしまっただけ。 しかも普段より弱めの威力の熱ですらザザン瞬殺した。
そもそも旅団は団員の命を無駄にするような事を常時やるような集団じゃない
フェイタンが腕おられた時もボノと変わるかといってるし
かなり好戦派でドライなフィンですら団長の帰還を待ちわびてただ待つ身はつれーななどと言ってるし
そもそもたかがウボー一人死んだだけでシャル「俺もついていけば良かったんだくそっ(汗)」と言ってるし
ノブナガも鎖野郎への恨み満々だったしマチやコルトピもパクも団長助ける選択したし
本当に自分たちにとって脅威になるほどの相手なら対クラピカみたいな緊張感溢れる描写になる
だが蟻編では誰が女王やるか競争、正面突破で意義なーしなどといってる時点で完全に旅団員たちにとって雑魚。
実際の戦闘描写でも対クラピカ戦みたいな汗描写も焦り様子もダメージで疲労困憊でやつれた描写もなく完全に楽勝ムードなのが馬鹿でもわかる
そもそも皆巣に入る時の描写で正面突破で意義なーし、誰がやるか競争などと言ってる時点で完全に雑魚相手のお遊びなのがわかる
対クラピカ戦ではウボーもシャルも汗描写や苦戦描写や焦りの台詞などばかりで
団員同士もめたりもしてたし緊張感ありまくりだったが今回はそれがゼロ。
現にフェイも女王はどこか?ときいての返答でふふふ喜びなさいあなたの目の前よという言葉に対して
笑えない冗談ねといってるから完全に思ってたより雑魚と扱ってる
それが証拠にかなり私腕なまてるねいい練習台みつけたよと相変わらず雑魚扱い
シャルの相手結構強いよ、おそらく女王だの台詞に対してシズク「でもフェイタン動きよくないね」と
あんな雑魚相手ならさっさと殺せるだろというニュアンスだな
>>発の意味を知らない
意味不明
>>バズーカであのサイズのキノコ雲上がると思ってる
そもそも威力の比較の話なのに基準がキノコ雲上がるとか意味不明
大規模な火事が起これば雲みたいな煙が起きるしそもそもライジングサンでは
周囲一帯焼き尽くし巣から煙がおきてるが、煙も風も起きない王の尾撃やパンチ、ピトーの
切り裂き攻撃より遥かに強いのかって話
>>無知の極み
お前がな
166: 2012/11/21(水) 20:47:55.98 ID:paJkzZpz0(5/6)調 AAS
・描写・台詞からバラで殺される王より遥かに下(VSネテロやネテロの台詞、護衛軍→王への畏怖などからわかる)
百式観音の攻撃描写みるかぎりウボーのBIよりも破壊力小さい
そもそもバラで殺されるのが王。戦車をおしゃかにするバズーカを片手で防ぎ片腕念パンチで小型ミサイル級の攻撃力みせるのがウボーだから
攻防力はウボー>>>王
で王にぼろ傷のように殺されたネテロはウボーより遥かに格上のヒソカやイルミ、クロロシルバなんぞ相手に勝てるわけがない
ヒソカなんて最強ゴトー相手に余裕で圧勝だったしな
攻撃威力でいえばバラ(王瀕死)≒ウボーの念パンチ(小型ミサイル級)>>>ネテロ百式(王にノーダメージ)
だからバラで殺される王よりウボーのほうが攻防力が高く
ウボーより遥かに格上のヒソカ・クロロ・シルバなら
ネテロ程度楽勝で勝てる。それが証拠にモラウクラスの生物ハンター一人に勝つより遥かにハードル高い
熟練賞金首ハンター(強い奴も弱い奴も)連中一人で退け続けてきたカナリヤより遥かに
格上の最強ゴトーを瞬殺したから相当強いだろ
強さでいえば ヒソカ>>>ウボォー>>>>王>>>>護衛軍
167: 2012/11/21(水) 20:55:37.97 ID:8RIdeb3OP(2/2)調 AAS
>>ザザンが特別硬いとどこに描写されてる
硬が突き刺さっていない
ちなみに師団長ごとに固有の特性をそれぞれ持ってるので変心後ザザンが硬くないとすると
変身前ザザンが普通の師団長と比べて防御力の低い雑魚になるだけで、要はザザンを雑魚と決め付けてるだけ
その最強の硬さのザザンのパンチにしばらく耐えたのがフェイタン
>>ウボォーとフィンクスにそう差がないと何故言える
ウボーのBIにガチンコで片腕ふっ飛ばされなかったクラピカのパンチを旅団の中で攻防力がさほど高くない
クロロが喰らってもさほどダメージがないのだからクロロよりも遥かに攻防力が高いフィンクスなら
ウボーと差が極端にはないとわかる
>>ハンターがピンキリなのはポックル見ればわかるだろうが
そのピンきりのなかで強い連中弱い連中全員相手にしなきゃいけないのがゾル家
>>ブラックリストハンター=強いにするなどうせ比べられない
賞金首は簡単に捕まえられないからハンターが必要なのに弱いわけないだろアホ
そのブラックリストハンターの中で強い連中弱い連中皆相手にしなきゃいけないのがゾル家のカナリヤ

>>死んでいるのだからモラウより弱い可能性もジンより強いもどちらも成立する
逆にモラウなんて一人の生物ハンターに過ぎず自分でも武闘派じゃないと認めてるので
ゾル家が相手にしたガチンコ戦闘型のブラックリストハンター連中全員より強いとするのなら根拠が必要
>>壁を延々と走り続ける根拠はない停滞できる根拠はない
なぜ作中に描写されてるのに根拠ないんだアホ
>>壁からレオルに攻撃が届く根拠もない
敵から攻撃した所狙ってもいいだろ。相手は水の動きに左右される分不利になるだけ
>>いつの間に不調が絶不調になったのかな?結局攻撃止められたし
女王?笑えない冗談ね。かなり腕なまてるね。いい練習代みつけたよ。本調子までまだまだ。
とかなり調子が悪い事がわかる。ザザンは「後ろ?!」と完全に見失ってるのをオーラで察知してとめただけだろ
>>ナックルが一発当てたら勝ち確なのにモラウが追撃する必要性はどこに
「俺達じゃ球種がわかってもうち損じる」言っている。「油断は禁物、ちょっとのきっかけで大化けしかねない」「素質だけであの強さ」の蟻なら
自分らが仕留められるなら仕留めるのが当たり前。それができないから他のハンターに頼んだだけ
ちなみにモラウは自分の影分身でヂートゥを惑わし、ヂートゥが驚いた所にキセル攻撃で足を潰すなんて可能だが
不意打ちでも足を潰す攻防力がないと認めたようなもの>「俺達じゃ球種がわかってもうち損じる」
>>敵が囲んでいる状況とそんなこと欠片も考えてない状況
普通に考えてナックル&煙で不意打ちで当てる方が遥かに難易度高いだろ
シルバはただゼノとしゃべってただけの状況
上からの攻撃で瞬殺
168: 2012/11/21(水) 21:27:30.22 ID:JEJzotEe0(3/3)調 AAS
ばてばてなのにPOPはフルの21500あったのか?凄いばてっぷりだねえ
少なくともラモットが戦ったころよりPOPAOPともに上
規格外?どこがだよ。不意打ち防がれ後方からの攻撃も防がれ殴られて腕折られる
発というのは練で出したオーラを自在に使うこと言ってしまえ硬だって発。お前が思ってるのは必殺技
威力と関係あるに決まってるだろキノコ雲がなんで発生するのか知らんのか
169
(3): 2012/11/21(水) 22:48:58.56 ID:paJkzZpz0(6/6)調 AAS
>>ばてばてなのにPOPはフルの21500あったのか?凄いばてっぷりだねえ
意味不明。対ナックル初対面時の話だぞ。
>>少なくともラモットが戦ったころよりPOPAOPともに上
まずナックル…硬でオーラ一点集中させたガードで気絶 念なしラモット…キルアの電撃食らって隙だらけの腹に
思いっきりグー受けても突き破られない。 
念ラモット…凝でもないただの念パンチでナックルより階級上で師団長の中心的人物コルト重症(目が虚ろ)
この描写を把握していれば念ラモットの凝パンチ>>>コルトを重症にした念パンチ≒ナックル硬を一撃KOした蟻初期ゴングーが
馬鹿でもわかるので普通にみて念ラモット>>>>ナックルは馬鹿でもわかる
>>規格外?どこがだよ。不意打ち防がれ後方からの攻撃も防がれ殴られて腕折られる
自分のスピードによってザザンを見失わせてるのに不意打ちとか馬鹿すぎね
しかも「後ろ?!」といってるのでフェイタンの動きを目では追うことすら叶わなくなっているのがわかる
硬奇襲を弾き返すザザンの変身ボディが規格外なだけ。そもそもザザン変身は顔に中途半端なかすり傷をつけザザンを怒らすという
特殊な条件下でしか発動しないからそれだけ強力なのは当たり前。つうか変身ザザンが堅くなかったらザザンが他の師団長と比べ何の特性もない雑魚になるだけ。
女王はどこか?ときいての返答でふふふ喜びなさいあなたの目の前よという言葉に対して笑えない冗談ねといってるから完全に思ってたより雑魚と扱ってる
それが証拠にかなり私腕なまてるねいい練習台みつけたよと相変わらず雑魚扱いし
実際の戦闘描写でも絶不調状態ですらザザンが、何こいつどんどん速くなる(汗描写)。「後ろ?!」と完全に見失い、後ろを取る圧倒的スピード。
不運にも中途半端な傷を顔につけるという超偶発的条件によりザザンが怒り、超鋼鉄ボディへと変えてしまい、硬奇襲を弾き飛ばし
腕を折られる不意の状況を生むという不運に見舞われたがそうでなく普通の戦闘なら切り殺して終り。たまたま中途半端な傷を顔につけたから
怒らせてしまっただけ。 しかも普段より弱めの威力の熱ですらザザン瞬殺した。
そもそも旅団は団員の命を無駄にするような事を常時やるような集団じゃない
フェイタンが腕おられた時もボノと変わるかといってるし
かなり好戦派でドライなフィンですら団長の帰還を待ちわびてただ待つ身はつれーななどと言ってるし
そもそもたかがウボー一人死んだだけでシャル「俺もついていけば良かったんだくそっ(汗)」と言ってるし
ノブナガも鎖野郎への恨み満々だったしマチやコルトピもパクも団長助ける選択したし
本当に自分たちにとって脅威になるほどの相手なら対クラピカみたいな緊張感溢れる描写になる
だが蟻編では誰が女王やるか競争、正面突破で意義なーしなどといってる時点で完全に旅団員たちにとって雑魚。
実際の戦闘描写でも対クラピカ戦みたいな汗描写も焦り様子もダメージで疲労困憊でやつれた描写もなく完全に楽勝ムードなのが馬鹿でもわかる
そもそも皆巣に入る時の描写で正面突破で意義なーし、誰がやるか競争などと言ってる時点で完全に雑魚相手のお遊びなのがわかる
対クラピカ戦ではウボーもシャルも汗描写や苦戦描写や焦りの台詞などばかりで
団員同士もめたりもしてたし緊張感ありまくりだったが今回はそれがゼロ。
現にフェイも女王はどこか?ときいての返答でふふふ喜びなさいあなたの目の前よという言葉に対して
笑えない冗談ねといってるから完全に思ってたより雑魚と扱ってる
それが証拠にかなり私腕なまてるねいい練習台みつけたよと相変わらず雑魚扱い
シャルの相手結構強いよ、おそらく女王だの台詞に対してシズク「でもフェイタン動きよくないね」と
あんな雑魚相手ならさっさと殺せるだろというニュアンスだな
>>発というのは練で出したオーラを自在に使うこと言ってしまえ硬だって発。お前が思ってるのは必殺技
どこに対する反論か不明
>>威力と関係あるに決まってるだろキノコ雲がなんで発生するのか知らんのか
キノコ雲が発生したから威力強力論理なら
煙大量発生したライジングサン>>>>>>>>>>>>>>>>>>描写では煙も風もおきない王の尾撃
170: 2012/11/22(木) 00:25:24.62 ID:Z/dYmGkaP(1)調 AAS
あぼーん
171: 2012/11/22(木) 04:39:17.49 ID:DhNq30VZO携(1)調 AAS
ラモットってゴンが風だけで大ダメージ与えたコウモリ殺せてないんだがw
しかもコウモリ念なしなのにw
172
(1): 2012/11/22(木) 09:30:00.89 ID:CREBRQ4k0(1/3)調 AAS
>>169
ナックル相手にグーを打っても倒れてないわけだがオーラが尽きて倒れてすぐじゃなかったのかい?
ダルツォルネは刀突き立てられないけど階級下のクラピカは鼻血を流させる。兵隊長のパイクの糸は師団長ビホーンでもちぎれない。階級なんてなんの意味もない
それとも一旅団員のウボォーギンより団長の方が力が強いのかな?
他の旅団員も殺せず、無傷、わざわざ隙間を狙わないと刺せなく不意討ちでも裂傷しか与えられない凄い攻防力の集団だよね
どこが超硬質なんだか
発の意味がわかってないようだったから教えてあげたんだよ
キノコ雲がなんで発生するのか本気で知らないのか?教えてやってもいいが……とりあえず榴弾と爆弾を比べてなんの問題がある?
お前はライターで骨が折れて車にひかれると火傷もできるのか?それと風もおきないってありえないから止まってるなら別だが
173
(1): 2012/11/22(木) 13:59:07.58 ID:74Hu+W/W0(1/9)調 AAS
>>172
>>ナックル相手にグーを打っても倒れてないわけだがオーラが尽きて倒れてすぐじゃなかったのかい?
だからこそナックル硬をKOしたゴングーは出力からいってバテバテ状態でうっても気絶しない程度の出力しかない威力といってるわけで。
お前とりあえずナックル初対面でナックル硬ガードをKOした場面とその前を見直してくれ
>>ダルツォルネは刀突き立てられないけど階級下のクラピカは鼻血を流させる。兵隊長のパイクの糸は師団長ビホーンでもちぎれない。階級なんてなんの意味もない
蟻の場合特別力強いとか速いとか描写やら説明にあるだろ。んでラモットは元の動物もモルモットとモズで堅くない上に
特別戦闘描写で師団長より生身の体が優れたという説明なんかない。基本的には師団長>>>兵隊長
つうか階級関係ないなら護衛軍は師団長より弱い者もいるとか思ってんの?ランクで護衛より師団長上にすべきだな
ダルツォルネとクラピカの差は新参と古参の差であって昔からいたスクワラとかのが先輩で上手。クラピカのが新参というだけで
蟻の生まれもっての階級差と関係ないわw生まれもってクラピカよりダルツォルネのが上の階級の人間として生まれたのか?
そもそも人間に蟻と同じような階級なんて存在しないからたとえとして不適
>>それとも一旅団員のウボォーギンより団長の方が力が強いのかな?
とりあえずラモットが生身の肉体が他の師団長より特別強いとかそういう描写がないし説明もない
呪縛キルアを殴っても瞬殺できず針ぬけキルアに瞬殺される実力しかない
>>どこが超硬質なんだか
>>169に書いてある
>>発の意味がわかってないようだったから教えてあげたんだよ
どの部分への反論か不明
>>キノコ雲がなんで発生するのか本気で知らないのか?教えてやってもいいが……とりあえず榴弾と爆弾を比べてなんの問題がある?
関係ない反論乙
>>お前はライターで骨が折れて車にひかれると火傷もできるのか?それと風もおきないってありえないから止まってるなら別だが
だったらミサイルの威力も煙が起きたとか雲ができたとかそういう基準で比べるのが間違い。
狭いエリア内で圧倒的破壊力を持つのか広範囲に損害をもたらすのかってだけ。
大体煙おきたとかそういうので威力比較可能なら
煙大量発生したライジングサン>>>>>>>>>>>>>>>>>>描写では煙も風もおきない王の尾撃
174
(1): 2012/11/22(木) 14:02:57.21 ID:74Hu+W/W0(2/9)調 AAS
>>他の旅団員も殺せず、無傷、わざわざ隙間を狙わないと刺せなく不意討ちでも裂傷しか与えられない凄い攻防力の集団だよね
ゴン…フクロウ相手にグー使用
ちなみにモラウやノヴは通常打どころか発使用しても蟻にかすり傷すらつけた描写なし
窒息なんて敵は密室内&モラウは自分がはいた息すわなくていい空間という超限定的条件をレオルが勝手に作ったから使えただけ

お前の印象操作を正しく行うと
ゴン=発なしだとフクロウ倒せず蝙蝠にも翻弄される一方。メレオロンにも見放されかける始末
キルア=オロソ兄弟に完敗
カイト=発を出さないと念なし雑魚蟻すら倒せない発も欠陥で体術も中堅レベルの雑魚
フィンクス=発なしの手加減よわよわオーラでゴリラを牽制。リッパー15回転だと
跡形も残らないほど圧倒的な破壊描写
ボノレノフ=ほとんど制約なしの序曲ですら魚人を貫く強さ。木星は脅威の再生力と生命力を誇る魚人ですら息耐える始末
シズク=非戦闘員にもかかわらず師団長怪力NO1でも切れないほどの糸を出す近接タイプに鬼のように強いパイクに勝利
シャルナーク=相性悪い堅い装甲に守られた蟻&被操作生物という不運な条件でも瞬殺。跡形も残らない圧倒的強さ
カルト=兵隊長に楽勝、余裕でなぶり殺し
蟻に一撃に攻撃が当たらないモラウ

蟻に攻撃あてるどころかなぶり殺しのカルト

蟻の攻撃を食らい続けたモラウ

蟻の遠距離攻撃をずっと狭い巣の中&障害物だらけの中かわし続けたシズク

師団長どころか雑魚蟻一匹まともには殺した事がないモラウノヴ

兵隊長クラスを楽勝で瞬殺、なぶり殺しのカルト・旅団補助員

護衛軍と戦う事すらできず戦果は雑魚蟻を発の奇襲で殺しただけのノヴ

護衛と立ち向かう事ができる東ゴルトーで瞬殺された連中&蟻初期ゴン(中堅以下)

護衛軍=中堅ハンターナックルに実質負け。相手がハコワレが発動中にもかかわらず
無謀にも近寄ったりガチンコ近接タイプに自分から殴りにかかったりハコワレ解除する馬鹿だから
なんとか倒されなかっただけ

シャウ=念ラモットより遥かに功坊力低いナックルに毛が生えた程度の攻防力のモラウを蹴っても
かすり傷すらつけられない攻防力
ピトー=護衛軍でもっとも速いように描かれてるにもかかわらず
中堅体術&欠陥発のカイト(片腕)に苦戦、カイトの攻撃もちゃんと当たる、ゴンに瞬殺、
ネテロ(百式未発動)に対し動きを目で追う事すらできず一気に遠くまで吹っ飛ばされる

フィンクス>ボノ>シャル>シズク>カルト>キルア>カイト、ナックル>ゴン >モラウ>護衛軍>>>ノヴ
175
(1): 2012/11/22(木) 14:04:31.21 ID:74Hu+W/W0(3/9)調 AAS
ゴリラも蟹もモズクやモルモットと違って堅固な体。しかも本気で殴ってたら力の反発でフィンクスのコブシが無事ですむはずないので
よわよわ手加減ジャブなのが自明。
ボノのやりは描写から見ても明らかに刺さっている。音「ドスッ」といってるし影でもやりが体に突き刺さっているし
ボノも倒したと思って戦闘体勢解除している。それを魚人の生命力と再生力で回復しただけ。
煙が差された所から出ているしボノも目を丸くしている
シズクは非戦闘タイプで目覚め前パームみたいなもん。
しかも戦闘状況がパイクに圧倒的に有利な狭い巣の中(出した糸がどんどん足元にたまっていく)
しかも最も得意とする近接タイプ。(レイザーフランクリンみたいな遠距離タイプや
ボノみたいな中距離タイプは糸より長い射程で攻撃可能なら分が悪く、
ゲンスルーみたいな糸を無力化できる能力者は分が悪い)
シャルも非戦闘型。体術で同等なら相手の狭い甲冑の隙間に針さすなんて無理
>>能力使ったのはカイトも同じだし、
カイトは念なし雑魚蟻に発を使っている。しかも体術も中堅レベルで発も欠陥品
>>カイト級体術のナッシューモラウが蟻を素手で殺した訳でもない
倒していないというより倒せないだけ。
最初のヂートゥ戦のうち損じる発言からナックルとモラウはVSヂートゥで見事に撃ち損じている。攻防力低いヂートゥすら「俺達じゃ球種がわかっても撃ち損じる」発言
自分達じゃ戦闘レベル1のヂートゥを二人がかりでも仕留められないと認めた発言だな
これにより モラウは自分の幻惑でヂートゥを翻弄して足に硬なり凝なりで打撃をいれ捕獲する芸当ができないと認めた事になる
つまりヂートゥを奇襲でも足にダメージ与える事すらできない攻防力か、
あるいはモラウはナックルより遥かに体術で劣り、自分の幻惑で翻弄して奇襲しても
攻撃を当てる事すらできないくらい遅いかどちらか。 どちらにしろモラウやナックルが雑魚すぎる事に変わりはない
>>むしろゴンキルの攻撃力が高いと解釈した方が妥当
ゴンが倒したのただの兵隊蟻下級兵だろ
ゴンの攻防力なんて念ラモットより遥かに攻防力下のナックルと同等以下なのが戦闘描写でわかるし
>>ゴンはオーラ量多めの上に強化系 。ゴンはナックルとパンチ打ち合って一撃の威力は上だったこともある
ナックルは放出系の上に体術も中堅レベルで体術自慢の上攻防力はキルアに瞬殺された念ラモットより遥かに低いので
ゴンの攻撃力が高いというよりナックルが雑魚なだけ
176: 2012/11/22(木) 14:06:49.02 ID:74Hu+W/W0(4/9)調 AAS
>>ゴン:蛇と蝙蝠を通常攻撃で撃破、ホロウは無理
蛇も蝙蝠もただの兵隊蟻だろ
ゴンの攻撃力なんて念ラモットより攻防力低いナックルと同等以下だし
>>キルア:交戦した蟻の殆どを素手で撃破、一部はヨーヨー。ラモットを殺してるのは凄い攻撃力
素手といっても暗殺術や貫手を使ってるから条件が同じとはいえない
キルアの暗殺能力が実践ですごい威力があるのはVS蚊の蟻(ユンジュ隊)との戦闘でわかる
>>カイト:運ゲー能力をわざわざ使ってる辺り、素手で倒せるか微妙。素手で確実に殺せるならオーラ節約して素手で殺すんじゃね?
しかも相手は念なし雑魚蟻。体術も蟻初期ゴン(中堅以下)に毛がはえた程度だから雑魚だとわかる
>>ナックル、シュート、モラウ:蟻への攻撃描写皆無
ナックルとモラウはVSヂートゥで見事に撃ち損じている。攻防力低いヂートゥすら「俺達じゃ球種がわかっても撃ち損じる」発言
自分達じゃ戦闘レベル1のヂートゥを二人がかりでも仕留められないと認めた発言だな
これにより モラウは自分の幻惑でヂートゥを翻弄して足に硬なり凝なりで打撃をいれ捕獲する芸当ができないと認めた事になる
つまりヂートゥを奇襲でも足にダメージ与える事すらできない攻防力か、
あるいはモラウはナックルより遥かに体術で劣り、自分の幻惑で翻弄して奇襲しても
攻撃を当てる事すらできないくらい遅いかどちらか。 どちらにしろモラウやナックルが雑魚すぎる事に変わりはない
>>カルト:通常攻撃の描写無し(能力に制約が無いので特に気にする必要はないが)
蟻を通常打で仕留める威力も攻撃当てる体術も持ち合わせないモラウと違って兵隊長を余裕でなぶり殺しにしている
>>フィンクス:通常打撃でゴリラにノーダメージ。わざわざ能力を使う辺り素手の一撃では殺せない?
>>ボノレノフ:序曲はほぼ効いてない
>>シャルナーク:ぺルの殻に針が通らない
>>シズク:隙を突いてパイクに流血、逆に言うと殺す事はできない
>>フェイタン:仕込み銃でザザンに軽傷
ゴリラも蟹もモズクやモルモットと違って堅固な体。しかも本気で殴ってたら力の反発でフィンクスのコブシが無事ですむはずないので
よわよわ手加減ジャブなのが自明。
ボノのやりは描写から見ても明らかに刺さっている。音「ドスッ」といってるし影でもやりが体に突き刺さっているし
ボノも倒したと思って戦闘体勢解除している。それを魚人の生命力と再生力で回復しただけ。
煙が差された所から出ているしボノも目を丸くしている
シズクは非戦闘タイプで目覚め前パームみたいなもん。
しかも戦闘状況がパイクに圧倒的に有利な狭い巣の中(出した糸がどんどん足元にたまっていく)
しかも最も得意とする近接タイプ。(レイザーフランクリンみたいな遠距離タイプや
ボノみたいな中距離タイプは糸より長い射程で攻撃可能なら分が悪く、
ゲンスルーみたいな糸を無力化できる能力者は分が悪い)
シャルも非戦闘型。体術で同等なら相手の狭い甲冑の隙間に針さすなんて無理
>>能力使ったのはカイトも同じだし、
カイトは念なし雑魚蟻に発を使っている。しかも体術も中堅レベルで発も欠陥品
>>カイト級体術のナッシューモラウが蟻を素手で殺した訳でもない
倒していないというより倒せないだけ。
最初のヂートゥ戦のうち損じる発言からナックルとモラウはVSヂートゥで見事に撃ち損じている。攻防力低いヂートゥすら「俺達じゃ球種がわかっても撃ち損じる」発言
自分達じゃ戦闘レベル1のヂートゥを二人がかりでも仕留められないと認めた発言だな
これにより モラウは自分の幻惑でヂートゥを翻弄して足に硬なり凝なりで打撃をいれ捕獲する芸当ができないと認めた事になる
つまりヂートゥを奇襲でも足にダメージ与える事すらできない攻防力か、
あるいはモラウはナックルより遥かに体術で劣り、自分の幻惑で翻弄して奇襲しても
攻撃を当てる事すらできないくらい遅いかどちらか。 どちらにしろモラウやナックルが雑魚すぎる事に変わりはない
>>むしろゴンキルの攻撃力が高いと解釈した方が妥当
ゴンが倒したのただの兵隊蟻下級兵だろ
ゴンの攻防力なんて念ラモットより遥かに攻防力下のナックルと同等以下なのが戦闘描写でわかるし
>>ゴンはオーラ量多めの上に強化系
>>ゴンはナックルとパンチ打ち合って一撃の威力は上だったこともある
ナックルは放出系の上に体術も中堅レベルで体術自慢の上攻防力はキルアに瞬殺された念ラモットより遥かに低いので
ゴンの攻撃力が高いというよりナックルが雑魚なだけ
177
(3): 2012/11/22(木) 14:55:13.22 ID:CREBRQ4k0(2/3)調 AAS
>>173
ゴンはジャジャン拳の出力をコントロール出来ない。出来るのであればオーラ切れダウンすることはありえないからね
蟻同士なのに何をいってるんだ?モズとモルモットってまた間違えてるし
そもそも護衛と師団長に階級差なんて存在しないからね。上が違う
師団長が兵隊長より特別強い描写も存在しないけどね
とりあえず学校で先生に聞くのがイヤなら軍事板にでも行って聞いてこい
対戦車砲程度で狭い範囲で圧倒的っていってる時点で
178
(1): 2012/11/22(木) 15:16:52.40 ID:I3pHVADf0(1)調 AAS
兵隊長と師団長は階級が違うけど力の差は確かに描写上ではわからんが
護衛と師団長には力の差はある
これは階級差を理由にしてるわけではなく描写が理由
179
(2): 2012/11/22(木) 15:20:20.04 ID:RN9GMyA50(1)調 AAS
蟹ゴリラは敵に塩を送ったせいで死んでしまったかわいそうなやつなんDA
発なし蟹ゴリラと発なしフィンクスの力量差はナックルとヘトヘトゴンくらいある
180
(1): 2012/11/22(木) 15:42:58.17 ID:74Hu+W/W0(5/9)調 AAS
>>177
>>ゴンはジャジャン拳の出力をコントロール出来ない。出来るのであればオーラ切れダウンすることはありえないからね
つまりコントロール不能なジャジャンケンをPOP残り少ない状態で撃っても燃料切れにならない程度の出力しか
対ナックルのジャジャンケンには威力として発揮されていないという事。その程度の攻撃を硬ガードでも防げず気絶したのがナックル
>>蟻同士なのに何をいってるんだ?モズとモルモットってまた間違えてるし
お前が階級なんて関係ないといい例に出したダルツォルネとクラピカに対しての反論だろうが
は?モズって作中に説明されてるだろうが。もう一つの動物は何なんだよ。ウサギか?w
>>そもそも護衛と師団長に階級差なんて存在しないからね。上が違う
護衛と師団長の上が変わるのは王が生まれた後。王が生まれる前に護衛軍と師団長は生まれたのだから
同じ階級として両者は存在する
>>師団長が兵隊長より特別強い描写も存在しないけどね
師団長のレオルヂートゥザザンウェルフィンブロヴーダ…発を独学orシャウの教授によって強力な能力として開花。
ヂートゥのスピードなど見ても兵隊長レベルとは一線画している
>>とりあえず学校で先生に聞くのがイヤなら軍事板にでも行って聞いてこい
自分で説明できねー馬鹿はROMってろタコ
>>対戦車砲程度で狭い範囲で圧倒的っていってる時点で
対戦車砲弾はただの爆弾程度では無理それこそ基地外のように堅い装甲を一発で破壊できる
核兵器なみの威力が必要
>>178
お前漫画ちゃんと読んでないだろ
師団長…人並みの知力を有する。複雑な機械を操れる
ヂートゥのスピードメレの特殊能力など上の階級関係なく通用するような力を持つ
兵隊長…知力的にも発でも基本能力でも師団長とは遥かに差がある。これはザザン隊の描写
やレオル隊(キルアに次々に消された)ラモットなどでわかる
そもそも師団長と護衛軍なんてたいした差がない
これは師団長格のナッシュメレゴンあたりのうちメレ+ナックル、ナックル+シュート、メレ+ゴン
メレ+シュートで護衛軍なんてあっさり片付くという対護衛軍戦で判明した事実から一目瞭然
(ナックルのハコワレ一発つけて逃げるかシュートの籠で奇襲して体ごと閉じ込めればいいだけ)
討伐隊がわざわざガチンコ近接タイプのユピーの前にのこのこ顔だしてわざわざ敵十八番の近接戦闘で戦うような馬鹿だから
劣勢になっただけ
>>179
とりあえず>>174-175を読み直せアホ
181: 2012/11/22(木) 15:48:40.42 ID:+zltS/2aP(1/4)調 AAS
>>177
師団長と兵隊長が階級違っても強さに差がないとか相当馬鹿だな
対ザザン隊 ゴリラ・魚・クワガタ…フィンボノカルトにかすり傷すらつけられず
あっという間に瞬殺
ウルトラマンパイク…ウルトラマンは操作系シャルに対してシャル想定外の非操作生物の操作によって
生まれた敵の隙に乗じてうまく捕まえたものの自分操作で瞬殺
パイクも自分にとって圧倒的に有利な糸がどんどんたまる巣の中&圧倒的に相性よい近接タイプ相手に
非戦闘員シズク相手ですら負ける
ザザン…絶不調とはいえ描写的にかなり速そうなフェイタンに途中までついていく。
変身後は圧倒的鋼鉄ボディで硬奇襲すら弾き返す

レオル隊…唯一攻撃が届かなかったフラッタを除き皆あっという間にキルアに消される
ラモット…キルアに瞬殺される
182: 2012/11/22(木) 15:49:13.08 ID:74Hu+W/W0(6/9)調 AAS
○護衛軍は過大
・体術自慢にもかかわらず体術レベルが中堅ハンター並みのナックルに翻弄されまくる
・片腕カイト(体術が中堅レベル)に苦戦する
・描写では攻撃力雑魚で、風も起きていない尾撃でダメージを受ける(シャウは吹っ飛ばされる)
・35%モラウに苦戦する
・ゴンに瞬殺される
・キルアに翻弄されまくる、手も足もでない、顔をもがれる
・ネテロに攻撃を当てることすらできず動きを目で追う事すらできない(しかも護衛で最も速いであろうピトー)
・最も得意なガチンコ近接戦闘で片足シュートに苦戦しまくる(複眼一つ奪われる)
・ナックルに実質負け(ナックルが無謀に姿現したり、ハコワレ解除しただけ)、追いかけても全く追いつけない
○ナックルは現キルアなら瞬殺可能
根拠:蟻初期ゴングーをまともに食らって腹を突き破られなかった念なしラモットと
蟻初期ゴンのグーを硬でガードしても気絶したナックル。
念ラモットは自身の攻撃で師団長コルトに念なしの頃自分がゴングーで食らったと同じくらいのダメージを与える
よって念ラモット>>>ナックル(攻防力)となり
念ラモットを一撃で瞬殺したキルアは当然それより遥かに攻防力の劣るナックルも瞬殺可能
そんなナックルや同等に描かれてるシュートを瞬殺できなかったのが護衛軍。
よってキルア>>>>>>護衛軍

百式観音の攻撃描写みるかぎりウボーのBIよりも破壊力小さい
そもそもバラで殺されるのが王。戦車をおしゃかにするバズーカを片手で防ぎ片腕念パンチで小型ミサイル級の攻撃力みせるのがウボーだから
攻防力はウボー>>>王
で王にぼろ傷のように殺されたネテロはウボーより遥かに格上のヒソカやイルミ、クロロシルバなんぞ相手に勝てるわけがない
ヒソカなんて最強ゴトー相手に余裕で圧勝だったしな
攻撃威力でいえばバラ(王瀕死)≒ウボーの念パンチ(小型ミサイル級)>>>ネテロ百式(王にノーダメージ)
だからバラで殺される王よりウボーのほうが攻防力が高く
ウボーより遥かに格上のヒソカ・クロロ・シルバなら
ネテロ程度楽勝で勝てる。それが証拠にモラウクラスの生物ハンター一人に勝つより遥かにハードル高い
熟練賞金首ハンター(強い奴も弱い奴も)連中一人で退け続けてきたカナリヤより遥かに
格上の最強ゴトーを瞬殺したから相当強いだろ
強さでいえば
ジン、ヒソカ>クロロ>>シルバ>>ネテロ イルミ>ゼノ>ゴトー>護衛軍>>>カナリヤ>>>>>>モラウってとこ
183: 2012/11/22(木) 15:54:35.04 ID:+zltS/2aP(2/4)調 AAS
>>179
むしろよわよわ手加減ジャブを撃って敵に塩送りまくってたのフィンクスだろ
(本気で自分より堅いゴリラ殴ってゴリラ無傷ならフィンのコブシが無事で済む分けない)
>>177
お前漫画読んでないだろ
護衛軍は師団長の上の階級だと19巻のカイトの仲間の台詞にある
王が生まれる前に護衛軍も師団長も生まれたわけだから元々階級の上下は存在する
そもそも対戦車どうこうなんてどうでもいい
バラの威力考察でキノコ雲ができたから強いとか馬鹿な妄想比較が可能なら
王の尾撃もパンチも雲も煙も風も起きてないから
派手におきまくっているライジングサンなどに遥かに劣ることになる
184: 2012/11/22(木) 16:27:59.04 ID:74Hu+W/W0(7/9)調 AAS
兵隊長楽勝嬲り殺しのカルトもザザンの動きを途中までしか目でおえず
「レベルが違う…!」と驚いているのに差がないとか相当アホな意見がでるな
185
(4): 2012/11/22(木) 16:53:36.04 ID:+zltS/2aP(3/4)調 AAS
念なし時代
ラモット…オーラ見えてなかった
コルト・ペギー・パイク…オーラ見えていた(コルト見えるかあの光が。
ペギーうむなんとすさまじい生命エネルギーだ。パイクなんだはっきり見えるでねーか)
また下級兵がポックルの矢で殺されていると報告があったがこのときも下級兵はポックルの矢が見えなかった
と報告している
また百足もチーは「剣?!」といっているので見えている可能性高い。
ペギー→豚の雑務兵「お前には見えぬか?ラモットを覆う光が」豚「光?いやみえんな。」
ペギー「わかるのとそうでない奴とがいるわけだ」ラモット「才能ってわけだな」
といっているので念なし時代オーラ見えていなかったラモットは
念なしの頃からオーラ見えていた師団長やパイクやラモット以外の兵隊長と違い
念の才能でいえば雑務兵や下級兵並の雑魚だとわかる
186
(1): 2012/11/22(木) 16:58:54.31 ID:CREBRQ4k0(3/3)調 AAS
>>180
それ以下で血反吐吐いてた蟻知らない?そもそもビスケの念能力知らないのか?
ダルツォルネとクラピカは人間同士、ラモットとコルトは蟻同士。蟻が硬い?同じ種族で何言ってるんだ
王が生まれる前から上は違う体内に王がいる王女を守る王女を守ってるの
発を独学ってまた間違えてるし。ヂートゥはスピードが秀でていると書いてあるからな他の奴はどうだ?
仮にあの砲が155mm榴弾でTNT7kgだとした場合(ありえんが)およそ3MJ、貧者の薔薇が仮に長崎の失敗核レベルの爆発だったとしたら1億MJ
半分以下だとしても比べるのがアホらしくなるな
187
(2): 2012/11/22(木) 23:16:58.50 ID:GU9w7Xid0(1)調 AAS
【変更希望キャラ】ノヴ
【現在のランク】C+
【変更希望ランク】B
【理由】
この前のノヴの申請は現在のランク自体を勘違いしているので無効、ということで改めて申請
モラウと同格、低リスク高威力のスクリーム、防御に便利な瞬間移動
クロロゼノシルバ以上の描写しかない

【変更希望キャラ】ヒソカ
【現在のランク】C+
【変更希望ランク】B
【理由】
2つ星のテラデインが驚く戦闘力、戦いを避けたクロロ
クロロゼノシルバ以上の描写しかない

【変更希望キャラ】フランクリン
【現在のランク】F
【変更希望ランク】G+
【理由】
低レベルな放出系のIランクトチーノに勝てるというだけで
遥かに硬い念有兵隊長に勝てる根拠ゼロ
切り札見せるまでは切り札見せたシャル以下で十分
188: 2012/11/22(木) 23:27:16.29 ID:74Hu+W/W0(8/9)調 AAS
>>186
>>それ以下で血反吐吐いてた蟻知らない?
対ラモットのゴングーは対ナックルの時と違いヘトヘト状態でもなく万全状態。しかも
ナックル硬ガードに対してラモット生身。まずナックル…硬でオーラ一点集中させたガードで気絶 念なしラモット…キルアの電撃食らって隙だらけの腹に
思いっきりグー受けても突き破られない。 
念ラモット…凝でもないただの念パンチでナックルより階級上で師団長の中心的人物コルト重症(目が虚ろ)
この描写を把握していれば念ラモットの凝パンチ>>>コルトを重症にした念パンチ≒ナックル硬を一撃KOした蟻初期ゴングーが
馬鹿でもわかるので普通にみて念ラモット>>>>ナックルは馬鹿でもわかる
>>そもそもビスケの念能力知らないのか?
20巻51〜64ページ見直せ文盲。ヘトヘトなお前らに負けるかとかなめんなコラァとかナックル言ってるのに
ビスケに回復してもらったとかお前日本語読めないだろ。スレくる前に日本語学校行け
>>ダルツォルネとクラピカは人間同士、ラモットとコルトは蟻同士。
んで人間同士のクラピカとダルツォルネが生まれつき蟻のような階級の元で生まれたとか強さ違うとかんな説明ないだろ
お前相当頭イカレてるな
>>蟻が硬い?同じ種族で何言ってるんだ
どの部分への反論か不明。わかるやすいように引用くらいつけれんのかタコ
>>王が生まれる前から上は違う体内に王がいる王女を守る王女を守ってるの
とりあえず19巻108ページを見直してきな。つうかお前単行本もってないだろ
ナックル硬ガードをKOしたゴングーがビスケの能力で回復した後だとか的外れな事ばっかさっきからいってるし
>>発を独学ってまた間違えてるし。
何が間違いなのか不明
>>ヂートゥはスピードが秀でていると書いてあるからな他の奴はどうだ?
レオル…発の多様性、メレオロン…透明能力、ウェルフィン…狡猾さとその性格にあったミサイルマンという強力能力、ザザン…お前が頭ごなしに否定するからあえて書かない
>>仮にあの砲が155mm榴弾でTNT7kgだとした場合(ありえんが)およそ3MJ、貧者の薔薇が仮に長崎の失敗核レベルの爆発だったとしたら1億MJ
>>半分以下だとしても比べるのがアホらしくなるな
何がいいたいのか不明。とりあえずどの攻撃とかどの威力に対する説明反論かくらいちゃんと書いてくれ
189
(1): 2012/11/22(木) 23:29:23.78 ID:74Hu+W/W0(9/9)調 AAS
>>187
戦果が0に等しい
非戦闘蟻のフラッタと宮殿の雑魚蟻を奇襲で倒しただけ
空間圧縮が欠陥品(両手でグイーンと広げて、その後パッチンと閉じる)
発動までの猶予時間が非常に長く相手が静止していないと無理で師団長はおろか
兵隊長にもまともには通用しないと思われる
体術・攻防力ともにわかる描写0
蟻初期ゴルアや兵隊長でも立ち向かう事のできる護衛軍に立ち向かう事すらできず廃人状態
こんなメンタルでは実践で格上相手に使い物にならない
>>モラウより戦闘向けの能力なのにモラウより同格はおかしい
モラウの能力が戦闘に役に立たなさ過ぎるだけだろ
>>発が強いだけでなく兵隊長を素手で撲殺できるほどの身体能力の高さといいCよりは頭一つ抜けてる
発は念発動猶予時間が非常に長すぎ、実践では全く使い物にならない代物
兵隊長どころか下級兵に対して奇襲で使っただけ
>>スクリームはどんな敵でも一撃で殺せる反則技で隙も少ない
スクリームは両手大きグイーンと広げて、その後パッチンと閉じるため
相手が数秒静止していないと無理
実践では何の役にもたたず師団長はおろか兵隊長にすら通用しないと思われる
190
(2): 2012/11/22(木) 23:30:29.90 ID:+zltS/2aP(4/4)調 AAS
【変更希望キャラ】ノヴ
【現在のランク】C+
【変更希望ランク】除外
【理由】
戦果が0に等しい
非戦闘蟻のフラッタと宮殿の雑魚蟻を奇襲で倒しただけ
空間圧縮が欠陥品(両手でグイーンと広げて、その後パッチンと閉じる)
発動までの猶予時間が非常に長く相手が静止していないと無理で師団長はおろか
兵隊長にもまともには通用しないと思われる
体術・攻防力ともにわかる描写0
蟻初期ゴルアや兵隊長でも立ち向かう事のできる護衛軍に立ち向かう事すらできず廃人状態
こんなメンタルでは実践で格上相手に使い物にならない
>>モラウより戦闘向けの能力なのにモラウより同格はおかしい
モラウの能力が戦闘に役に立たなさ過ぎるだけだろ
>>発が強いだけでなく兵隊長を素手で撲殺できるほどの身体能力の高さといいCよりは頭一つ抜けてる
発は念発動猶予時間が非常に長すぎ、実践では全く使い物にならない代物
兵隊長どころか下級兵に対して奇襲で使っただけ
>>スクリームはどんな敵でも一撃で殺せる反則技で隙も少ない
スクリームは両手大きグイーンと広げて、その後パッチンと閉じるため
相手が数秒静止していないと無理
実践では何の役にもたたず師団長はおろか兵隊長にすら通用しないと思われる
191: 2012/11/22(木) 23:56:20.10 ID:kQOiBRjW0(1)調 AAS
ヨークシンに登場した俳句かいてる奴が最強だろ。芭蕉だっけ?

侵入者はおまえか?  みたいな感じで聞いてた奴
192: 2012/11/23(金) 00:17:41.96 ID:ghoxs1nU0(1)調 AAS
王は死ぬ
焼けて死ぬんだ
死ね早く

芭蕉
193: 2012/11/23(金) 00:51:08.27 ID:xaUrVW460(1/6)調 AAS
ゴングーのオーラの消費量は変わらない、へとへとだろうがオーラ満タンだろうが打てなくて尽きて倒れる状態だろうが
AOPの底上げなら別だろうが……ラモットのときと比べてへとへとだから威力が低い?威力が違うという明確な描写は存在しない
兵隊長の糸を怪力自慢の師団長は千切れないのだ、生まれる前から決まってようが階級なんぞなんの比較にもならない
J(ジュール)については説明いらんな?義務教育中に学ぶはずだからな
戦車砲が仮に155mm榴弾だとしたら(撃った人間も吹き飛ぶはずだが無視)その熱量は約30MJ(ここ計算間違えた)
あのサイズのキノコ雲を作り出した長崎の核あれが約1億MJ
範囲云々は関係ないと言っていたが爆弾だぞ?瞬間その地点で一瞬でそのエネルギーが放出されるのだ原理で言えば対戦車砲と変わらん
対戦車砲程度でさすがにかなり痛い言ってた奴が薔薇を耐えられる?面白いことを言うね
194: 2012/11/23(金) 01:07:08.99 ID:BvCEevea0(1/12)調 AAS
>>ゴングーのオーラの消費量は変わらない、へとへとだろうがオーラ満タンだろうが打てなくて尽きて倒れる状態だろうが
お前何を言っているのか意味不明。日本語で頼む
>>AOPの底上げなら別だろうが……ラモットのときと比べてへとへとだから威力が低い?威力が違うという明確な描写は存在しない
何をいっているのか意味不明。ナックル硬をKOしたゴングーは3時間練がギリギリできるようになったころに
3時間練を行って回復せずそのままナックルの元に直行してナックルに放ってもオーラ切れにならない程度の出力(威力)しかないといってるんだが?
むしろ→ラモットで放ったグーより遥かに出力上で強い根拠だせよ
>>兵隊長の糸を怪力自慢の師団長は千切れないのだ、生まれる前から決まってようが階級なんぞなんの比較にもならない
そういうのは兵隊長の固有の特性であって富樫の説明などにちゃんと入る。
ヂートゥのスピードとかメレの透明能力とかと同じ。またラモット・コルトの比較の場合それがないどころか
>>185をみてわかるようにラモットは下級兵に近いスッペクしかない
>>(ジュール)については説明いらんな?義務教育中に学ぶはずだからな
何の話か意味不明
>>戦車砲が仮に155mm榴弾だとしたら(撃った人間も吹き飛ぶはずだが無視)その熱量は約30MJ(ここ計算間違えた)
何の設定でどう議論に関係あるのか不明
ちゃんと脳内設定で語らず根拠を出してくれ
>>あのサイズのキノコ雲を作り出した長崎の核あれが約1億MJ
キノコ雲作り出したどうこうでいうならピトーの攻撃や王のパンチは何の煙も雲もでてないから雑魚
>>範囲云々は関係ないと言っていたが爆弾だぞ?瞬間その地点で一瞬でそのエネルギーが放出されるのだ原理で言えば対戦車砲と変わらん
狭い範囲で強い威力かもしれんだろ。そもそも王のパンチなんて範囲でいえば狭いし煙も雲もできないじゃんよ
>>対戦車砲程度でさすがにかなり痛い言ってた奴が薔薇を耐えられる?面白いことを言うね
そもそも一回当たり2000も死なないような小型爆弾で殺される王が戦車をおしゃかにするバズーカに耐えられるか不明
ウボーの片腕パンチは小型ミサイル級威力があるので殺される可能性が高い
195: 2012/11/23(金) 01:29:34.83 ID:xaUrVW460(2/6)調 AAS
出力は関係ない常に一定のオーラ量を消費してしまうんだよそれがジャジャン拳。
込めるオーラ量を変えることができるならオーラ切れになるはずがない。つまりへとへとだろうが全力パンチなんだなこれが
固有の特性?冨樫じゃなくて富樫さんがどこに書いたんだ?>>185にかいてある?ID末尾Pであなたとは別人のようですが?
スペック?兵隊長の実力があるんでしょ?あなたが言うには階級によって決まってるんだから
ゴンやキルア、クラピカも見えてない。見る才能があったからなんなの?
煙ではないJ、熱量即ちエネルギーによる比較
物体を切断するのにもエネルギーは必要だし当然煙(笑)を発生させるのにも必要
狭い範囲でも30MJ広範囲だろうが爆発した瞬間1億MJがぶつかる桁違いも甚だしい
小型ミサイルって一発あたり1000人殺せませんけど?あと前言った
ロケット=ただ打ち上げるだけ、ミサイル=何かしら搭載してるって間違いだからね
196: 2012/11/23(金) 02:28:56.35 ID:BvCEevea0(2/12)調 AAS
>>出力は関係ない常に一定のオーラ量を消費してしまうんだよそれがジャジャン拳。
お前20巻のナックルの解説読んでないだろ。まずPOPが高くても一度に体外に出せるオーラを多くする技術はまた別といっている
またゲンスルー戦のゴングー→三発うっても燃料切れにならない
レイザー戦→三発うって燃料切れで気絶(体中のオーラを搾り出したためとツェズゲラが解説している)
ナックル戦→三発+四発目のあいこの直前で力つきる、というように戦闘ごとに出力(消費POPとそれによる威力)は異なると理解できる
>>込めるオーラ量を変えることができるならオーラ切れになるはずがない。つまりへとへとだろうが全力パンチなんだなこれが
いやゴンがこれだけオーラ込めようとかの意思に関係なく、無意識に変わってくるのは対ナックル、対レイザー、対ゲンスルーの使用状況と
そのときの潜在オーラ量で変化するとわかる。また潜在POPやAOPが成長するごとに消費量は変わっていると描写でわかるし
いや全力パンチとかそういう問題ではない。ナックルの解説に従うとジャジャンケンのジャンの瞬間、
コブシに多くのオーラを集中し、使用オーラ量は2000を超えている。つまり使用オーラ量に比例した威力を持つとわかる
そもそもAOPもオーラの絶対量=オーラ攻防力なのだから技の威力だけ使用するオーラの量と関係ないと考える方が不自然
>>固有の特性?冨樫じゃなくて富樫さんがどこに書いたんだ?>>185にかいてある?ID末尾Pであなたとは別人のようですが?
例えばメレの特殊能力はメレが解説しているしヂートゥも弾丸をよけたりしてるのが描写にあるし
パイクの糸も自分の台詞だが富樫の解説として存在するがラモットの場合元の動物も雑魚、念の才能なし
と上の階級より上とする根拠がない
>>スペック?兵隊長の実力があるんでしょ?あなたが言うには階級によって決まってるんだから
一応は兵隊長だが元の動物も雑魚>>185みても念の才能なしと、特別強いとする根拠がない。コルトより上どころか下級兵に近いスペックと思われる
>>ゴンやキルア、クラピカも見えてない。見る才能があったからなんなの?
蟻の中での階級差によって生まれる念の才能の比較>>185の話をしてるのに人を持ち出すとか曲解乙
>>煙ではないJ、熱量即ちエネルギーによる比較
>>物体を切断するのにもエネルギーは必要だし当然煙(笑)を発生させるのにも必要
んでなんできのこ雲とかどうでもいい条件が比較材料になるんだ?
>>狭い範囲でも30MJ広範囲だろうが爆発した瞬間1億MJがぶつかる桁違いも甚だしい
んで王やピトーの攻撃は風もおきず煙もきのこ雲も起きないから雑魚と。
>>小型ミサイルって一発あたり1000人殺せませんけど?あと前言った
テポドンが東京都心部に落ちれば1000万人くらい死ぬ。これは報道ステーションで解説されている
>>ロケット=ただ打ち上げるだけ、ミサイル=何かしら搭載してるって間違いだからね
お前の妄想何ぞ知らん
197
(1): 2012/11/23(金) 03:01:36.20 ID:xaUrVW460(3/6)調 AAS
ゴングー以外にも堅をすることで大量のオーラを消費しちゃうんだよ、現にナックル戦時は6割近くが堅での消費
無意識?無意識に変わっちゃうならナックル戦時は手加減なんて何故言える?倒れなかったから?
ゴングー全力で打てるまで回復してないとなぜ言える?へとへとだから?1/5もオーラがあれば放てるんだよ?1/5は十分へとへとではないかな
練3時間やった後だから?練の持続に臨戦態勢時の1オーラ/秒消費だとしたらたったの10800オーラ下手すりゃもっと少ない。余裕で放てる
「見る」才能がないからなんなわけ?曲解じゃないよあなたの発言の穴を言ってるの
キノコ雲を発生はエネルギーが必要なわけ当然サイズもそれ相応
前提として物体が動く以上風が起きないのはありえない
煙やキノコ雲がおきないのはエネルギーを別のベクトルに使っているのだから別におかしくない
テポドンは弾道ミサイルで小型ミサイルとは呼べないね。1000万死ぬのは核弾頭の場合だけだね
単体なら1000殺せるかな
そもそも報道ステーションって毎日のように誤報と訂正を繰り返していることで有名な番組なんだけど
妄想じゃなくて事実ねロケットランチャーとか聞いたことないのかい?
198: 2012/11/23(金) 03:17:20.07 ID:BvCEevea0(3/12)調 AAS
>>197
とりあえずお前頭ぐちゃぐちゃだろ

>>ゴングー以外にも堅をすることで大量のオーラを消費しちゃうんだよ、現にナックル戦時は6割近くが堅での消費
だから何?
>>無意識?無意識に変わっちゃうならナックル戦時は手加減なんて何故言える?倒れなかったから?
ナックル戦ではなくて初対面時に俺を殴れといって殴った描写をいってるんだが?
>>ゴングー全力で打てるまで回復してないとなぜ言える?へとへとだから?1/5もオーラがあれば放てるんだよ?1/5は十分へとへとではないかな
何がいいたいのか不明。
>>練3時間やった後だから?練の持続に臨戦態勢時の1オーラ/秒消費だとしたらたったの10800オーラ下手すりゃもっと少ない。余裕で放てる
そもそもあの時のゴンは初めて練が3時間持続可能になったばかりのころ。
つまり3時間ギリギリ練が持続可能な頃3時間練を終え、つまりPOPがなくなるギリギリの時点で
ヘトヘトで回復もせずにナックルに戦い挑んだらナックルがキレて俺をなめんなとかいって
殴ったわけ。それなのに出力きれで気絶する事もないような威力しかあの時のゴングーにはないといってる
>>「見る」才能がないからなんなわけ?曲解じゃないよあなたの発言の穴を言ってるの
>>185のように念の才能が階級によって見る見れないという形で現れているのがわかる。んでラモットは下級兵並の才能しかないとわかる
>>キノコ雲を発生はエネルギーが必要なわけ当然サイズもそれ相応
んじゃ王の攻撃は風も起きないので雑魚と
>>前提として物体が動く以上風が起きないのはありえない
そんなありえないような雑魚な威力が王やピトーの攻撃と。
>>煙やキノコ雲がおきないのはエネルギーを別のベクトルに使っているのだから別におかしくない
ならなおさらきのこ雲おきないから威力が劣るとか間違いだろ
>>テポドンは弾道ミサイルで小型ミサイルとは呼べないね。1000万死ぬのは核弾頭の場合だけだね
テポドンは小型ミサイルだろ
>>単体なら1000殺せるかな
そもそもミサイル単体で撃つ事なんかないだろwミサイルというからには何かしら爆弾とか兵器つまなきゃ意味がない
>>そもそも報道ステーションって毎日のように誤報と訂正を繰り返していることで有名な番組なんだけど
お前の妄言よりはソースになるだろ
>>妄想じゃなくて事実ねロケットランチャーとか聞いたことないのかい?
史料や解説書などソースの提示求む
199
(1): 2012/11/23(金) 03:17:31.68 ID:4OxYO5py0(1/6)調 AAS
ウボォの超破壊拳は強めに見積もってもこんなもん
動画リンク[YouTube]


薔薇
動画リンク[YouTube]

核が爆発した地点が火山の噴火口のようになるかは知らんがw
200: 2012/11/23(金) 03:34:05.46 ID:BvCEevea0(4/12)調 AAS
>>199
両者の威力をそれぞれBIとバラに比定できる根拠がない
特にバラは250を超える国・地域でその10倍使われているとの富樫の設定から
2500発うって5120000の被害だから
一発あたり2040人しか死なない威力しかないしなあ
しかもバラの場合直接爆死以外の周辺地区への被爆毒による後発死の割合が大きいだろうから
もっと実質的威力だと小さいといえるし

一回あたり2000以下なら小型ミサイルでも爆弾のっけりゃ楽勝

またネテロの百式観音の攻撃描写も、BIみたいに地面にクレーターみたいなでっかい穴あけた描写もないし
威力的にBIより遥かに弱いとみるのが妥当だろうな
201: 2012/11/23(金) 03:40:09.45 ID:xaUrVW460(4/6)調 AAS
だから小型ミサイルに爆弾乗っけても1000いかないって
そしてテポドンは中長距離弾道ミサイル。あのサイズで小型とかスコーピオンに謝れ
間に完全威力を0にする緩衝材があったにもかかわらずあのサイズのクレーター
そもそも地面が違う
202: 2012/11/23(金) 03:46:45.22 ID:4OxYO5py0(2/6)調 AAS
独裁小国家が好んで使う兵器がなんで人口密集地帯で使われる前提なんですかね…
そもそもテロリストが敵国都市部で1発使って11万以上死んでるじゃねーか
203: 2012/11/23(金) 03:47:32.52 ID:BvCEevea0(5/12)調 AAS
根拠は?
テポドンは小型ミサイルだろ。
間の緩衝材ってなんだ?
地面がどう違うんだ?
204: 2012/11/23(金) 03:50:12.60 ID:eYW3zI3mP(1/3)調 AAS
東京とかシンガポールみたいな人口密集都市ならテポドン一発で1000万近く死ぬだろw
しかもバラの場合直接的爆死より
その周辺地域への感染毒での死者が多いように描かれてるから実際の威力は
一回あたり1000人台くらいの死者しかでないし
205: 2012/11/23(金) 04:11:47.56 ID:xaUrVW460(5/6)調 AAS
簡単な話さミサイルそんなに威力がないから
テポドンよりも弾頭重量が重いV2は1000発撃って3000人殺せない大戦果をあげましたから
テポドンは小型ミサイルではありません弾道ミサイルです
だろ?と言われても弾頭ミサイルです
ちなみに小型ミサイルの中でも比較的有名なスコーピオンは全長55cm
あと風がおきない攻撃はありえないって言ってるのに「ありえないような威力」って言われてもね
無理なんだよ
206: 2012/11/23(金) 04:22:32.25 ID:BvCEevea0(6/12)調 AAS
テポドンより威力上でも1000発うって3000人殺せないとかありえない
テポドンくらいの小型ミサイルでも都心部に落とせば1000万人くらいは死ぬ
原爆クラスの核でも大惨事になったし
バラみたいなしょぼい小型爆弾とはわけが違う
そんな普通ではありえないような風も起きない描写になるほど弱いのが王やピトーの攻撃
207: 2012/11/23(金) 04:33:17.13 ID:xaUrVW460(6/6)調 AAS
あり得なくとも3000人殺せなかったのは事実だし
テポドンは小型ミサイルじゃないし
核弾頭じゃなかったら1000万人死なないし
バラ十分ヤバい兵器だし
あり得ないのが描写になるってことはありえない、つまり風はおきてるのさ
というかお前の理屈で言えばゴンさんの攻撃も風もおきないほど弱いのか?
208: 2012/11/23(金) 04:57:14.31 ID:BvCEevea0(7/12)調 AAS
テポドンより威力上でも1000発うって3000人殺せないとかありえない
テポドンくらいの小型ミサイルでも都心部に落とせば1000万人くらいは死ぬ
原爆クラスの核でも大惨事になったし
バラみたいなしょぼい小型爆弾とはわけが違う
そんな普通ではありえないような風も起きない描写になるほど弱いのが王やピトーの攻撃
ゴンの攻撃で風起きてるだろ
梟ふっ飛ばしたしピトーも29巻p115〜116で風と一緒に遥か遠くに飛ばされているしオーラごと飛んでいる
209: 2012/11/23(金) 07:19:46.75 ID:eYW3zI3mP(2/3)調 AAS
>>187
>>モラウと同格、
モラウは今ノヴより低いCだしモラウはそもそも過大すぎるから下げればいいだけ
戦果が0に等しい
非戦闘蟻のフラッタと宮殿の雑魚蟻を奇襲で倒しただけ
空間圧縮が欠陥品(両手でグイーンと広げて、その後パッチンと閉じる)
発動までの猶予時間が非常に長く相手が静止していないと無理で師団長はおろか
兵隊長にもまともには通用しないと思われる
体術・攻防力ともにわかる描写0
蟻初期ゴルアや兵隊長でも立ち向かう事のできる護衛軍に立ち向かう事すらできず廃人状態
こんなメンタルでは実践で格上相手に使い物にならない
>>モラウより戦闘向けの能力なのにモラウより同格はおかしい
モラウの能力が戦闘に役に立たなさ過ぎるだけだろ
>>発が強いだけでなく兵隊長を素手で撲殺できるほどの身体能力の高さといいCよりは頭一つ抜けてる
発は念発動猶予時間が非常に長すぎ、実践では全く使い物にならない代物
兵隊長どころか下級兵に対して奇襲で使っただけ
>>スクリームはどんな敵でも一撃で殺せる反則技で隙も少ない
スクリームは両手大きグイーンと広げて、その後パッチンと閉じるため
相手が数秒静止していないと無理
実践では何の役にもたたず師団長はおろか兵隊長にすら通用しないと思われる
210: 2012/11/23(金) 13:34:34.39 ID:4OxYO5py0(3/6)調 AAS
テポドンで1000万死ぬとかこいつまじで頭おかしいな
211: 2012/11/23(金) 14:05:20.36 ID:BvCEevea0(8/12)調 AAS
テポドンの攻撃範囲は千代田区全域+豊島区・中央区北区文京区台東区品川区新宿区渋谷区江東区港区墨田区の大部分
上記の昼間の人口は1000万人に達するし核兵器での直接爆死に加え周囲への放射能での死が入るから
さらに実際の被害は増える
212: 2012/11/23(金) 14:44:32.06 ID:ByPNdNJF0(1/3)調 AAS
核ミサイルとは核弾頭を搭載したミサイルのこと核兵器といった時点でそれは弾道ミサイルでも小型()ミサイルでもなく
核ミサイルになるんだよ
あとミサイルのサイズで言えばテポドンは27m
飛行機に搭載できるサイズになってから小型とか言おうね
213: 2012/11/23(金) 15:00:45.05 ID:4OxYO5py0(4/6)調 AAS
画像リンク

小型ミサイルに核積んで云々言ってる奴はなんなんだろうな
214: 2012/11/23(金) 15:09:04.93 ID:BvCEevea0(9/12)調 AAS
バラは250を超える国・地域でその10倍使われているとの富樫の設定から
2500発うって5120000の被害だから
一発あたり2040人しか死なない威力しかないしなあ
しかもバラの場合直接爆死以外の周辺地区への被爆毒による後発死の割合が大きいだろうから
もっと実質的威力だと小さいといえるし

一回あたり2000以下なら小型ミサイルでも爆弾のっけりゃ楽勝

またネテロの百式観音の攻撃描写も、BIみたいに地面にクレーターみたいなでっかい穴あけた描写もないし
威力的にBIより遥かに弱いとみるのが妥当だろうな
215: 2012/11/23(金) 15:23:47.31 ID:4OxYO5py0(5/6)調 AAS
画像リンク

首都圏で使えば10万余裕で死ぬんだよなぁ…割り算して数千人しか死なないとか言ってる奴なにがしたいの?
独裁小国家が毎度毎度敵国の首都にでも落としてると思ってんの?w
216: 2012/11/23(金) 15:40:06.41 ID:BvCEevea0(10/12)調 AAS
一回あたり2000以下なら小型ミサイルでも爆弾のっけりゃ楽勝

またネテロの百式観音の攻撃描写も、BIみたいに地面にクレーターみたいなでっかい穴あけた描写もないし
威力的にBIより遥かに弱いとみるのが妥当だろうな

テポドンより威力上でも1000発うって3000人殺せないとかありえない
テポドンくらいの小型ミサイルでも都心部に落とせば1000万人くらいは死ぬ
原爆クラスの核でも大惨事になったし
バラみたいなしょぼい小型爆弾とはわけが違う
217: 2012/11/23(金) 16:01:04.65 ID:ByPNdNJF0(2/3)調 AAS
こりゃ自分の理想と実際のミサイルの威力の差がありすぎてこわれちゃったかw
残念でしたwありえなくても事実です
218: 2012/11/23(金) 16:36:13.82 ID:BvCEevea0(11/12)調 AAS
バラは250を超える国・地域でその10倍使われているとの富樫の設定から
2500発うって5120000の被害だから
一発あたり2040人しか死なない威力しかないしなあ
しかもバラの場合直接爆死以外の周辺地区への被爆毒による後発死の割合が大きいだろうから
もっと実質的威力だと小さいといえるし

一回あたり2000以下なら小型ミサイルでも爆弾のっけりゃ楽勝

またネテロの百式観音の攻撃描写も、BIみたいに地面にクレーターみたいなでっかい穴あけた描写もないし
威力的にBIより遥かに弱いとみるのが妥当だろうな
219: 2012/11/23(金) 16:53:19.69 ID:ByPNdNJF0(3/3)調 AAS
事実認められないのなら
Bスレみたいに小型ミサイル>薔薇スレでも建てたら?荒らしさん
きっと大勢来てくれるよw
220: 2012/11/23(金) 19:10:11.89 ID:4OxYO5py0(6/6)調 AAS
結局俺への反論無いわけだなw
完全論破されても間違ったコピペ貼りまくってわめくのがまるでエラ張った人種みたいっすね
221: 2012/11/23(金) 21:50:30.89 ID:TSPHIMSs0(1)調 AAS
小型ミサイルなんてビルにでも当てない限りせいぜい100人くらいだろうがどの程度差があるのか
222: 2012/11/23(金) 22:41:42.55 ID:BvCEevea0(12/12)調 AAS
一回あたり2000以下なら小型ミサイルでも爆弾のっけりゃ楽勝

またネテロの百式観音の攻撃描写も、BIみたいに地面にクレーターみたいなでっかい穴あけた描写もないし
威力的にBIより遥かに弱いとみるのが妥当だろうな

テポドンより威力上でも1000発うって3000人殺せないとかありえない
テポドンくらいの小型ミサイルでも都心部に落とせば1000万人くらいは死ぬ
原爆クラスの核でも大惨事になったし
バラみたいなしょぼい小型爆弾とはわけが違う
223: 2012/11/23(金) 23:03:12.27 ID:eYW3zI3mP(3/3)調 AAS
テポドンの攻撃範囲は千代田区全域+豊島区・中央区北区文京区台東区品川区新宿区渋谷区江東区港区墨田区の大部分
上記の昼間の人口は1000万人に達するし核兵器での直接爆死に加え周囲への放射能での死が入るから
さらに実際の被害は増える
224: 2012/11/24(土) 01:10:01.47 ID:6hcleXit0(1)調 AAS
コピペ暴言荒らし以外反論無いので申請を反映させました

【暫定ランク】
S+ メルエム
S  ゴンさん
A+ ネテロ
A  ピトー プフ ユピー
B+ ビスケ
B  キルア クロロ ゲンスルー ゼノ ノヴ ヒソカ モラウ レイザー
C+ ウイング カイト シュート シルバ 
C  ゴン ナックル
D+ ウェルフィン レオル
D  カストロ バラ パーム
E  ウボォーギン クラピカ ザザン サブ ヂートゥ フィンクス フェイタン ブロヴーダ ボノレノフ
F  イカルゴ コルト ゴレイヌ ツェズゲラ ホロウ マチ
G+ ケスー ゴトー シャルナーク パイク バリー フランクリン ラモット ロドリオット
G  シズク ジスパー
H+ ビノールト ボポボ 
H  パクノダ 蚯蚓 豪猪 病犬
T+ カルト ギド サダソ ポックル リールベルト
T  ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ レオリオ
J  ズシ
225: 2012/11/24(土) 07:37:05.28 ID:BfU31qHm0(1/4)調 AAS
>>189>>190は暴言を吐いていないので却下。>>190通過
S+ メルエム
S  ゴンさん
A+ ネテロ
A  プフ ユピー
B+ ビスケ
B  ピトー キルア クロロ ゲンスルー ゼノ 
C+ ウイング カイト シュート シルバ ヒソカ
C  ゴン モラウ レイザー  
D+ ウェルフィン レオル
D  カストロ バラ パーム ナックル
E  ウボォーギン クラピカ ザザン サブ ヂートゥ フィンクス フェイタン ブロヴーダ ボノレノフ
F  イカルゴ コルト ゴレイヌ ツェズゲラ フランクリン ホロウ マチ
G+ ケスー ゴトー シャルナーク パイク バリー ラモット ロドリオット
G  シズク ジスパー
H+ ビノールト ボポボ 
H  パクノダ 蚯蚓 豪猪 病犬
T+ カルト ギド サダソ ポックル リールベルト
T  ヴェーゼ ダルツォルネ トチーノ バショウ レオリオ
J  ズシ
226: 2012/11/24(土) 07:51:00.72 ID:ja7iNLFTP(1/2)調 AAS
ID:74Hu+W/W0(9
ID:+zltS/2aP(4)
こいつら普通に反論してるだけなのにろんぱされたら長文荒らしだから却下とか馬鹿すぎね。
アンチ旅団モラノヴレイザー護衛ageのアホの意見なんて罵倒されて当然の糞妄言しか垂れ流していないのに
こいつらはちゃんと反論してるしそもそも繰り返される妄言が同じなのだからそれに対する反論も同じになり
コピペが同じなのは当たり前
いちいち妄言馬鹿に対して何でまともに一回一回まともに短文でそのたびに内容変えて反論しなきゃならんのだ
そんなのが認められるなら毎回こっちも同じ妄言垂れ流せばいいだけ
227: 2012/11/24(土) 07:59:53.06 ID:/lj9SRPD0(1/4)調 AAS
いかな理由があろうと暴言はいてる時点で荒らしだから申請反論はすべて認められない
228: 2012/11/24(土) 08:50:12.14 ID:BfU31qHm0(2/4)調 AAS
ID:74Hu+W/W0(9
ID:+zltS/2aP(4) こいつらは暴言はいていない
あと馬鹿モラノヴ護衛レイザーage厨の意見は暴言はかれて当然の糞レスしかないので
吐かれてもどうこういえない
229
(4): 2012/11/24(土) 09:27:50.77 ID:BfU31qHm0(3/4)調 AAS
【変更希望キャラ】シャウ ユピー
【現在のランク】A
【変更希望ランク】B
【理由】

・体術自慢にもかかわらず体術レベルが中堅ハンター並みのナックルに翻弄されまくる
・片腕カイト(体術が中堅レベル)に苦戦する
・描写では攻撃力雑魚で、風も起きていない尾撃でダメージを受ける(シャウは吹っ飛ばされる)
・35%モラウに苦戦する
・ゴンに瞬殺される
・キルアに翻弄されまくる、手も足もでない、顔をもがれる
・ネテロに攻撃を当てることすらできず動きを目で追う事すらできない(しかも護衛で最も速いであろうピトー)
・最も得意なガチンコ近接戦闘で片足シュートに苦戦しまくる(複眼一つ奪われる)
・ナックルに実質負け(ナックルが無謀に姿現したり、ハコワレ解除しただけ)、追いかけても全く追いつけない
○ナックルは現キルアなら瞬殺可能
根拠:蟻初期ゴングーをまともに食らって腹を突き破られなかった念なしラモットと
蟻初期ゴンのグーを硬でガードしても気絶したナックル。
念ラモットは自身の攻撃で師団長コルトに念なしの頃自分がゴングーで食らったと同じくらいのダメージを与える
よって念ラモット>>>ナックル(攻防力)となり
念ラモットを一撃で瞬殺したキルアは当然それより遥かに攻防力の劣るナックルも瞬殺可能
そんなナックルや同等に描かれてるシュートを瞬殺できなかったのが護衛軍。
よってキルア>>>>>>護衛軍

・描写・台詞からバラで殺される王より遥かに下(VSネテロやネテロの台詞、護衛軍→王への畏怖などからわかる)
百式観音の攻撃描写みるかぎりウボーのBIよりも破壊力小さい
そもそもバラで殺されるのが王。戦車をおしゃかにするバズーカを片手で防ぎ片腕念パンチで小型ミサイル級の攻撃力みせるのがウボーだから
攻防力はウボー>>>王
で王にぼろ傷のように殺されたネテロはウボーより遥かに格上のヒソカやイルミ、クロロシルバなんぞ相手に勝てるわけがない
ヒソカなんて最強ゴトー相手に余裕で圧勝だったしな
攻撃威力でいえばバラ(王瀕死)≒ウボーの念パンチ(小型ミサイル級)>>>ネテロ百式(王にノーダメージ)
だからバラで殺される王よりウボーのほうが攻防力が高く
ウボーより遥かに格上のヒソカ・クロロ・シルバなら
ネテロ程度楽勝で勝てる。それが証拠にモラウクラスの生物ハンター一人に勝つより遥かにハードル高い
熟練賞金首ハンター(強い奴も弱い奴も)連中一人で退け続けてきたカナリヤより遥かに
格上の最強ゴトーを瞬殺したから相当強いだろ
強さでいえば ヒソカ>>>ウボォー>>>>王>>>>護衛軍
230: 2012/11/24(土) 12:59:15.25 ID:/lj9SRPD0(2/4)調 AAS
単発が擁護してる時点であれだったが思った通りNG対象者だったなw
231: 2012/11/24(土) 14:03:06.04 ID:ja7iNLFTP(2/2)調 AAS
ID:74Hu+W/W0(9
ID:+zltS/2aP(4) こいつらは暴言はいていない
あと馬鹿モラノヴ護衛レイザーage厨の意見は暴言はかれて当然の糞レスしかないので
吐かれてもどうこういえない
232: 2012/11/24(土) 14:08:09.96 ID:53FJZd+t0(1)調 AAS
自演か
233: 2012/11/24(土) 17:22:34.96 ID:ukT7DVnzP(1)調 AAS
これはひどい
234: 2012/11/24(土) 19:37:47.49 ID:4FEnCzMg0(1/2)調 AAS
何度も薔薇>小型ミサイルだっていうのにありえないありえないって
現実見ろよなあ
1+1=2なんてありえないって言っても変わらないんだよ
235: 2012/11/24(土) 19:51:15.76 ID:/lj9SRPD0(3/4)調 AAS
小型ミサイルなんて精々こんなもん
動画リンク[YouTube]


薔薇は作中の被害数やら描写から核と同レベル
動画リンク[YouTube]


薔薇が使用された経緯や場所なんかどれも違うのに平均で語る時点でナンセンス
小学校の算数やり直したほうがいいレベル
236: 2012/11/24(土) 22:01:43.85 ID:BfU31qHm0(4/4)調 AAS
バラは250を超える国・地域でその10倍使われているとの富樫の設定から
2500発うって5120000の被害だから
一発あたり2040人しか死なない威力しかないしなあ
しかもバラの場合直接爆死以外の周辺地区への被爆毒による後発死の割合が大きいだろうから
もっと実質的威力だと小さいといえるし

一回あたり2000以下なら小型ミサイルでも爆弾のっけりゃ楽勝

またネテロの百式観音の攻撃描写も、BIみたいに地面にクレーターみたいなでっかい穴あけた描写もないし
威力的にBIより遥かに弱いとみるのが妥当だろうな
237
(1): 2012/11/24(土) 22:24:41.66 ID:4FEnCzMg0(2/2)調 AAS
首都で10万死んだ
小型ミサイルでも爆弾のっけりゃ楽勝(無理)
地面直接殴ってあのレベル王を殴った余波であのレベル
238: 2012/11/24(土) 22:31:32.19 ID:/lj9SRPD0(4/4)調 AAS
義務教育終えてるのか心配になるレベルの考察だな
考察と呼べるレベルじゃないがw
239
(1): 2012/11/25(日) 00:52:30.61 ID:eI2X4UwIP(1/2)調 AAS
バラは250を超える国・地域でその10倍使われているとの富樫の設定から
2500発うって5120000の被害だから
一発あたり2040人しか死なない威力しかないしなあ
しかもバラの場合直接爆死以外の周辺地区への被爆毒による後発死の割合が大きいだろうから
もっと実質的威力だと小さいといえるし

一回あたり2000以下なら小型ミサイルでも爆弾のっけりゃ楽勝

またネテロの百式観音の攻撃描写も、BIみたいに地面にクレーターみたいなでっかい穴あけた描写もないし
威力的にBIより遥かに弱いとみるのが妥当だろうな
>>237
シンガポールや日本みたいな人口密集都市ならテポドンクラスの小型ミサイルでも1000万余裕。
テポドンが日本に発射されれば千代田区全域+豊島区・中央区北区文京区台東区品川区新宿区渋谷区江東区港区墨田区の大部分
上記の昼間の人口は1000万人に達するし核兵器での直接爆死に加え周囲への放射能での死が入るから
さらに実際の被害は増える
240
(1): 2012/11/25(日) 00:54:12.39 ID:eI2X4UwIP(2/2)調 AAS
>>地面直接殴ってあのレベル王を殴った余波であのレベル
王のパンチも壁に小さな穴しか開けられていないね(21巻)
シルバの念弾やBIは地面に大きいクレータ作ってる
ネテロの百式も大した穴もできていないし風も起きていない
241: 2012/11/25(日) 01:02:28.79 ID:obuAT15y0(1/3)調 AAS
そうだね
シルバは発でやっと壁崩せただけでクレータできてないね
壁パンしてもひび割れるだけで穴あかないしYCで硬覚えたゴンよりパンチ力弱いね
242: 2012/11/25(日) 01:04:05.10 ID:8JP6akPf0(1/2)調 AAS
>>239
大前提テポドンは弾道ミサイルで小型ミサイルではありません。サイズも20m余裕越え
そして放射能、核兵器と言っていると言うことはそれは小型ミサイルでも弾道ミサイルでもなく核ミサイルです
そして小型ミサイルで1000万人も殺せません。できません。無理です。不可能です。理想はいらん
ちなみに小型ミサイルスコーピオンも確か70発くらい撃って400人くらいしか殺せませんでした
V2も1000発うって3000人も殺せませんでした
コレは事実です

>>240
ウボォーと違って壁を壊すのに全力で殴る必要がないからね
シルバの念弾もクレーターとは呼べないしBIは直接地面を殴ったわけで
風がおきないのはありえない ありえないようなではなくありえないのです不可能なのです
実際に風がおきないレベルの攻撃がでたとしたらそれはまさしく危険ですな
それこそ風がおきる攻撃を鼻で笑えるくらいの威力がでてます
243: 2012/11/25(日) 01:09:13.55 ID:obuAT15y0(2/3)調 AAS
まあいつもの頭ぱっぱらぱーの人だからいうだけ無駄だよ
根拠なく起源主張してるエラの人と同種だから
244: 2012/11/25(日) 02:10:35.83 ID:hczGBtej0(1)調 AAS
>>シルバは発でやっと壁崩せただけでクレータできてないね
シルバは変化形だから念弾は副次的攻撃手段にすぎないし11巻130ページで超特大の穴があいてるね
シルバの100倍くらいありそうな巨大な穴。
>>壁パンしてもひび割れるだけで穴あかないしYCで硬覚えたゴンよりパンチ力弱いね
どの描写のことだ?
>>大前提テポドンは弾道ミサイルで小型ミサイルではありません。サイズも20m余裕越え
テポドンは核ミサイルだが一応小型だろ
>>そして放射能、核兵器と言っていると言うことはそれは小型ミサイルでも弾道ミサイルでもなく核ミサイルです
だから何?
>>そして小型ミサイルで1000万人も殺せません。できません。無理です。不可能です。理想はいらん
お前の妄想なんぞしらん。事実としてテポドンクラスの小型ミサイルでも1000万人くらいの死傷者余裕ででるわけで。
>>ちなみに小型ミサイルスコーピオンも確か70発くらい撃って400人くらいしか殺せませんでした
そんな中身もない雑魚威力を過疎地で実験して何の根拠になるのかと
>>V2も1000発うって3000人も殺せませんでした
同上
>>ウボォーと違って壁を壊すのに全力で殴る必要がないからね
ウボォーギンもミミズ破壊できる程度のパンチで十分なので思いっきり殴る必要がないし
シルバはクロロ殺せればいいだけなので全力で念弾はなつ必要ない。
そもそも王の壁破壊の穴なんてシルバやウボーの10分の1くらいしかない
>>シルバの念弾もクレーターとは呼べないしBIは直接地面を殴ったわけで
王も直接壁殴ったしネテロも王に当たってない部分の攻撃が地面にぶつかっても大して穴も破壊もできていない
シルバの念弾は11巻130ページで超特大の穴ができている。これは王の壁破壊描写より遥かにでかい
>>風がおきないのはありえない ありえないようなではなくありえないのです不可能なのです
そんなありえない現象をおこすほど雑魚なのが王の攻撃。
>>実際に風がおきないレベルの攻撃がでたとしたらそれはまさしく危険ですな
攻撃威力がでかければでかいほど空気に伝わる衝撃威力も大きくなるため風は大きく起こる。
それなのに風すら起きないレベルの攻撃の王やピトーの攻撃はそれこそありえないレベルの雑魚攻撃
>>それこそ風がおきる攻撃を鼻で笑えるくらいの威力がでてます
それこそモタリケクラスの鼻で笑えるくらいの威力が出るな
245: 2012/11/25(日) 02:58:42.59 ID:8JP6akPf0(2/2)調 AAS
とりあえずちゃんと勉強してからモノ語ろうか
100倍?半径50mの建物で200m級以上の地下空間が存在するとでも?
核ミサイルだが小型?核ミサイルは核ミサイルだよ核弾頭搭載した時点でそれは小型でも弾道でもなく核ミサイル
そもそも小型?スコーピオン55cm、トマホーク6m、ジャベリン2m、ハープーン4m。20mで小型じゃない?文字通り桁違いのサイズだよ
だから小型ミサイル=1000万殺せるではなく核ミサイル=1000万殺せるですね
妄想ではありません事実です。でません
実験で死者がでるわけないだろ。いずれも戦争紛争時の結果だよ残念でした
あのBI旅団員曰く本気だそうですが?貫通して消滅したからねえ壁壊したあと他になにを壊せるんだい?
王は壁を綺麗に破壊したネテロは余波であそこまで壊したわけだ
そもそも穴がでかいからなんなのかな?豆腐を箸で刺したとしても豆腐全部が潰れるわけではないというのに
あり得ない現象は起きないからありえないんだよ?
攻撃威力がでかいほど空気に伝わる衝撃威力も大きくなるって言ってるけどそれも間違い
そもそも衝撃威力という単語が存在しない
それにそれはスピード等々の問題だ。可能なパターンの一つとして例えば空気の流れよりも速く動けば風すらおきない攻撃がだせる
そうなると風がおきる攻撃なんてザコもいいとこ
246
(1): 2012/11/25(日) 15:57:24.56 ID:obuAT15y0(3/3)調 AAS
ウボォは拷問用の弱い痺れ薬でダウンするからひと月寝たきり確定の蟻毒くらって何とか動けたポックルより遥か格下
247: 2012/11/26(月) 11:46:18.19 ID:AY8977wvO携(1)調 AAS
詰みだな
248
(1): 2012/11/26(月) 11:57:12.58 ID:SVhwC+qf0(1)調 AAS
>>246
ヒント 解毒剤
249
(1): 2012/11/26(月) 13:23:10.49 ID:W+6v1rsf0(1)調 AAS
カルト
心1 技2 体1 念2 奇1 知2 9

シズク
心3 技2 体2 念3 奇2 知1 13

ウボォ
心3 技3 体3 念3 奇2 知1 15

フェイタン
心2 技3 体3 念3 奇2 知3 16

ミルキ
心2 技3 体2 念3 奇3 知4 17

シルバ
心4 技4 体4 念4 奇3 知4 23

こんなとこだろうな
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