[過去ﾛｸﾞ] 神のみぞ知るセカイ アンチスレBadEnd4【若木民喜】 (1001ﾚｽ)
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443: 2009/09/12(土) 11:13:23 ID:W2HFNtd20(1)調 AAS
本スレより
一応作品の行く末を危惧する信者
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タイトルの神のみぞ知る世界の『神』って落とし神の『神』だよね？
ダブルミーニングを狙って、ディアナみたいな存在を指す『神』で、物語のクライマックス近辺で、台詞中に「神のみぞ知る世界〜〜うんぬん」って出てきたら、萎える
桂馬が転生体とか悪魔の血が流れているのもやめて欲しい。父親はお盆が関係ない海外出張をしていると思いたい
人間が落とし神だからこそ燃えるのに、悪魔の血とかだったら一気に萎える
悪魔の血だったら残念な展開だな
作者は信者の要望にすら応える気がないらしいから、最悪の展開は覚悟した方がいい
今の展開ですら望まれていないようだし
444: 2009/09/12(土) 11:35:58 ID:86vBtuCK0(1/2)調 AAS
信者の一例
信者の珍発言に収録予定
しかし、馬鹿な依頼者だな
こんな態度ばかりとってたから相手にされないんだよ
ホスト晒してまで徒労乙
キチガイ信者らしいわ
ーーーーーーーーーーーーーーー
外部ﾘﾝｸ:unkar.jp
762 ：依頼者[sage]：2007/06/03(日) 11:57:14 HOST:203-124-92-111.parkcity.ne.jp
長期未処理スレにまとめが載らない限り削除人様はレス削除に
来てくれないものなのでしょうか？
三週間ほど前からほぼ毎日コツコツと削除依頼を続けてきまして、
その後他の方がまとめを長期未処理スレに書き込んでくださり
めでたく削除人が来てくれたはいいのですが、私の数百もの依頼
は全て却下という結果に終わりました。大型AAなども含めて全て
です。
その件で異議申し立てと言うか愚痴を書き込んだらその削除人から
再依頼して他の削除人に再検討してもらってくださいとのアドバイス
をいただいたので再依頼しました。
しかし長期未処理スレへの書き込みルールは前回処理の二週間後。
まだ一週間しか経っていません。その間にも私の依頼してるスレは
荒らしの活動が活発化して現在900レスを超えており、あと一週間持つ
か絶望的な状況です。
500の頃に依頼を始めたのに不本意な削除却下をされたおかげで
次回別の削除人様が来た時にはdat落ちなんて悔やんでも悔やみ
切れません。
という訳で最初の質問（削除システムの現状など）か、もしくはこの
やり場の無い怒りをぶつけられるお薦めスレを教えていただけると
ありがたいです。
763 ：-[sage]：2007/06/03(日) 12:33:01 HOST:p57d4e8.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>762
言いたいことだけ言って立ち去るスレッドPart789
2chｽﾚ:yume
764 ：眠い[sage]：2007/06/03(日) 13:25:27 HOST:i220-108-249-183.s02.a013.ap.plala.or.jp
削除できる人も、普段の生活や仕事や個人の都合があるのでありまして
875 ：依頼者[sage]：2007/06/19(火) 17:13:51 HOST:203-124-92-111.parkcity.ne.jp
>>858
その割りにID違う荒らし同士が会話してるだけで
「会話が盛り上がってるので削除しない」と判断する削除人を
よく見かけるのですが、ろくにスレ読んでないんじゃないかと
・・・っていうのも余計な推測ですかね？
ボランティアだから真面目にやる義務もないんでしょうけど。
876 ：必殺名無しさん[sage]：2007/06/19(火) 17:20:44 HOST:i218-47-26-115.s02.a013.ap.plala.or.jp
>>875
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
445: 2009/09/12(土) 11:47:54 ID:qo7C9XEd0(3/3)調 AAS
意図的だから
・sage進行でお願いします。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
でいいかもね。うっかりにぎゃんぎゃん言うようなスレになったらまた考えればいいし
>>439が自分だから相談してからと思ったけど、
・本スレ及び他スレヲチはご遠慮ください（もしくは禁止）
も入れたいな
理由はわざわざ不愉快なレスを見たくないのと、
アレを容認していると思われたくない
スレ進行の妨げになっている
１で本スレヲチ行為容認ってポピュラーなの？
446: 2009/09/12(土) 12:06:35 ID:86vBtuCK0(2/2)調 AAS
長瀬編の批判
外部ﾘﾝｸ:d.hatena.ne.jp
ーーーーーーーーーーーーー
#37-#41 長瀬純編
かなり批判的な内容が含まれてますので、そういうのが気に障る方は読まないことを薦めます。長文読むのタリーな人もスルーするが吉です。
自ら進んで不機嫌になる必要なんてないですよ。
４巻掲載の#36が導入部で、その続き。
全６話構成は今までで最長ですが、その分中身が濃かったかと言われると微妙。個人的には一番評価の低いシリーズですね。
最大の要因は構成がgdgdなこと。
スレで賛否両論分かれてるという話だったので久々に目を通してみましたが、結構似たような感想持ってる人いるみたいですな。
１話１話見れば割としっかりしてるんですが、通すとどうしても微妙な印象が付き纏います。
前に言った通り、先生 生徒の上下関係は強固だ。短期間で対等になるのは難しい。そこで、この学校の先輩だった二階堂と関係を作って、その力で対等になる！！
問題は、いかに純との立場を対等にするかを目的にしてるのに、いつの間にかそれが反故にされてること。
反故すること自体は構わないんですけど、説明が無いのがね。上のページも理論を絵で分かり易く表現してるの点では好印象です。二階堂先生が桂馬に踏まれて怒ってる方が面白いかも、とは思いますが。
結局二階堂先生をステップにして純と対等な関係になるという攻略方法を明示しながら使わなかったのにも関わらず、それに触れていないのも問題です。
その前の教師ルート回避、互換性フラグはちゃんと失敗したと明示してますし、ステップだけ明示してない理由が分かりません。
一応、「ステップどころかパシリにされてしまった」とは書いてるのですが、「もっとすんなり話せよ」の替わりに「せめて何か攻略の糸口になる情報を出せよ」とでも入れた方が良かったんじゃないかなぁと思います。
これだと、バスケ部の休部という情報を得たので、ステップを利用しなくても攻略できる方法が見つかった、となるんですが．．．
かなり読み込まないと、こういう解釈に辿りつけないように思えます。
全国優勝できるレベルのクラブが休部になったらOBやら教師やらが黙ってないと思いますよｗ
不祥事なら話は別ですが、普通に考えればそこまで追い込まれるまでに先生が主将の純を解任するでしょう。
県大会優勝レベルならまだ可能性は0ではないかもしれませんが。
そもそも、これほど学校に負の遺産をのこした生徒なら、このことが学校で話題にならない事自体がおかしいですし
話題になるが故に教育実習生としての受け入れを学校が拒否しますって。
何より惜しいのがこのデート。
学外で会いつつ、同じプロレスの観客として対等の立場で会うといった、攻略開始時から望んでいたイベントなのにも関わらずその点に触れられてないことですね。これは言われなきゃ中々気づかないでしょう。
イベントの中身自体は問題ないと思いますが、ここで「明日みんなで楽しめる催し物を発表しようと思ってる」旨を喋ってれば純が舞島マラソン参加を強制して生徒にドン引きされ、教室を出て行くということを予測しても不思議じゃないと思えるのですけどね。
次の日何言うか分からないのにも関わらず、どうなるか予知できてるのはご都合主義に映るんですがどうでしょうか。
そしてエンディングの#41。
ここまで長々と考察してきましたが、純編での評価が分かれる一番の理由は告白という名の説教タイムでしょうね。
空気を読めずに周りとの温度差が発生してトラブルを起こしてるにも関わらず、「もっと押し付けろ」っていうのはちょっとなぁ（苦笑）
桂馬自信は攻略の為とは言え、先生の理想の押し付けから逃げていたのに、このセリフはないですわ。
セリフを替えるならば「理想を押し付けてダメならば 理想を掲げて導けばいい！」くらいが妥当じゃないかと思いますけどね。
次のコマの「他人を気にするな！！」をちょっと替えれば後は問題ないですし、
次のページの「お前は理想を見せなければいけない！！」なんてこのセリフの方がマッチしてます。
押し付けて上手くいかなからって、やり方を変えるのは熱血じゃないと思われる方もいるかもしれませんが、んな事ないです。
ただ問題は、「理想を押し付けてダメならば 理想を掲げて導けばいい！」で若木先生が納得するかどうかなんですよねーｗ
普段からごり押しパターナリズムな人ですし、この純編でやりたいことは金八先生が念頭にあるような感じです。
この漫画、毎回「告白シーンが説教臭い」と批判されるのもパターナリズムなのが問題ですね。
447: 2009/09/12(土) 12:14:04 ID:1Z7liCvn0(1)調 AAS
ん
448: 2009/09/12(土) 14:44:00 ID:Ky7DkbMpO携(3/3)調 AAS
>>439
本スレヲチはどこのアンチスレでもやってるからいいじゃない？
449: 2009/09/12(土) 17:50:42 ID:FArEtGxS0(1)調 AAS
>>439
コピペ（改変含む）禁止の方がいいだろ
450: 2009/09/12(土) 18:51:19 ID:SlhwoAPU0(1)調 AAS
信者たちは萌えキャラにﾊｧﾊｧしている情熱を
社会のためになることに注力しろよ
451: 2009/09/12(土) 23:00:10 ID:mQVZmkcx0(1/5)調 AAS
一応ネタバレスレより
ーーーーーーーーーーーーー
信者は漫画に関係ない ク ソ レ ス を 量 産 す る のが大好き
そりゃあ今の展開でストレスが溜まっていて、憂さ晴らししたいってのが本音なんだろうが。
違うんなら、本編の長所の一つや二つ褒めてみせろよ
つまんない展開させている若木に文句言えよ？
来週、唐突に後付け設定が出てきたら笑える。後付けすればどうにでも転ぶ話だからな
「この作者の描く オ チ は 大 抵 つ ま ら な い」と思っておけばダメージが少なくてすむかも知れんぞ
若木とシンクロできる、狂った信者にしか共感できない、「エセ美談」で〆ると予想
キモヲタ受けしかしてないくせに、キモヲタの期待を裏切り続けるクソ漫画
誰に需要があるんだっての。堕落していく様を、なま暖かい目で見守るアンチくらいにしか需要がないだろ
次週に興味ないやつらばかりで笑える
アンケートに関しては、桂馬の登場頻度が多ければ自動で上がるだろう。キャラ漫画はそういうものだし
452: 2009/09/12(土) 23:33:02 ID:mQVZmkcx0(2/5)調 AAS
やっぱりマンネリ化を危惧している声が多かったな。「設定は面白い」って意見もある
若木は、マンネリになっても捻ってもつまらない作家だから、もう詰んでるんだけどね
外部ﾘﾝｸ:www.accessup.org
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絵はうまいが、女の子は顔が同じ。
まず絵が向かなかった。
完璧なマンネリ化。
2Dはあまり好かないほうだったのもありますが、マンネリ感がひしひしと伝わってきました。
ヒロインの攻略の繰り返しですからマンネリ化しそう。
落とし神と言われるぐらいなので最終的にヒロイン達を落とすという事は分かっているので、どうしてもマンネリ化が否めない。
よって続きを期待していない自分が居た為、最新刊を買う気が起きなかった。
初めこそ斬新で驚いたが、これからの内容に驚かされる事はあまり無いように思う。
どういう方法で落とすというのが楽しみどころだとしても結果が同じでは個人的に面白みが薄い。
それでも、オタ路線を貫き通すという所は評価したいので普通という評価で。
設定が斬新だったが、もはやマンネリでしかなく、これ以上、の発展性が感じられない。
若干悪い。オタ系路線なのは別にかまわないが、恋愛のリアリティがとぼしく浅い。
設定の斬新さは変えたが、あとはマンネリで薄い話が続き、感動がない。
テンポは非常に良く読みやすいのですが、反面、登場キャラやキャラの心理描写は
「オタク向け美少女の教科書」みたいな設定なので、嫌いな人はとことん嫌いかもしれません。
なんだか主人公が悪い意味で気持ち悪いです。また、この内容でネタが続くのでしょうか?
この調子でネタを維持できれば評価を上げたいと思いますので今回はコメントで。
主人公が根っからのオタクで登場するヒロインもギャルゲーを基に作られているため、万人に受ける作品ではない
主人公の魅力が大きい作品である反面、話の中心に主人公がこない場面ではグダグダな印象を受ける
まぁ、面白い設定の話だと思いますが・・・。問題はネタ切れが間違いなく起こる作品ということです。
2年もったらすごいでしょう。さらに、カケ魂6万という、むちゃな設定。
打ち切りになったときにつらいのは作者です。まぁ、嫌いな作品ではないのでこれからを見守りたいと思います。
設定が・・・・・・
話の主軸がどうも好きになれません。あと主人公もあまり・・・・
この作者の話を別の漫画では読んでみたいかなとは思います
453: 2009/09/12(土) 23:43:22 ID:mQVZmkcx0(3/5)調 AAS
続きがあった
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
敵があっけないキスしたらすぐにつかまるもうちょっとねばってほしい。
一話だけなのでなんとも判断しかねるんですが、相変わらずのヲタ路線。大衆誌でやる必要はあるのでしょうか?
ラブコメはいいとして設定がヲタ向け作品にありがちすぎる内容。
ゲームからでてきた不思議っ子とツンデレ幼なじみ、いまのところこの二人ですが…なんかパソコンゲームとかヲタ向けのゲームなんかでもよくありそうですよね。見てて少々イタい。
いまどき使われまくってるツンデレやら不思議っ子やらを別のファンタジーとかSFとかストーリーモノの話で登場させるならまだしもラブコメのメインでは…。
時期が古い内容に思えます、かなり前の世の中ならありえたかもですが目を引く要素がこれといってありませんでした。まぁ二話目以降の展開次第だと思います。
454: 2009/09/13(日) 00:00:01 ID:mQVZmkcx0(4/5)調 AAS
キチガイ信者の発狂レス抜粋
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ふーん
良かったね
だから何？
うんｗ君の勝ちでいいよ
それで満足？
俺は面白かったよ
うん、哀れだねｗｗｗｗ
君がｗｗｗｗｗｗ
>>639
> 自演自演としか連呼できないところに
> ジリ貧状態の信者の実態が見られる
> 一番駄目なのは、反論できてないこと
> 漫画内容に関する話で
> アンチの方が現状を把握できてるって
> どんだけ信者は低能なんだよ
低能は２ｃｈしちゃいけないの？
いいんです！どんどん書き込んでくださ〜い！！！
>>641
> >>636
> 意味不明
> 俺の主張を認めてしまった負け犬の癖に
何かお前と勝負したっけ？
なんで負けなの？
>>643
フーン良かったね
>>645
> >>640
> で？
> お前の主張は無しか
> ああ、もしかして
> レスを返し続ければ｢自動で荒らしてくれる人｣か
> ならレス返すわ
ご苦労さん。今日の晩飯は何食べた？
おれは胃を荒らしてるから
ヨーグルトしか食ってないよ
455: 2009/09/13(日) 00:00:47 ID:mQVZmkcx0(5/5)調 AA×
>>626
456: 2009/09/13(日) 00:40:19 ID:SjSVn7eY0(1/5)調 AAS
若木は 妙なところにこだわり持ってる よな
「あなたとは違うんです」的な意地っ張りな思考 が透けて見えて、ダメだなと思える
年取った漫画家は扱いにくいっていうが、ここらへんの融通の利かなさみてると やっぱそうなんだなとよくわかったよ
457: 2009/09/13(日) 00:41:08 ID:SjSVn7eY0(2/5)調 AAS
小説書きなんて明らかに才能ない
4話程度の中編漫画の結末さえも
毎回 上 手 く ま と め ら れ な い んだから
信者はブログを見て過大妄想してるんだろうが、
小説を書ける才とはああいうのとは 全く違う。
あれは 小理屈を最もらしく並べ立てて自分の漫画の弁護や言い訳を しているだけに過ぎないし
458: 2009/09/13(日) 00:41:56 ID:SjSVn7eY0(3/5)調 AAS
ふらっと菓子買いに行ったり、長ったらしくブログ書いてる暇があんなら
少しは 推 敲 と い う 作 業 をしてほしい もんだ
それかいっそ、ブログで疲れたアピールするくらいなら寝てろと
まあ コイツの話作りはキャラ先行 だしな
信者が食いつきそうなキャラがこの漫画の全てだし
話はオマケみたいなもんで、若木も真面目に考えることない だろうな
459: 2009/09/13(日) 00:43:30 ID:SjSVn7eY0(4/5)調 AAS
本当に頭がいいなら
画期的なマンネリ化の打開方法の考案や
読者が皆納得できるような綺麗な〆が
できていておかしくないんだが
その辺り、 別の意味で頭が悪いのか と勘ぐってしまう
460: 2009/09/13(日) 00:44:10 ID:SjSVn7eY0(5/5)調 AAS
元 駄 目 人 間 にコンプレックス抱く奴なんていない
誰が何を言おうと 20代の頃の作者が 廃 棄 物 だ っ た ことは否定できないわけで
461: 2009/09/13(日) 01:44:23 ID:okwS9N9n0(1/2)調 AAS
本スレより
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
漫画内容で勝負できないところを見ると、本当に本編の劣化が著しいと分かる
嫌なものはなかったことにしたいってのが盲目キチガイ信者らしい
田舎偏は本当に失敗話。誰も、こんな話を望んでなかった。信者でさえ
信者が望んでいるのはあざとい萌えキャラにハァハァできるような展開だろうにね
信者はもっと頑張って、本編の話題だけでスレを伸ばせって話だ。それ以前に作品の出来が悪いと勢いが出ないんだけどなｗ
462: 2009/09/13(日) 01:48:14 ID:okwS9N9n0(2/2)調 AAS
信者の珍発言
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
君は負け犬だ。
君は負け犬だ。
もう君の出番はなくなった。
君にとっては2chなんて、
勝ち負けに夢中になるゲームでしかなかった。
でも今度のスレは違っていた。
若木は運命の人だったんだ。
若木だけは今までと同じに行かないことは、
良くわかっていたはずなのに…
君は負け犬だ。
一生に一度の時間を失ってしまった。
君は負け犬だ。
もう君の出番はなくなってしまった。
ピエロになっておどけて笑ってみせても、
化粧の裏の泣き顔はすぐにばれる。
君の涙は土砂降りの雨みたいに
滂沱と流れるけれど、
若木を想って泣くのか、
自分が哀れだから泣くのか、
君にも良くわからないんだ。
君は負け犬だ。
一生に一度の時間を失ってしまった。
君は負け犬だ。
もう君の出番はなくなってしまった。
今更運命に抗ったところで何になる？
もう何もかも手遅れなんだ。
もう昔の自分に戻れないことくらい、
君だってよくわかっているよ。
君の話を聞いてる住人には、
君のようにならないことを願うよ。
君は負け犬だ。
一生に一度の時間を失ってしまった。
君は負け犬だ。
もう君の出番はなくなってしまった。
463: 2009/09/13(日) 02:13:20 ID:6Nn8JnaG0(1)調 AAS
ハクアたんコスチュームエロすぎるぉ
464: 2009/09/13(日) 04:02:52 ID:mtBjz+OEO携(1)調 AAS
なんだこの流れ…
ｷﾁｶﾞｲじみてるだろ
465: 2009/09/13(日) 05:01:16 ID:k072TxD10(1)調 AAS
作者サイトの告知コーナーが2009.12.31の日付になってるのは意図的？
いつものことなの？
466: 2009/09/13(日) 06:36:13 ID:lwFz4TiqO携(1)調 AAS
告知を常に表示したいときに日付を未来に設定するのはポピュラーだよ
467: 2009/09/13(日) 08:12:40 ID:fQ3ZBQdk0(1)調 AAS
アンチスレが一人の落書き場になってるな。
自慰は誰の目にもつかない場所でやってくれ。
468(1): 2009/09/13(日) 08:40:20 ID:xJDY4G0+0(1)調 AAS
とりあえずこんな感じ？
-------------------------------------
週刊少年サンデーで連載中の「神のみぞ知るセカイ」のアンチスレです。
作品に関する不満意見があれば書き込んでください。
また否定意見であれば一般批評や考察、議論等もここで遠慮なくどうぞ。
信者は立入禁止。棲み分けてください。
●関連スレ
【若木民喜】神のみぞ知るセカイFLAG60【サンデー】
2chｽﾚ:wcomic
神のみぞ知るセカイ ネタバレスレ Part3
2chｽﾚ:wcomic
［懐かし漫画］
若木民喜総合 23
2chｽﾚ:rcomic
●外部リンク
・作者ブログ(若木民喜)
外部ﾘﾝｸ:blog.wakakitamiki.coolblog.jp
●前スレ
神のみぞ知るセカイ アンチスレBadEnd4【若木民喜】
2chｽﾚ:wcomic
●約束事
・本スレ及び無関係な場への一切のアンチ目的手段(コピペ等)は
双方スレ住人の気分を甚だしく害する荒らし行為です。止めましょう。
・執拗なコピペ、同内容の繰り返し（改変含む）は禁止
・信者の荒らし煽りや粘着の類にはスルー、または大人の対処をしましょう。
・sage進行でお願いします。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・他作品や他媒介の話は自重。
・次スレは>>980を踏んだ人が宣言の後に立ててください。無理なら他の人に依頼。
469: 2009/09/13(日) 09:39:27 ID:HM6AQzwc0(1)調 AAS
作者サイト
「何も書くことがない」ってネタ切れ感プンプンだな
漫画内容と同じですね
470: 2009/09/13(日) 10:11:52 ID:ddXn4fEs0(1/3)調 AAS
信者の主張：LCの潜入(どこに居ても違和感ない)スキルは天理の時にも、引っ越しの時にも証明済み
反論：そんなのはスキルでも何でもない。 作 者 の 都合。少ないページ数でうまく説明できる術が見つからなかったんだろ。
天理編で エルシィにハクア呼び出しにかりだたせておいて、それが 結 果 的 に 無 に 帰 したってのは記憶に新しい。それと同じこと
そして、そのことを 作 者 が 認 め て る しな。 と ん だ 無 能 だよ。話作りに関しては
471: 2009/09/13(日) 12:21:44 ID:i4eIuZAp0(1)調 AAS
>>468
いんじゃない、抜けはないと思う
スレ住人の意思表示ということで
ただ、これが必要になるのはどれくらい先になるやら
472: 2009/09/13(日) 18:19:26 ID:ddXn4fEs0(2/3)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:blog.wakakitamiki.coolblog.jp
＞なんかねー「ビートルズが下手くそに聞こえる」んですな。下手くそ、というかラフというか。ギターのカッティングとかほんとマチマチだし、ボーカルのタイミングとかバラバラしてるし。
漫画とは無関係だが、評論家気質が全く変わっていない
こういうの止めろよ。2ｃｈの名無しじゃあるまいし。お前は既に匿名じゃないっつーの
473: 2009/09/13(日) 18:36:18 ID:ddXn4fEs0(3/3)調 AAS
信者の珍発言
とうとう自虐ネタに走ったらしい
ーーーーーーーーーーー
あいつはまったくキチガイニート。
空想の王国に閉じこもり、
誰のためでもない、
妄想の物語を紡いでいる。
意味のある何かを主張するわけじゃない。
人生に何の目的も持っていない。
でもそんな彼の姿は、
ちょっとだけ、
僕や君にも似ているね。
キチガイニート、
ちょっと聞いてくれよ。
あんたが見失っているものが何か、
わかるかい？
キチガイニート…
あんたの妄想の世界だけが、
あんたの居場所なんだ。
目を瞠っているのに何も見えない。
見ることができるのに何も見ない。
キチガイニート、
あんた、僕の姿が見えるかい？
キチガイニート、
心配なんかするなよ。
時間をかけてあせらずに生きようよ。
誰かがあんたに気づいてくれるまで、
外の世界のことはほうっておけよ。
キチガイニート、
ちょっと聞いてくれよ。
あんたが見失っているものが何か、
わかるかい？
キチガイニート…
あんたの妄想の世界だけが、
あんたの居場所なんだ。
あいつはまったくキチガイニート。
空想の王国に閉じこもり、
誰のためでもない、
妄想の物語を紡いでいる。
誰のためでもない、
妄想の物語を紡いでいる。
誰のためでもない、
妄想の物語を紡いでいる！
474(1): 2009/09/13(日) 18:54:36 ID:WrKSSMCdO携(1/2)調 AAS
耳の解像度が悪いとかわけわからん事を言うくせに何故音楽についてウンチクたれるんだ？
謎
475(1): 2009/09/13(日) 18:59:28 ID:WrKSSMCdO携(2/2)調 AAS
音の違いがわからないなら評論家気取りやめれ
感じ悪いしみっともない
知識なくても色んな音楽ずっと聞いてて絶対音感が身に付く人もいるんだけどな
476: 2009/09/14(月) 10:38:23 ID:eXQlRPvS0(1)調 AAS
>>474-475
「どこまでも上から目線でありたい」って願望でも持ってるんじゃね？
477: 2009/09/14(月) 10:57:55 ID:h5O5NzHj0(1/3)調 AAS
本スレからまとめ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
この作者に欠けている要素は意外と多い。「かわいらしい絵」と「詰め込み方」以外の要素をほとんど欠いている
・美男美女ではないキャラを上手に描けない
田舎編とかモロにそうだよなｗ
・焦燥感や威圧感などを表現できない
アルバトロスが打ち切られた一員
・迫力ある構図が演出できない。元ジャンプ作家への憧憬はそのため
お粗末なバトルマンガでしたね
・詰めが甘いため不快な消化不良感が残る
毎回、ラストで失速するって言われてますねｗ
・SDキャラや小ネタの乱用でシリアスな場面のテンポを無駄に乱す
長瀬編のラストとかはお前らも批判してたよなｗ
・重要な場面を端折るために説得力に欠ける
・設定とご都合主義とを混同しがち
全部、作者の都合だけで進行してます
読者置いてけぼり
みなみ編ラストもそうでしたね
本人も自覚して、これらの要素に関して半ば諦めているんだろうが、それは「逃げ」に他ならないわけで
逃げている限り漫画家として欠陥品であることは免れられない。あきらめているどころか目下、劣化が進行中ですけどね
元々持っていた持ち味を無くしてどうすんの？
478: 2009/09/14(月) 11:00:16 ID:h5O5NzHj0(2/3)調 AAS
続き
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ネット上に多数信者を抱えているのをいいことに、ブログに好き勝手なことを書きすぎ
最近、信者の勢いも無くなってきたけどな。この漫画に飽きてきたんですね
・ネット信者が憑く発端となった死ぬ死ぬ詐欺
泣き付けばどうにかなると踏んで、演技してたんだろ
・一漫画家という立場を逸脱して編集体制の批評や個人的な理想論を語るばかりか、あまつさえ他誌を遠回しに侮辱
「ガンガンにはハガレン以外価値のある漫画がない」って言ってました
・元廃人やキモオタであることを逆手にとって、卑下た態度をとることにより社会的弱者（可哀想な存在）であることをアピール
二十代のころはマジで廃棄物だったらしいですねｗ
・仕事の合間にゲームをやったりアニメ見て（聴いて）いたりケーキ漁りに徘徊するくせに、執拗なまでに多忙宣言をする
忙しいならゲームすんな
こんな基本的なことすらできないのかと
・自分の健康管理に問題があるにもかかわらず、体調不良をアピールして同情をかわせる
主食ケーキ（笑）
そりゃあ体調も崩すわ
自 業 自 得 だ ろ
それ
・同人誌を購入したり譲渡されたことを見せびらかす
モザイク（笑）
キチガイじみてるな、こういう行為
・漫画家としては致命的な、ネット上での設定説明。プロなら作中で説明しろ
・↑と関連して、前作が打ち切られたことへの見苦しい弁明
漫画内容で勝負できない糞漫画家ｗ
・誤字脱字の言い訳や他者への責任転嫁
アシへの責任転嫁はひどい物でしたね
よくもまあこれだけ挙げられるもんだ
驚き呆れた
それぞれの要素に明確な根拠を付けられるってのがまた・・・
479: 2009/09/14(月) 11:08:44 ID:h5O5NzHj0(3/3)調 AAS
開き直ったキチガイ信者
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「作品内容について語れ」って荒らしが言ってるからって、無理して語らなくてもいいんじゃね？
キ モ レ ス で 埋 め 尽 く さ れ て るのがここの特徴だろ
何故荒らしなんかに遠慮しなくちゃならないんだ？ 奴のことは無視すればいいんだよ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
キモレスで埋め尽くしたくて仕方がないようです
480: 2009/09/14(月) 14:37:39 ID:djOZz3S6O携(1)調 AAS
キモレスで埋め尽くす(ｷﾘｯ)
どっちが荒らしなんだかわかったもんじゃない
アンチスレが出来た原因もそこにあるっての
漫画内容をろくに語れない信者がいるってのが異常なんだよ
481: 2009/09/14(月) 16:34:22 ID:2hYWPAnTO携(1)調 AAS
ｱﾝﾁｽﾚは欲しいがｦﾁｽﾚならいらん
482: 2009/09/14(月) 17:46:12 ID:47l256lU0(1/2)調 AAS
信者がどうしてでも拒み続ける主張内容
こんな当然のことすら理解できないって
ーーーーーーーーー
ここは「週刊少年漫画板」で、全年齢対象板。これが2chのルール
個人の人格批判や18禁要素（エロゲ・エロ同人）抜きにして漫画内容を語るのは当たり前
どうしてでもそういうことしたければ最悪板か18禁を許容しているところにでも行けという話になる。板違いだから
中立的意見を許容しろってのは建設的意見になる。ダメな内容はダメと言うのも重要。できないから盲目扱いになる
483: 2009/09/14(月) 18:09:14 ID:47l256lU0(2/2)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:blog.wakakitamiki.coolblog.jp
＞メインは次の単行本のための準備（もうやるの？！）と、もう一つのメインイベントが健康診断。
＞30才になった時以来の本格的な健康診断。あの時は何にもなかったけど、今回はさすがに何かあるだろうな・・・。今から心の準備をしておかないと・・・。
＞糖尿ひっかかりませんように〜。
引っかかっても自己責任だろ
健康管理ができてないのは誰の目にも（信者・アンチ共に）明らかだから
寿命長くないだろうな。この作者
せっかく売れても余命が短くてどうすんのかと
484(1): 2009/09/14(月) 20:52:04 ID:qxtkgEbdO携(1/2)調 AAS
ところで神知るの避難所できたけどどうする？
管理人はアンチスレも受け入れる方針らしいけど
485: 2009/09/14(月) 21:03:30 ID:JhyVae0z0(1)調 AAS
俺は行かないが使いたいなら使い分ければいいんじゃね
「ここはこのようなほうが良かった」程度のソフトな意見ならあっち
ハードな意見はこっち
486: 2009/09/14(月) 21:09:46 ID:E2patwGm0(1/2)調 AAS
そうだな
いくらアレがいるとはいえ共存というのも考え物だし批判意見程度の奴が行けばいいと思う
でもここがレスしにくくなったら移動することも視野に入れておくわ
487: 2009/09/14(月) 21:21:07 ID:E2patwGm0(2/2)調 AAS
共存って本スレの奴らとってことね
488: 2009/09/14(月) 21:38:43 ID:qxtkgEbdO携(2/2)調 AAS
いや、アンチスレも立てていいらしいよ
共存とはいかないけどすみわけはできるんじゃない？
489: 2009/09/15(火) 11:53:03 ID:r5Uo+GHg0(1)調 AAS
来週も「エセ美談」で終わる
>>484
アンチスレサイドの板を立てればいいんじゃね？
490: 2009/09/15(火) 13:32:02 ID:zwa12pXSO携(1/4)調 AAS
妙に明日の内容を褒めるやつがいるけど
前二回が酷すぎたから
相対評価でいい話に見えるだけだな
感想スレでもそういう評価をされそうだ
まあ、単なる錯覚なんだけどな
普段マイナス評価のものの下げ幅が小さくなっただけじゃないのかと
491(1): 2009/09/15(火) 13:50:39 ID:ao4j6b1n0(1/3)調 AAS
個人の感想に一々突っ込むなよ。自分が好きか嫌いかだろこんなもん
492: 2009/09/15(火) 14:01:06 ID:NUMsvLMF0(1/4)調 AAS
萌え豚たちは萌えキャラがでてきた途端に活性化するんだろうな
>>491
他の漫画のアンチスレ住人全員に言ってこいよ
特にジャンプ系
493(1): 2009/09/15(火) 14:08:58 ID:ao4j6b1n0(2/3)調 AAS
一々他スレを引き合いに出すのは何故
他スレでやってるから僕も！ってことか？
494(1): 2009/09/15(火) 14:40:49 ID:QBMwHXSi0(1)調 AAS
神のみぞ知るセカイ アンチスレ避難所BadEnd1
したらばｽﾚ:comic_5671
避難所できた
495: 2009/09/15(火) 14:50:49 ID:zwa12pXSO携(2/4)調 AAS
明日の話の評価が面白い
桂馬の痛い発言で加点しているのが笑える
しかも、先週までの内容が30点とかｗ
ﾊｧﾊｧできなかったから点が低いんですね
流石キモヲタ君
>>493
それ以外に理由なんて無いだろ
大半の漫画の本スレはちゃんと内容を語ってるし
それを踏まえて信者を諭すのも正当性がある
496: 2009/09/15(火) 14:59:19 ID:ao4j6b1n0(3/3)調 AAS
お前にレスしてねーよ。自意識過剰か。
497: 2009/09/15(火) 15:04:08 ID:zwa12pXSO携(3/4)調 AAS
今回の話、「ゲーム理論を利用した攻略」じゃねえな
「ラブコメ」でもないし
駆け魂もどういうわけか老婆にとりつけるという設定にされてるし
いらない話が多すぎだろ
498: 2009/09/15(火) 15:06:51 ID:zwa12pXSO携(4/4)調 AAS
てか、解決されてない伏線というか
無駄な箇所が多すぎ
後で列挙するけど
499: 2009/09/15(火) 15:21:47 ID:NUMsvLMF0(2/4)調 AAS
ネタバレスレより
キモヲタ信者の加点基準は相変わらずキチガイ染みていて微笑ましい
ーーーーーーーーーーーーーーーー
美談じゃなくて寂寥感漂ういい話になった
シリーズ評価３０点→７０点にアップ
桂馬の痛いセリフで２０点、莉枝子ばあさんの娘姿に２０点で計４０点プラス
次のシリーズに期待する。（期待できた）
ーーーーーーーーーーーーーーーー
ゲーム理論はともかくもはやラブコメではない
桂馬の台詞が馬鹿馬鹿しすぎて、説得力持たせようとするとは、とんだ馬鹿作者ですね
何にも解決していないのは相変わらず
お得意の投げっぱなしかよ
おいおい、このままじゃあ
作者は「理想と現実」も投げっぱなしにするんじゃね？
長瀬編はとても納得できる内容じゃなかったし
全部、「読者の方々が考えるきっかけになればと思います」とかでごまかしそう
テーマにしているからには、明確な結論を出してくれるんだろうな？
500: 2009/09/15(火) 15:37:24 ID:NUMsvLMF0(3/4)調 AAS
堅実な方向（誤用の意味での王道）に進むにせよ
捻った方向（超展開）に進むにせよ
叩きどころが多く出てくるんだろうな
この漫画は引き返せない域に来ている
堅実な方向に行ったら
マ ン ネ リ マ ン ネ リ 連呼 されて
捻った方向に行ったら
信 者 か ら も 見 捨 て ら れ る 可能性が大きい
この作者、捻ろうとしたらとことん捻じ曲がるからな
あの超不評だった テ レ ビ 回 のように
501: 2009/09/15(火) 15:38:07 ID:NUMsvLMF0(4/4)調 AAS
あとこの作者
短 編 も 長 編 も 両 方 駄 目
八 方 ふ さ が り
読 み き り だ け 描 い て れ ば い い ん じ ゃ な い か
と
502: 2009/09/15(火) 18:20:49 ID:Tl8M++W70(1)調 AAS
結局老婆の方にスポット当てるにしても
もう少し話を膨らませておけよ
無理にミスリードを誘おうとしてアイリばかり強調しすぎ
テーマは「老衰と孤独」だろうけど、それは老婆サイドの話であって
アイリの存在をうまく扱えてないじゃん
まさしく、とってつけたような話
503: 2009/09/15(火) 19:40:02 ID:sT6M58TIO携(1)調 AAS
>>494
乙
本スレもまた荒れてんなｗｗ
学習能力ゼロかよｗｗ
504: 2009/09/15(火) 21:57:22 ID:e6xhP2FG0(1)調 AAS
桂馬「難しい問題だから、心のスキマは完全に埋まったとは言えない」
「誰もがこういうことを抱えて生きていく」（ｷﾘｯ）
こんな陳腐な台詞、どんな作家でも言わせることができるんだよ
「読者の想像にお任せします」、或いは、「読者の皆さんも考えてみてください」
でまた逃げるのか？
とんだ逃げ腰作家だな。オリジナリティーが微塵にも感じられん
505: 2009/09/15(火) 23:04:16 ID:uPPZ5PMi0(1/2)調 AAS
田舎編の簡易まとめ
・ラブコメ要素が無い。本来のジャンルはラブコメで、今回のシリーズは攻略回であったにもかかわらず、ラブコメ要素を投入しない
・桂馬の言動が投げっぱなし。んな陳腐な台詞でまとめるのは才能のない作家でもできる。あ、若木は才能なかったな
・テーマである「老衰と孤独」が全三回を通して強調されていない。ほとんど次回だけで説明している。ミスリーディング（笑）だか何だか知らないが、愛莉ばかり強調したところで意味がない。テーマと間接的な関わりしか持っていないから
・上記のことと関わるが、愛莉とのやり取りが無意味。ページ数を割く意味が分からない。テーマが「老衰と孤独」で、最終回でそれを明かしたいのなら、一話目から伏線を散りばめておくべきだった。唐突すぎ
・駆け魂の設定がご都合主義。「幽霊（笑）を具現化できる」「老体にもとりつくことができる」などは”後だし説明すればどうにでもなる”
・投げっぱなしの続き。「老衰と孤独」という難しいテーマを扱っておきながら投げっぱなしにしている。明確な結論を出せないなら 元 か ら 扱 う な
・「ボクの友達はスイッチをつければいつもいる」って台詞が痛すぎる。「老衰と孤独」という重いテーマを扱っておきながら下らない発言をさせるのが意味不明。どう考えても笑いを取るような場面ではない
・歌の内容が意味不明。「伏線だ！」と言っていた信者もいたが、結局意味がなかった
506(1): 2009/09/15(火) 23:05:42 ID:uPPZ5PMi0(2/2)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:blog.wakakitamiki.coolblog.jp
＞そもそも怪談風味な感じにしたのは、エルシイの反応が見たかったりするだけなんですが・・・。
やはり、
「 気 分 だ け で 作 っ た 話 」 になっている。
信者の 誰 も 望 ん で い ま せ ん で し た が ？
＞先週一杯話した結果、あんまり今週は話すことがないのですが、まあ、私のような恐ろしさのかけらもない絵柄でも何とか怪談ちっくな雰囲気を出そうとしている様をお楽しみください。
不得手な分野にもかかわらず、無理に描いている
ちゃんと キ モ ヲ タ 信 者 の 要 望 に 応 え て や れ ってのｗ
507(2): 桂木桂馬 2009/09/15(火) 23:21:15 ID:90wGUNUxO携(1)調 AAS
おまえら主人公がエロゲオタの癖にイケメンだからって嫉妬するなよグロメン童貞共ｗ
508: 2009/09/16(水) 00:03:42 ID:pjeBBLbm0(1/2)調 AAS
>>507
お前それで煽ってるつもりか？
何という低脳かつ教養の無さｗｗ
てかまあ
こんなスレ、もはや荒れようが炎上しようが構わんけどな
509(1): 2009/09/16(水) 00:16:31 ID:X0nNRqZL0(1)調 AAS
ほっておけ
だが、ここに残るアンチは自由に意見を書いていってくれ
>>4の通りに、各々の思うままにね
気に入らないものはスルー
キモヲタが立てたしたらばでやるならそれでもいいけど
あそこはあそこで荒れるだろうと予想しておく。俺は見ないけど
キモヲタ達特有の”気質”が問題だからな・・・
510(1): 2009/09/16(水) 00:25:41 ID:pjeBBLbm0(2/2)調 AAS
うるせえ。
俺に話しかけるな胸糞悪い
キチガイが移るだろが
511: 2009/09/16(水) 09:09:36 ID:SNdDN4xj0(1)調 AAS
>>509
アンチのもあるが
512: 2009/09/16(水) 09:37:07 ID:pj4WIU840(1)調 AAS
アンチ避難所
したらばｽﾚ:comic_5671
専ブラに登録する場合〜Jane Style〜
ブラウザ左にある “板一覧” の上部 “外部板” を右クリック
ここに板を追加
↓
板の “名前” と “アドレス” を登録する
要するに
↓↓↓↓
Q.２ちゃんねる互換の外部板を板一覧に登録したい
外部ﾘﾝｸ[html]:janesoft.net
513(1): 2009/09/16(水) 10:05:24 ID:A5vbvUAJ0(1)調 AAS
避難所を勘違いしてないか？
この場合、キチガイを避けたい奴が移るだけだろ
信者とかアンチとか関係ない
514: 2009/09/16(水) 12:21:28 ID:gGIQjg9M0(1/5)調 AAS
今回の心のスキマは論理の循環が認められる
若い頃、多くの人に囲まれてきた。だから寂しくない
↓
それでも寂しく感じているから、心のスキマができて駆け魂にとりつかれた（老婆にとりつける説明なし）
↓
桂馬との会話の中で、「多くの人に囲まれてきたから一人ではない」。寂しくない
↓
ループ
って循環構造になっている。循環構造だけならまだいいが、根本の問題が解決されてない
老婆の側がほとんど勝手に独白して納得しただけ。で、スキマも埋まらず
こういう、「答えを出すことが難しい、対立構造。葛藤」を描くのは構わないけどさ、 投 げ っ ぱ な し にするなよ。いつもの攻略と同じだろ
ヒロインが勝手に納得してたのが常だったから、 も う 慣 れ た け ど さ
515: 2009/09/16(水) 12:24:17 ID:gGIQjg9M0(2/5)調 AAS
駆け魂の説明も全然駄目
外部ﾘﾝｸ:blog.wakakitamiki.coolblog.jp
＞で、少し悪魔の力を取り戻した状態がレベル２。ハクアが説明していましたが、この状態だとまだ人間の力の方が強いので、
＞駆け魂の力は隠れ場所に使われている人間の特異能力として現れます（かのん、楠、あと、栞も図書館の本を全部読むなんて物理的にありえないので、おそらく何かあるんでしょう）。
今回出てきた駆け魂、どういうわけか老婆にとりついているけど（説明なし）、エルシィが言うには「力を蓄えられなかった」んだろ？
なんで力を蓄えていないのに、レベル２になってんの？老婆の特異能力発言してるし、明らかにレベル２だろこれ。設定が甘すぎてご都合主義にしか見られない
ーーーーーーーーーーー
外部ﾘﾝｸ:blog.wakakitamiki.coolblog.jp
＞しかし、残念ながら、この物語において駆け魂がどうのこうのというのはサブストーリーなんで、エルシイの「この駆け魂、レベル３じゃないかな」みたいなセリフもサラリと流されてしまいます・・・。
「駆け魂がどうのこうのというのはサブストーリー」であって、本筋ではないんだろ？
なんで天理編で長々とサブであるはずのストーリー展開してんの？意味不明なんですけど
引 き 伸 ば し ってやつですね。分かります
サブストーリー進めてもいいけど、本筋と絡めろよ
いや、むしろ 本 筋 の つ い で にサブストーリーを進めろ。これが普通のやり方だろ
516: 2009/09/16(水) 12:28:14 ID:gGIQjg9M0(3/5)調 AAS
背走した信者たちは相変わらずキモヲタ臭をプンプンさせているらしい
予 想 通 り
ーーーーーーーーーーーーーーーー
避難所の建立乙です。
が、さっそくそちらはエロ画像で盛り上がっているようで…
ーーーーーーーーーーーーーーーー
これに辟易して何人アンチ化したと思ってるやら
517: 2009/09/16(水) 12:34:57 ID:gGIQjg9M0(4/5)調 AAS
一応、新しいまとめも貼っておくか
●この漫画の二大柱について
（１）「現実女子をゲーム知識で攻略」すること
・外部ﾘﾝｸ:www.google.com
・一目瞭然。それに、漫画内容のほぼ全てがこれ。インター回以外
（２）「理想と現実に関する思索」
・暫定最終回であるちひろ編・長瀬編においてはこれがテーマとなっている。駆け魂の回収はあるが、ハクア登場編や天理編などのように新しい地獄の設定説明などは皆無。地獄の設定は単なる背景で前面に出てきていない
・外部ﾘﾝｸ:blog.wakakitamiki.coolblog.jp
＞まあ、何ですか、「現実を結論にしないでおこう」という感じでしょうか。
＞「理想と現実」みたいな対立項発想から抜け出したいな〜、と思って描きましたが・・・どうだったかなぁ。
＞そういう訳で、ちひろと長瀬先生でテーマ的なものは結構描きましたんで、ボクが明日死んだら、ちひろ編と長瀬編が最終回ってことでよろしくお願いします！
（３）「駆け魂がどうのこうのはサブストーリー」でしかない
・本人がブログで言っている
・外部ﾘﾝｸ:blog.wakakitamiki.coolblog.jp
＞しかし、残念ながら、この物語において駆け魂がどうのこうのというのはサブストーリーなんで、エルシイの「この駆け魂、レベル３じゃないかな」みたいなセリフもサラリと流されてしまいます・・・。
●最近の話がこれら二大柱にかすりもしていない件
・自明。否定するなら論拠を提示すること
・攻略もせずに延々とどうでもいい話や地獄の設定説明だけしている。桂馬が現実に対して思索している様子もない
●最近の話が劣化している件
・最近の内容は、一巻のそれとは比べ物にならないくらい劣化しているのは信者も認めているとおり。本スレでさえ否定的な意見が噴出しているのが何よりの証拠
・よりによって、最後の攻略が信者でさえ落胆したみなみ編。この作者と作品は完全に枯れたと言える。ただのヲタ女御用達の主人公人気漫画
●どんな話が望ましいか
・「現実女子をゲーム知識で攻略」することを通して、桂馬は「理想と現実に関する思索」をしていき、最後にまとまった結論を出す・・・ような”積み重ね”が作れるような展開。二大柱に則ると必然的にこうなる
・なおかつ、マンネリズムから脱却していて斬新な話が望ましい。これは、本編の攻略がほとんどループ漫画化してしまったため
・ちひろ編のような強引なのも駄目。長瀬編のような、信者でさえ解釈不可能な投げっぱなしも駄目。月夜編・みなみ編のような存在価値がない話も駄目
・アンチスレの大半は、もともとこのような期待を抱いていた人間で構成されているらしい。なので最近の展開は特に嘆かわしいものと考えられる
518: 2009/09/16(水) 12:39:17 ID:gGIQjg9M0(5/5)調 AAS
・一話目の時点で老婆が重要人物だと強調されていない。現に本スレでは「今回の重要人物は明らかにあの老婆だ」という意見は出ていなかった
519: 2009/09/16(水) 15:22:47 ID:RNPoMQyxO携(1)調 AAS
これは統失か？
520: 勝等木啓魔 2009/09/16(水) 16:24:59 ID:Gs1ZPzhMO携(1)調 AAS
>>510
厨二病すぎｗｗ
俺に触れるな的な厨房ｗｗ
他人のレスを批判して置いて誰かにレスされたら
俺に話しかけるな胸糞悪い
だってｗｗ教養が無いのはお前だろｗ
後>>507はネタで書いたんだけどなマジレスなんて馬鹿馬鹿しいし
このレス見ても俺に話しかけるな低脳くん
キチガイがうつるからねｗｗ
521: 2009/09/16(水) 19:02:57 ID:WvNeRTw40(1/3)調 AAS
今回の注目すべき点はエルシィが役立ったとこだね
説得だけで駆け魂を出しちゃったし役立たずの汚名を返上したよ
おかげで桂馬が幽霊と遊ぶ必要はゼロだったけどね！
あちらを立てればこちらが立たずという悪循環なお話でした
522: 2009/09/16(水) 22:03:53 ID:hoz9g61EO携(1)調 AAS
エルシィは相変わらず桂馬に利用されているだけだな
主体性が全くない。成長してない
勤勉な馬鹿は役立たずに他ならないから
コントロールする必要があるんだけど
523: 2009/09/16(水) 22:52:32 ID:WvNeRTw40(2/3)調 AAS
新しくわかったことは埋まらない隙間というのは存在することか
まー普通に考えたらきれいさっぱり埋まってた今までおかしかったといえるけど
対象が婆さんかつ駆け魂が説得に応じるという例外使って今回は話をまとめたわけだが
埋まらない隙間についた駆け魂には手も足もでないんだろうな
どんな隙間だろうが桂馬なら埋められるなんてことにしたら
今回の話のすべてが意味なくなっちゃうからな
524: 2009/09/16(水) 23:12:49 ID:qpEZqs3Z0(1)調 AAS
今回の話も半分に圧縮できたな
桂馬のジジイとのくだらないやり取りとか、愛莉とのままごととか
今回のテーマと直接関係ないだろ
強調すべきところを強調しないでどうでもいいネタに走るのが
この作者の致命的に駄目なところだ
525: 2009/09/16(水) 23:15:46 ID:WvNeRTw40(3/3)調 AAS
細かい設定はこんなもんだが
一番の突っ込みどころは愛梨の扱いのひどさ
化け物みたいな扱いされてて
「愛梨は悩んでない、好きに生きている(ｷﾘｯ」には笑った
先週みんなに怖がられるってめっちゃ悩んで見えたぞ
ミスリードを狙っただけのキャラだから邪魔だったんだろうけど
ここまで容赦なく切捨てるとは思わなかった
526: 2009/09/16(水) 23:50:05 ID:DAoFsF0z0(1/2)調 AAS
今回つまんねえなとか思ってたが、オチに泣かされた
そう来るとは思わなかったわ
527: 2009/09/16(水) 23:51:12 ID:DAoFsF0z0(2/2)調 AAS
誤爆した、スマン
528(1): 2009/09/17(木) 00:28:05 ID:/Hx8g2wD0(1/7)調 AAS
いつも桂馬が何を説教しても薄っぺらいものだし
どうせなら今回は説教が無くてもいいと考えたんだろうな
老婆の心変わりの唐突さが酷くて笑える
それにどう考えても今回も投げっぱなし
「隙間を抱えつつ生きていく」なんて陳腐な台詞、どんな作家でもだせんだよ
若木にオリジナリティなんて期待するほうが駄目か
オリジナリティを加えたら「なにかのよあけ」とか「みなみ編ラスト」のように私情交じりの酷い話が出来上がるからな
完全解決しろとまでは言わないが、少なくともオリジナルの解釈を加えるべき
そうでなければ 何 の 意 味 も な い だろ。今回の話に
529: 2009/09/17(木) 00:29:42 ID:/Hx8g2wD0(2/7)調 AAS
萌えヲタが食いつく話・・・最近ではバンドの話だな
萌えヲタ信者でさえげんなりしていた天理編・田舎編とか見ても
作者が萌えヲタを集中で狙い撃ちしているわけではないということは明らか
作者は、話をひねり出す能力がないくせに（それはアルバで証明済み）無理して頑張ってるから問題
お前は意味のない話を量産しているのが分相応
530: 2009/09/17(木) 00:32:40 ID:/Hx8g2wD0(3/7)調 AAS
今回の神のみの話は、確かに前回までよりはマシ
一行感想スレでも恐らく評価が高い意見が出てくるだろ
俺も理解できることがあったし、一応「老衰と孤独」ってテーマがあった
（ただ、ほぼ三話目だけで説明されたのは構成力不足だが）
だが、若木自身の意見が出てないってのが一番の問題
普通は「一般論」＋「作者独自のメッセージ」って構成にするんじゃね？
オリジナリティーでプラスアルファするのが作家の責務
あと、「ゲーム理論そっちのけ」とか「ラブコメじゃない」とか、細かいところを挙げたらキリがないけどね
531: 2009/09/17(木) 00:34:39 ID:/Hx8g2wD0(4/7)調 AAS
俺がご都合主義だと言ってるのは”積み重ねがない”ことについて
老婆に独白させるのは構わんが、そこまでのプロセスを丁寧に積み上げていくべきだってこと。三話もあれば十分にできるだろ
何で老婆が勝手に独白するんだよ？今までの積み重ねも何もないのに
急にアプローチしたところで、そういうのは積み重ねとは言わない
532: 2009/09/17(木) 00:36:41 ID:/Hx8g2wD0(5/7)調 AAS
若木のオリジナリティが光るのは、まさしく 設 定 だ け
他のサイトでもこういう意見が多数あった
肝心のストーリー内容にオリジナリティがないし、
それを入れすぎると「なにかのよあけ」とか「みなみ編ラスト」とか、目も当てられないことになる
アルバトロスも打ち切られて当然だ
この漫画では萌えキャラ出てきて、時々あざといことしているから信者もついてきているけど
アルバはクソバトルばかりしてたからな
533: 2009/09/17(木) 00:38:56 ID:/Hx8g2wD0(6/7)調 AAS
「歳をとると、知り合いが徐々に減っていって孤独を感じる」
「でも、今まで多くの人に囲まれてきたから幸せな人生だった」
・・・極めて普通のことを言ってるよな。老婆もぽっと出のキャラであって、今までに積み重ねがあるわけではない
別に普通のことを言ってもいいけど、そこに作者自身の解釈を加えなければ意味がない
当たり前のことを当たり前に言うだけのエピソードに作品としての価値があるとでも？
534: 2009/09/17(木) 00:41:14 ID:/Hx8g2wD0(7/7)調 AAS
今回の話は完璧ではない。なぜなら「一般の域を出ていない」から
そういった漫画は、大抵味気ないものとなる
普通のことを普通に言ったりやったりしてる漫画はつまらん
いい意味での意外性があったほうがよほど面白い
535: 2009/09/17(木) 00:57:48 ID:s7fTw32zO携(1/3)調 AAS
初期設定であれだけ冒険しておいて
保守的な話作りだけされてもねえ
最近桂馬が達観しすぎているのもつまんなくなった一因
536: 2009/09/17(木) 01:05:48 ID:goq5G1bM0(1)調 AAS
全力でテンプレなぞってるなーという意見は昔も出てたか
即死級の危機が未だに来ていないのはなんでなの？
537: 2009/09/17(木) 01:20:13 ID:SZMQ4s2F0(1/2)調 AAS
普通を生きて、積み上げきった人間が言う必要があった。
読み返せば先週、先々週の地味さはあれで良かったとも思う。
桂馬が達観しすぎているというか、そこは話の基本的なところだろ
決して埋まらないスキマがあるってことを知ってるから、
「リアルなんて･･･」といい続けるんだろうし、愛梨は桂馬を誇張した感じになってる
何か話が進んだわけではないけど、
ここで読者に強く印象づけられたことが次章から生かされるんだろう。
538: 2009/09/17(木) 01:44:24 ID:s7fTw32zO携(2/3)調 AAS
次がどんだけクソな話になるのか期待しておこう
539(1): 2009/09/17(木) 07:31:00 ID:bqrZqHZb0(1)調 AAS
これは単純なコピペ連投ではなく、「有意義な意見の抜粋」
一部、読みやすいように改変・強調してある
サンデースレの有意義な意見
「この漫画が高尚なものではない」と認知されているようでなによりです
ーーーーーーーーーーーーーーーー
そもそも漫画でメッセージ伝えなきゃいけないの？
そ ん な 高 尚 な も ん な の ？この漫画は
人によるから何とも言えない。自分はその気概で作品を創ってくれるといいな程度。
若木は設定を巻末・ブログで解説しているのを見てると
か な り こ だ わ り が あ る んだろう。
でも、残念な事にそれが 読 者 に 上 手 く 伝 わ っ て い な い 感じ。
そうだな。若木がどんだけ 高 尚 ｗ な 話 作 り を目指していても
それが 読 者 に 伝 わ っ て な い から、たちが悪い
本スレの萌えヲタ連中は萌えしか求めていなかった
そういう”読み流しているような”読者もいるだろうな
何せ 面 白 く な く て ま と も に 読 め な い やつもいるだろ
＞おばあちゃんの心情がほぐれていくのは
＞見ていて納得できた。
お前の主観オンリーで物を語られてもね
プロセスｗとか舞台ｗとか客観的事実を踏まえて説明してみせろよ
＞今回のテーマはありきたり
結局平々凡々な話ってことは認めるんだね。乙でした
「一般の域を出ない」・・・もしかして若木が一般の漫画家の域を出て、成長することに期待してるの？
確かに、若木に高尚なものを求めるのはお門違いなんだろうけど
若木本人が勘違いしてるからなあ・・・ブログの独り言見るとよく分かる
ってか、若木がもともと未熟だってことは認めるんだ
そうだよなｗ
婆ちゃんの心情は話の最初から最後まで変わってない。 （さびしいままだし、スキマは埋まってない。 ）
エルシィが駆け魂説得しただけ。
心情がほぐれてくだの、意味不だわ
ループ：お前が自身で言ってるじゃん。「婆ちゃんの心情が最初から最後まで変わってない」って。それのこと
自己解決：婆ちゃんが、独白で自分で勝手に納得したじゃん。それのこと
心情がほぐれてく：俺も意味不明。主張していたやつに聞いてｗ
桂馬だって隙間を埋められないと言っている
それは作者が逃げたからだな。作者の傀儡である桂馬も逃げるだろ
まともに読んでいない層にとっては、この漫画は考察するにも匹敵しない、あざとい凡百の萌え漫画だったってことか
ここの住人も「神のみが高尚な漫画ではない」と十分に認知しているようで何より
勘違いしているのは作者と一部の取り巻きだけ。後は俺らのようなアンチかな
所詮はあざといキャラ人気漫画ｗｗｗｗストーリー性（笑）
540: 2009/09/17(木) 07:55:48 ID:eA1ynQgG0(1)調 AAS
今回の話も、例外なく、無くてもいいような話だった
桂馬は現実について疑問に思っただけで終わったし。ちひろ編と同じラストで何にも前進していない
541: 2009/09/17(木) 09:10:22 ID:MbUNdmV40(1)調 AAS
アンチ避難所
したらばｽﾚ:comic_5671
専ブラに登録する場合〜Jane Style〜
ブラウザ左にある “板一覧” の上部 “外部板” を右クリック
ここに板を追加
↓
板の “名前” と “アドレス” を登録する
要するに
↓↓↓↓
Q.２ちゃんねる互換の外部板を板一覧に登録したい
外部ﾘﾝｸ[html]:janesoft.net
外部板に立てることになった経緯はこちら
2chｽﾚ:tubo
まともなアンチスレが欲しい住民向け、移る理由はこちら
>>513
542: 2009/09/17(木) 16:32:40 ID:9fw65QQQ0(1)調 AAS
愛梨の存在価値がなさ杉
もう登場しないんだろうけど
543: 2009/09/17(木) 16:38:44 ID:SZMQ4s2F0(2/2)調 AAS
進展はしていないさ、
ただ今回は日常を生きる老婆によって死の恐怖が描かれ
万人にスキマってものを意識させる効果があった。
>>539
＞ループ：「婆ちゃんの心情が最初から最後まで変わってない」って。それのこと
＞自己解決：婆ちゃんが、独白で自分で勝手に納得したじゃん。それのこと
少なくとも俺はループとは呼びたくない。一つの答えだと思うし、
話の中、独白部分で納得したわけではなく、長い人生の中で悟ったことを桂馬に語っただけ。
ただそれを若い娘の姿で言わせたことは意味不明としか言いようがない。
長くを生きた故の台詞のはずなのに。
544: 2009/09/17(木) 16:39:42 ID:oUvfkS9X0(1)調 AAS
よくわからんが、おまいらここ↓のスレのID:47l256lU0みたいのと一緒にされて
平気なのか？ ID:47l256lU0がアンチwikiの管理人？
2chｽﾚ:wcomic
こんなの見て「あの漫画のアンチはこういう奴ら」とか思われたら
なんか、アンチの方がダメージ負う気がするんだが……
545: 2009/09/17(木) 16:43:01 ID:m3jlRTvF0(1)調 AAS
あんなのと一緒にするな
546: 2009/09/17(木) 17:50:53 ID:DlP56LQT0(1)調 AAS
若木は結局はぐらかすんだよなあ
先生編では具体的な解決策を示してないし
月夜編でも家族関係とか投げっぱなしだった
547: 2009/09/17(木) 18:20:36 ID:fKXq5N4O0(1)調 AAS
これまでの話は強引に解決しすぎだよな
ただ今回は問題を解決したわけでもないからはぐらかすとは違う気もする
今回のシリーズは若木はこれまでの話に自分でダメだししてると思った
これまで何度も突っ込んでるが綺麗に解決すると深みも何も無くてつまらんということを
実際に証明してくれたと言える
隙間を埋めないほうが話し的には面白くなるってのをわかってるのに
本編は隙間を綺麗に埋めて(埋めたように見せて)解決してしまうしかないという矛盾
次回からはまた強引な攻略に戻ってしまうのか見物
548: 2009/09/17(木) 18:31:00 ID:IBbKWgWG0(1/2)調 AAS
自分が体験したことがないことを表現できない
って言ってたけど、ホントだなと感じる
孤立はまだしも、若木はそこまで老化してるわけでも達観してるわけでもないだろうに
肉体年齢的には老化してるのかもしんないけど
549: 2009/09/17(木) 18:35:15 ID:IBbKWgWG0(2/2)調 AAS
若木の人生経験って何なのかとよく考えてみたら
幼少期とヒキニートエロゲ厨時代と漫画家時代しかないんだな
550: 2009/09/17(木) 18:59:15 ID:s7fTw32zO携(3/3)調 AAS
若木は歳とっても孤独に苛まれることはないだろ
なぜなら取り残される側にはならないからだ
生活習慣をどうにかしたほうがいいよマジで
551: 2009/09/17(木) 22:02:03 ID:XgOmiZNZ0(1)調 AAS
今回のは一発ネタだったが
次回はどうするつもりなのか
また適当にごまかすのか？
552: 2009/09/18(金) 00:46:15 ID:HwKdyYKd0(1/2)調 AAS
僕にはゲームがあるからいい
現実なんかいらない
などの定番の台詞でごまかします
553: 2009/09/18(金) 02:06:40 ID:HpAvd7yvO携(1)調 AAS
漫画家って体験したことのない事を想像力を巡らせて描いてると思っていたが、
この間のイノタケの番組みたら人生感出てる作風もあるなとも感じた
漫画って描いてる人が現れるものなんだなー
554: 2009/09/18(金) 05:43:15 ID:7O1wfz1tO携(1)調 AAS
少し編集者にダメ出しされたくらいで逃亡したとか
どんだけプライドが高いんだ
本人も「自分は天才だ」と勘違いしてたようだし
身勝手にも程がある
555: 2009/09/18(金) 06:35:58 ID:I0+XtlfL0(1/2)調 AAS
元ヒキニートの若木さんに人生論とか語られても困りますな
人としてのバックボーンが薄いってのはもう暴かれちゃってるし
556: 2009/09/18(金) 07:20:44 ID:I0+XtlfL0(2/2)調 AAS
若木が糖尿だったら
菓子送ってた信者も同罪ですね
557: 2009/09/18(金) 11:08:00 ID:2LOOZmvM0(1)調 AAS
あんまり触れられてないけど、この作者は演出能力が極端に低い
一連の流れに”意味”を持たせ、強調すべきところは過剰にまで強調する
これを守るだけでもだいぶ違うはず。大抵の作家はできていることなんだけどな
田舎編は愛梨との交流に大して意味がなかったし、婆さんのバックグラウンドが表出してきたのが後半だけだし
”タメ”も”解放”も弱かった
私情を詰め込んだだけでうまくいくのは一部の天才だけだ
558: 2009/09/18(金) 13:43:44 ID:0Ti7+E+FP(1)調 AAS
test
559: 2009/09/18(金) 16:58:24 ID:HwKdyYKd0(2/2)調 AAS
避難所できたから本スレは落ちるかと思ってたが
反応しちゃう人らがいるみたいだなー
ああやって反応してる間は避難所作った意味が無いような
この分だと住人が避難所から戻ることはなさそうだ
560: 2009/09/18(金) 23:00:08 ID:eTZBr9IFO携(1)調 AAS
信者の居場所なんかどうでもいいけど
打ち切りになって避難所がそのまま墓場にならないといいね
561: 2009/09/18(金) 23:52:59 ID:6mj5LV8y0(1)調 AAS
現在、神のみぞ知るセカイの関連スレは住民が避難所板に移行しています
現行のアンチスレはこちら
したらばｽﾚ:comic_5671
外部板に立てることになった経緯はこちら
2chｽﾚ:tubo
2ch神のみぞ知るセカイ避難所板
したらば板:comic_5671
専ブラに登録する場合は、Jane Styleの場合だが
1：ブラウザ左側の板一覧の上部「外部板」を右クリック、
「ここに板を追加」→板の名前とアドレスをそれぞれ登録する
2：作った外部板をクリックして読み込む
…で2chと同じように使えるはず。
562: 2009/09/18(金) 23:58:15 ID:QFh1OAyK0(1)調 AAS
人少ないんだから何度も誘導貼る必要ないんじゃね
563: 2009/09/19(土) 00:04:20 ID:+4blyLgX0(1/3)調 AAS
誘導するのはいいけど上三行ぐらいに短縮してくれ
レスしにくくなるし見た目もよくないしな
それに頻繁にやるとコピペ荒らし同じだぞ
564: 2009/09/19(土) 00:18:00 ID:Ca4VxDNd0(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:blog.wakakitamiki.coolblog.jp
健康診断ねえ
悪い結果が出ても自業自得だな
565: 2009/09/19(土) 01:21:28 ID:cULGC9CfO携(1)調 AAS
やることなすこと中途半端すぎるなこのマンガ
566: 2009/09/19(土) 17:34:38 ID:qknKUOVw0(1)調 AAS
作者は異常な価値観を持ちすぎているから
ありきたりな話に逃げるのが無難かもね
567(1): 2009/09/19(土) 21:06:48 ID:+4blyLgX0(2/3)調 AAS
避難所の方で見つけたけど
エロ漫画描きの友人の単行本に絵を描いてるみたい
外部ﾘﾝｸ:imepita.jp
ブログもそうだが少年誌で書いてて自重しようとか思わないのかしらね
あとぼやけてて見にくいけど若木＝peroってので確定なんだね
568: 2009/09/19(土) 22:33:09 ID:44y19Io+0(1)調 AAS
＜め○か日和＞
「向こうで爆発があったみたいだよ、うさ美ちゃん。これはきっと大事件だよ」
「落ち着きなさいよ、クマ吉くん。向こうは生徒会室のある方角よ。いつもどおり普通よ、普通。でも退屈だし一応行ってみようかしら」
現場へ向かう二匹。そこでもめている会長と雲仙。
「つまり三発までなら大丈夫ということだよな。私が本気で殴っても！！１０連釘パンチ！」叫ぶ会長。
なにやらお取り込み中らしいので、少し離れた場所から騒動を見物するウサギとクマ。
「ちょっと〜、クマ吉くん。めだかちゃんのパンツ盗んできなさいよ」
「えっ！イヤだようさ美ちゃん！空気読もうよ！確実に殺されちゃうよ！」
「クマ吉くんが殺されれば、殺人事件になって雲人（うんと）くんと推理対決ができるじゃない。動物小学校にいたころから、彼とは一度勝負してみたかったのよ」
「いや、よく見てようさ美ちゃん！血を吐いてるよ。どう考えても雲人くんはベストコンディションじゃないよ！……。たしか大人の都合で名前変わったんだっけ雲人くん。」
「今は雲仙くんよクマ吉くん。頭はよかったけど性格に問題があるのよ。ワニ沢やレオ丸くん達よりタチが悪かったらしいわ」
「やっぱり、一番汚い動物は人間なんだね、うさ美ちゃん」
「よく一人で上靴やトイレットペーパーの芯にスーパーボールをギュウギュウに詰めながら、俺は人を超えた！雲の上のニワトリ仙人だ！にゃーー！！とか言ってたらしいわ」
一方会長は雲仙を殴りつづけていた。「１０連釘パンチ１５発目！！」雲仙は死んだ。
「それはそうとクマ吉くん、早くパンツ盗んできなさいよ。私の推理によれば、ノーパンになった彼女は淫らになって、乱心モードに突入するはずよ。」
「えっ、それ本当！ウフフ。じゃあ盗んでみようかなウフフ」歩み寄るクマ吉。
「よーしやるぞウフフ。ドゥクシュ！ドゥクシュ！あれ？効かない。てか、今気づいた。めだかちゃん目恐っ！顔面すごっ！力強っ！やっぱ無理だよ。僕には出来ないようさ美ちゃん！」
「しょうがないわねぇ、クマ吉くんは。いい、私の推理は正しくなんかない。ただ正しくあろうとしているだけよ。これから、私が、怒りに任せて暴れている姿さえも愛らしい最高のうさぎちゃんだと教えてあげるわ」
うさ美は目を閉じ意識を高め、再び大きく目を開いてめだかちゃんを見つめた。
「後半意味不明だよ！あっ、うさ美ちゃんの目キモ！いや、それより、推理は正しくないと駄目だよ。僕無駄死にするところだったよ。無実の罪をきせるのは最大の罪だようさ美ちゃん」
うさ美はゆっくりと周囲を見渡した。うさ美の視界に入った書記や会計達の目つきも次々と変化していった。
「なにこれ！みんな目キモ！さあ始まるぞ！世紀の大推理ショーが！一体誰が雲仙を殺した犯人なんだ！」
それから８時間後、会長はパンツを盗んだクマ吉を取り押さえ、警察はやっと会長を取り押さえた。「パンツを取ったことはあやまるよ。でも、それは話し合えばすむ類の問題だよ」騒ぎの事情を聞いたクマ吉は、パトカーに乗る寸前、黒髪の被害者に冷静にそう言った。
569: 2009/09/19(土) 23:26:25 ID:Mf7b9zjD0(1)調 AAS
>>567
サインはPEROで、若木とはどこにも書いてないから、
いつも通りPERO＝若木という確定はない
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