[過去ﾛｸﾞ] 魏延が好きな人いますか？ (974ﾚｽ)
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925(2): 04/09/21 13:18:39 AAS
俺はあの魏延も好きなんだが……。
てか、演義の反骨魏延も、正史の尊大だが実直な魏延も大好きなんだが……。
……俺はおかしいのか？
926: 04/09/21 14:47:22 AAS
魏延好きな俺は孔明は嫌いじゃないが、楊儀は嫌いだ。大嫌いだ。
927: 04/09/21 15:02:06 AAS
楊儀氏ね、ってもう氏んでるかｗ
928(1): 04/09/21 17:45:32 AAS
>925
俺も。無双魏延も演義魏延も正史魏延も、どんな魏延も大好きだ。
おかしいのは俺も一緒だ、安心しろ。
929: 04/09/21 19:00:03 AAS
馬岱はどんなもんだろう。
無双の魏延もあれはあれでゲームキャラとしては悪くないと思うが、俺の場合は
アレを三国志に登場する魏延なる人物であると認識するのを、脳が拒否してるってだけだな。
930: 04/09/21 23:11:50 AAS
チャージの独楽みたいに回る魏延だけは勘弁ですな
931(1): 04/09/21 23:50:33 AAS
馬岱は微妙だなぁ、嫌いじゃないけど素直に好きとは言えない感じ。
結局は馬岱を差し向けた楊儀に憎しみがいく。
932: 04/09/22 00:51:11 AAS
>931
演義でいちばん卑怯なのは斜谷の地雷火だかでぶんちょﾀｿを（司馬仲達ごて）焼き肉にしようとして
無論ぶんちょﾀｿがアフロになって帰ってきたら、やにわに馬岱へ責任押しつけて
打擲"ちょうちゃく"してごまかした丞相やとおもふ。
あんたの知謀ってその場限りかyo！
清廉で信賞必罰貫いて蜀の民や兵に畏敬されていたんじゃねーのかyo！
933(1): 04/09/22 01:02:12 AAS
それってひょっとして吉川のオリジナルなんじゃね？ 岩波演義じゃ無かった。
孔明も好きだからこそ、そのシーンには全く納得できんことには変わりないが…
934: 932な紳々竜々 04/09/22 12:48:27 AAS
>933
演義の孔明贔屓ってなんかヘンな描写が混じるんだよね
そうでなくても似非儒家（内面は法家くさいよね）なﾔｼは
荊州とって益州とって、とにかく劉姓の諸侯の基盤を乗っ取れと勧めていながら
玄徳のポリシーは「後漢再興」なんだから・・ﾜｶﾒ
935(1): 04/09/22 17:32:29 AAS
魏延は大好きなのだが（ｱﾝﾁ諸葛亮もあって）、
初めて三国志に接したのがゲームセンター版天地を喰らうⅡだけあって・・・
魏延＝ハゲ
という図式がなかなか脳裡から離れんのだ。
この分だと無双からはまった人がいればやっぱり「ワレ…コロ･･･ｽ」見たいなイメージが固まってる人いそうだ
936: 04/09/22 17:54:43 AAS
天地を食らうの魏延のサマーソルトがたまらん
937: 04/09/22 17:55:04 AAS
>>935
無双の魏延は基地外っぱくて漏れは駄目だな
938(1): 04/09/22 19:58:37 AAS
演義の孔明は偽善者で腹黒っつー感じがどうも拭えないんだが。
だから俺は不遇な扱い受けてる演義の魏延好き。
そんな俺は横山から入ったんで魏延は小悪党面なイメージ。
939: 04/09/22 21:44:59 AAS
test
940: 04/09/23 12:29:40 AAS
劉備率いる民衆に矢を浴びせるという無情な行為に対して義憤を感じ、１人敢然と戦いを挑む魏延
それを無視して江陵に行くよう勧め、民衆を盾にして生き延びようとする孔明
いったいどっちが悪人じゃヽ(｀Д´)ﾉ
941(1): 04/09/26 23:52:47 AAS
吉川から入った俺にとって魏延は義理堅い勇将なんだけど
何か知らんがいきなり孔明に因縁つけられその後もいじめられ続けたせいで
孔明信者からも目の敵にされた挙句死んじゃったというイメージ
942: 04/09/27 02:13:21 AAS
俺も>>941と同じ感想だったな。
別に反骨反骨言われるようなことやってないし。むしろ孔明のほうが酷いことしまくりで嫌いだった。今も好きじゃないけど。
943(1): 04/09/27 02:44:44 AAS
吉川三国志は、作者は孔明嫌いなんじゃないかと思いたくなるからな。
正史よむと、孔明と魏延って上手くやっていたように見えるが。
944: 925 04/09/27 10:51:02 AAS
>938
まったくもって同意だが、最後の一行だけ。
……ゴメン、あれが結構二枚目のダークヒーローに見えた。
>943
力量は互いに認めてたようだもんね。
945: 04/09/27 11:15:37 AAS
吉川が孔明を嫌っていたとは到底思えないが、曹操をあれだけ魅力的に書いてくれた
のだから、演義の反骨嫌いな孔明もちょっと変えてくれれば良かったのにな、などと
いまさら言ってみても詮無いことだが……
946: 04/09/27 18:14:39 AAS
魏延って反骨かもしれないけど、我欲だけで謀叛したりするようなセコい反骨じゃない気がする。
「人のなしえぬ正義をなし 人の逆らえぬ権力に逆らう それが張飛よ」みたいなもっとカッコイイ反骨。
947: 04/09/27 20:06:09 AAS
なんの受け売りだ？
948: 04/09/27 23:54:56 AAS
ん、横光か？
949: 04/10/01 10:11:03 AAS
とうへんぼく
950(1): 04/10/02 20:44:24 AAS
新スレ立てたほうが良いかな、需要ある？
951: 04/10/03 17:40:26 AAS
反骨ﾏﾝｾｰ
952: 04/10/03 20:20:57 AA×
953(1): 04/10/04 01:50:08 AAS
>928
侠の徒としての劉備と魏延っていい関係だとおもう
ぞろっぺで憎めない劉備に、好きで好きでタマランのに
武骨に仕えるしかない熱血魏延
関張のようにもっと早くから出逢っていたら・・と考えずにいられない
954: 04/10/04 10:02:44 AAS
>>953
義弟とまではいかなくてもそれに準じた厚遇受けてたかもな
955: 04/10/04 13:07:27 AAS
漢中太守任されるような男が裏切るわけない
956: 04/10/06 22:37:56 AAS
だから楊儀のせいだって
957: 04/10/06 23:03:36 AAS
おのれゴルゴム！じゃなくて楊儀！
958(1): 04/10/07 11:13:29 AAS
初心者な質問ですみません、
容疑って、正史では文官系の人なの？それとも武人？
あと、直接に義援を斬ったのは、正史でも馬体なの？
959(1): 04/10/07 12:43:52 AAS
そんな名の人物は知りません
960(1): 04/10/07 18:32:37 AAS
楊儀は民間人。文官だなんてとんでもない
961(1): 04/10/07 19:37:11 AAS
あのような小物、所詮は庶人よ
962(1): 04/10/07 20:16:56 AAS
>958
軍の補給参謀というか兵站を指揮していたようなポジシオンだと。
正史で描かれた孔明のようなもんだすな。
しかし位は将軍位だったりする
963(2): 04/10/07 20:39:57 AAS
楊儀って人気あんの？
964: 958の初心者 04/10/07 21:07:51 AAS
>959-962
ありがとうございました。特に962さんはありがとうございました。
横山→吉川→蒼天と読んできましたが、
横山の時点から魏延はなんとなく好きで、
彼がもう少し
まともな扱いを受けてる三国志はないかと思ってます。
お勧めがあれば教えていただければ嬉しいです。
>963
上記３作を読んだ限り、揚儀はあまり好きくないですが、新たな一面もあるのかな？
あとは法正・夏侯覇・黄権・馬稷も詳しく知りたいけどスレが見つかんないですOTZ
965: 04/10/07 21:30:20 AAS
>>963
ない。魏延好きには当然のように嫌われ、
魏延アンチにも魏延を貶めるために引き合いに出されたりしている稀に見る不人気人物。
966: 窓際フリーター ◆09SquFN9wU 04/10/08 01:40:22 AAS
李儒とかあーゆー悪役は意外と好かれてるのに、
楊儀好きって人みないな。
もちろん楊儀大嫌いだけど。
967(1): 04/10/08 09:50:20 AAS
李儒や董卓くらいまで行くとキャラが立ってるけど、
楊儀はどうしても小物にしか見えないし面白みがないんだよ。
968(2): 04/10/08 15:15:25 AAS
>967
李儒って、実在の人物ですか？
正史に記録がないって聞いた気がするんですが、間違い？
969: 04/10/08 15:24:14 AAS
>>968
氏ね 正史厨
970: 04/10/08 15:31:17 AAS
>>968
ギャハハハハハ無能これに極まれり！！！！！！！！！！！！！！！
李儒は後漢書にちゃんと登場しますよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
知ったかだせええええええええええええええええええええええええええ!!!!!
971: 04/10/08 15:34:38 AAS
ま、演義のような役回りでは書かれていないのは確かだが、
演義やその他の創作物の李儒の話を否定するような言い方はいけないね＜968
972: 04/10/08 15:39:54 AAS
これぞ、正史厨！ひさびさに見たな。ここまでもろなのは。
973: 04/10/08 17:03:39 AAS
２ちゃんねらーが世間で嫌われる理由の一端が見えるスレで砂・・・
974: 04/10/08 17:26:01 AAS
>>950からの流れを見れば演義や横山の話だとわかるだろうに…
どうしてわざわざ正史を持ち出してそっちの土俵で語りたがるんだろう？
そういう人は世界史板でもっと真面目な話でもすればいい。
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