投票所板 自治スレッド (793ﾚｽ)
上下前次1-新
650(1): 2011/11/18(金) 21:00:52.82 ID:0o/kD47S(1)調 AAS
いろいろ理由つけてる人いるけどこれだけ嫌がる人が多いってことは
忍法帖なんてくだらん仕組みでもすごい効果出てる証明なんだなと純粋に思う
もしくはエスパーしてみると、今まで忍法帖除外ISPだったocnぷららの人達なのかね
今まで気にしてなかった人、知識が無かった人っていうにしては２ちゃんに詳しいし
水遁されるようなことしても「奴は忍者じゃない」で逃げてた人が環境変化に文句言いまくってるのかね
651(2): 2011/11/18(金) 21:03:07.12 ID:YlsLoNSk(1/3)調 AAS
>>647>>649
自治スレでそういうことしていたらいざ申請しにいっても変更人に書き込みログのホスト記録や忍者IDを見られて釘刺されるよ
この前もそんなことがあったばかりだし
652: 2011/11/18(金) 21:11:11.74 ID:wB1EizeO(1/3)調 AAS
じゃあコード付けて投票しようか
653(1): 2011/11/18(金) 21:17:12.47 ID:C+ATuFOx(2/3)調 AAS
>>651
おまえこの板のLR知ってるか？
654(1): 2011/11/18(金) 21:18:14.83 ID:YlsLoNSk(2/3)調 AAS
>>653
いみがちがうｗ
655: 2011/11/18(金) 21:24:05.97 ID:C+ATuFOx(3/3)調 AAS
>>654
違わねーよ
少なくとも忍法帖がこの板に必要か否かという事案は板設定の投票の範疇だろ
656: 2011/11/18(金) 21:25:42.12 ID:+/E06sTb(40/51)調 AAS
実は私もchecked板であることは反対意見の持ち主です
でも、実際 >>650 のエスパー云々以外の部分には同意見
何をそんなに嫌がっているのでしょうか
11/5以来すでに13日経過しその時Lv1であってもそろそろ問題ないLvまであがった人のほうが多いように思います
ほとんど２ちゃんに書き込まない人でも、それまでに投票要請といっちゃ悪いですがあちこちで話題に上って
各トーナメントや投票に来ようとする人にも対策とれる、対策をとってもらう案内をする日数は十分に出来ていますよね
投票で決めるというのは賛成ですよ
fushiana投票すればよいですよね
ただ何を決めるの？メリットとデメリットの話をしていて結局デメリットに対して意見補強が堂々巡りになっているだけなように思います
657: 2011/11/18(金) 21:26:23.88 ID:TMNybnmw(1/2)調 AAS
>>651が言ってるのは
ID変え放題の荒らし野郎が投票に来たら
忍法帖反対派が圧勝しちゃうだろって話だろｗ
658: 2011/11/18(金) 21:28:47.19 ID:wB1EizeO(2/3)調 AAS
これまでfushianaで板設定決める投票してないし無理にfushianaにしなくていいよ
賛成派だって頑張れば勝てるよ
それで堂々と主張すればいいじゃない
659: 2011/11/18(金) 21:29:44.60 ID:+/E06sTb(41/51)調 AAS
投票だと結局そうなりますよね＞投票荒らし
それこそ投票のプロ（笑）が多いでしょうからｗ
この板に関わらず、自治スレに関わらず投票でこういうことを決めるというのは最悪手になります
議論と意見交換がなぜできないのか不思議
デメリットがメリットを凌駕すれば自ずから賛同者が増え申請に繋がるものですよ
660: 2011/11/18(金) 21:31:41.10 ID:YlsLoNSk(3/3)調 AAS
nashiにして何がしたいの？AA付き投？支援？それとも埋め立て？
661: 2011/11/18(金) 21:33:28.26 ID:wB1EizeO(3/3)調 AAS
投票で勝てないなら所詮そこまでの主張でしかなかったってことだよ
662: 2011/11/18(金) 21:36:58.13 ID:+/E06sTb(42/51)調 AAS
もうすでに目的を見失っていますね
663(1): 2011/11/18(金) 21:38:02.87 ID:tkcZnDpB(1/2)調 AAS
＞投票のプロ（笑）
こんなこと書くくらいだし
元々投票行為そのものを格下くらいに思ってるんだろう
664: 2011/11/18(金) 21:46:45.17 ID:+/E06sTb(43/51)調 AAS
投票行為に格の上下があるんですか？
まあ匿名掲示板上議論の末の投票行為というのは議論の延長線上じゃないと無意味だと思っています
全板や最萌は投票ゲーム感覚もあるのでその範疇では収まらないと思いますけどね
665(1): 2011/11/18(金) 21:49:16.20 ID:TMNybnmw(2/2)調 AAS
>>663
トーナメントによくいる多重投票のプロ（笑）みたいな意味で言ってるんだと思うけど。
なんでそんな無駄に邪推するのさー
賛成派反対派どっちが多いなんてのは意味がないよね
荒らしが活動してない今なら忍法帖ｲﾔｰって人の声が大きくなるに決まってるし
忍法帖がなくて荒らされまくった2週間前に点呼取ったとしたら賛成派がわんさか現れたでしょうよ
666(2): 2011/11/18(金) 21:54:56.88 ID:tkcZnDpB(2/2)調 AAS
>>665
その時その時に最適な板設定にするのが一番いいことでしょう。
あるときは忍法帖があって、あるときはない。それではダメなのかな。
＞賛成派反対派どっちが多いなんてのは意味がないよね
でも目安にはなるよね。
667: 2011/11/18(金) 21:58:47.26 ID:tNUaphw3(1/3)調 AAS
その時その時っていうけど設定人がそんなに気軽に変更してくれるとでも思っているのでしょうか
そして自治スレで議論の末に出された結論がそんなに軽いものだとでも
668(1): 2011/11/18(金) 22:01:46.14 ID:+/E06sTb(44/51)調 AAS
まあ投票で決めるのもいいですが
私はまだID:fm70/BZQ氏からもID:uUWGVdHD氏からも返論を貰えていません
あと>>626で問いかけさせて頂いたことの意見をもっと集めているつもりです
幸いにも手の付けられない荒らしがいない今だからこそ余裕を持って議論できる状況であります
どんどん話してゆきたいものですよ
投票所板という寄り合い所帯ですからね
669: 2011/11/18(金) 22:05:07.14 ID:JYaMy16h(1)調 AAS
かつて板設定変え投票いくつかあったけど
それって軽い結論なんだね
670(2): 2011/11/18(金) 22:11:13.20 ID:NK5obJYo(4/4)調 AAS
>>666
その時その時に最適な板設定になるのが忍法帖”未設定”だよ。
こらこらお願い→酷い場合には忍法帖一時導入ってしてくれたのが前回の”未設定”の状態。
それなのになぜかcheckedにしたがってる人がいるってこと。
本当にcheckedの必要有る？
671(1): 2011/11/18(金) 22:15:11.35 ID:5KHXyFAX(1/2)調 AAS
>>668
反論以前にメリットがあるのかと
そんなに荒らしと戦いたいのならどこか他所でやってくれと
あなたの発言見ても荒らしと戦うこと自体が目的化しているようにしかみえない
あんたはいいかもしれないが、他の人が迷惑蒙るのなら投票所で戦うのは止めてくれ
672(1): 2011/11/18(金) 22:19:46.16 ID:JfaA587C(1)調 AAS
checked継続
nashi
未設定
これだけ選択肢はあるわけだし投票で決めちゃっていいんじゃない
まあ賛成派の今投票やられたら無理って言い分も分からなくはないから
今のトナメがあと１か月くらいで終わるからそれを待って投票ってのが
ベストな落としどころかな、とオモ
673(1): 2011/11/18(金) 22:21:34.18 ID:tNUaphw3(2/3)調 AAS
>>670
この板に忍法帖が一時導入された顛末を知ってなお、そんな妄言を吐くのですか
あの時にどれだけ焼結金属 ★氏が尽力してくれたことか
荒らしが現れるたびに鯔の方にあれだけの労力を払えと、そう言うのですか？
2ch全体が、住民が自分でやれることは自分でやれ、という風に変わって来ているなかで
未だに前時代的な「お客様」感覚に甘えているのではないでしょうか
674(1): 2011/11/18(金) 22:23:40.23 ID:+/E06sTb(45/51)調 AAS
>>670
（設定なし）は過渡期という認識みたいですよ、夜勤さんつまり隠居の考えでは
一時導入は赤翡翠さんが主に行使する際の特殊パターンですし
>>671
戦う？誰と？
メリットデメリットをまた整理したほうがいいですか？少しくらいはログを遡れませんか？
他の方がまとめていただいたレスもすぐありますよ
その他、その下段の決め付けもなんでしょうね
どこからそういうことになるんでしょうか
荒らしと戦いたい人は忍者の里で頑張ってください、ってことですよ
ただ、鯖が強すぎて数秒で1スレ埋まるようなスクリプトに対しては頑張りようがないので
その点ではchecked板が傘の効果みたいに出ているかと思います
675(1): 2011/11/18(金) 22:26:08.80 ID:5KHXyFAX(2/2)調 AAS
>>674
>2年やっても駄目なら3年やれば良いのでは？
これは戦うこと自体が目的化していると見られて当然のレスに見えるが？
676: 2011/11/18(金) 22:26:46.87 ID:dTwHPwNH(1)調 AAS
>>673
感情論は議論に不要
677(2): 2011/11/18(金) 22:27:52.82 ID:zqnAgRRP(1)調 AAS
＞2ch全体が、住民が自分でやれることは自分でやれ、という風に変わって来ているなかで
ソース希望
678: 2011/11/18(金) 22:29:36.09 ID:+/E06sTb(46/51)調 AAS
>>672
おそらく、ですが
その選択肢に未設定は入れられないかと思います
現行仕様ではnashi=未設定らしいですから
あと1ヶ月後に行うのもいいかもですね
その頃また忍法帖やそれに関する環境、仕様が180度変わっているかもしれませんし
その間議論や意見参集も続けられますし
ていうかやっぱり疑問
強制忍法帖だとそんなにつらいですか？
わたしはLv1だとつらいですけどLv2になると大抵のことは大体ストレス感じなくなります
679(1): 2011/11/18(金) 22:32:11.14 ID:uKUtgFhs(1/5)調 AAS
実際に参加してみれば分かると思うよー
680(1): 2011/11/18(金) 22:32:21.95 ID:+/E06sTb(47/51)調 AAS
>>675
それは>>624に対するレスですよ
＞>>623
＞んで荒らしはさらに●を大量入手するのか？
＞２年間やり続けて収まらないのならいつ収まるのかね
ID:uUWGVdHD氏は荒らしと戦いたいようですのでそうお答えしました
681: 2011/11/18(金) 22:36:16.30 ID:+/E06sTb(48/51)調 AAS
>>679
チームトナメではそれなりにAA用意しましたし384バイト対応もそろそろもうちょっと進めようとしていますけどね
案内文も作りたいですがまだ他の人の真似っこしかできていませんからそんなえらそうなことはいえませんが
682(1): 2011/11/18(金) 22:42:50.41 ID:1qVM934h(1)調 AAS
この板、時期によって住人層が大幅に変わる稀有な板だし
そのときどきに応じて変更申請すれば、いいんじゃないかな。
とりあえず、導入の元になったアニメなんたらは終わったんでしょ、もう。
683(1): 2011/11/18(金) 22:43:19.72 ID:uKUtgFhs(2/5)調 AAS
384バイト対応がなかなか進まないということですか
それは技術的な問題ですか
それとも時間的な問題ですか
でも今日一日張り付いてることからして後者ではなさそうな気がするけども
684: 2011/11/18(金) 22:44:28.70 ID:Z9yLRGs+(1/2)調 AAS
全板と全板チームトーナメントやってるときだけnashiにして終わったら戻してくれるならいいよ
そんな都合良い申請でも全板ならひろゆきに了解もらってできるでしょ？
漫画最萌もそうしたければそうすればいいんじゃね
漫画最萌運営はそんな面倒なことするくらいなら投票所から出て行きそうだけど
685(1): 2011/11/18(金) 22:46:12.38 ID:uKUtgFhs(3/5)調 AAS
最萌は支援する人だけレベル高くして支援担当
あとは投票、で完全に分業できるからねー
全板は投票者が支援者を兼ねるからまた話が違うんだよなー
686(1): 2011/11/18(金) 22:48:40.77 ID:+/E06sTb(49/51)調 AAS
>>683
出先の環境なのでAAネタ弄りが進まないって感じですね
エディタでちょこちょこいじってはいるけれど腰を据えてのネタ集めまではできないという中途半端な状態
本当はゼロからAA作成したいものもありますけど大抵はあり合わせのものを流用ですが
>>682
そういう申請で変更人を納得させられるものでしょうかね
投票所はこういうものなんだっていう状態にしたほうがよほど良い環境になると思うんですが
687(1): 2011/11/18(金) 22:49:31.43 ID:tNUaphw3(3/3)調 AAS
>>677
端的にはこのあたりでしょうか。他にも度々「自分たちで」というキーワードは出てきますが
2chｽﾚ:sec2chd
431 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日：2011/10/19(水) 14:03:42.38 ID:rtn7HsDb0
> >>414
> ふむ、
>
> 誰かがやってしまうとみんなお客さんになっちゃうから
> 自分の居場所は自分で面倒見るにしたいから
> それを拒む板、受け入れる板いろいろあっていいと思う
> そして最終的にその人が行き着く板が決まるんだと思う
> 私はそうしたい。
>
> BBS_NINJAの値をそれぞれの板で決めろと、
> chekedでもnashiでもご自由にネ
> それぞれどうなるかは十分みたはずー
水遁も「利用者」側のものだとされています
2chｽﾚ:operate
688(1): 2011/11/18(金) 22:50:37.97 ID:Z9yLRGs+(2/2)調 AAS
>>685
最萌も投票で容量食うんだよ
ここまで何度も事例が出てきているけどさ、AA付き投票と同じく投票理由書いたりするし
有効票となるキャラ名だって長ったらしいの多いんだよ
それで完全一致とかのルールならもう大変
689: 2011/11/18(金) 22:56:32.59 ID:uKUtgFhs(4/5)調 AAS
>>686
要するにそれほど関われてはいないということですかー了解。
>>687
横レス申し訳ないけど
それは狐個人の意向であって2ch全体が変わっているーというには苦しいんじゃないですかね。
まあ恐らく分かったうえで悪魔の証明求めてきてる>>677も性質が悪いですがｗ
>>688
なんとなく最萌って投票者は２行投票のイメージあったよ、ごめんねー
考えてみれば予選なんかは１０キャラ以上とか投票するんだっけ。
だとしたら全然容量足りないね
690(2): 2011/11/18(金) 23:33:22.47 ID:SI0SeqoH(1/3)調 AAS
>>680
ID:uUWGVdHD氏が戦いたい訳じゃなく
今のシステムで●消費しての荒らしに対抗手段があるのか？
とID:+/E06sTbに何度も聞いてもろくな答えがかえってこないから反対派は呆れているの
スイトンしてまた●消費してスイトンして●消費しての繰り返し？
691: 2011/11/18(金) 23:39:40.01 ID:+/E06sTb(50/51)調 AAS
>>690
それは●の登録を出している先にいうことじゃないですか？
まあ夜勤さん、ていうかFOXっていうか隠居の考えは
●の仕様は荒らし行為にもってこいなものであるほど良い
荒らしが全員●を使えばそれを焼いてゆけば楽という考えみたいですけどね
いずれにせよ私になんで聞くのかと逆に聞きたいですね
規制議論板や●発行しているところに質問しにゆけば良いのではと思いますよ
692: 2011/11/18(金) 23:45:41.34 ID:SI0SeqoH(2/3)調 AAS
>>690
だから反対派の考えとしてはchecked入れても効果がないってことでしょ。
693: 2011/11/18(金) 23:45:54.67 ID:+/E06sTb(51/51)調 AAS
＞ID:+/E06sTbはchecked入れたら荒らしは無くなると思っている？
＞実際、最萌を荒らしている奴は●を使い潰しながら
＞長年荒らし続けている札付きだからなあ
＞んで荒らしはさらに●を大量入手するのか？
＞２年間やり続けて収まらないのならいつ収まるのかね
以上のようなID:uUWGVdHD氏の発言から、特定の「荒らし」をどうにかしたい為の方法とでしか忍法帖を捕らえていないようなのでそう答えたんですけどね
それよりID:uUWGVdHD氏は私のメリットとデメリットに関して答えてもらえていません
やりたい放題されて規制議論にも●焼き担当者にも、それ以外の規制系★にも支援の道を絶たれるnashi板と
その反対のcheced板と、どちらがメリット高いですか、と問いかけているのですが
ちなみにこの問いはID:uUWGVdHD氏の>>601に繋がっています
694(1): 2011/11/18(金) 23:51:40.72 ID:SI0SeqoH(3/3)調 AAS
ID:+/E06sTbの挙げてるメリットなんて私から見てもメリットとは思えない。
695: 2011/11/18(金) 23:54:05.38 ID:uKUtgFhs(5/5)調 AAS
自分がいいと思ってることが相手がいいとは思わないもんねー
まあ挙げてる分は確かに一般の板にとってはメリットではあると「個人的には」思うけど
投票所にとってはそうではないと「個人的には」思う
なぜ強調して書いてるのかは想像してくれぃ
696: 2011/11/19(土) 00:00:56.97 ID:KO59cUF3(1/2)調 AAS
<<「個人的には」に収まらないであろう部分をどう捉えるか>>
というのが、寄合所帯の極限とも言える投票所において自治を考える上での
最も大きな課題である、と思わなくもない。
行数規制議論の頃と構造的には変わってないんだな、ということを再確認。
ま、なんというか、どうにかしたければ頑張ってください、としか。
697(1): 2011/11/19(土) 00:04:35.98 ID:TWV8nLSk(1)調 AAS
難しそうなこと言ってるけど結局何も意味の無い文章乙
＞ま、なんというか、どうにかしたければ頑張ってください、としか。
ま、なんというか傍観者気取るなら最初から書き込まないでください、としか。
叩かれるの覚悟で持論伝えてるID:+/E06sTbのほうがまだ立派だわ。
698: 2011/11/19(土) 00:08:37.22 ID:8IIwITBT(1)調 AAS
>>694
私も思いますよ
忍法帖なんて面倒なことやってくれて今まで出来ていたことが出来なくなるものもあるし
新たに考えなければならないこともある
さらにいうとどんどん仕様や運用が変化しているので追いかけるのもアホらしい
よってメリットデメリット以前にnashi状態のほうが良いという意見には賛成です
しかし実際問題としてこの板は埋め立てられることが前提ではない利用者もいる訳です
そこで最低限普遍的な利用者環境を想定してゆかなければ話がまとまらないのでは、と思い
丁度>>601で改めてメリットデメリットの話が出たので意見を出したものです
やるやらないはともかく、現状できる権利を放棄するnashi板と
最初のうち慣れないこと新たに対処しなければいけないことがあるとはいえ
1週間もあればそのこともあまり意識しなくなるし、何かあれば何種類かの選択肢を選べて対応も可能なchecked板
どちらがメリットあるでしょう？
699: 2011/11/19(土) 00:16:00.22 ID:KO59cUF3(2/2)調 AAS
>>697
無い持論は伝えようが無いのですよ。
ま、議論には関係ない茶々入れには違いない。大変失礼いたしました。
700(1): 2011/11/27(日) 12:22:13.31 ID:q+ZF8N6g(1)調 AAS
なにやら BBS_NINJA= を巡って、
checked派が一方的にnashi派を「お客様」扱いしているけど、
実際に投票する人の大半は「お客様」だよ？
（ただ、「お客様」といえど、書き込みの責任は本人に帰随するけど）
この点こそが、お祭り専用板である投票所と他板の違いじゃないの？
全板のみならず、各種最萌が各種スレに宣伝や結果発表を貼り付けている現状、
まさに「客寄せ」以外の何者でもない。
また、「お客様」なくしては成り立たないのが、あらゆるトナメの構造だろ。
「ラシが面白そうだから参加してみよう、と思っても、
サイズオーバーで書き込めないから、面倒だからやめた。」
「お、なんか面白いSSが出来たけど、
サイズオーバーで書き込めないから、涙を呑んで諦めた。」
というようなLv1の人は決して少数ではない。
そう考えれば、この状況って、致命的な逸失損害じゃない？
この板の住人そのものは極めて少数であり、
大半は「お客様」であることをお忘れなく。
701: 2011/11/27(日) 13:31:39.10 ID:WHyFBpfe(1/2)調 AAS
お客様ならコードと投票先とちょっとコメント書いて終わりだろ
容量オーバーとかあり得ない
702: 2011/11/27(日) 16:17:40.81 ID:iG20FPPJ(1/3)調 AAS
>>700
それ、２ちゃんねる全鯖全板で同じこと言えるよね
で、お祭り専用板というのはどういう定義で言い出してるのか曖昧
そういうことが出来る板でやっておくれよとしかいえないね
703: 2011/11/27(日) 16:17:50.49 ID:9WZrvfrr(1/2)調 AAS
その「お客様」を誘うために面白そうなラシＡＡを用意するんでしょ。
それが384バイトじゃ味気ない程制限されるということだよ。
704(1): 2011/11/27(日) 16:20:43.26 ID:iG20FPPJ(2/3)調 AAS
384バイトでどれだけ作ってみたの？
もうひとつ、Lv1の参加者がどれだけいるの？
現在開催されている全板チームトナメも漫画最萌も避難所あるけどそれは使ってるの？
705: 2011/11/27(日) 16:25:25.25 ID:iG20FPPJ(3/3)調 AAS
追加
宣伝とやらの是非はともかくLv1参加者用参加案内はどんな工夫しているの？
何もしていないならどうしようもないね
それこそ人のことを考えていない独りよがりなもの
706(1): 2011/11/27(日) 16:28:10.90 ID:9WZrvfrr(2/2)調 AAS
＞384バイトでどれだけ作ってみたの？
作れなかった
＞もうひとつ、Lv1の参加者がどれだけいるの？
諦めて参加しなかった人数を算出しろってか？
＞現在開催されている全板チームトナメも漫画最萌も避難所あるけどそれは使ってるの？
したらばはラシ禁止
そんなことも知らないで発言しているのか。
あんたこそが独り善がりだな。
707: 2011/11/27(日) 19:17:03.19 ID:WHyFBpfe(2/2)調 AAS
作れなかったか
まあ次回までに勉強しておけ
708(1): 2011/11/28(月) 14:35:17.88 ID:U2DRPiUI(1)調 AAS
>>706
したらば掲示板サービスから掲示板レンタルして避難所設定したのは各トーナメント・最萌運営人
その避難所スレで”明文化して”ラシ禁止にしたのは2010だか2011だかのアニメ最萌運営人
過去いくつかの最萌やトーナメントがしたらばで投票本スレなり避難所スレなりを設置したが
ラシ行為禁止を明文化したのはアニメ最萌が初で漫画最萌も、それこそ全板チームトナメも
ラシ行為禁止にしたのはその後じゃないかな？
前回のRPG最萌が避難所投票スレ運用を開始した初の最萌だったと思うが現在残っているサイトやログ上は
ラシ行為禁止の明文化は見当たらない
したらばで開催された最大規模の投票イベントである東方最萌までは当時のログ確認していないが
したらばがラシ行為禁止と導いたのはどのあたりまでの知識なのかね？
避難所スレを設置する段階で避難所でのラシ行為に関して運営人やその協力者とともに
設置場所の条件まで含めて議論相談していないんじゃないのかな？
そこにあなたが議論に混じっていないのならその時点で詰みだね
オモチャを買ってもらえなかったガキが道端で駄々こねてるだけのようにしか見えないな
避難所をどこに設置するか
ラシ行為が大事ならそれが実施可能な条件での２ちゃん互換外部避難所掲示板を自分で鯖やシステム・サイト提供するなりなんなりと
そんなことまで考えが及んでいないのがバレバレよ
709(1): 2011/11/29(火) 13:48:35.00 ID:jYuTCXhv(1)調 AAS
忍法帖に関する新しいアイデアを話し合うスレ
2chｽﾚ:sato
> 844 :名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國) :sage :2011/11/29(火) 13:38:04.02 ID:I6BohLvU0
> 【忍法帖 開発スレッド Part22】
> > 145 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ◆xvQwATc0eQ (WiMAX) [sage] 2011/11/29(火) 13:26:46.63 発信元:49.133.117.70 0 ID: Be:
> > 決まったらおしえてー
> > 変更するよ
>
> もう一度ここで決めた方がよさそうだ
>
> (a) Lv2 の書き込みバイト数＝384 が適切？
> (b) Lv1->Lv2 の時間（新規HAP発行から書き込めるまで) 2分→5分?
>
710: 2011/11/30(水) 11:09:02.34 ID:qYO8wMhs(1)調 AAS
今>>709で書き込みバイト数についてもう一度議論してるので意見があればまとめて言ってくれば
また制限がかかってから文句をいうのでは遅いよ
711: 2011/11/30(水) 17:35:43.96 ID:SOnr0Rdg(1)調 AAS
>>708
ラシ禁止の理由を知らないのならこれを読め
知りもしないで叩きのための叩きをやってるだけだろあんたは
したらばｽﾚ:anime_8440
＞それが実施可能な条件での２ちゃん互換外部避難所掲示板を自分で鯖やシステム・サイト提供するなりなんなりと
そんなものの提供が可能だと思うのならあんたが提供したらどうか
最強の2ch投票所鯖に匹敵する鯖がどこにあるというのかね？
712: 2011/11/30(水) 18:17:30.00 ID:dmy8II1u(1)調 AAS
投票所は最初から大量投票を想定して作られた板。
そんな鯖でもなければラシなんて負荷がかかる行為はやれないだろう。
ラシがやれる鯖が簡単に見つかるというならID:U2DRPiUIが提供すればと言いたくなるな。
713: 2011/11/30(水) 19:18:16.95 ID:Ka59fWrB(1)調 AAS
>>704
横レスだけど、Lv1ラシをやっている板はあるよ、一応。
このスレでの忍法帖導入に対する不満が凝縮されているらしいけどなｗ
あと、他板の選対スレで、忍法帖がリセットされた旨のレスをたまに見かけます。
714(1): 2011/12/10(土) 17:56:57.41 ID:e6sPcJt+(1)調 AAS
どうにもならないくらい荒らされてるなら導入でいいけど、軽い気持ちで導入すると絶対公開するぞ
ラシの大小に関わらず、同じAAや文を使ってたらマルチコピペで例外なく水遁される
自治目的でもマルチになれば構わず水遁してくるから、導入するなら覚悟しておいた方がいい
715(1): 2011/12/10(土) 18:19:22.22 ID:+pYX7akK(1)調 AAS
一人で何連投もすれば可能性あるだろうけどなあ
マルチっていうけど複数スレに同じ内容のラシってありえるの？
716: ♪ ◆/y.Ychk2JQ 2011/12/10(土) 20:01:03.67 ID:KOwznl8T(1)調 AAS
やあ久しぶり。
忍法帖は困ってから考えればいいと思うんだ。
(未設定) から checked は荒らしで困っているなら比較的容易に導入できるが、
checkd から (未設定) にはそう簡単には移行できない。
Ｋ５はISP単位で忍法帖有効だから水遁可能だし、
それ以外に困っていないのに自分から制限をつける必要はないと思う。
717: 2011/12/11(日) 04:27:38.14 ID:0tW50unf(1/2)調 AAS
>>715
例えば、投票板に板違いスレが大量発生したとする
削除依頼の手引き通り、板違いスレを該当板(スレ)に誘導すると
板違いスレが複数あった為、誘導がマルチ行為に該当して水遁される
実際にあった事な
718: 2011/12/11(日) 04:48:07.49 ID:0tW50unf(2/2)調 AAS
荒らしに嫌がらせする為に、別の荒らしを呼び込むと思った方がいい
719: 2011/12/11(日) 10:47:17.49 ID:9tb2AD7F(1)調 AAS
なるほど、ただ>>714見て受けた印象とはかなり違う話だな、特に2行目
賛成反対以前に大げさすぎ
720: 2011/12/27(火) 00:59:22.99 ID:6Fy7ApX1(1)調 AAS
やっぱり流れたか
721: 2012/01/04(水) 00:46:32.01 ID:hOyLzqBm(1)調 AAS
第４回全板やるんだったら、また議論しなきゃいけない話題だな
722: 2012/02/28(火) 00:44:13.55 ID:4I2jrqfB(1)調 AAS
サーバー再起動したみたいなので自主復帰書き込み
723: 2012/09/13(木) 23:27:32.66 ID:9iMN5Njn(1)調 AAS
テストスレが1000到達したので新スレ立てて下さい
724: 2012/09/24(月) 17:15:47.23 ID:udJ2TrkL(1)調 AAS
【test、てｓｔ、てすと】書き込みテストスレ15
2chｽﾚ:vote
立ってるよ
お願いしたなら事後報告ぐらいすればいいのに、単なる書き捨てなんですかね
725: 2012/09/24(月) 19:35:19.27 ID:K+rGOSC4(1)調 AAS
いやその前に
test
2chｽﾚ:vote
もう一つ立ってるんだって
ちゃんと使い切ろうや
726: 2012/10/20(土) 02:06:44.22 ID:cfXKDG3s(1)調 AAS
これまでの経過をたどると実に鮮明な条件と同様の係りの経過が見て取れる。実際のところまるでコーマンの襞のごとくドドメ色に近い。
727(1): 2013/02/13(水) 02:32:49.87 ID:zE4yD1Kl(1/2)調 AAS
質問失礼します
この板は内容が18禁でないならPINK板関係の投票も可能ですか？
728: 2013/02/13(水) 10:34:06.60 ID:YJzGeelY(1/2)調 AAS
>>727
投票スレを立てる時のテーマは自由ですが
投票所板の性質上、PINK板関係者以外の誰でも参加できることを予めご了承下さい
729: 2013/02/13(水) 10:36:05.64 ID:YJzGeelY(2/2)調 AAS
一行で言うと、投票内容は自由に設定できるけど参加者は限定できないということです
730: 2013/02/13(水) 23:46:54.99 ID:zE4yD1Kl(2/2)調 AAS
>>278,279
ありがとうございます。
使用の際には十分留意させていただきます。
731(1): 2014/03/04(火) 03:12:34.42 ID:AtbSUnY5(1)調 AAS
シベリア超速報からきました
規制中だとfusianasanしてもこの板に書き込めず投票できません
規制民を多く抱えるシベリア超速報に関する転載禁止投票で使いたいのですが
どうしたらいいでしょうか
732: 2014/03/05(水) 04:56:31.87 ID:JjbLaMJz(1)調 AAS
>>731
そういう事情があるためシベリア内で投票しますってことをJIMに伝えればいいんじゃないかな
・・・まぁもう始まってるけど
シベリア町速報板 名前欄変更投票スレ
2chｽﾚ:vote
733: 2014/03/05(水) 10:20:58.06 ID:MlCIybMS(1/2)調 AAS
単にアフィ憎しでどう見てもその板の住人でもない賊が複数の板の投票所を荒らしまわっているよね？
こんな投票は無効だろ
外部ﾘﾝｸ:hissi.org
734: 2014/03/05(水) 10:24:35.18 ID:MlCIybMS(2/2)調 AAS
特段に「アフィ憎し」の思想を持つ嫌儲板で不正な投票をするような誘導工作も行われている有り様だし。
【議論】転載禁止総合【投票】★6
外部ﾘﾝｸ:maguro.2chhttp:
2 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/03/05(水) 04:49:22.82 ID:h+5n4HZL0
現在投票中のスレッド一覧[1/2]
掃除全般板名前欄変更投票ｽﾚ
略
アニメ板 名前欄変更投票スレ
2chｽﾚ:vote
国内サッカー板におけるレス転載禁止に関する投票 2
2chｽﾚ:vote
まだ投票されてない方はよろしくお願いします。net/test/read.cgi/poverty/1393962524/
735: 2014/03/25(火) 13:00:33.55 ID:n4tFOmws(1/2)調 AAS
そろそろkohadaはnozomiへ移転
Let's talk with Jim-san in operate. ★16
2chｽﾚ:operate
982 Grape Ape ★ [] 2014/03/25(火) 12:53:53.04 ID:???0
out of time. I am going to make the dns nozomi.2ch.net
736: 2014/03/25(火) 13:01:22.88 ID:n4tFOmws(2/2)調 AAS
Server upgrade
2chｽﾚ:vote
1 Jim [] 14/03/25 09:00:52 ID:UbrFFVXX0
「コハダ鯖は3月25日（火曜日）13時に一旦閉鎖して鯖移転します」かな？
終了予定見込み時間とかわからんとこれ以上書けんし
737: 2014/07/01(火) 20:50:01.35 ID:9yMbym0v(1)調 AAS
nozomi→kanae
738(3): 2014/10/20(月) 09:43:43.43 ID:hsVB8Lbu(1)調 AAS
すみません最近強制ID化とか地域表示化とかで投票が決め手になるので
この投票所板が使われるのですが
そういった流れを受けて投票所板に県名表示を入れてみませんか？
739: 2014/10/21(火) 13:46:06.06 ID:e+O845a/(1)調 AAS
>>738
不正防止で役に立つなら
740(1): 2014/10/21(火) 16:00:37.08 ID:f6uheom/(1)調 AAS
投票するときはリモホ表示だからこの板ではなんの影響もないな
741: 2014/10/21(火) 18:13:29.21 ID:iw9MiElL(1)調 AAS
>>740
じゃあ県名表示は入れても特に問題ないと？
742: 2014/10/22(水) 12:54:21.92 ID:t/sMCggN(1)調 AAS
>>738
投票で決めればいいんじゃね？
743: 2014/10/23(木) 00:08:40.38 ID:n5VQFsXS(1)調 AAS
では投票の準備をしますが良いですか？
744(2): 通常の名無しさんの３倍 2014/10/24(金) 00:06:08.65 ID:6a6pRStM(1)調 AAS
ID制本格導入に関する投票＠新シャア専用板
2chｽﾚ:vote
このスレなんですけどまだ自治スレで議論が終わっていないにも関わらず
1個人が勝手に立てたスレです。
削除してください
745: 2014/10/24(金) 06:00:05.49 ID:1MtGh9zt(1)調 AAS
>>744
それは出来ません
ところで投票所板に地域表示を入れるという提案どう考えますか？
746(1): 2014/10/24(金) 06:43:04.70 ID:JaHTKHHq(1)調 AAS
他板から来た者ですが、地域表示は無くても、特に不便等は感じておりません。
747: 2014/10/24(金) 08:29:50.12 ID:/cythYWv(1)調 AAS
>>746に同意
地域表示の必要は感じません
748: 2014/10/24(金) 10:17:54.60 ID:EPdIQBe4(1)調 AAS
投票所だし投票で決めるべきだな
749(1): 2014/10/25(土) 21:56:34.16 ID:/+fhFLdG(1)調 AAS
長文になります
私は新シャアも多少見ているものですが>>744のスレは別に削除対象じゃないと思いますよ
現に数か月前からIDやら県名やら表示しようという議論はありました
姉妹板である旧シャア専用が圧倒的賛成多数によりID制になったという背景がこの動きを大きく後押ししました
そして両板に共通して存在する荒らしがID制をなんとか食い止めようと工作を行っている事も知っています
上記の荒らしは数年前旧シャア専用板が忍法帖を導入した時もIDを切り替えての工作を行っていました（忍法帖も圧倒的多数で導入決定）
私は匿名掲示板である2chが好きですし不要な匿名性の排除にはむしろ反対です
しかし自治上透明化しなければ荒らされ放題になるというのも知っています
これらの件そういったことを考えさせる非常に顕著な例だと考えています
投票所で県名表示をしようという動きはついさっき知りましたので
ここまでの流れは良く知りません（何らかの形でまとめてテンプレ化した方が良いと思いますよ）
荒らしを撲滅することはできませんが運営上重要な投票所はルールの厳格化が必要だと感じます
つまり工作がしづらくなる風土づくりですね
私個人としては県名表示は必要だと考えます
750(1): 2014/10/26(日) 15:47:51.13 ID:5qNud5zv(1)調 AAS
>>749
ID表示にしたところで、旧シャア板模型板などにおけるZZ関連スレ、ZZ関連話題に対するコピペ荒らし捏造レス荒らしは修まってない
暇な偏執キチガイには無駄
751: 2014/10/26(日) 16:11:33.78 ID:SZ6WRgVf(1)調 AAS
>>750
減少はしましたし、自治住人が総意をもって対策を行うべきという風土を作り上げたのは事実です
少なくとも「無駄」ではありませんよ
先にも述べましたが荒らしの根絶はあり得ないわけですから
荒らしが存在することをもって無駄だというのであれば自治そのものが無駄です
諦観するのは勝手ですけど意見の押し付けはどうかと思いますよ
少なくとも旧シャアの大多数の人間はID制が必要と考えているのが現実です
752: 2014/11/06(木) 13:39:39.31 ID:37Eq/mp2(1/3)調 AAS
>>738の提案をした物ですが再提案です
先日、テレビ番組板の投票が行われましたがその際に同一ISPからの連投が問題になりました
今後もこの様な事が起きる事が予想されますので
投票所板の方で防げる物は全てやるべきだと思いますがどうでしょうか？
753: 2014/11/06(木) 13:51:04.25 ID:37Eq/mp2(2/3)調 AAS
一人じゃどうにもならないので検討よろしく
754: 2014/11/06(木) 14:50:43.42 ID:F2WhxrR7(1)調 AAS
fusianaで表示されるispを簡易化したものが県名表示だから意味がない
755(1): 2014/11/06(木) 15:20:19.07 ID:d3JlK3Z4(1)調 AAS
今のシステムではPPP再接続でIPアドレス変更を繰り返しながら
170回も投票してくる奴について対応する事は不可能だと思われる
ルールで縛るっていっても守るわけもなく
むしろルール作成時に介入してきて穴を作りに来るし
756: 2014/11/06(木) 16:51:14.40 ID:37Eq/mp2(3/3)調 AAS
>>755
この板に入れられるかは不明だけど画像認証って物もある
757: 2014/11/07(金) 21:44:13.83 ID:TQIeKeX5(1/2)調 AAS
私もテレビ番組板の投票見てたけど明らかな再接続連投があってこりゃ問題だなと感じた
ただ連投を証明するものはないんだよね
疑わしきは罰せずというもんだろうか
同じ人の連投か単に同一プロバイダでダブっただけなのか識別する材料がない
例え10分間に10連投されててもだ
758(1): 2014/11/07(金) 22:32:31.09 ID:srP+yJsO(1)調 AAS
be必須にすれば
759: 2014/11/07(金) 22:57:16.81 ID:G8jVtc1j(1)調 AAS
前は書き込みする時に食わされるCookieの中に
IDが入ってたと思ったんだけどあれって
忍法帖とともになくなったんだっけ？
毎回投票時にCookie削除されてたらもうわからんけど
残ってるならそこのログ確認すればなんかわかりそうなもんだけど
今後はBE必須か？IDを大量に作られる事は無いんだっけ？
760: 2014/11/07(金) 23:16:35.72 ID:TQIeKeX5(2/2)調 AAS
>>758
2chのなんらかのシステムで個人の情報が紐づけ出来る環境が必須でしょうね
761: 2014/11/08(土) 00:01:05.72 ID:vMgJXL4d(1)調 AAS
紐つけというかID切り替えてもBe大量に作れないから抑止できるかなと
762(1): !no 2014/11/08(土) 04:00:28.41 ID:svNRp942(1/2)調 AAS
まだまだ改良の余地は多々あるのだが、Beには!voteコマンドもある
名前欄に!vote0〜!vote99のいずれかを入れることで、Be基礎番号と、IPを伏せたものが名前欄に表示される仕組みだ
随時実験中と見せかけて $Mango->{part}->[5] [転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:mango
763(1): 2014/11/08(土) 04:36:38.50 ID:01FaOoZW(1)調 AAS
>>762
これよく分からないけど多重投票対策になるの？
764: 2014/11/08(土) 05:04:02.51 ID:Nc9q+FnB(1)調 AAS
テスト
765: 2014/11/08(土) 05:15:29.80 ID:svNRp942(2/2)調 AAS
>>763
正直あまりならない。
Beを強制的に使わせることができるのと
集計がしやすいだけがメリットだね
766(1): 2015/02/09(月) 23:34:47.14 ID:Z8hmzLit(1)調 AAS
つくばVPNが放置されて一人がたくさんのIP（ISPも全て違う）のを簡単に使えるような状態になっているけど
これだとフシアナでも見破れない状態
んでBBS_SLIPをverboseにするとVPNの場合は末尾に=が付くようになって見分けが付けられるんだが導入したらどうだろう
あと末尾でPC以外のモバイル回線もわかるようになるから投票でモバイル回線禁止も見分けられるようになる
外部ﾘﾝｸ:info.2ch.net
767: pda6e1cb5.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ◆pWgaaEHBh6uS 2015/02/09(月) 23:39:03.78 ID:0puHhV2T(1)調 AAS
ちなみにVPNを使った場合どうなるか実演してみる
768: softbank126120022239.bbtec.net ◆pWgaaEHBh6uS 2015/02/09(月) 23:39:21.47 ID:F4O/Nyok(1)調 AAS
切り替え
769: 58x12x104x10.ap58.ftth.ucom.ne.jp ◆pWgaaEHBh6uS 2015/02/09(月) 23:39:32.89 ID:VLsuxX75(1)調 AAS
切り替え
770: FL1-119-241-13-201.ngn.mesh.ad.jp ◆pWgaaEHBh6uS 2015/02/09(月) 23:39:41.84 ID:2RJijNZT(1)調 AAS
きりかえ
771: pl1208.nas987.p-aichi.nttpc.ne.jp ◆pWgaaEHBh6uS 2015/02/09(月) 23:39:57.03 ID:uP6rZJE7(1)調 AAS
きりかえ
772: KD106159135248.ppp-bb.dion.ne.jp ◆pWgaaEHBh6uS 2015/02/09(月) 23:40:04.90 ID:9qZWH+BB(1)調 AAS
きりかえ
773: p2210-ipad203okidate.aomori.ocn.ne.jp ◆YRoYrAh2wcHe 2015/02/09(月) 23:41:16.07 ID:y90UJ/NY(1/4)調 AAS
で名前欄に!id:verboseと入れるとSETTING.TXTのBBS_SLIP=verboseと同じ状態になるけど
VPNでやるとこうなる
774: ◆YRoYrAh2wcHe 2015/02/09(月) 23:41:42.13 ID:y90UJ/NY(2/4)調 AAS
うまく行かなかった
775: ◆YRoYrAh2wcHe 2015/02/09(月) 23:42:13.77 ID:y90UJ/NY(3/4)調 AAS
失敗した
776: ◆YG4WCKlEffLe 2015/02/09(月) 23:42:45.13 ID:y90UJ/NY(4/4)調 AAS
ここだとうまくいかないのか？
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 17 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 1.217s*