[過去ﾛｸﾞ] リソージャパンってどーなん?? Part4 (910ﾚｽ)
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406(1): 2006/01/25(水) 02:04:35 ID:O6APybc50(1)調 AAS
４０５、泣きじゃくりながら書き込んでるのが目に見えるようだな。
407: 2006/01/25(水) 09:35:02 ID:wJYsm7/O0(1/2)調 AAS
> そやから法律違反ならここでゴチャゴチャ言っとらんで訴えてみろや。
実際に被害にあったら訴えるよ
キッチリ証拠も揃えてな
> ここでしか言われへんの？
他にも議論の場があれば言うよ。
でもこんな泡沫マルチを取り上げている場所って
このスレ以外にあんの？
408(2): 2006/01/25(水) 12:15:49 ID:hmDdgX5bO携(1/2)調 AAS
ここで違法違法騒いどる奴は実際に被害にあってるんか？面白半分で叩いてるだけやろ？
409: 2006/01/25(水) 12:36:27 ID:wJYsm7/O0(2/2)調 AAS
それいったら
殺人事件の犯人とかを叩いている人間も
大半は実際にそいつの被害にあってないよな。
違法行為を指摘されて
「被害にあって無い奴は黙ってろ」
ってのはヴァカ丸出しの妄言だw
410: 2006/01/25(水) 18:55:00 ID:DH+4aOcC0(1)調 AAS
>>408
ここの参加者は面白半分の奴らの突っ込みに何も答えられない無能ばかり
って事ですか？
411: 2006/01/25(水) 20:59:34 ID:hmDdgX5bO携(2/2)調 AAS
面白半分で叩いてるニートの為に答える必要なんてあるん？
412: 2006/01/25(水) 21:19:02 ID:A3IvJsbu0(1)調 AAS
勧誘されて迷ったりした人がググってこのスレ見つけてどう思うか？
が重要だから、
そうやって逃げまくってくれればこっちも願ったりかなったり
413: 2006/01/25(水) 21:55:48 ID:lGbxXZ8k0(1)調 AAS
原○うぜー
414(1): 2006/01/26(木) 00:21:13 ID:QSBG5m90O携(1/5)調 AAS
あんな〜ＬＵＭＯの成分やら製造方法より消費者が気になるんは使って効果あるかやろ。そやから体感して下さいっと言うてるだけなんや。健康食品や美容品なんかも使ってみて効果あれば使うやん。効果は感じられんけど成分はえらい事書いてあるから使い続ける奴なんておるか？
415: 2006/01/26(木) 00:28:51 ID:i8ULApiX0(1)調 AAS
そりゃそうだ！
416: 2006/01/26(木) 00:46:48 ID:k3qKd4EZ0(1)調 AAS
>>414
見事だねw
そもそも製品の優位性について
「植物性ナノ炭素」「WAVE水」
等の
> ＬＵＭＯの成分やら製造方法
を言ってたのはリソー側なのにねw
417: 2006/01/26(木) 12:33:17 ID:Ku9LclNRO携(1/2)調 AAS
被害者以外は黙れと ハイわかりまつた
418(1): 2006/01/26(木) 12:37:42 ID:qM89pZBC0(1/3)調 AAS
それだと
身寄りの無いお年寄りを殺した犯人
とかは誰からも叩かれずに済みますね
419: 2006/01/26(木) 13:17:19 ID:QSBG5m90O携(2/5)調 AAS
犯罪者は法に裁かれるんやから無関係な人間が叩く必要ないやろ。被害者やその家族が被告に対する怒りをあらわにするのは当たり前や思うけどな。そやからうちが違法な行為してる言うなら訴えたらええやんっちゅう訳や。
420: 2006/01/26(木) 13:23:30 ID:qM89pZBC0(2/3)調 AAS
> 犯罪者は法に裁かれるんやから無関係な人間が叩く必要ないやろ。
それは基地外の妄言だな。
例えば
ライブドア叩いているマスコミは全員被害者か？
421: 2006/01/26(木) 13:27:16 ID:QSBG5m90O携(3/5)調 AAS
ライブドアの件にしたってマスコミが叩くのはおかしいやろ。こういう行為が違法で逮捕されましたって報道するんは自由やけど叩くんは筋違いや思うけどな。
422: 2006/01/26(木) 17:20:54 ID:dAcZAFW90(1)調 AAS
ほりえもんかわいそう、、、、
423: 2006/01/26(木) 18:18:57 ID:ZMyh691E0(1)調 AAS
被害者以外は黙らなければならないってことになると、殺人の被害者な
んかはどうしたらいいんでしょうね。
424(1): 2006/01/26(木) 18:32:00 ID:QSBG5m90O携(4/5)調 AAS
殺人の場合は家族やら身内の人間が加害者を叩くのは筋が通ってるやろ。
425: 2006/01/26(木) 19:12:55 ID:Ku9LclNRO携(2/2)調 AAS
あんたオモロイな 芸人？
426: 2006/01/26(木) 19:35:39 ID:qM89pZBC0(3/3)調 AAS
>>424
> 殺人の場合は家族やら身内の人間が加害者を叩くのは筋が通ってるやろ。
>>418 の突っ込みはスルー？
427: 2006/01/26(木) 23:12:18 ID:GNtdBXfT0(1/2)調 AAS
なんだ、
追い込まれると逃亡ですか…
428: 2006/01/26(木) 23:15:20 ID:QSBG5m90O携(5/5)調 AAS
身寄りの無い人が殺されたら法が加害者を裁くやろ。基本的に犯罪者は法でしか裁かれへんねん。だから何度も言うとるけど うちが法に触れる事してるって言うてる奴は訴えるなりなんなりして法に裁いてもらえばええやんっちゅう事や。
429: 2006/01/26(木) 23:20:31 ID:GNtdBXfT0(2/2)調 AAS
つまり
やっぱり
被害者でもない奴は黙れ
って言ってる訳ねw
世の中はそうじゃないよ(藁)
430: 2006/01/29(日) 12:25:17 ID:lzYPsaPuO携(1)調 AAS
腐った世の中やもんなぁ。
431(1): 2006/01/29(日) 13:10:07 ID:9N8Y4rjaO携(1)調 AAS
↑レベルの低い言い合いしてますね。ごちゃごちゃ言わんと警察に行ったらいいねん。その勇気、責任がないなら２ちゃんねるで主張するなよ、ださいから。メンバー側ももっと違う主張をしろ。同じ業界人としつ情けないわ。
432: 2006/01/29(日) 13:25:59 ID:flsbHKlA0(1)調 AAS
う〜ん、言ってる４３１はさらにレベル低いぞ。
433: 2006/01/29(日) 13:33:37 ID:i7m4zeH30(1)調 AAS
>>431
関係者がここまでムキになるほど
このスレみてクーリングオフする人が多いんだろうなw
ホリスティックケアになっても
相変わらずLUMOの優位性の根拠は無いままだし
Gri-Xの効果をLUMOの効果と錯誤させる様な商品説明だし
具体的な効果こそ書いてないが
「そういう風に使うと効果がある」
と錯誤されるのを期待している様な
「LUMOの使い方紹介」
は載ってるし
マルチ商法(連鎖販売取引)の主宰企業なのに
自社サイトは特商法の表示義務満たしているとは思えないし
等々w
434: 2006/01/30(月) 00:39:48 ID:GfZIDey20(1)調 AAS
「騙されたなら訴えろ」
って話は正論だが、
口頭の説明だけじゃ証拠が無いから訴え様が無い
ってケースは多いだろうし、
マルチ商法の基本は縁故勧誘だから、
知り合いを訴えるのはさすがに気が引ける
ってケースも多いだろうし、
そもそも
弁護士費用や諸経費を考えると全額回収できても赤字になるから訴えても意味が無い
ってケースも多いだろうし(なのでこの手の話は50万前後までの場合が多い)、
という事で訴えないor訴えられないケースが多いんだから半分暴言だよね。
あと、
それだけだと、
「これから騙される人の予防」
にはならないんだよね
435: 2006/01/31(火) 21:37:17 ID:5T8t3SGm0(1)調 AAS
age
436: 2006/02/02(木) 09:38:01 ID:Kl24hltY0(1)調 AAS
新しい動きあった？？
437: 2006/02/09(木) 12:59:38 ID:Bo4WcTcq0(1)調 AAS
最近おとなしいけど解散したのか？？
438: 2006/02/09(木) 13:40:55 ID:UFgOpEyw0(1)調 AAS
予想
○将来性への疑問点
リソーインターナショナル → リソージャパン
に移行してから
さほど期間をおかずに再度
リソージャパン → ホリスティック ケア製薬
に移行した。
それも、グランドオープンからの日数を考えると短すぎる期間。
また、
リソージャパンに移行した時にはまだ取り扱い商材が全然違ったけど、
今回は取り扱い商材が同じなのにも関わらずあっさり移行であり、
明確な理由も不明なまま。
これらに対して参加者が将来性に不安を感じた。(特にプロのマルチジャンキーは)
○商品への疑問点
リソー時代に売りにしていた
「植物性ナノ炭素」「WAVE水」「光合水」
といったトンデモデムパな与太話を吹かなくなった結果、
売りが他社からも配合製品が多数出ている
「フラーレン」「Gri-X」
だけになって、同種製品との差別化が出来なくなり、
LUMOの価格設定に説得力が無くなった。
また、
リソージャパン時代には大々的に自社サイト等に載せていたこれらの与太話が
新会社に移行と同時に吹かれなくなった事で、
結果的にかつて嘘をついていたのが明らかになり、
LUMOマンセーだった参加者の目が覚めた。
こんな感じ？
439(1): 2006/02/09(木) 18:41:35 ID:rODwEVXQ0(1/3)調 AAS
いろいろ
440(1): 2006/02/09(木) 18:56:14 ID:rODwEVXQ0(2/3)調 AAS
ま、よくぞまあこれほどと思うほどいろんなことが書いてあるけど、要は冷静に
事実関係を整理すればいいだけのこと。
まず、第一にリソーインターナショナルとかリソージャパンとかそういう企業と
ホリスティックケア製薬という会社は何の関係もない。
資本の提携も流入も代表者の顔も役員の顔も全て違う。
ここでごちゃごちゃ言っている連中は法務局に行って登記簿をあげるべし。
その掲載か提出がなければ、ただのよたばなしはここの連中。
リソーの人間がＭＬＭに参加するかどうかは別次元の話し。
批判も中傷も自由だが証拠を提示せずに書き込みをするのは愚の骨頂。
次にＬＵＭＯの過去の商品は知らないが、現在、ホリスティックケアで展開
している商品はまがいものでもなんでもない。
フラーレンは他社にもあるというが、三菱子会社のＴＭ（トレードマーク）が
明記されているものを提示すべき。
Ｇｒｉ−ｘに関してもしかり。
販売中止のホームページを見て、大騒ぎするとは書き込みをしている人間の
品性が疑われよう。
特許番号あるいは専用実施権などをちゃんと調査してから書き込みすべき。
重ねて言うがリソーがらみで何があったかは知らんが、ホリスティックを同一に
見るべきではない。
ホリスティックに関する話しは証拠を示してから話せ。以上
441: 2006/02/09(木) 19:19:17 ID:otD2seSl0(1/2)調 AAS
> 事実関係を整理すればいいだけのこと。
その通りですね。
> まず、第一にリソーインターナショナルとかリソージャパンとかそういう企業と
> ホリスティックケア製薬という会社は何の関係もない。
おいおいw
何も関係ない会社が同じ名称の同じ製品集めて代理店組織も引き継ぐのかよw
> 資本の提携も流入も代表者の顔も役員の顔も全て違う。
> ここでごちゃごちゃ言っている連中は法務局に行って登記簿をあげるべし。
> その掲載か提出がなければ、ただのよたばなしはここの連中。
あんた、
「企業舎弟」
って言葉知らないだろw
> 批判も中傷も自由だが証拠を提示せずに書き込みをするのは愚の骨頂。
そうだね、
で、
とりあえずホリスティックのサイト内のLUMOの使い方ってのは酷いよね
> フラーレンは他社にもあるというが、三菱子会社のＴＭ（トレードマーク）が
> 明記されているものを提示すべき。
なんで？
フラーレンって三菱子会社だけが作ってんの？
三菱子会社が作ったフラーレンと、他社が作ったフラーレンで何が違うの？
> 販売中止のホームページを見て、大騒ぎするとは
これなんの事言ってんだか分かりません。
442: 2006/02/09(木) 19:20:27 ID:otD2seSl0(2/2)調 AAS
> 特許番号あるいは専用実施権などをちゃんと調査してから書き込みすべき。
これはね、
「ある」
って言ってる側が示すべきでしょ。
ちなみに
ホリスティックケアのサイトに上がっている特許関連の情報は
LUMOと関係あるとは思えないよね
> ホリスティックに関する話しは証拠を示してから話せ。以上
逆に、
あんたはLUMOやホリスティックの資本関係に関する証拠を示してくれるのかい？
擁護発言も証拠を示してから話せ。以上(藁
443(1): 2006/02/09(木) 19:34:53 ID:rODwEVXQ0(3/3)調 AAS
ホリスティックケア製薬で一研究員として携わってきたものとして
書かせて頂きます。
最初にわれわれがケンリサーチと共同で様々な開発を行ってきたものが
いろいろとここの掲示板で騒がれているということを知人から聞きました。
最初、見させて頂いたときはあまりものいいかげんな発言の羅列にうんざりし、
ばかばかしいと一笑に付しておりました。
しかし、あるときお得意様の大手企業からお叱りをいただき、「真実を述べるべき
では」とご提案いただきましたので、書き込みをさせて頂きます。
ここで、話題にのぼっているグリックスですがこれは日本財団の関連事業
として前世紀より研究に取り組んできたもので、多くの民間企業にも
ご参加いただいております。
莫大な費用と長年の研究成果は国立の病院（沖縄浦添病院）正式な報告書
（日本薬学会）など証明がされており、この研究の中心者である角田教授の
血のにじむような努力の結果なのです。
その後新しい研究が次々と進み、ヴァージョンアップされたグリックスを
開発することに成功したのです。
当初、我々研究員は商品の販売方法がＭＬＭであるということを聞かされた時
正直、とまどいを隠せませんでした。
しかしながら、社長の「本当の体験を伝えるベストな方法」という一言に
納得をしたわけです。
我々研究員にとって商品化されたものはいわば我が子のようなもので
それに対する中傷や誹謗は聞くに堪えないのだということをご理解いただけ
ませんでしょうか？
フラーレンに関してもこの素材には数知れぬドラマが隠されており
三菱商事の片桐開発部長のご苦労あるいはＶＣ６０の松林社長の情熱とご苦労は
皆様がどれほどご存知だとおっしゃるのでしょうか？
誰が何をした といういわば根も葉もない風のうわさの類には私は全く興味が
ありません。しかしながら、商品開発に携わってきたものとしては、商品や素材に
関する中傷は耐え難いものがあるのです。
どうか、この旨をご理解いただきますようよろしくお願いいたします。
なお、アドバイスを頂いた、Ｍ商事のＯ専務、ならびにＫ組合のＵ理事長に
この場をお借りして感謝申し上げます。
444: 2006/02/09(木) 19:40:20 ID:DiKRvW0H0(1/2)調 AAS
ハッハッハ
見事に肝心な所が何も書いてないなw
445: 2006/02/09(木) 19:51:51 ID:DiKRvW0H0(2/2)調 AAS
それとな
>>440 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/09(木) 18:56:14 ID:rODwEVXQ0
>>443 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/09(木) 19:34:53 ID:rODwEVXQ0
キャラは統一した方が良いと思うぞ>ID:rODwEVXQ0
446: 2006/02/09(木) 22:58:28 ID:x9//IIm60(1)調 AAS
>>439 ：名無しさん＠どっと混む ：2006/02/09(木) 18:41:35 ID:rODwEVXQ0
> いろいろ
↑
これも ID:rODwEVXQ0
447: 2006/02/10(金) 01:58:49 ID:PIDtUtGb0(1)調 AAS
age
448: 2006/02/10(金) 08:01:31 ID://GFy9id0(1)調 AAS
> ID:rODwEVXQ0
実に香ばしい擁護派のサンプルでしたねw
449: 2006/02/10(金) 18:10:16 ID:BR+C73vSO携(1)調 AAS
ホリスティックケア製薬の研究員さんの回答待ってます。
450: 2006/02/11(土) 23:29:38 ID:wd4fdAc2O携(1)調 AAS
血の滲む努力 乙
451: 2006/02/13(月) 22:12:18 ID:6WrtBP1t0(1)調 AAS
age
452: 2006/02/14(火) 05:44:58 ID:CIPpIv1M0(1)調 AAS
リソー時代に声高に語られていた
「植物性ナノ炭素」
とか
「光合水」
とかいった妄言の数々は
ホリスティック ケア製薬ではなかった事になってるんですか？
453: 2006/02/14(火) 23:16:52 ID:PLLUcPNB0(1)調 AAS
あっぴょーーーん
外部ﾘﾝｸ:www.geocities.jp
454: 2006/02/15(水) 22:26:14 ID:b313/ij+O携(1)調 AAS
平和！！！！
455: 2006/02/15(水) 22:59:08 ID:fb0efhq+0(1)調 AAS
研究員！！あなたはリソーの怖さを知らないのですね（≧0≦）。。。
456: 2006/02/16(木) 01:32:59 ID:10ngw7Nj0(1/2)調 AAS
リソーの怖さ ねぇ
457: 2006/02/16(木) 01:47:05 ID:10ngw7Nj0(2/2)調 AAS
このサイトでぎゃーギャー騒いでいる連中の正体が分析できましたので報告します。
パターンＡ「負けねずみ組み」
「おたく」のふりをして書き込みをしているが実は元リソーのメンバー
自分の努力の足りなさを思いっきり棚に上げて「あーだ、こーだ」といっている。
自分の勇気のなさを認めたくがない一心で批判を繰り返す。
多少の内部事情に通じていることで事実を知っているふりを知っている。
「それってねずみ講だろ？」といわれ、どぎまぎしてやめてしまった負けねずみ
いや、負け犬かな。皆さんで笑いましょう。
パターンＢ「偽善者組み」
「マルチを撲滅するー」とか言いながら、実はうだつのあがらないやつが多い。
自分は正義の味方のつもりになっているが、こういうやつに限って陰湿なやつが多い。
先日も、「マルチにだまされて・・・」とかいうある女性に懇切丁寧な顔をして
近づきながら内心は「やりたいだけ」の変態がいたとのこと。
パターンＣ「あげあし組み」
まあ、ただの暇人。
顔の見えない掲示板をいいことに、あげあしばかりをとって、自己満足に
浸っている。自分のことは棚に上げて人のあげあしを取っているので、別名
「からあげ君」という。
パターンＤ「冷笑組み」
こいつらは「知ったか」のオンパレード。
知識のひけびらかしの大会かコンテストにでるべき。
つーねに冷ややかに冷ややかに生きているのでこいつらには
人の温かさなんて理解不能。
みなさーん。詐欺師の次に恐ろしいこういう連中にだまされないようにねー。
458: 2006/02/16(木) 08:29:07 ID:rhlsTIWI0(1)調 AAS
詐欺師のつぎに恐ろしいこういう連中って、結局リソーの連中がいちばん恐いって
落ちつきですか？
459: 2006/02/16(木) 10:58:48 ID:zzqx74xZ0(1)調 AAS
> ID:10ngw7Nj0
まったく可哀想なヴァカだな
おまいのやってるのは
批判や疑問点の提示に一切答えられないから
必死に罵倒を返すだけ
という見苦しい行為だよ。
逆に、
仮にお前が言う通りここに書き込んでいるのが負け犬なら、
リソーの擁護派は
その負け犬にすら言い返せないで
悪口しか返せない無能
って事になるだけだがなw
460(1): wwww 2006/02/16(木) 19:45:38 ID:kRxWtLmt0(1)調 AAS
「何でも治る不思議な電球とシート」の謎
---------------------------
のねた判明事項を少しお知らせしましょう。
外部ﾘﾝｸ:www.etec-co.com
の商品、植物性炭素繊維のシートがまさにそのリソーで売ってたシートみたいよん。
講演会で電熱をつけて水を沸騰させてたけど、e-tec製造の綿の炭素繊維電熱棒がクサイっすねぇ。
水に遠赤外線を多量に含んだ光線と熱を浴びせれば水のクラスターが細かくなるから、それを売ってるみたいよ〜ん。
googleで植物性炭素、で検索しただけでここまでのことがすぐわかっちゃうんだから、みなさ〜ん。もっと検索ちゃんとやってね。
Ｃ12、Ｃ13、Ｃ14をお勉強すると、炭素のいろいろがよくわかってためになってリソーもわかるって寸法のようで、・・。
ではまた、・・。
461: 2006/02/16(木) 20:05:50 ID:sW07ZNmR0(1)調 AAS
説得手伝ってあげて！！
かーちゃんがマルチに手をだしているかもしれない
2chｽﾚ:news4vip
462: 2006/02/16(木) 20:17:46 ID:IE0eX5Rk0(1)調 AAS
>>460
その会社も
「特許一覧」
とか書きつつ
全部出願中で審査未請求
っぽく見えるなw
463: 2006/02/16(木) 21:57:06 ID:dRoURzjz0(1/2)調 AAS
> 水に遠赤外線を多量に含んだ光線と熱を浴びせれば水のクラスターが細かくなるから
これもトンデモだなw
464: 2006/02/16(木) 23:03:49 ID:dRoURzjz0(2/2)調 AAS
> パターンＡ「負けねずみ組み」
> パターンＢ「偽善者組み」
> パターンＣ「あげあし組み」
> パターンＤ「冷笑組み」
どれにも勝てないホリスティックケアの代理店
って事ですね!!
465: 2006/02/17(金) 03:02:41 ID:xeQymfnQ0(1/2)調 AAS
＞４５７
マルチやって成功した奴が勝ち組ですか？？よくアップがメンバーを
集められない奴に結果出したら必然と向こうから人が集まる！！とか
言ってたけどオレは理解出来なくてリソーを辞めました。
正直始めはプラン等に賛同して頑張ってたけどマルチをやってる
後ろめたさにどうしても勝てませんでした。こういうのをアナタは
負け犬と言うのでしょうね。ポイントの為に必要でもない物をローン
で買わせるアップ。メンバーが集まらなくて借金だけが残って首が回らなく
なってしまった人を見ていると親にも胸を張ってリソーでやって行く！！
とは言えませんでした。自分が楽になりたい為に誘った人にローンを
させてまで成功はしたくなかったです。２年ほど頑張ったのですが
気づくと友達はリソーメンバーだけで今までの友人は全ていなくなり
地元ではアイツの話は聞くな！というのが残りました。
そんなにリソーってイイですか？？あの集団のなかにいれば誰でも
宗教的な暗示にかかってしまうと思うのですが・・？？
元リソーメンバーのチャカし無しの声がここで聞きたいです。
466: 2006/02/17(金) 04:14:58 ID:4yWVLdX80(1/5)調 AAS
＞４６５
マルチやって成功した奴が勝ち組ですか？？
いいえ。そもそも「勝ち組」とは何なのでしょね。一時だけまとまった金が
入ることは「勝ち組」ではなく「風前の灯」といいます。
また、よく「成功」といいますがそれぞれの「成功」が存在するはずで、
「成功とはこうだ。」と決め付ける人間がいればアホでしょうね。
デカルトいわく「高慢とはアホの代名詞である。」
よくアップがメンバーを
集められない奴に結果出したら必然と向こうから人が集まる！！
金のあるときは人が集まるがなくなると人はいなくなる とでも
言いたいんでしょうか？ま、ある意味世の実相ですが、そのアップさんとやら
心がさもしいですな。
467: 2006/02/17(金) 04:16:49 ID:4yWVLdX80(2/5)調 AAS
＞４６５
オレは理解出来なくてリソーを辞めました
極めて常識的な判断ですな。
正直始めはプラン等に賛同して頑張ってたけどマルチをやってる
後ろめたさにどうしても勝てませんでした。
ここは問題だと思います。後ろめたさは必要ありませんよ。
こういうのをアナタは
負け犬と言うのでしょうね。
いいえ。理解が浅かっただけのことでは？
468: 2006/02/17(金) 04:18:00 ID:4yWVLdX80(3/5)調 AAS
＞４６５
ポイントの為に必要でもない物をローン
で買わせるアップ。
論外ですな。アップではなくアップアップでは？
メンバーが集まらなくて借金だけが残って首が回らなく
なってしまった人を見ていると親にも胸を張ってリソーでやって行く！！
とは言えませんでした。
当然でしょう。馬鹿なアップと組むとこうなります。
自分が楽になりたい為に誘った人にローンを
させてまで成功はしたくなかったです。
あなたの正常な感覚に乾杯。
469: 2006/02/17(金) 04:20:00 ID:4yWVLdX80(4/5)調 AAS
＞４６５
２年ほど頑張ったのですが
気づくと友達はリソーメンバーだけで今までの友人は全ていなくなり
地元ではアイツの話は聞くな！というのが残りました。
ＭＬＭは両刃の剣だといえます。これほど人によって左右されるビジネスも
少ないでしょうね。特に耐久財でマネーゲーム化したときは危険といえる。
ただ、本来のビジネスのコンセプトはちがうはず。
これからも、多くの人があなたと同じような経験をするでしょう。
だからこそこのビジネスをスタートするときのコンセプトとスタンスが
重要になるのではないでしょうか。
でなければ、「被害者友の会」になり、悲観的にならざるを得ない。
大切なことは「失敗を繰り返さない」ということ。
ここの書き込みは「マルチは被害者を生む」ということを大前提に
している風潮があるようですが実はそれは「マルチは成功する」
という考え方と同じなのではないでしょうか？
470: 2006/02/17(金) 04:20:59 ID:4yWVLdX80(5/5)調 AAS
＞４６５
ＭＬＭはある意味サラリーマンよりきつい。それは、借金がきついのでは
なく、数倍の努力が必要だからなのです。
体力、精神力が充実していないと乗り切れない要素があります。
そのことを理解してこの商売に取り組まれたでしょうか？
どこかに「楽をして儲かる」という気持ちはありませんでしたか？
そのメリットを口コミしていたとしたらそれは砂上の楼閣に終わるでしょう。
しかし、商品を使い、良さを知り、問題点は企業とともに解決しようという
スタンスを持ち、ダウンやグループの面倒を見る。
どうです？普通のビジネスとなんら変わりがないことが少し見えてはきませんか？
「すごい話」はありませんが「すごい男」はいるものですよ。
「やったことを後悔するのではなく、失敗から学ぶ」ことが必要では
ないでしょうか？
もう一度言います。ＭＬＭは通常の商売よりきついビジネスなんです。
これが理解されれば、友達はなくなりません。増えますよ。
そんなにリソーってイイですか？？
これはよくわかりません
471(1): 2006/02/17(金) 04:57:07 ID:o3BCHg430(1)調 AAS
> ID:4yWVLdX80
引用符使えよ、ワケがワカラン
472: 2006/02/17(金) 11:31:07 ID:yq6XujtU0(1)調 AAS
>>471
禿同
どの部分が ID:4yWVLdX80 の書き込みなのか全然分からん
473: 2006/02/17(金) 15:35:18 ID:xeQymfnQ0(2/2)調 AAS
ご意見ありがとうございます。確かに楽して稼げると
思ってました。印税生活みたいなのを望んでいました。
ただ系列が大きくなったアップを見てると、そんなに
凄い人には見えなくなってしまい下の活躍がアップの
収入になり減れば無理難題を平気で言って来るのに
疑問がありました。まぁそう考えると普通の会社と
変わらないのですね。
474: 2006/02/17(金) 21:33:41 ID:+T5flZzrO携(1)調 AAS
おいおい！ＭＬＭ企業とそうじゃない企業は根本的に別物だろ。
475(1): 2006/02/17(金) 22:57:12 ID:DyXKFKpv0(1)調 AAS
>ID:+T5flZzrO
根本的に別物とはどういう意味なのかよくわからないので具体的に
教えていただけませんか？
476: 2006/02/18(土) 00:00:30 ID:/D342HUt0(1/5)調 AAS
>>475
参加者以外の外部からの売上から得られる収益を
株主と役員と従業員とで分配するのが普通の企業
参加者、つまり内部からの集金を
役員を含めた参加者の内部でグルグル回しているのがビジョン先行系マルチ
477: 2006/02/18(土) 00:31:50 ID:0eupwAYE0(1)調 AAS
＞４７６
回答をありがとうございます。ただ、未だに曖昧模糊としており
疑問点があるのでお聞きします。
まず、参加者とは「何」への参加者なのかがわかりません。
文面から察するにＭＬＭへ参加した者と解釈すると、ＭＬＭに参加しない
つまり、俗に言う「ディストリビューター」でも「ワーカー」でもない
いわゆる純粋な顧客が存在する場合、それはあなたのいう「参加者以外の
外部」に該当するのでしょうか？
現実には顧客を抱えるＭＬＭ企業は多数存在するわけですから、この企業
は「普通の企業」に該当しますね？
後述してある「内部からの集金」の「内部」が存在するとマルチになるなら
世界中の生命保険や損害保険の個人代理店もマルチに該当してしまう。
ロイスにしてもニッセイにしても対象法律は「特商法」ではなく「保険法」
です。
さらに、「役員を含めた参加者の内部でグルグル回している」とありますが
コミッションの支払い、商品の仕入れあるいは製作代金、設備投資、納税等を
それでは行えなくなってしまい、ＭＬＭであれ「普通」であれ、企業とは
呼ばない。
最も意味不明なのが「ビジョン先行系マルチ」という新しい表現です。
当初「おいおい！ＭＬＭ企業とそうじゃない企業は根本的に別物だろ。」
と書いてありました。
別物というのはビジョン先行系マルチとそうじゃないマルチということですか？
せっかくお答えいただいたのに恐縮ですがこれでは矛盾だらけになってしまう
のですが・・・・
478: 2006/02/18(土) 04:33:12 ID:/D342HUt0(2/5)調 AAS
> いわゆる純粋な顧客が存在する場合、
> それはあなたのいう「参加者以外の外部」に該当するのでしょうか？
そうだよ
> 現実には顧客を抱えるＭＬＭ企業は多数存在するわけですから、
> この企業は「普通の企業」に該当しますね？
どこのマルチ商法の企業の事を言ってるのかな？
小売OKなマルチ商法の企業はあるけど、
代理店or参加者以外への小売が売上の中で大きな割合を占める
ってマルチ商法なんてどこ？
479: 2006/02/18(土) 04:37:55 ID:/D342HUt0(3/5)調 AAS
混乱させて申し訳ないが
「ビジョン先行系マルチ」
はマルチ商法の中でも特に小売が事実上存在しない形態だから書いただけだが、
どこのマルチでも基本的には内部への売上に依存している。
だから
> 内部からの集金を役員を含めた参加者の内部でグルグル回している
状態
という事で
> 「おいおい！ＭＬＭ企業とそうじゃない企業は根本的に別物だろ。」
これは俺が書いたワケじゃないが、
俺の書いた中で「ビジョン」という単語は無視してくれていい。
ビジョン先行系だろうがそれ以外だろうが基本的に一緒だから
480: 2006/02/18(土) 04:53:23 ID:/D342HUt0(4/5)調 AAS
> 「役員を含めた参加者の内部でグルグル回している」とありますが
> コミッションの支払い、商品の仕入れあるいは製作代金、設備投資、納税等を
> それでは行えなくなってしまい、ＭＬＭであれ「普通」であれ、企業とは呼ばない。
A-1.参加者から集めた金
A-2.参加者以外から集めた金(小売とか)
B.参加者に戻す金
C.建前の流通にかかる金
D.企業の維持費
E.企業の利益
という6つのファクターがあり、
A-2(外部売上)が0でも
A-1 ＞ B + C + D
なら
> コミッションの支払い、商品の仕入れあるいは製作代金、設備投資、納税等
を行う事が出来るでしょう。
A-1 - (B + C + D) ＝ E
になるから、企業の利益も出る。
で、その出所は
参加者が払ったお金
なワケ
481: 2006/02/18(土) 04:57:16 ID:Ox1yFvr/0(1)調 AA×
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.usagichan2.com
482: 2006/02/18(土) 04:58:03 ID:/D342HUt0(5/5)調 AAS
結局のところは
A-1.参加者から集めた金
これから
B.参加者に戻す金
これを抜いた残りで
C.建前の流通にかかる金
D.企業の維持費
E.企業の利益
これを賄う構図になってる。
つまりトータルで見ると
参加者が損をする事で
> 商品の仕入れあるいは製作代金、設備投資、納税等
をまかなってるワケ
逆に言うと原理的に
トータルで参加者が損をしないと回らない仕組み
になってるの。
で、それなのに「儲かる」とか言って勧誘してるのから問題になるの。
483: 2006/02/19(日) 08:25:51 ID:ioOrHevFO携(1)調 AAS
一部の参加者がズバ抜けてるだけでトータルで見たら参加者が損するのなんて当たり前やん。その一部のズバ抜けた人になる為にみんな頑張ってんねん。
484: 2006/02/19(日) 11:02:46 ID:xjToiq2g0(1)調 AAS
ところがその「ズバ抜けた人」ってのは、あとから参加してなれるもんじゃない
んですよねえ。
485: 2006/02/20(月) 00:25:52 ID:HPkZfjiMO携(1/2)調 AAS
去年ここに誘われた時頑張り次第でトップのＫ氏の上になれる可能性もあると説明されたぞｗ
その勧誘者に３回位枕営業してもらった後勿論断ったけど。
ここの女は枕営業に力を入れてるって有名だったね。
486: 2006/02/20(月) 15:30:39 ID:IgxzpEzH0(1)調 AA×
487: 2006/02/20(月) 19:05:00 ID:HPkZfjiMO携(2/2)調 AAS
だから女のメンバーはダウン獲得する為に必死になって枕営業してたんだね。
488: 2006/02/22(水) 06:11:02 ID:bOtOBaCn0(1)調 AAS
あげ
489: 2006/02/22(水) 07:51:02 ID:DM8sIEaFO携(1)調 AAS
まん
490: 2006/02/23(木) 03:12:21 ID:l4HaA/Sh0(1)調 AAS
ナチュラリーの和田のおっさんはなんでヤクやったんだ？
491: 2006/02/23(木) 23:27:13 ID:55ppExUF0(1)調 AAS
カトーって何処逝ったの？知ってる人いますか？
492: 2006/02/24(金) 06:13:59 ID:3tedYhx80(1)調 AAS
フィールズの女も枕やってるのかな(・∀・)
493: 2006/02/25(土) 19:44:03 ID:tWo9+qCf0(1)調 AAS
下等はみんなの裏切りが堪えたみたいで
引きこもりになってるらしいで！！
494: 2006/02/25(土) 20:57:44 ID:FigQRIbA0(1/2)調 AAS
・
495: 2006/02/25(土) 20:58:27 ID:FigQRIbA0(2/2)調 AAS
・
496: 2006/02/26(日) 15:28:17 ID:Ge1WGz7X0(1/9)調 AAS
ｗ
497: 2006/02/26(日) 15:31:35 ID:Ge1WGz7X0(2/9)調 AAS
ｖ
498: 2006/02/26(日) 15:33:59 ID:Ge1WGz7X0(3/9)調 AAS
。
499(1): 2006/02/26(日) 15:34:50 ID:Ge1WGz7X0(4/9)調 AAS
どかーん
500: 2006/02/26(日) 15:35:25 ID:Ge1WGz7X0(5/9)調 AAS
どきゅーん
501: 2006/02/26(日) 16:35:33 ID:Ge1WGz7X0(6/9)調 AAS
ぎゃ
502: 2006/02/26(日) 21:47:03 ID:Ge1WGz7X0(7/9)調 AAS
ちゅ・
503: 2006/02/26(日) 21:48:02 ID:Ge1WGz7X0(8/9)調 AAS
ゆ
504(1): 2006/02/26(日) 21:53:39 ID:Ge1WGz7X0(9/9)調 AAS
ワイズプロダクト第５回目会議室にて
がめっちゃいかつい
505: 2006/02/26(日) 21:59:43 ID:lrkeTInZ0(1)調 AAS
フォーリーフってどんな会社ですか?
506: 2006/02/27(月) 00:52:27 ID:sv3PIQxBO携(1)調 AAS
>>504お前ほんまもんやろ？お大事にな〜。
507: 2006/02/27(月) 01:33:20 ID:SIsgfMrM0(1/5)調 AAS
え？フォーリーフってまだあんのか？
508: 2006/02/27(月) 05:34:42 ID:vPdpbQ8i0(1)調 AAS
何それ？？
509: 2006/02/27(月) 14:09:00 ID:SIsgfMrM0(2/5)調 AAS
にっちもブルドッグってか
510: 2006/02/27(月) 14:27:56 ID:SIsgfMrM0(3/5)調 AAS
sattimo
511(1): 2006/02/27(月) 19:24:47 ID:kUTlE7ae0(1/3)調 AAS
フォーリーフはナチュラリーの分派
512(1): 2006/02/27(月) 19:26:17 ID:kUTlE7ae0(2/3)調 AAS
しかも、最近はあまりきかん
513(1): 2006/02/27(月) 19:27:39 ID:kUTlE7ae0(3/3)調 AAS
シナジーはどうなったの？
514(1): 2006/02/27(月) 22:54:17 ID:SIsgfMrM0(4/5)調 AAS
タヒチアンノニは本当に効くの？
515(1): 2006/02/27(月) 22:55:04 ID:SIsgfMrM0(5/5)調 AAS
ハワイアンとの違いは？
516: 2006/02/27(月) 23:46:12 ID:3Os2D1yd0(1)調 AAS
>>511-513 ID:kUTlE7ae0
>>514-515 ID:SIsgfMrM0
なんで必死にスレ違いネタを書き込んでますか？w
517: 2006/02/28(火) 03:09:30 ID:L1ya/hrH0(1)調 AAS
釣られたらアカンよ！！
518: 2006/02/28(火) 18:01:50 ID:nlluc+dD0(1/2)調 AAS
つられそうだ。
519: 2006/02/28(火) 19:25:44 ID:nlluc+dD0(2/2)調 AAS
ん？かけひきバリバリってか。
520: 2006/02/28(火) 22:43:03 ID:RVrw9k8wO携(1)調 AAS
（´・ω・）･････････
521: 2006/02/28(火) 22:55:12 ID:ru922FC0O携(1)調 AAS
このスレはハワイアンノニとタヒチアンノニの違いについて語るスレになりますた。
522: 2006/02/28(火) 23:14:53 ID:twEJp2Dr0(1)調 AAS
やっぱタヒチアンでしょ
523: 2006/03/02(木) 08:53:22 ID:4LI5M9Qo0(1)調 AAS
いっぱい釣れてるねぇ入れ食いやな！！
524: 2006/03/03(金) 20:48:26 ID:s3soLfNx0(1)調 AAS
ノニの有効成分はデタラメだって話なかったっけ？
525: 2006/03/04(土) 00:06:47 ID:cJfJSaixO携(1)調 AAS
>>548
もうリソースレは無くしてエエんちゃうか？
526(1): 2006/03/05(日) 21:51:59 ID:IEMLovnc0(1)調 AAS
リソーメンバー沖縄逝って来ますた。
外部ﾘﾝｸ:blog.livedoor.jp
527(1): 2006/03/05(日) 23:04:02 ID:fNrjc7Kr0(1)調 AAS
> もうリソースレは無くしてエエんちゃうか？
そうだよね、
次は
「ホリスティックケア製薬(元リソーJAPAN)ってどーなん？」
ってスレにするべきだよね
528: 2006/03/06(月) 12:08:42 ID:IZfXV0/l0(1/2)調 AAS
ところでノニはどうなった？
529: 2006/03/06(月) 19:39:02 ID:TyyaE2mxO携(1)調 AAS
>>526お前アンチやろ？色んな意味で怖いわ〜w
>>527そんならお前が立てたらええんちゃう？
530: 2006/03/06(月) 22:41:54 ID:ytec0XhB0(1)調 AAS
大阪弁の人も相変わらず中身がないなぁw
531: 2006/03/06(月) 23:43:14 ID:IZfXV0/l0(2/2)調 AAS
だから ノニは？
532(1): 2006/03/07(火) 11:30:41 ID:yt/9DaRu0(1/2)調 AAS
ノニはタヒチアン
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