[過去ﾛｸﾞ] ★メンタルヘルス板『ワッチョイ固定化』議論スレ (1002ﾚｽ)
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460(2): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-wHYb) 2021/09/10(金) 08:00:10 ID:0KvT4IunM(2/4)調 AAS
＞そもそも俺は>>1の自演がお前だと思ってる
完全に病気だな
もしくは脳が萎縮して痴呆が始まってるのか
ご愁傷様
461: (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-OqYv) 2021/09/10(金) 08:00:45 ID:QYqIh3Fpd(7/10)調 AAS
そもそも自演することに何の価値があるんだ
お前たちは俺の何者でもない状態を掻き乱しにきただけだ
自演していようがしていなかろうが関係ない存在から自演の疑いを持たれる存在に変化させにきたんだ
わからない、じゃ反論にならないからな
俺の言ってることがわからないと吐き捨ててもお前には何の説得力もないんだ
俺だってそうだ
462: (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-OqYv) 2021/09/10(金) 08:02:30 ID:QYqIh3Fpd(8/10)調 AAS
挑発することに意味があるとでも？
批判と挑発の違いも弁えず勝手な妄想をあてがったお前の何が俺を自演してる奴だと証明できるんだ
証明できないことで混乱を招き争いに巻き込んでいるだけだろう
それをやめてくれと言うんだ
463: (ﾜｯﾁｮｲ 6d1e-XgYR) 2021/09/10(金) 08:06:20 ID:GzZY68Y+0(1)調 AAS
言論の自由以前にここは精神障害者の為の居場所で極めてセンシティブな板だから
やりたいなら他でやればいい
ただでさえ運営が余所規制やり始めたから
いずれ全板過疎るから5chに拘る必要なし
464: (ﾜｯﾁｮｲ 6aab-TZX5) 2021/09/10(金) 08:07:56 ID:IGKogWh80(1/12)調 AAS
>>458
自演の常連乙
465: (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-OqYv) 2021/09/10(金) 08:08:22 ID:QYqIh3Fpd(9/10)調 AAS
俺はこのスレでこんな連投をしたから今後同じ回線で「あの連投してたおかしい奴」って思われるわけだ
それが嫌だから匿名スレを求めてこの板にいるのに理不尽だよ
推進派にとって敵を追い出せてよかったって話なんだろうけど
俺の周りには俺と同じような奴がいても誰も罵倒されなかったんだ敵はいないんだよ
理不尽だ
466: 贋偽長◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ a510-wHYb) 2021/09/10(金) 08:17:56 ID:zMrK+ZTn0(3/9)調 AAS
>>460
そういう発言はご遠慮ください。
とりあえず警告1回目ということでよろしくお願いします。
他の方も、淡々と意見を出し合っての議論のほう、よろしくお願いいたします。
暴言や差別的発言によって自分の主張が通りやすくなるなどということはありません。
467(1): 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ b602-95RA) 2021/09/10(金) 08:33:10 ID:InMph9lZ0(3/22)調 AAS
460 優しい名無しさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-wHYb)[sage] 2021/09/10(金) 08:00:10.33 ID:0KvT4IunM
466 贋偽長 ◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ a510-wHYb)[] 2021/09/10(金) 08:17:56.07 ID:zMrK+ZTn0
>>460
そういう発言はご遠慮ください。
とりあえず警告1回目ということでよろしくお願いします。
ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-wHYb
ﾜｯﾁｮｲ a510-wHYb
↑
これは？自演ですか？
もうカオスです
468: (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-OqYv) 2021/09/10(金) 08:36:48 ID:QYqIh3Fpd(10/10)調 AAS
証明できないことを疑うから混乱するんだ
そうでない前提で話を進めるしかないし、だからワッチョイで自演が暴けるなんて嘘だ
469(1): 贋偽長◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ a510-wHYb) 2021/09/10(金) 08:37:56 ID:zMrK+ZTn0(4/9)調 AAS
>>467
ご想像にお任せします。
（申請先で）裁定される方も馬鹿ではありません。
そのあたりのことは、わかる人にはわかることですので。
470: 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ b602-95RA) 2021/09/10(金) 08:38:03 ID:InMph9lZ0(4/22)調 AAS
UAが同じなだけかな
471: 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ b602-95RA) 2021/09/10(金) 08:39:05 ID:InMph9lZ0(5/22)調 AAS
>>469
ですね
失礼しました
>>451と>>452に関して意見ください
472(1): 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ b602-95RA) 2021/09/10(金) 08:40:56 ID:InMph9lZ0(6/22)調 AAS
ワッチョイ導入すると被りによってこういった自演認定トラブルとかも同じように起こるわけか
それもそれで荒れそう
473(2): 贋偽長◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ a510-wHYb) 2021/09/10(金) 08:48:01 ID:zMrK+ZTn0(5/9)調 AAS
ついでなので、言っておきます。
一部誤解されている方がおられるようですが、
「修正」とは、原案（旧案）を直すことであり、180度変わることもあります。
あくまで、私の本意ではないうえ内容は無視していただくということで「例」を挙げます。
「障害の揶揄あっての５ちゃんじゃないか。面白くなくなるじゃないか」
こういった意見もして良いのです。
ただ、この例のように、社会通念上あきらかに非常識な場合は、Ace氏の投票についての発言同様、
99：1ぐらいの差でないと、加味しないと思います。
そして、その社会通念上の非常識が99：1で採用せざるを得なくなったときは、
その提案者に議論続行の是非や申請を私に代わってお願いすることもあります。
474: 贋偽長◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ a510-wHYb) 2021/09/10(金) 08:50:50 ID:zMrK+ZTn0(6/9)調 AAS
>>472
両方ですね。
IDが被ったがワッチョイ違いで問題なしというケースもあります。
475(1): 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ b602-95RA) 2021/09/10(金) 08:52:07 ID:InMph9lZ0(7/22)調 AAS
>>473
修正に関しては、180度変わることもある、あくまでも偽長さんの考えを最初に書いただけに過ぎないということ、理解しました
>>452に関して意見ください
476(1): 贋偽長◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ a510-wHYb) 2021/09/10(金) 08:53:07 ID:zMrK+ZTn0(7/9)調 AAS
>>475
>>450 に書いてあります。
477(1): 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ b602-95RA) 2021/09/10(金) 08:54:19 ID:InMph9lZ0(8/22)調 AAS
>>476
雑です
もう少し具体的に抽出してください
478(1): 贋偽長◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ a510-wHYb) 2021/09/10(金) 08:55:55 ID:zMrK+ZTn0(8/9)調 AAS
>>477
二（4）、三、がそれにあたります。
479(1): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-1O8y) 2021/09/10(金) 09:00:33 ID:0KvT4IunM(3/4)調 AAS
向こうのスレのお馬鹿さん達へ
これは同回線でiOS版JaneStyleからの書き込み
IDは一緒でもSLIPの下四桁は変わってるでしょ
無知のひけらかしは見てて恥ずかしいよ
480(1): 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ b602-95RA) 2021/09/10(金) 09:09:09 ID:InMph9lZ0(9/22)調 AAS
>>478
> 二、荒らし行為
>（4）ワッチョイ無スレが存在すると温床となる
ワッチョイ有りスレを立ててそこで心地よく利用すればワッチョイ無しスレがどうなろうと問題ないのではありませんか
荒らしとワッチョイを天秤にかけてもワッチョイが嫌という人は無しスレを使えばいい
住み分けです
ワッチョイ無しスレは荒らしの温床ではなくワッチョイ嫌いにとってはワッチョイ有りスレよりは心地良い場となり、ワッチョイ有りスレは荒らしの少ない快適な場所となるでしょう
選択制が最善であり全スレ強制にする必要はないと考えます
面倒かもしれませんがアンカで返さず一つ一つ議論してください
まとめのアンカを返されるだけでは議論が深まりません
481(1): 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ b602-95RA) 2021/09/10(金) 09:12:47 ID:InMph9lZ0(10/22)調 AAS
>>479
自分もiOSのJaneですけど下4桁は479さんと自分のは違いますね
詳しそうなのでお聞きしたいんですが、どういった条件で被り被る確率ってどれくらいなんですか？
482(1): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-wHYb) 2021/09/10(金) 09:23:22 ID:0KvT4IunM(4/4)調 AAS
>>481
本当にiOS版JaneStyle v2.2.5？
[設定]→[バージョン情報]で確認してみ
483: 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ b602-95RA) 2021/09/10(金) 09:28:29 ID:InMph9lZ0(11/22)調 AAS
>>482
2.2.5
画像ﾘﾝｸ
484: 忍者◆No.1/op/JA (ﾜｯﾁｮｲ c55f-dGLa) 2021/09/10(金) 10:55:35 ID:slEYEmI60(1/17)調 AAS
板の性質上、キチガイが多くて困っている
故に、ワッチョイ固定化が理に適うと思うのだが
485(1): 忍者◆No.1/op/JA (ﾜｯﾁｮｲ c55f-dGLa) 2021/09/10(金) 10:57:24 ID:slEYEmI60(2/17)調 AAS
ワッチョイ全スレ強制はさすがにキツイと思うがね
そこまでやらなければならない理由ってなんだろう
486(2): 忍者◆No.1/op/JA (ﾜｯﾁｮｲ c55f-dGLa) 2021/09/10(金) 11:11:52 ID:slEYEmI60(3/17)調 AAS
ちょっと待った
ワッチョイ固定なら全スレ強制表示なの？
選択制でワッチョイ固定ってのは出来ないの？
う〜ん、それはキツい気もするが、荒れるよりはいいか
荒れたら結局スレとしての意味が無くなるしな
487: 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ b602-95RA) 2021/09/10(金) 11:20:30 ID:InMph9lZ0(12/22)調 AAS
>>486
現状が任意ワッチョイ
つまり選択制
現状維持、強制にする必要はないと思ってます
強制でなくてはならない理由についてもなかなか意見が出てきていませんね
488: (ﾜｯﾁｮｲ 6d04-K2/7) 2021/09/10(金) 11:41:42 ID:DrOYKVmu0(1/3)調 AAS
1さんが強制ワッチョイが良いんだよね？
絶対固定ワッチョイじゃなければ嫌だと思ってる人ほかに居るのかな。多数決でいったら反対派が多いよね
489: 忍者◆No.1/op/JA (ﾜｯﾁｮｲ c55f-dGLa) 2021/09/10(金) 11:55:02 ID:slEYEmI60(4/17)調 AAS
ワッチョイ表示にした場合はワッチョイ固定、ワッチョイ無しにした場合はワッチョイ無し、という風には出来ないの？
可能であればこれがベストだと思うのだが
490: 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ b602-95RA) 2021/09/10(金) 11:57:10 ID:InMph9lZ0(13/22)調 AAS
ワッチョイ強制は嫌だという意見は普通に出てる
現状のスレ一覧を見ればわかるけど自由に選択できているしスレによっては有り無し別進行で住み分けができてる
多くの住人が必要としているならワッチョイだらけに既になっているわけでそうなっていない現状を考えるとワッチョイなしの環境は求められていてまともな理由もなしに全スレ強制はどうかと思う
なぜ
強制なのか
ここをもっと議論すべき
強制に賛成の人は教えてほしい
491(1): 忍者◆No.1/op/JA (ﾜｯﾁｮｲ c55f-dGLa) 2021/09/10(金) 13:58:23 ID:slEYEmI60(5/17)調 AAS
荒らしたいやつがワッチョイ無しでスレを建てて荒れ放題だからなんだわ
そもそも困ってるやつがいるから議論スレ、自治スレの類が立つんだろ
誰も困ってないならこんなスレ誰も立てんよ
俺としては「ワッチョイ表示にした場合はワッチョイ固定、ワッチョイ無しにした場合はワッチョイ無し」を主張したい
これが一番穏当だと思う
可能な限り強制みたいな要素は排除していきたいしな
ただ、設定人のやつが「それは飲まん、全スレ強制固定ワッチョイだ」と言うのなら、一勘案必要になる
492: (ﾜｯﾁｮｲ 6aab-TZX5) 2021/09/10(金) 16:01:56 ID:IGKogWh80(2/12)調 AAS
>>480
ワッチョイありでも荒らしは横行してるし
むしろストーカー気質な荒らしの方が悪意でわざとワッチョイを入れさせたがるというのもある
ログ掘りとID晒しを趣味にしてるような、性格と性質の悪いヒマなストーカー野郎ほどワッチョイを好み
無いスレにはあれこれと都合の良い言い訳をして導入させたがるから注意が必要
493(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6aab-TZX5) 2021/09/10(金) 16:07:50 ID:IGKogWh80(3/12)調 AAS
>>486
ワッチョイは根本的な荒らし対策になどならないから意味ないよ
むしろワッチョイ平気な荒らしがますますのさばるだけ
ワッチョイ嫌な、しかし荒らしでも何でも無い平和で無害な人たちは発言の場を奪われる
強制されるともう発言自体ができなくなるので黙って去るしか無いサイレントな層
これらも立派な板住民なのだから一方的に排除してはいけない
板には一定の公益性というものがある
特にこの板には、病気や障害で死ぬほど辛い思いをしている人たちの最後の受け皿という役割もある
板の性質上、ここはどんな意見や主義の人も公平に利用できるようでなくてはいけない
494: 忍者◆No.1/op/JA (ﾜｯﾁｮｲ c55f-dGLa) 2021/09/10(金) 16:07:59 ID:slEYEmI60(6/17)調 AAS
そもそもワッチョイってのは荒らしの排除を目的として導入されたものだろ？
何で荒らしがワッチョイ入れたがるんだ？
意味わかんねーし
495(2): 忍者◆No.1/op/JA (ﾜｯﾁｮｲ c55f-dGLa) 2021/09/10(金) 16:09:48 ID:slEYEmI60(7/17)調 AAS
>>493
だからそのサイレントな人たちはワ無しのスレを立てればいいだろ
ワ有りのスレがワッチョイでも荒らしを排除できていないという現実があるから固定ワッチョイを入れましょう、って話だろ？
何が問題なんだ？
496(2): (ﾜｯﾁｮｲ 6aab-TZX5) 2021/09/10(金) 16:23:42 ID:IGKogWh80(4/12)調 AAS
>>491
＞荒らしたいやつがワッチョイ無しでスレを建てて荒れ放題だからなんだわ
これが本当に荒らしの仕業だと言える根拠は？
実際にはワ有派から見て、自分たちに従わない・気に入らない一派というだけだったりしないの？
それは荒らしとは呼ばないよね
本物の荒らしが立てたスレなんかだいたい勝手に荒れて誰も使わなくなって廃れて消えるだけのはず
たまに乱立することはあっても、違反が明らかなら削除依頼してほっときゃいい
釣られて書き込んでしまう人がいたとしても、それはその程度の人だと思っとけばいい
見ててイライラするというなら「見ない自由」もあることに自分で気付くべきだろうし
いちいち見ないようにするのが最善ってこともある
ワッチョイあってもスレ立てを阻止することは全くできないのだから、あとは個人単位のスルー力のほうが重要であって
いちいちワッチョイに依存するのではなく、個々に自ら養わなきゃいけないスキルだよ
スルーは荒らし対策の基本中の基本
「スルーできない人もまた荒らしです」は金言
497(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6aab-TZX5) 2021/09/10(金) 16:24:50 ID:IGKogWh80(5/12)調 AAS
近年どうも、スルーという自助努力の方は怠ってて
ワッチョイというシステムに安易に依存しすぎな人が増えてるようで
（昔と比べて運営が削除対応を大幅にサボるようになったのも一因だけど）
ワッチョイがあろうとなかろうと、まず自分が自主的にスルーすることが一番大事
その自助努力から始めるべきである、という大原則を忘れてるか
知らない人も増えてそうなことの方が大問題だよね
498(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6aab-TZX5) 2021/09/10(金) 16:31:59 ID:IGKogWh80(6/12)調 AAS
>>495
ワ無しスレを君のような人物が勝手に荒らし扱いするから雰囲気が悪くなってるんだけどね
固定＝全スレに一律強制という意味は理解してる？
ワッチョイ無しが一切立てられなくなるなんて専門板では全くのNGでしょ
発起人の態度など含めて見ても100%通らない
あまりに馬鹿げてるからほとんどの人は呆れて放置に入ってるよ
499(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6aab-TZX5) 2021/09/10(金) 16:36:27 ID:IGKogWh80(7/12)調 AAS
>>495
＞ワ有りのスレがワッチョイでも荒らしを排除できていないという現実があるから固定ワッチョイを入れましょう、って話だろ？
〜からがその先と繋がってないよw
ワッチョイで荒らしを排除できないのなら、強制固定にさせるほどの意味も理由もないわけで
ワッチョイありきの思考のせいで、論理が飛躍しちゃってるのに自分で気づけなくなってるんじゃないの？
500(1): 忍者◆No.1/op/JA (ﾜｯﾁｮｲ c55f-dGLa) 2021/09/10(金) 17:19:01 ID:slEYEmI60(8/17)調 AAS
>>496
実際こういうスレが立っているのが何よりの証拠だろ
誰も何も困ってないならこんなスレは立たんよ
規制強くしたら過疎るだけだしな
501(2): 忍者◆No.1/op/JA (ﾜｯﾁｮｲ c55f-dGLa) 2021/09/10(金) 17:22:10 ID:slEYEmI60(9/17)調 AAS
>>497
スルーでは無理だという現実を踏まえてワッチョイが導入されたんだと思う
>>498
それは単なる君の感想だね〜
>>499
ワッチョイ強制固定にすれば威力は上がるでしょ 確実に
君は何を言ってるの？
--
俺の主張は、ワ有り、ワ無し、選べるようにすること
ワ有りのスレはワッチョイ固定
設定人のやつがこれを飲まんのなら一勘案するからちょっと待て
以上だな
502(1): 贋偽長◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ a510-wHYb) 2021/09/10(金) 17:25:56 ID:zMrK+ZTn0(9/9)調 AAS
お疲れさまです。
えっと、自演を疑われている方にアドバイスです。
仮に申請に至ったら、その時に然るべき場所に、
>>2 を引用し、ワッチョイなりIDなりレス番号なりを指定し、
「AとBは自作自演である。したがって 外部ﾘﾝｸ:mevhex12316 より、議論および申請の無効を求める」
と不服の申立をしてください。
権限を持つ方、あるいはそれに準ずる有識者が判断し、認められれば、この議論は無効とされるでしょう。
そのための >>2 です。
その結果を受け入れてください。私も受け入れます。
ただし、これを逆説的に利用し、
例えば、わざと見え透いた自演をし、自作自演で不服申立をする、などは徒労に終わりますので、やめた方がいいと思います。
我々よりもはるかに経験豊富な方々が判断します。
自演だろ云々で、いたずらにスレが間延びするのは好ましくありません。
なぜなら、「わかりにくいから議論の箇所をレス番指定しろ」と言われて申請が大変になるからです
（原則指定するんですが、理路整然とまとまっていたりする場合はこの限りではなかったように思う）。
また、裁定される方も、読むのが疲れるからです。
よろしくお願いします。
503(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8a05-7gNx) 2021/09/10(金) 17:27:50 ID:p3d92TK50(1/2)調 AAS
>>501
あのね
言葉の定義の問題なの
このスレでいう「ワッチョイ固定」っていうのは
全スレワッチョイ強制
という意味
ワッチョイ有りかなしか選べるのが今の現状で
それを変えようという主張が、ワッチョイ固定化
504(1): 忍者◆No.1/op/JA (ﾜｯﾁｮｲ c55f-dGLa) 2021/09/10(金) 17:29:12 ID:slEYEmI60(10/17)調 AAS
>>502
あー、えーっと、僕がやったことはおかしなことを言い出す人を論破しただけで、
荒らし行為や自作自演があったわけではないと思いますよ
何が問題なの？
505: (ﾜｯﾁｮｲ 6d04-K2/7) 2021/09/10(金) 17:30:48 ID:DrOYKVmu0(2/3)調 AAS
>>504
毒親スレに戻りなよー
506: 忍者◆No.1/op/JA (ﾜｯﾁｮｲ c55f-dGLa) 2021/09/10(金) 17:35:39 ID:slEYEmI60(11/17)調 AAS
>>503
ワッチョイ固定ってそういう意味か
それは呼称が良くないよ
一週間経ってもワッチョイが変わらなくなるって意味かと思った
素直に「全スレワッチョイ強制」でいいと思うけどね
僕の常駐スレにね、お前のレスは永久にいらんってやつがウジャウジャ沸いてきて嫌になってるんだよ
一週間ごとにNGNameするのも面倒でね
まあこれは5ｃｈのシステム上無理なのかな
となると、話は違ってくるから話を降り出しに戻す必要がある
どうして全スレ強制にしないといけないのかな？
507(1): 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ b602-95RA) 2021/09/10(金) 17:51:27 ID:InMph9lZ0(14/22)調 AAS
スレに応じてワッチョイやIPをつければいいだけでIDだけのスレもあった方がいいと思う
この板からするとワッチョイスレは一部でIDのみのスレの方が圧倒的に多い
それなのに板全体を強制ワッチョイ化するのはただの身勝手だし暴挙だと思う
508(1): 忍者◆No.1/op/JA (ﾜｯﾁｮｲ c55f-dGLa) 2021/09/10(金) 17:54:33 ID:slEYEmI60(12/17)調 AAS
あ、まずは>>1をよく読まないとダメだね
で、ここは理屈として苦しいよね
＞・スレッドのタイトルおよび趣旨を無視した投稿を大量にするがワッチョイ有スレには書き込まないという荒らしが多々見られワッチョイによりそれらへの抑制効果がかなり期待できる
２つ３つ、ワ無しのスレを覗いてきたけど、別に会話が成立しないほどひどい状態になっているとは思わない
「お前は２つ３つ見てきただけだ」と仰るかな？
「荒らしが多々見られ」るのであれば、２つ３つ覗いただけですぐ荒らし行為が散見されると思いますけども
以上のことから、「荒らしが多々見られ」という部分は事実と相違がありますので、
本件につきましては見送りがよろしいのではないでしょうか。
509: 忍者◆No.1/op/JA (ﾜｯﾁｮｲ c55f-dGLa) 2021/09/10(金) 17:57:45 ID:slEYEmI60(13/17)調 AAS
ワ無しのスレはワ無しでもそれなりにきちんと回っているように見受けられますし、
特に設定変更はせず、現行の制度設計のままがよろしいと思いますけども
「荒らしが多々見られ」というのは、どの辺がそうなっているのかな？
単なる君自身の個人的感想なのでは？
510: (ﾜｯﾁｮｲ 6aab-TZX5) 2021/09/10(金) 18:17:30 ID:IGKogWh80(8/12)調 AAS
>>500
全然答えになってないw
お話にならんやっちゃな
511(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6aab-TZX5) 2021/09/10(金) 18:18:57 ID:IGKogWh80(9/12)調 AAS
>>501
＞俺の主張は、ワ有り、ワ無し、選べるようにすること
＞ワ有りのスレはワッチョイ固定
これ両立しないぞw
ちょっと考えたら分かることだろうにアホか…
512: (ﾜｯﾁｮｲ 6aab-TZX5) 2021/09/10(金) 18:21:25 ID:IGKogWh80(10/12)調 AAS
>>507
IDまで完全になしのチラ裏スレも、今は落ちてるようだけどずっと需要があって続いてたからね
こういう板だからこそIDも気にせず辛いこと吐ける場は必要ということ
513(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6aab-TZX5) 2021/09/10(金) 18:26:26 ID:IGKogWh80(11/12)調 AAS
>>508
＞＞・スレッドのタイトルおよび趣旨を無視した投稿を大量にするがワッチョイ有スレには書き込まないという荒らしが多々見られ
これね、その根拠と言えるものは未だに示されないまんまなんだよねw
ここまで来るとそもそも>>1の被害妄想やでっち上げでは？と言ってもいいくらいで
一体どこのスレがそんなに荒れてるんだ？という
みんなそこは疑問に思ってるから反対意見ばかり
なぜそこまでする必要がある？とたびたび書き込まれているのに
それに対するまともな答え＝具体的証拠の提示が皆無
こんなので議論もへったくれもない
514: (ﾜｯﾁｮｲ 7dda-dGLa) 2021/09/10(金) 19:13:10 ID:Kp7Pd9re0(1/2)調 AAS
IDのみ・ワ有り・IPスレとスレ分断してこの板もあまり見なくなったなあ…
昨今の運営は荒らし放置の潮流なので仕方ない部分もある
住民で今のままやってけばいいんじゃないのかな
スレ立て時冒頭にコマンドコピペするだけなんだし
こんな状況になってるのは別にこの板だけじゃないしね
板の性質上荒らしばかりだからこんな議論も出るんだろうけど
荒らしはスルー放置で、ここは匿名の落書きが集う場所というのを忘れてはいけない
515: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa5-i+3A) 2021/09/10(金) 19:21:04 ID:/jM+s2UsK(1)調 AAS
ワ有りのスレに連投してるのが居る
516: 忍者◆No.1/op/JA (ﾜｯﾁｮｲ c55f-dGLa) 2021/09/10(金) 19:39:06 ID:slEYEmI60(14/17)調 AAS
>>513
それは俺も思った
一 体 ど こ が 荒 れ て る ん だ ？
517: 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ b602-95RA) 2021/09/10(金) 19:46:42 ID:InMph9lZ0(15/22)調 AAS
偽長さん
導入希望の人がほぼ偽長さんしないないので、時間ある時に出てる意見に対しての考えをひとつひとつ教えてもらえると助かります
議論が深まらないので
>>1や>>450を見ろ、は議論放棄です
一方的です
議論とは意見をぶつけ合うことであり、作文を提出することではありません
よろしくお願いします
518: 忍者◆No.1/op/JA (ﾜｯﾁｮｲ c55f-dGLa) 2021/09/10(金) 19:47:28 ID:slEYEmI60(15/17)調 AAS
>>511
ああ、それはね、ワッチョイ固定の意味を誤解してた
半永久的にワッチョイが変わらないって意味かと思ってた
そうではなくて、メンヘル板の前スレワッチョイ強制って意味なんだな
そんなもん何で必要なんだよ
アホくさ
まぁ、こういう呼称も、ミスリーディングを誘う感じがするね〜
519(4): 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ b602-95RA) 2021/09/10(金) 19:50:47 ID:InMph9lZ0(16/22)調 AAS
状況が知りたいので投票よろしくです
自分は今のところワッチョイ強制反対です
賛成
反対 1
520: (ｽﾌｯ Sd0a-Eqy2) 2021/09/10(金) 20:05:32 ID:0UFz+4sMd(1)調 AAS
>>519
投票しに来ました
ワッチョイ固定化に反対です
521: 忍者◆No.1/op/JA (ﾜｯﾁｮｲ c55f-dGLa) 2021/09/10(金) 20:17:41 ID:slEYEmI60(16/17)調 AAS
>>519
反対
522: (ﾜｯﾁｮｲ 6aab-TZX5) 2021/09/10(金) 20:31:24 ID:IGKogWh80(12/12)調 AAS
反対1
523: (ﾜｯﾁｮｲ 7dda-dGLa) 2021/09/10(金) 20:35:59 ID:Kp7Pd9re0(2/2)調 AAS
>>519
反対です
524(1): 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ b602-95RA) 2021/09/10(金) 20:46:54 ID:InMph9lZ0(17/22)調 AAS
状況が知りたいので投票よろしくです
ただの現状把握のための投票です
気軽に
途中経過
賛成
反対 5
525: (ﾜｯﾁｮｲ 6d04-K2/7) 2021/09/10(金) 20:47:42 ID:DrOYKVmu0(3/3)調 AAS
反対です。
526: (ﾜｯﾁｮｲ 8a05-7gNx) 2021/09/10(金) 20:56:02 ID:p3d92TK50(2/2)調 AAS
反対です
527: (ﾜｯﾁｮｲ e6bb-wQPS) 2021/09/10(金) 20:57:17 ID:eohGrEWv0(1)調 AAS
>>524
反対でお願いします
528: 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ b602-dGLa) 2021/09/10(金) 21:07:01 ID:InMph9lZ0(18/22)調 AAS
ワッチョイ強制の導入について
状況が知りたいので投票よろしくです
ただの現状把握のための投票です
気軽に
賛成 0
反対 8
ﾜｯﾁｮｲ b602-95RA
ｽﾌｯ Sd0a-Eqy2
ﾜｯﾁｮｲ c55f-dGLa
ﾜｯﾁｮｲ 7dda-dGLa
ﾜｯﾁｮｲ 6aab-TZX5
ﾜｯﾁｮｲ 6d04-K2/7
ﾜｯﾁｮｲ 8a05-7gNx
ﾜｯﾁｮｲ e6bb-wQPS
529: 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ b602-dGLa) 2021/09/10(金) 21:07:59 ID:InMph9lZ0(19/22)調 AAS
ほんとだ
-dGLa
はけっこうかぶりますね
自分もPCからだと-dGLaになる
530: 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ b602-dGLa) 2021/09/10(金) 21:16:13 ID:InMph9lZ0(20/22)調 AAS
これは参考にしかならないので
回線変えればいくらでも操作可能だし
投票、多数決で申請の可否が決まるわけではない
議論の中身を参考にするようです
反対の声が多いので、全スレワッチョイを導入しなければ行けない理由についてもっと話し合いたいんですが、導入希望の人意見ください
531: 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ b602-95RA) 2021/09/10(金) 21:41:11 ID:InMph9lZ0(21/22)調 AAS
>>1
議論周知のための名前欄の変更が遅れているため21日の申請は早い
議論がスタートしていない段階でケツを決めるのはおかしく、名前変更期間の終了＝議論終了ではありません
運営もその点については、がっつり議論して下さいませです、と普段から言っています
議論がし尽くされたタイミングで申請するべきであり申請予定日の設定は不用、申請日に関しては一度白紙にするべきでしょう
532(2): 2021/09/10(金) 21:44:43 ID:Cgpdc8Al(1/2)調 AAS
2chｽﾚ:operate
533: 2021/09/10(金) 21:48:11 ID:Cgpdc8Al(2/2)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
534(1): 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ b602-95RA) 2021/09/10(金) 21:48:11 ID:InMph9lZ0(22/22)調 AAS
>>532
なぜ貼りに来たの
恥ずかしいやん
けどこの申請スレは参考になるので議論に参加する人は目を通すといいです
あとは↓もとても参考になります
運営の話し合いスレのようなもので板設定変更議論についての考え方が参考になるかと
121 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[sage] 2021/09/10(金) 10:17:41.67 ID:k5cqv7fi0
>>120
一つの指針。
板設定変更対策室（仮称）
2chｽﾚ:operate
あと通った例を研究するのが遠回りに見えても近道だと思うよ
535: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-dS7E) 2021/09/10(金) 22:03:34 ID:vonY6ITiM(1)調 AAS
>>534
>>2
536: 忍者◆No.1/op/JA (ﾜｯﾁｮｲ c55f-dGLa) 2021/09/10(金) 22:08:45 ID:slEYEmI60(17/17)調 AAS
こんなこっ恥ずかしい議論なんぞ設定人に持っていっても「お大事にね。バーーーーーーーカ！」で終わりだからナ
537(1): 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ b602-95RA) 2021/09/11(土) 01:02:48 ID:5P54Qgpf0(1/6)調 AAS
元々あった自治スレを掘り出し、新たに立ててくれた方がいるので今後はこちらで話し合うのが良いと思います
現状の板設定を変更希望の方はあらためて一から、自治スレにて板住人に向けて変更内容について発議、提案ををするところからはじめましょう
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part75■□
2chｽﾚ:utu
538: (ﾜｯﾁｮｲ 6d1f-vkGh) 2021/09/11(土) 05:21:18 ID:5dL1olj30(1)調 AAS
なに忍者ここでも吠えてるの？
毒親スレに戻ってこいよ、またいじめてやっから
539: 2021/09/11(土) 06:35:15 ID:8crWKr4I(1)調 AAS
>>537
2chｽﾚ:utu
540(4): 贋偽長◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ a510-jzPH) 2021/09/11(土) 07:15:08 ID:5pW6qXcY0(1)調 AAS
おはようございます。
名前欄、変わらないですねぇ。困ったなぁ。
私はこの手の議論スレを発起するのは初めてではないのですが、
名前欄変更申請等をみて、そこから「賑やかし」「ひっかきまわし」等を目的に人が来るのは非常に多いことです。
申請が却下・議論が否定されるときによく言われる「住民の総意」ですが、
暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ b602-95RA) 氏については、
>>532 のリンク先IDより、『そもそも住民ではない』と判断されると思います。
よって、タイミングや流れ、なぜ同氏がここにリンクを張るなど超積極的に動いているのか、などより、
その方が悔しさにまかせて起死回生を図りたくさらなる混乱を企図し粘着している、というのが実態でしょうね、
と私は「憶測」しています。
私が同じ立場なら、もうその件からは手を引いて巣に帰るでしょうね。
思いついたように、タイトルだけ自治スレとしたところで、自治とは『そもそも外部の人間が関知しないこと』です。
その外部の者が住民による議論スレにリンクを張った。
状況とタイミングから、結局は、誤爆によって住民でないことが証明されてしまった方による、
実質「某所と同じ私怨の後発対抗スレ」とみなされるでしょうね。
裁定される方はどう判断されるかはわかりませんが。
ひきつづき、名前欄変更を待ちつつ、
2chｽﾚ:operate
いまのところ、とりあえずそれまでは、なんというか、「のんびり」議論のほう、よろしくお願いします。
あまりにもいつまで変わらないようであれば適宜なにか考えましょ。
541: (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-yN63) 2021/09/11(土) 07:29:08 ID:qFIFhxoBr(1)調 AAS
反対です
542: (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-OqYv) 2021/09/11(土) 10:15:56 ID:j58Vdpoyd(1/4)調 AAS
>>485
その理由が弱いのに弱いって言われると不利になるからこれからグイグイ話進めて決定しようってしてるの
政治みたいだよね
543(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-OqYv) 2021/09/11(土) 10:18:33 ID:j58Vdpoyd(2/4)調 AAS
>>496
それがワッチョイ厨一番の問題だよね
しまいには複数のワッチョイをあげてそいつを見かけたら警戒しろって言い出す
平和なスレには迷惑なだけなんだけど
とにかくそれを理解してくれない
棲み分けでいいのに強制強要するのがどうかしてる
544: (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-OqYv) 2021/09/11(土) 10:21:36 ID:j58Vdpoyd(3/4)調 AAS
>>519
反対
相変わらず流れが悪いとダンマリだしこいつ強引に強制したいだけじゃん
545: (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-OqYv) 2021/09/11(土) 10:30:59 ID:j58Vdpoyd(4/4)調 AAS
>>540
つくづく君の意見を見るとゾッとする
君にとってこれは戦いだ
つまり自治ではなく荒らしと同じ「嫌いな奴を黙らせるための行為」なんだ
そのくせ自分の行為を無条件で他人が理解してくれると妄信している
いつまでも他人が君の言いなりにならないのは他でもなく君が横暴だからだろう
546: 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ b602-95RA) 2021/09/11(土) 12:51:54 ID:5P54Qgpf0(2/6)調 AAS
>>540
偽長さん
私への個人攻撃でなく議論に対しての意見をしないとと思いますよ
議論に参加する人が集まりやすいワッチョイ無しの自治スレがありますけど移動されない理由は？
547(1): ひつまぶし (ﾜｯﾁｮｲ b602-dGLa) 2021/09/11(土) 12:56:15 ID:5P54Qgpf0(3/6)調 AAS
ワッチョイ強制の導入について
状況が知りたいので投票よろしくです
ただの現状把握のための投票です
気軽に
賛成 0
反対 10
ﾜｯﾁｮｲ b602-95RA
ｽﾌｯ Sd0a-Eqy2
ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-OqYv
ﾜｯﾁｮｲ c55f-dGLa
ﾜｯﾁｮｲ 7dda-dGLa
ﾜｯﾁｮｲ 6aab-TZX5
ﾜｯﾁｮｲ 6d04-K2/7
ﾜｯﾁｮｲ 8a05-7gNx
ﾜｯﾁｮｲ e6bb-wQPS
ｵｯﾍﾟｹ Srbd-yN63
548: 忍者◆No.1/op/JA (ﾜｯﾁｮｲ c55f-dGLa) 2021/09/11(土) 13:19:34 ID:BfMmeLH00(1/3)調 AAS
>>540
何故前スレ強制ワッチョイにすべきなのか説明がなけりゃ住民の反発は当たり前だろ
お前はアホか
549(2): (ﾜｯﾁｮｲ 6aab-TZX5) 2021/09/11(土) 16:37:56 ID:y5t50A5l0(1/2)調 AAS
>>543
ワッチョイ晒しが毎日のお仕事や生き甲斐みたいになっちゃってるクズっているよね
そんなこと毎日気にして生きてるのはそいつ本人だけだったりするし
そいつ自身は実のある書き込みなど全く出来てないというおまけ付き
550(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6aab-TZX5) 2021/09/11(土) 16:40:55 ID:y5t50A5l0(2/2)調 AAS
>>540
なぜ強制までが必要なのか、その理由が誰の目にもわかる具体的な根拠
＝君の言う、ひどく荒れまくってるというスレをまず挙げなさい
それができないのなら妄想かでっち上げと認定するよ
551(1): (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-dS7E) 2021/09/11(土) 16:41:54 ID:aQyoxRifM(1/11)調 AAS
>>549
下四桁がどうのと馬鹿騒ぎしていたイタい連中のことですね、わかります
552: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-dS7E) 2021/09/11(土) 16:55:32 ID:aQyoxRifM(2/11)調 AAS
>>549
「そんなこと毎日気にして生きてるのはそいつ本人だけだったりするし」
なら固定で付いても問題ないな
さすが心が広い
553: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-dS7E) 2021/09/11(土) 16:59:59 ID:aQyoxRifM(3/11)調 AAS
>>550
> なぜ強制までが必要なのか、その理由が誰の目にもわかる具体的な根拠
誰の目にもわかるようまとめて提出するのが申請例にある変更理由だろw
運営が、「これの根拠は？」「これの根拠は？」ってきくのか？
同じものをみるんだぞ？
板設定変更議論未経験は最低限の知識もってこいよな
お話にならん
554: 忍者◆No.1/op/JA (ﾜｯﾁｮｲ c55f-dGLa) 2021/09/11(土) 17:03:41 ID:BfMmeLH00(2/3)調 AAS
薬のやりすぎでラリってんだろ
ほっとけよ
555(2): ひつまぶし (ﾜｯﾁｮｲ b602-95RA) 2021/09/11(土) 17:05:59 ID:5P54Qgpf0(4/6)調 AAS
なぜ強制なのかについてはまともに誰も説明できていない
何度聞いても偽長さん含め、意見は書き込まれない
これでは議論にならない、なっていない
初手の>>1を一方的に投げ、その中身についていくら質問しても無視
これではまるで子供です
556: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-dS7E) 2021/09/11(土) 17:06:57 ID:aQyoxRifM(4/11)調 AAS
>>555
来ましたよ、下四桁の連中の主要メンバー
557: 忍者◆No.1/op/JA (ﾜｯﾁｮｲ c55f-dGLa) 2021/09/11(土) 17:10:57 ID:BfMmeLH00(3/3)調 AAS
>>555
いいっていいって
メンヘル板が荒れているという事実はない
だったら設定変更依頼など必要無い
個人輸入で買った薬でラリったやつが適当なこと言い出したんだ
放っとけ
558(1): ひつまぶし (ﾜｯﾁｮｲ b602-95RA) 2021/09/11(土) 17:11:55 ID:5P54Qgpf0(5/6)調 AAS
選択制の任意ワッチョイで住み分けはできていると思いますが、なぜ全てのスレを強制ワッチョイに？
スレの重複は問題とするほどは起きておらずむしろワッチョイ無しのスレの方が多いのが現状
スレの重複を理由に全スレ強制というのは理由になってないです
559: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-dS7E) 2021/09/11(土) 17:19:35 ID:aQyoxRifM(5/11)調 AAS
（投票についてのAceのレスは貼ったくせに重複についてのAceレスは知っているのに貼らないんだよなぁ下四桁の主要メンバー…w）
560: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-dS7E) 2021/09/11(土) 17:23:49 ID:aQyoxRifM(6/11)調 AAS
（おそらく、Aceの「投票は1対9ぐらいなら」をしたくて投票を持ちかけたのに、そこまでAceの発言を買っているのに、なぜかAceの重複へのコメントは頑なに張らないんだよなぁ、下四桁の主要メンバー…ww）
561: (ﾜｯﾁｮｲ a563-1O8y) 2021/09/11(土) 17:32:23 ID:o9pKvTSC0(1)調 AAS
>>551
ほんとそれ
ミイラ取りがミイラに状態の自覚がないまま荒らしてる馬鹿連中
個人的に強制だろうが棄却だろうがどっちでもいいや系だけど
暇潰し議論者＝ひつまぶしがドヤ顔でまとめた>>547
お前こそ下4ケタ被ってるやんけってｗ
562: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-dS7E) 2021/09/11(土) 17:42:59 ID:aQyoxRifM(7/11)調 AAS
なにこのアホ丸出しの質問
こいつが設定変更議論スレで発言しまくってるって？
あ り え ん わ 笑 笑 笑 笑 笑
『ワッチョイ固定化』議論スレについて
2chｽﾚ:utu
（続きも必見）
275 暇つぶし議論者 2021/09/10(金) 09:22:02.57 ID:InMph9lZ
>>273
下4桁が変わる理由がSiriたいんじゃなくて
下4桁が二週続けて被る仕組みがSiriたい
Siriに聞いても教えてくれない
563: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-dS7E) 2021/09/11(土) 17:46:33 ID:aQyoxRifM(8/11)調 AAS
おちゃらけていると余裕ぶるためにSiriとかしてるのも
あぁ、イタいイタいwww
564(1): (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-dS7E) 2021/09/11(土) 17:56:01 ID:aQyoxRifM(9/11)調 AAS
>>558
てかさ
せっかく、ワッチョイ下四桁でここの主が自演していると見抜いて断定したんだろ？
引き続き問題視しないのか？
なんでその話急にやめたの？
565: ひつまぶし (ﾜｯﾁｮｲ b602-95RA) 2021/09/11(土) 18:04:54 ID:5P54Qgpf0(6/6)調 AAS
>>564
ワッチョイ下4桁で自演断定は浅い考えだとわかりましたので訂正して偽長さんにお詫びします
投票のところはその点に関して見る人が各々で判断してくれればいいと思って被ってる箇所がわかりやすいように並べています
自演だ自演ではないの議論もキリがなく話が進まないためためもういいんじゃないでしょうか
あと、何かありますか？
意見があればお願いします
566: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-dS7E) 2021/09/11(土) 18:07:29 ID:aQyoxRifM(10/11)調 AAS
無知が運営板に居着くだけあってアホ無知の分際でプライド高くて面倒くせぇなぁ〜
567: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-dS7E) 2021/09/11(土) 18:09:46 ID:aQyoxRifM(11/11)調 AAS
まぁ、今回は喋りまくるに値しないレベルだから
お勉強して次の機会にがんばりましょうね、ってことよ
568: 贋偽長◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ a510-jzPH) 2021/09/12(日) 07:25:20 ID:VzGUyo000(1/7)調 AAS
おはようございます。
名前欄、どうなっているんでしょうか…。
2chｽﾚ:operate
申請は >>1 にある通り、9/21（火）に行い、ここでおそらく「周知・告知」について指摘されると予想されますので、その場合は持ち戻り、★氏等の指示などあれば、それに従おうかと思います。
ただし申請スレッドには（3）（※別記・変更理由補足の（3）のこと。私の本日のこのレスを1レス目とした2レス目を参照。以下同。文字数の関係で別レス）が常駐していますので、そのへんは十分に注意して判断しますが、
当該スレッドは本来、申請並びそれに対する★からの指示等への応対以外は投稿禁止ですので、見抜くことは容易いと思っています。
行われたようである「投票紛いの行為」への私見ですが、次の4点の理由より、まったく無意味なものと受け取っています。
1．投票発起人の主張「ワッチョイ下四桁一致は自作自演である」という条件に当てはまった結果であること
2．投票発起人の指摘「周知・告知の問題」と矛盾していること
3．現時点で行うという意味とも併せて、投票自体の意義、ならびに、意見としての賛成はあるのに票は0であり、その点から「無意味だ」と判断し無視した者も少なからずいた（私もその一人である）と推測されること
4．投票発起人が（3）であること
569: 贋偽長◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ a510-jzPH) 2021/09/12(日) 07:25:49 ID:VzGUyo000(2/7)調 AAS
以下の箇所に（3）（4）追記します（肥大化してくるようでしたら申請直前程度を目安に適宜整理します）。
異論等ありましたら、淡々と議論のほう、よろしくお願いします。
「議論」というのは、いたずらに私を挑発することではなく、「私も含めた皆さんで意見を出し合う」ということです。
私以外の参加者と私以外の参加者による意見の交換が活発ではないように感じておりますので（小競り合いは除いた議題に沿ったもので私以外の参加者対参加者の議論があまりみられない）、
そちらのほうも頭の片隅におきつつ、引き続き議論の方、お願いいたします。
補足
議論を進めるに際し議論中に障害者蔑視発言等を多用した者の主張は加味していない
これは、他板以上に当申請の板はメンタルヘルスであり、除外が適切との判断（議論したスレッド・レス番号1の責による）
・以下参考として事実のみを列記
（1）次の模倣スレが立ち「参加しないことが抵抗」「放っておけばよい」「議論する必要なし」などの投稿がみられた
2chｽﾚ:utu
（2）議論したスレッド・レス番号1を叩くスレッドが立つ
2chｽﾚ:tubo
（3）運用情報板（■ 板設定変更依頼スレッド）にて、利用者に助言する立場にある者が紛れ混んでいた（議論したスレッド・レス番号531-533他）
（4）□■メンヘル板の自治を考えるスレ part75■□ が9/11に立てられた
2chｽﾚ:utu 2021/09/11(土) 00:31:00.98 ID:B1eHNM5m
（ 2chｽﾚ:sec2chd ）
570(1): (ｽｯﾌﾟ Sd0a-qhbG) 2021/09/12(日) 09:29:56 ID:/ce4ZyLdd(1)調 AAS
投票については、誰もそこまで本気ではないのではないかと
（個人的には賛成派はごく少数、反対派が大多数だとは思いますが）
でも、現状維持を希望する板住人は、何を議論すればよいのでしょう？
今のままがいいから議論に参加しない、というのも、ひとつの意思表示だと思ってほしいです
逆に賛成派の方々がそういう現状維持を望む人たちをどう説得するか、それにかかっていると思いますよ
571: (ﾜｯﾁｮｲ 3db2-dGLa) 2021/09/12(日) 09:43:01 ID:GRZySq440(1)調 AAS
賛成意見が出てきてないからね
反対意見に対しての反論もなし
反対意見に対しての嫌味や攻撃はあるけど
このままじゃ形だけの申請が通るわけはないと思う
572: 贋偽長◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ a510-jzPH) 2021/09/12(日) 09:56:26 ID:VzGUyo000(3/7)調 AAS
>>570
> 投票については、誰もそこまで本気ではないのではないかと
関連するスレ（関連スレではない）含め、どこかで、「投票結果について私はどう受け取ったのかを求める」的なものを見た気がしたので、私見として書きました。
> （個人的には賛成派はごく少数、反対派が大多数だとは思いますが）
>>2 下部等をどうぞ
> でも、現状維持を希望する板住人は、何を議論すればよいのでしょう？
「（ >>570 の最終行であなたが言っているような「他者を説得」できそうな理由や根拠を添えて、「現状維持が良い」と意見すればよいかと思います。
私は、例えば「賛成」「反対」とだけ書かれたものは、ほぼ無視しています。そういうことはIP付き投票スレでやるべきことだという考えからです。
「議論スレ」とはどういうものか、を理解していれば、そんな単語のみを書き込んでしまう時点でどうかとも思いますし。
> 今のままがいいから議論に参加しない、というのも、ひとつの意思表示だと思ってほしいです
それは無理でしょう。棄権であり、他力本願です。
推奨はしませんが、諸事情があれば、レス代行なども有りかとは思いますが、彼らの回線も有限なので限界があるとは思います。
頑なに参加は拒否するが意思表示はしたいという場合は、
少なくとも、ルールを守ったうえで、「何らかの意思表示をする手段」をご自身で考えるという努力もするべきではないでしょうか。
> 逆に賛成派の方々がそういう現状維持を望む人たちをどう説得するか、それにかかっていると思いますよ
それが議論スレであり、双方に言えることだと思っています。
よろしくお願いいたします。
573(1): 贋偽長◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ a510-jzPH) 2021/09/12(日) 10:01:53 ID:VzGUyo000(4/7)調 AAS
ついでに言っておくと、どうでもいいことですが、
私が議論スレを発起することで設定を変えた板は、複数ありますよ。
当然、明かしはしないので、信じる・信じないは自由です。
ただし、これは本申請が通るという確約では勿論なく、
当然、私の、これまでの成功率も10割ではありません。
574(1): (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-yN63) 2021/09/12(日) 11:21:11 ID:jYxN7ZLdr(1)調 AAS
ワッチョイ固定化に反対
現状でも任意でスレ立て時にワ有りとワ無しを選択出来ているのでそれで事足りている
板内のスレ全てを強制でワッチョイ表示有りにする必要性は無いと考える
575: (ﾜｯﾁｮｲ 0a73-dgdc) 2021/09/12(日) 11:29:26 ID:kPjolSpH0(1)調 AAS
>>574
同じ意見
ワッチョイ強制導入反対
好きなスレを選べばいいしワッチョイ有りのスレがなくワッチョイ有りでどうしても書き込みたいんなら立てればいい
現在ワッチョイ無しのスレを選択し利用している人の選択の自由を奪われる意味がわからない
576(1): (ｽｯﾌﾟ Sdea-OqYv) 2021/09/12(日) 13:21:43 ID:4D4aKzStd(1/3)調 AAS
>>573
いやその宣言になんの意味があるんだよ
自分を誇示したいだけでこの板に必要かどうかと言う問題じゃないでしょ
自分自身が議論と私情でブレブレのくせによく他人の意見を私情と断言できますね
こっちはまずあなたの神経を疑ってるんですよ。実績があろうとなかろうとあなたのわがままに付き合わされる筋合いはなく、それは我々の人権です
577(2): (ｽｯﾌﾟ Sdea-OqYv) 2021/09/12(日) 13:28:47 ID:4D4aKzStd(2/3)調 AAS
何度読み返しても「自分はお前達より偉い」と言う意識しか汲み取れない
語るに落ちたんじゃないんですかね
578: (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-vkGh) 2021/09/12(日) 14:56:02 ID:JKVebYFld(1)調 AAS
よくまあこんなクソみたいな話題で熱くなれるなw
579: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc9-i+3A) 2021/09/12(日) 16:50:35 ID:XG2oCVNIK(1)調 AAS
ワ固定化反対
理由はワが有っても荒らす奴は荒らすから
580(1): 贋偽長◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ a510-jzPH) 2021/09/12(日) 17:47:20 ID:VzGUyo000(5/7)調 AAS
お疲れ様です。
>>576-577
えっとですね。
「このやり方（進め方）が、根本からして“おかしい”」
と否定される方が、何名かおられるようでしたので、
「必ずしもこれが完全無欠の進行だ」とは言わないまでも、
実際にこのやり方で、板設定変更申請を、私は複数回、通しているんですよ、
ということで、いたずらに否定されるばかりでもないのですよ、という説明です。
581(1): (ｽｯﾌﾟ Sdea-OqYv) 2021/09/12(日) 20:47:30 ID:4D4aKzStd(3/3)調 AAS
>>580
答えになってないじゃないですか
結局あなたは「私にはこの掲示板を自由にできるだけの力があるんだぞ」と言っているだけで
「本当にこの掲示板のことを思ってそうしているのか」という疑問には答えようとしない
バカにするのもいい加減にしてくれ
過去に意見が通ったって言うのも、その掲示板では必要だったと言う状況なんだろう？誰がそんなことを疑うんだ？
あんたは掲示板の変化を自分の手柄のように語ってるから、この掲示板でそんな英雄像に自惚れたくて横暴してるんじゃないかと問いたんだ
それに対する答えが、やはり掲示板の事などは度外視して自分を語るとはとんでもない
この掲示板はあなたが何者であるかなどどうでもいい
このスレッドはこの掲示板をどうするのかと言う話のはずだ
こんなことを説明していることが既に立派な異常事態じゃないか
582(1): 贋偽長◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ a510-jzPH) 2021/09/12(日) 21:26:22 ID:VzGUyo000(6/7)調 AAS
>>581
そのへんでもういいですかね。
ところで、「語るに落ちる」って意味わかってます？
あ、議題に関係ないですね。失礼。無視してください。
583: 贋偽長◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ a510-jzPH) 2021/09/12(日) 21:26:44 ID:VzGUyo000(7/7)調 AAS
名前欄の変更が遅れているようなので、
（たしか、先週？先々週？に「今週は忙しい」的なことを言っていたのを見た気がするんですが、何やってるんでしょうねぇ）
のんびりやって行きましょう。
名前欄デフォルトのまんまで有用な結論（仮）に辿り着いたとしても、逆説を主張する方がそこを突いてくるだけなので。
いまは徐行でいいと思いますよ、私は。
584: 贋偽長◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ a510-jzPH) 2021/09/13(月) 06:06:34 ID:fcsk0TJc0(1/9)調 AAS
おはようございます。
まだ、名前欄かわらず（困）…。
新しいご意見等があれば是非、継続中の点についても、そうでなければしばし徐行運転で良いかなぁ…。
いまはのらりくらりと待ちましょう。
以前も >>123 他で言っておりますが、「名前欄での告知は必須ではない」ので、
ぼちぼち、考えてはおりますけども。
では、よろしくお願いいたします。
585: 2021/09/13(月) 06:30:40 ID:0N85wTLJ(1)調 AAS
贋偽長が暴走中
2chｽﾚ:utu
586(1): 贋偽長◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ a510-jzPH) 2021/09/13(月) 07:05:53 ID:fcsk0TJc0(2/9)調 AAS
明日で >>1 に示した申請一週間前となります。
名前欄が変更されないことについて以下の通り申請に付け加えます（URLにて示す）。
（こちらについては「名前欄が変更されない事実」に基づいた裁定される方への補足であり、肯定・否定されるものではありません。
告知・周知についてであるが、名前欄変更の申請を済ませ、直接の担当ではない★氏には認めていただものの、
2chｽﾚ:operate
その、変更を担当される方が多忙とのことをどこかで見ましたが、または同氏が変更不要としたのかは不明だが、現時点で実現していません。
告知・周知については、次の理由により、名前欄変更による告知がなくとも、
十分に周知されている・十分に住民は認知していることの根拠となり得る、と判断しました。
理由
以下のようなスレッドが乱立したことから、「すでに（09/12 23:41の時点）相当数の住民に知れ渡っている」と判断できる。
（自治スレを「乱立」に含めた根拠については※参照）
『ワッチョイ固定化』議論スレについて
2chｽﾚ:utu 2021/09/06(月) 16:16:17.44 ID:8jxp0rll
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part75■□
2chｽﾚ:utu 2021/09/11(土) 00:31:00.98 ID:B1eHNM5m
贋偽長が暴走中
2chｽﾚ:utu 2021/09/12(日) 23:41:13.53 ID:uFp9D9lR
（ 贋偽長 ◆PwYMruyPvP4l を語るスレ ）
（ 2chｽﾚ:tubo ）
※タイトルに「自治」とあるが趣旨が他と同じである。「趣旨が同じ根拠」は、テンプレらしき箇所に無断改変ならびに追加がみられることと、レス番号1による同義の荒らし行為である。
2chｽﾚ:utu 2021/09/11(土) 00:31:00.98 ID:B1eHNM5m
（ 2chｽﾚ:sec2chd ）
●当議論スレッドから派生スレッドに移り意見されている方については「欠席裁判の概念」が認められるべきであると考えます。
（欠席裁判…原告あるいは被告の片方が欠席（放棄）した場合は、欠席しなかった側の言い分を原則として全て認めること）
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