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★メンタルヘルス板『ワッチョイ固定化』議論スレ (1002ﾚｽ)
★メンタルヘルス板『ワッチョイ固定化』議論スレ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/
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300: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-8qru) [] 2021/09/06(月) 21:38:01 ID:DA2gvl9F0 発達障害自助会関係やデイケア関係のスレッドは個人攻撃や誹謗中傷が激しいから ワッチョイがあった方がいい 本当は強制IP表示でもいいくらいだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/300
301: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-q69E) [] 2021/09/06(月) 21:42:12 ID:qF+pk6jP0 >>297 理由は分からないけどいるみたいだよ 全部自演かもしれないけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/301
302: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6702-lYlz) [] 2021/09/06(月) 21:45:24 ID:z5euXpGV0 >>298 なるほど。 もうスレは落ちてしまってるようですが、そこが今回の発端なんですね。 自分はそのスレッドは見てないので全く知りませんでした。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/302
303: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6702-lYlz) [] 2021/09/06(月) 22:22:04 ID:z5euXpGV0 >>298 落ちてたスレを見てきました。 サッと眺めた感じではワッチョイありなしでスレの分裂問題みたいだったので、 今回の問題の発端ではなさそうですね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/303
304: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e742-H6XG) [age] 2021/09/06(月) 22:29:59 ID:Rfann/N90 >>303 一部そういう発言を正当化する人もいると考える要因にはなったけど >>183が1番の理由だね、自分が固定化賛成なのは 自覚のない荒らしに対して自衛したいというのが大きい 荒らし行為してる自覚のない参加者をどうこうするなんてできないから、それは諦めているからせめて対策方法が1つでも増えて欲しい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/304
305: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff05-3UkT) [] 2021/09/06(月) 23:36:09 ID:yN8EH3240 ワッチョイが必要なスレは スレ個別に対応すればいい 板全体強制には反対 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/305
306: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e742-H6XG) [age] 2021/09/07(火) 00:21:15 ID:61f9ahe90 >>305 このスレ主みたいにIDコロコロして自作自演してまで自分のスレを盛り上げる悪質な荒らしの存在を知ったので信じるのは無理になった 過去ログなどから無断で本文のみ丸コピペして新規が書き込んだように見せかける（勝手に使われて気持ち悪かった） コピペは常にID変えて自作自演 その場に応じて適切な次スレの話し合いも拒否 …ID表示のみのスレにこだわる理由が自作自演やその他の荒らし行為を自分がするため、悪いけど全く理解できないので板全体のワ固定化に賛成する IDだけだといくらでもこの人みたいな卑怯な事やる人が出てくる 荒らしをまとめてNGにすれば無駄が省ける、自分にとっての長所 先延ばし癖、先送り、PCN症候群★２【ADHD？他？】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1624994351/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/306
307: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff05-3UkT) [] 2021/09/07(火) 00:23:42 ID:FjyGRSac0 >>306 だから ワッチョイありスレにしたらいい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/307
308: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e742-H6XG) [age] 2021/09/07(火) 00:31:52 ID:61f9ahe90 >>307 全板がワ固定化すればスレごとに疑う必要がなくなる IDのみ表示のスレは専門的な内容を扱う板では必要ないでしょ？ 馴れ合い目的の雑談系スレならローカルルールに従ってメンサロ板に移動すればいいのだから http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/308
309: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7fbb-wCeE) [] 2021/09/07(火) 00:36:58 ID:LZ8LMdkV0 >>308 何も開いてみてﾜｯﾁｮｲなしスレだったらログごと消してﾜｯﾁｮｲありのスレに移動すればいいのでは？ 疑う要素なんかどこにもないじゃん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/309
310: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff05-3UkT) [] 2021/09/07(火) 00:37:36 ID:FjyGRSac0 >>308 ワッチョイがある場合は書き込みにくい人がいる ワッチョイ非表示の方が書き込みやすいことだってある（例えば誰かの不利益になる可能性のある情報等） ワッチョイは他板でも共通なんでしょ？ 粘着質な人には他板にまで粘着されるおそれもあるわけで http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/310
311: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e742-H6XG) [age] 2021/09/07(火) 00:48:04 ID:61f9ahe90 >>309 そのスレにいる自覚のない荒らしが堂々と荒らしてるのがそもそも嫌悪感しかないし IDのみ表示スレがある限りIDコロコロや自作自演やりたい放題なまま野放しで ワありスレからも都合良くコピペして自作自演する可能性あるから またやられたら嫌なので全板にワ固定化したらそれが減るからワ固定化に賛成 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/311
312: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e742-H6XG) [age] 2021/09/07(火) 00:51:29 ID:61f9ahe90 >>310 全ての板共通ではなかったよ 自分の固定IPでも試したけど全部違う羅列の板もあった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/312
313: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 272b-akep) [sage] 2021/09/07(火) 02:28:22 ID:1lqJbi6H0 >>311 てめえの嫌悪感とかどうでもええわ そんなことで他人を巻き込むな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/313
314: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-q69E) [] 2021/09/07(火) 02:30:20 ID:9LET5DFu0 ワッチョイ嫌いな住人が多いようならやめといたら？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/314
315: 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-0Ua8) [] 2021/09/07(火) 02:45:02 ID:SLrpdNWY0 どうもワッチョイへの「恐怖」というのを無理に理由にしているように見えてしまうところはあるかな トラウマ抱えるほどの事態なんてそうそう起きるもんじゃないと思うけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/315
316: 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-0Ua8) [] 2021/09/07(火) 02:49:06 ID:SLrpdNWY0 ■ 板設定変更依頼スレッド26 https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/228-229 228 Rolling rock ★[] 2021/09/06(月) 23:08:29.84 ID:CAP_USER9 >>227 メンタルヘルス板さん お疲れ様です。変更の依頼を頼んでおきますのでお待ちください 原則として勝手に変更する事はありません 9月20日又は2週間経過以後にどなたでも構いませんので戻す旨の再申請をよろしくお願いします 229 贋偽長 ◆PwYMruyPvP4l [sage] 2021/09/06(月) 23:26:13.21 ID:znVVBNBE0 >>228 よろしくお願いします。 戻しの件、了解しました。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/316
317: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e742-H6XG) [age] 2021/09/07(火) 02:55:22 ID:61f9ahe90 >>21 重複、ワ無しとワ有り棲み分けについて 2つ以上同じ趣旨のスレが同じ板内に存在したら ワ無し（ID表示のみ）スレの人がワ有りスレの書き込みの本文だけをコピペして IDコロコロして新規の書き込みに見せかける荒らし行為は続くので ・同じ趣旨のスレは統一する ・IDコロコロ出来ないワッチョイのみ（IP非表示）にすれば他スレのコピペ荒らしの必要がなくなる のでコピペ荒らし自演行為は解決する http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/317
318: 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-0Ua8) [] 2021/09/07(火) 03:01:06 ID:SLrpdNWY0 >>317 ワッチョイ無しスレが荒れるのはワッチョイ有りスレ利用者にとってはどうでも良いのでは？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/318
319: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e742-H6XG) [age] 2021/09/07(火) 03:10:05 ID:61f9ahe90 >>318 自分が書き込んだ内容をそのままコピペされ知らない間に荒らしに自分のスレを盛り上げるために新規書き込みしたかのように使われるのが嫌というのがあり >>183でもレスしたけど 勝手に荒らしに利用されたくないから という理由もあり固定化に賛成していて で、勝手にコピペして自作自演の荒らし行為についての解決策って何？と考えてみたら 同じ趣旨のスレが複数立つので自作自演コピペ荒らし行為が起こると気がついた、と ワ無しスレがある限りコピペ自作自演荒らしは続くのでワ無しスレは必要無いという結論になった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/319
320: 優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-K6XK) [sage] 2021/09/07(火) 03:13:32 ID:Nhub9K2Xd >>319 そんなごく一部の個人的な事情に、板住人全員を巻き込もうとしてるんですか？ 呆れる・・・ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/320
321: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e742-H6XG) [age] 2021/09/07(火) 03:20:21 ID:61f9ahe90 >>320 このスレはワ固定化について議論 スレ主さんのテンプレを読み直して 賛成と思ったのは荒らし対策に同意できたから そして昨日1日考えてたけど先延ばしスレの1件で自覚の無い荒らしは今後も沸くし 何か1番気持ち悪かったのか？を考えたらコピペ自作自演荒らしの存在 やめてくれないならやめてくれる方法をとりあえず考えてみた、という流れ 他にコピペ自作自演をやめてくれる良い方法あれば教えて欲しいです http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/321
322: 優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-K6XK) [sage] 2021/09/07(火) 03:30:06 ID:Nhub9K2Xd >>321 コピペ自作自演という荒らし方を防止したところで、また別の荒らし方をされるだけでしょう 解決方法は、あなたの該当スレへの依存を断ち切り、スレを見るのをやめることでしょうね 皮肉にも、ワッチョイ嫌いを追い出そうとしてる賛成派の方達へのブーメランなわけです http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/322
323: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e742-H6XG) [age] 2021/09/07(火) 03:44:15 ID:61f9ahe90 >>322 自分の一意見だからそこまで大きいものではないけど 荒らし対策が可能だから固定化に賛成 固定化になればワ有りスレになるのでそれに期待しときます 荒らしへの対応はその都度やれる範囲の事をやる、で 荒らしが減ればぐらいだけど効果はありそうなので自分はスレ主に賛成で http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/323
324: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e742-H6XG) [age] 2021/09/07(火) 04:30:02 ID:61f9ahe90 ワッチョイ嫌いな人云々擁護してる人は同じ板内に代行スレ立ててボランティアしてあげるとか手助けしてあげないんだね 助け合いするなら議論ヲチスレよりも代行スレでボランティア募集して代行スレ書き込みのが親切だと思うよ 浪人買ってID消す方法知ってる人もいるのにそこまで団結してないのも不思議だ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/324
325: 贋偽長 ◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ 8710-KrGZ) [] 2021/09/07(火) 05:07:14 ID:hb87JJEn0 おはようございます。 気になったことがありますので言わせてください。 「主（スレ主）に賛成（反対）」という文言をチラホラ見かけますが、 言わんとすることはわかりますし意味も皆さんにも通じているのでしょうが、 ２ちゃんねるの頃より「2chにスレ主は存在しない」というのが一部例外を除いての理念のようですので、 なにか違う言い方を、というか、「レス番１に賛成（反対）」ではなく、あくまで議題を対象とした発言・表現をしていただけたらと思います。 それつながりで、まず賛成か反対かありきだと思っておられる方もいるように見受けますが、それらに拠らない意見でも、もちろんいいんですよ。ここは投票スレではないので。 また、とにかく私を叩きたいという方は、最悪板などにスレッドを立てて行うことを推奨します。 引き続き議論のほうよろしくお願いいたします。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/325
326: 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-0Ua8) [] 2021/09/07(火) 05:39:12 ID:SLrpdNWY0 >>325 ワッチョイ無しの議論スレの新設はしないんですか？ワッチョイが怖くて議論に参加ができない意見出てますけどそれに関しては？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/326
327: 贋偽長 ◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ 8710-KrGZ) [] 2021/09/07(火) 05:43:43 ID:hb87JJEn0 >>326 > ワッチョイ無しの議論スレの新設はしないんですか？ しません。私が重複スレを立てては話になりません。 > ワッチョイが怖くて議論に参加ができない意見出てますけどそれに関しては？ 次に「IDが怖い」という人が現れたらどうしましょう？ よろしくお願いします。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/327
328: 優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-K6XK) [sage] 2021/09/07(火) 05:46:34 ID:lTMzwU5Wd あぁ、スレ主さんはワッチョイとIDを同列に語るのね、なるほど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/328
329: 贋偽長 ◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ 8710-KrGZ) [] 2021/09/07(火) 05:46:39 ID:hb87JJEn0 皆様。 反対するために私を質問攻めにしても活路は開かれませんよ。 裁定する方を納得させられる意見を出すほうが、よっぽど建設的であり、あなたの望む結果への近道でしょう。 よろしくお願いいたします。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/329
330: 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-0Ua8) [] 2021/09/07(火) 05:51:22 ID:SLrpdNWY0 >>327 重複でなく、理由あっての新設→移動は可能と思いますけど IDなしではさすがに円滑な議論に支障が出る為難しいところですが、ワッチョイ無しぐらいは議論に支障はでず強制ワッチョイ反対の人の議論への参加のためにも折衷案として検討すべきと思います 本心はわからないもののワッチョイが怖くて参加できないと主張する人が出てきた以上、このままいくと「強行」と言われかねないと思いますけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/330
331: 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-0Ua8) [] 2021/09/07(火) 05:52:30 ID:SLrpdNWY0 >>329 いやいや なんだか偏りすぎてますよ 中立公平に議論をしようという意欲が見えません http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/331
332: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e742-H6XG) [age] 2021/09/07(火) 05:53:30 ID:61f9ahe90 >>326 代行スレ使うのを禁止してないから 怖くて参加できない意見に賛成の人達が工夫して代理で書き込めば解決では？ 昔みたいにPCと携帯の2つなら代行ボランティアはキツいけど 今は格安SIMや格安スマホなど普及して1人複数台持ってる時代 所有してる予備の回線＆予備の機種の1つや2つを上手く割り当てれば成立 擁護する人がいるならそこまで難易度高くないと思うわ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/332
333: 贋偽長 ◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ 8710-KrGZ) [] 2021/09/07(火) 05:54:15 ID:hb87JJEn0 なぜ私がやるのかがサッパリわかりません。 あなたがご自身の判断で自己責任の元、おやりになるほうが、ご自身も納得するのでは？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/333
334: 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-0Ua8) [] 2021/09/07(火) 05:55:09 ID:SLrpdNWY0 偽長さん 意見を受け入れろとはいいませんが、せめて受け止めてください http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/334
335: 贋偽長 ◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ 8710-KrGZ) [] 2021/09/07(火) 05:58:11 ID:hb87JJEn0 >>334 言い方の問題でよろしければ。 本題に戻っていただいてもよろしいでしょうか。 ところで、あなたが欲するスレッドはお立てになったのですか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/335
336: 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-0Ua8) [] 2021/09/07(火) 06:01:20 ID:SLrpdNWY0 >>335 議論スレの分裂は無意味です 分けるなら分けるで議論の場をここから移動する必要があるので新設すべきかどうか意見を募り話し合うべきでしょう 立てればいいという話じゃないはずです http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/336
337: 贋偽長 ◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ 8710-KrGZ) [] 2021/09/07(火) 06:08:22 ID:hb87JJEn0 >>336 スレタイをご確認の上、然るべき場所でどうぞ。ここではご遠慮ください。 裁定する側も、「議題に沿わない投稿で議論がいたずらに間延びすること」は好ましく思っていません。なぜなら、読むのが大変だからです。 その話し合いは当申請に直接関係ありません。 よろしくお願いいたします。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/337
338: 贋偽長 ◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ 8710-KrGZ) [] 2021/09/07(火) 06:13:34 ID:hb87JJEn0 >>326 > ワッチョイ無しの議論スレの新設はしないんですか？ >>330 > 重複でなく、理由あっての新設→移動は可能と思いますけど 私「自分で立てないんですか」 >>336 > 新設すべきかどうか意見を募り話し合うべきでしょう > 立てればいいという話じゃないはずです もうなにがなんだか。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/338
339: 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-0Ua8) [] 2021/09/07(火) 06:21:09 ID:SLrpdNWY0 >>337 暴論でしょう 議論をする環境に対しての意見は議論を始める前にまず考えなくてはいけない根幹の部分じゃないですか ワッチョイが怖くて議論に参加できないという意見が出てるんですよ？ そこの意見を突きはねるだけで、話し合おうともせずに進めるのはおかしいと思います ここは板全体に関わる板設定の議論スレでしょう ワッチョイが怖くて議論に参加できないという意見が出ていますのでこのままでは板の住人全体の意見を取り入れる事ができず偏りのある議論になる事が懸念されます また、この声を無視すれば強行議論と言われる理由を作る事にもなります よってワッチョイ無しの議論スレの新設、移動を提案します ↑ ここに関しての意見をください http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/339
340: 贋偽長 ◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ 8710-KrGZ) [] 2021/09/07(火) 06:23:21 ID:hb87JJEn0 >>339 > ↑ > ここに関しての意見をください >>333 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/340
341: 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-0Ua8) [] 2021/09/07(火) 06:25:04 ID:SLrpdNWY0 >>340 全く答えになっていませんよ 提案に対して賛成なら賛成、反対なら反対、理由を添えてお願いしますよ 誰が立てるかなんて話はしていません http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/341
342: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e742-+csa) [] 2021/09/07(火) 06:27:07 ID:61f9ahe90 熱意ある人には勝てないな 9/21申請予定が議論荒れて早まる事もありえるのか 過去ログ倉庫からメンヘル板自治スレ探してテンプレなど確認して 継続スレ立てて管理する熱意ある人がいれば…そんな冷静な人いないし無理か http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/342
343: 贋偽長 ◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ 8710-KrGZ) [] 2021/09/07(火) 06:28:02 ID:hb87JJEn0 >>341 > 提案に対して賛成なら賛成、反対なら反対、理由を添えてお願いしますよ >>337 > スレタイをご確認の上、然るべき場所でどうぞ。ここではご遠慮ください。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/343
344: 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-0Ua8) [] 2021/09/07(火) 06:32:19 ID:SLrpdNWY0 ワッチョイが怖くて議論に参加できないという意見が出ていますのでこのままでは板の住人全体の意見を取り入れる事ができず偏りのある議論になる事が懸念されます また、この声を無視すれば強行議論と言われる理由を作る事にもなります よって名前欄の変更が済みあらためて板全体としての議論がスタートするその前に、ワッチョイ無しの議論スレを新設しそこへの移動を提案しますがいかがでしょうか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/344
345: 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-0Ua8) [] 2021/09/07(火) 06:36:13 ID:SLrpdNWY0 このレベルの意見に対しても反論はおろか、答えもせずに流し無視するような状態ではまともな議論ができるとは思えません 偽長さん、あまりに一方的かと思います http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/345
346: 贋偽長 ◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ 8710-KrGZ) [] 2021/09/07(火) 06:40:45 ID:hb87JJEn0 >>344 > また、この声を無視すれば強行議論と言われる理由を作る事にもなります それは裁定され方が判断することです。 そろそろ同じことを繰り返すのはお止めいただきたい。 繰り返しを無視するなと言われてしまっては、私は24時間ここを見ていなければならないし、スレが瞬時に埋まってしまいます。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/346
347: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e742-H6XG) [age] 2021/09/07(火) 06:42:59 ID:61f9ahe90 >>346 疑問あるので 申請は何回くらいやる予定ですか？ 採用されるまで何回も議論する予定ですか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/347
348: 贋偽長 ◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ 8710-KrGZ) [] 2021/09/07(火) 06:52:16 ID:hb87JJEn0 >>347 > 採用されるまで何回も議論する予定ですか？ 裁定される方がどう受け取るか、 そんなことにすらも想像が及びませんか？ いたずらに引っ掻き回すのはお止めください。 すみませんが、どこかの板で同様の議論スレが現在やっているかどうかまでは知りませんが、 やっていたら見学するなり、ログなどを見てみるなりしてから、再度お越しください。 では。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/348
349: 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-0Ua8) [] 2021/09/07(火) 06:53:39 ID:SLrpdNWY0 >>346 繰り返すのは偽長さんが意見から逃げ、全く違う論点でモノを言うからですよ やっと一つ「強行と言われても裁定人が判断する事なので構わない」と意見が出ましたが 偽長さんの考えはわかりました ほかにスレ新設、移動の意見が出ないようならそれでやってみればいいと思います 強制ワッチョイ導入の申請を通したいならば公平な意見を集めるスタンス、環境を用意しないと、偽長さん自身が損するだけだと自分は思いますけどね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/349
350: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e742-H6XG) [age] 2021/09/07(火) 06:54:26 ID:61f9ahe90 どの参加者にも肩入れしない方針か 今後は傍観者に徹すると…申請は絶対やるという事か 9月の申請やる気満々 最悪板への誘導してるし無敵すぎ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/350
351: 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-0Ua8) [] 2021/09/07(火) 06:55:23 ID:SLrpdNWY0 偽長さん、もう少し大人になってください 発言に嫌味やトゲがありすぎます これでは議論に参加する人らの意欲も削がれますよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/351
352: 贋偽長 ◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ 8710-KrGZ) [] 2021/09/07(火) 07:00:37 ID:hb87JJEn0 お騒がせしまして申し訳ないです。 皆様、本題に戻り、通常の議題に沿った議論の方、 引き続きよろしくお願いいたします。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/352
353: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e742-H6XG) [age] 2021/09/07(火) 07:02:21 ID:61f9ahe90 >>351 初日とは方針変えたんだよ 対話拒否だから諦めるしかないね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/353
354: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e742-H6XG) [age] 2021/09/07(火) 07:10:37 ID:61f9ahe90 自治スレは回避するけど派生スレで特定の板設定にこだわる意味… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/354
355: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e742-H6XG) [age] 2021/09/07(火) 07:39:42 ID:61f9ahe90 2018年以降のこの自治スレより新しいの保存してる人いたら教えて欲しい このテンプレ有効？ □■メンヘル板の自治を考えるスレ part72■□ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1536575665/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/355
356: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e742-H6XG) [age] 2021/09/07(火) 08:04:37 ID:61f9ahe90 ２ちゃんねる メンタルヘルス板 wiki 自治スレテンプレ https://w.atwiki.jp/mental_health/pages/105.amp http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/356
357: 優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7b-4TaM) [] 2021/09/07(火) 09:06:26 ID:CVAr4prPM 俺は手を汚したくないし自信もない 材料っぽいものをテキトーに並べておけば詳しい誰かがやってくれるだろう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/357
358: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e742-H6XG) [age] 2021/09/07(火) 09:45:22 ID:61f9ahe90 立てるなら継続スレ希望なので「73」でいいのか確認する為の期間がいる テンプレは削れそうだけど勝手に判断していいのか迷う 過去スレみるとID表示でも大丈夫そう 議論する時は派生スレ立てて話し合いしてたのは確認できた スレ立てるだけで終わる可能性しかないので無駄なのかなとも思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/358
359: 贋偽長 ◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ 8710-KrGZ) [] 2021/09/07(火) 09:59:49 ID:hb87JJEn0 ID:61f9ahe90 さん。 スレッドの趣旨を無視した投稿もこのあたりでよろしいでしょうか。 そろそろ、それなりの対応をせざるを得ないと考えております。 よろしくお願いいたします。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/359
360: 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-0Ua8) [] 2021/09/07(火) 11:08:57 ID:SLrpdNWY0 >>359 何を言ってるんですか？ 議論に参加もせず一方的に仕切るのはもう意味が分かりませんよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/360
361: 優しい名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-d+Kl) [] 2021/09/07(火) 12:26:49 ID:gNxIuJjBM >>358 ググったらPart74がでてきた Part75は出てこないからこれが最新になるかな □■メンヘル板の自治を考えるスレ part74■□ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1570550923/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/361
362: 優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdff-K6XK) [sage] 2021/09/07(火) 13:18:08 ID:cV6QRiZud あのー、板設定変更申請をすること自体はもう確定してしまっているのでしょうか？ それとも、話し合い次第で、取り止めもあり得るのでしょうか？ スレ主さん、回答お願いします http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/362
363: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-q69E) [] 2021/09/07(火) 14:27:12 ID:9LET5DFu0 『ワッチョイ固定化』議論スレについて https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630912577/ ↑のスレで反対派が多いようならそれも加味して考えた方がいいと思う http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/363
364: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-kX7B) [] 2021/09/07(火) 17:04:22 ID:fxrOvqdV0 >>327 ＞> ワッチョイ無しの議論スレの新設はしないんですか？ ＞しません。私が重複スレを立てては話になりません。 ワ有とワ無し、各一本ずつなら重複扱いではないという暗黙ルールがあることを未だに理解できないのか… 視点が偏りすぎてる（思い込みが激しすぎる）せいで自らは正しい情報を集めることもできないのだろうが他人にソース要求するのみであとは無視というのは、旗振り人にあるべき公平な姿勢とは言えないよ とりあえず公式が「重複じゃない」と言ってるものを勝手に重複のように言うのはやめような？ 疑問に思うのなら自力で答えを探しなさい、君にはその責任がある ＞> ワッチョイが怖くて議論に参加ができない意見出てますけどそれに関しては？ ＞次に「IDが怖い」という人が現れたらどうしましょう？ どうしましょう？じゃねーよw 質問に対してズレた仮定の質問を返すだけで逃げるのは詭弁のテンプレってやつだぞ！ いくら都合悪くてもそこはきちんと自分の意見を述べなさい ワッチョイ怖くて書き込めない人たちはIDが怖いとまでは言ってないのだから、勝手に話をズレた方向に広げてる場合じゃない まず公平さを最重視で場を速やかに設けるべきだよ 自分とは合わない意見の人たちにも同等の発言ができる場所を先に作らないと、これは民主じゃなく独裁だよ？ もう立ててくれた人がいるから君には頼まないが、これではあまりに一方的すぎるよね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/364
365: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-q69E) [] 2021/09/07(火) 17:06:17 ID:9LET5DFu0 >>364 公式は重複と言ってる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/365
366: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 470d-N/i6) [sage] 2021/09/07(火) 17:18:52 ID:AmMjoCdM0 IDNGは1日しか保たないがﾜｯﾁｮｲNGは1週間保つから賛成 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/366
367: 贋偽長 ◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ 8710-KrGZ) [] 2021/09/07(火) 17:22:14 ID:hb87JJEn0 >>362 >>2 >>363 GLに抵触して削除依頼が出されているような模倣スレなど意に介しません。 GL5というのがひっかかりますが。 自分なら6で出しますけどね。重複のほうが解釈がシンプルなので。 >>364 > 暗黙ルール とはビックリ、驚きましたね。どこ情報ですか？ それが『有効』だという公式（削除人またはそれに相当する方の発言等）のソースをお願いします。 明示されていない暗黙の削除GLがどこかに存在するのでしょうか？ 参考 削除ガイドライン https://info.5ch.net/index.php/%E5%89%8A%E9%99%A4%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/367
368: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-kX7B) [] 2021/09/07(火) 17:27:26 ID:fxrOvqdV0 >>365 言ってないよ きみが勘違いして誤解しちゃってるだけ ワッチョイ有無だけなら重複には当たらない、というのは全板住民の共通認識です http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/368
369: 優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-h3Nk) [] 2021/09/07(火) 17:32:19 ID:LmL/lFLor 同一テーマでワッチョイ有とワッチョイ無しスレが共存するのは問題無いって運営関係のスレで設定変更権限を持つキャップ持ちが発言していたのは見た記憶あるけど だからガイドラインには明示されてなくても問題無いって認識の人が複数居るんだよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/369
370: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-q69E) [] 2021/09/07(火) 17:34:39 ID:9LET5DFu0 >>368 ACEさんがそう言ってたよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/370
371: 贋偽長 ◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ 8710-KrGZ) [] 2021/09/07(火) 17:35:09 ID:hb87JJEn0 >>368 5chGL＞＞＞＞［越えられない壁］＞＞＞＞板LR＞＞＞＞全板住民の共通認識 ぐらいかと。 >>161 下部もどうぞ。 認識＜ルール というのは常識ですねぇ。 「全板」のソースを…、もういいです。 そうですね、厨房板あたりならOKですもんね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/371
372: 優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-h3Nk) [] 2021/09/07(火) 17:37:24 ID:YNXJF0eOr >>1 【運用情報板】 ■ 板設定変更依頼スレッド26 https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/ ローカルルールと板設定変更議論スレ Part5 https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1625700459/ 質問･雑談スレ365＠運用情報板 https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608930977/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/372
373: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-kX7B) [] 2021/09/07(火) 17:37:29 ID:fxrOvqdV0 >>367 ＞GLに抵触して削除依頼が出されているような模倣スレなど意に介しません。 公式見解で重複にならないとしているからガイドライン違反などではない 削除依頼も間違いなので通ることはないよ ＞>>364 ＞> 暗黙ルール ＞ ＞とはビックリ、驚きましたね。どこ情報ですか？ ＞それが『有効』だという公式（削除人またはそれに相当する方の発言等）のソースをお願いします。 ＞明示されていない暗黙の削除GLがどこかに存在するのでしょうか？ 前にも言ったがもう忘れてんのか 存在するが、君が知らないで誤解してるだけだ ＞参考 ＞削除ガイドライン これはワッチョイがない時代の古い内容のまま更新が止まってて、ほぼ2ch時代のまま 運営が仕事サボって改訂してないから参考にならん これを印籠のように持ち出すのは間違い 君みたいな一方的で傲慢な人物に対して、親切にこちらの労力と時間を割いて探してきてあげようなんて気にはならん（ここだけ感情論で失礼） そもそも基本ルールを理解できてないのにこんなことをやろうという方がどうかしてる 言い出しっぺの君の方が責任持つ必要があるのだから、正しいソースは自力で探しなさい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/373
374: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-kX7B) [] 2021/09/07(火) 17:44:21 ID:fxrOvqdV0 >>370 前にきみがソースとして貼った奴かい？ あれはきみが完全に曲解してるだけで全然ソースにも反論材料にもなってなかったよ （そもそも答えてる内容が全然違うからズレてる） それにも反論した筈だが、きみが勝手に他のことでブチ切れて会話を拒否したせいで きみの誤解も解けないままになっちゃってるよね？ 前後の脈絡や発言の意図まで含めて日本語を正しく読み取れないASDだと難しいかもしれないが 自分の解釈にそもそも誤りがあったことぐらいはいいかげんに理解して欲しいものだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/374
375: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-q69E) [] 2021/09/07(火) 17:50:13 ID:9LET5DFu0 >>374 他のソースもあったと思うよ 探してみるよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/375
376: 贋偽長 ◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ 8710-KrGZ) [] 2021/09/07(火) 17:51:22 ID:hb87JJEn0 ID:fxrOvqdV0 > 日本語を正しく読み取れないASDだと難しいかもしれないが >>203 > 私はすでに(ﾜｯﾁｮｲ 5fab-kX7B) ID:tHMib0Lj0 をあぼーんしていますが（理由 >>173 ・［あぼ〜ん］と表示されており、現段階ではその方にしかしていない）、 > 上記理由により、私が強制できることではありませんが、その者にレスを付けることも極力避けていただいたいというのが、進行役の考えです（議論スレはNG云々を投稿すべきではないが、板特有の事情を優先する）。 > また、その者から謝罪のような発言があった場合はお知らせください。解除します。 > 原則、私は、変更申請に至った場合に、以下のような文言をつけることで、上記の者ならびに同じような行為や発言をした者から、どんなに有用な意見が出ようとも、変更理由などに反映させるつもりはありません。 > > ・変更理由等には、議論中の設定変更に際し有用と思しき意見を反映していない場合があるが、その者は障害者蔑視等の発言を多用した者であり、当申請の板の性質上、考慮するに値しないと判断し、除外した。 あぁ、あなたでしたか。 ワッチョイであぼーんします。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/376
377: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-q69E) [] 2021/09/07(火) 17:54:00 ID:9LET5DFu0 記憶違いかもしれんな ACEさんに直接聞いてみてもいいかもしれない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/377
378: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-q69E) [] 2021/09/07(火) 17:55:12 ID:9LET5DFu0 ■ 板設定変更依頼スレッド26 https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/ ローカルルールと板設定変更議論スレ Part5 https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1625700459/ 質問･雑談スレ365＠運用情報板 https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608930977/ これら3つのスレとその過去スレを探してみるよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/378
379: 贋偽長 ◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ 8710-KrGZ) [] 2021/09/07(火) 18:01:15 ID:hb87JJEn0 確認ですが、ここは「重複の定義」「 >>1 への質問コーナー」ではありません。 （私も聞かれたら上記にも概ね答えてしまっているのですが） メンタルヘルス板にワッチョイを固定にするか否か、について議論してください。 また、この板に限ったことではありませんが、特に、という意味で、障害を揶揄するような発言は控えて、淡々と議論していただきたく思います。 よろしくお願いいたします。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/379
380: 贋偽長 ◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ 8710-KrGZ) [] 2021/09/07(火) 18:05:15 ID:hb87JJEn0 >>378 すみません。 「過去スレを探してみるよ」ではなくって、もうそこでやってもらえませんかね。 話題の誘導によって議論を妨害しているといえる域にきていますので。 何より、より詳しい方がお相手してくれますよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/380
381: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-q69E) [] 2021/09/07(火) 18:08:15 ID:9LET5DFu0 >>374 俺は贋偽長さんとは違うよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/381
382: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-q69E) [] 2021/09/07(火) 18:09:13 ID:9LET5DFu0 >>380 ここでの議論に関係のある話題だからいいんじゃないのか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/382
383: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-kX7B) [] 2021/09/07(火) 18:09:21 ID:fxrOvqdV0 >>371 2ch→5chの変遷と運営の変化の歴史を知らない世代かい？ 5chは2chのガワだけ残して中身がずいぶん変わっちゃってるというものだからな ガイドラインは長らく更新されてない、形骸化しちゃっててほとんど意味なくなってる 削除依頼システムも運営の中の人が変わってからはほとんど機能しなくなったので 基準とするガイドラインに不備があっても誰も何も言わなくなり、運営も仕事サボってて改訂されずじまい これは本音と建前の違いみたいなもんで、ガイドラインは古すぎて現状に即したものではない 今は昔のような「ひろゆき個人が最終責任を持つ掲示板」では無くなってしまったので ガイドラインの改訂に責任持つ人もいなくなり、削除依頼は全件ほぼスルーという放置プレイがある時点から始まった そのせいで今では削除依頼をかける人自体がほとんど居なくなってる （依頼しても自分のIPを晒すだけで全く無駄だから） おかげで改訂する必要性があっても強く訴える人がおらず、放置されっぱなしになってしまってると http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/383
384: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-kX7B) [] 2021/09/07(火) 18:10:24 ID:fxrOvqdV0 >>371 この共通認識は運営の発言を直接受けてのものだからガイドラインと同等の常識だよ？ 今の運営は 「ガイドラインを根拠とする削除依頼などはもうほ某受け付けずスルー、ガイドライン改訂も責任持ってやれる人物がいないのでやりません、 その代わりにワッチョイ等で各自荒らし対策を自主的にやってて下さい」 という、丸投げ放置が基本のスタイル だから 「同一テーマでのワッチョイ有無は重複として扱わない、各一本ずつなら並存並立OK」 というひとことすら付け足すのもサボりっぱなし こんなガイドラインを盾にすること自体が間違いだし、ましてや当該スレの削除依頼は赤っ恥ものの大間違いだよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/384
385: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-q69E) [] 2021/09/07(火) 18:11:44 ID:9LET5DFu0 >>・ワッチョイ導入後にGLの改定が行われておらず重複スレッドについての箇所にも変更がなされていないため同一趣旨の設定違いは重複スレッドである。これを抑制する これが今回の議論の理由の一つだろう 同一趣旨の設定違いがルール違反かどうか、運営の意見を調べようとしてるわけだが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/385
386: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-kX7B) [] 2021/09/07(火) 18:11:49 ID:fxrOvqdV0 >>376 正しい指摘から逃げるのはやめなさいw これでは申請自体が100%通らないよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/386
387: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-q69E) [] 2021/09/07(火) 18:17:09 ID:9LET5DFu0 探すの疲れたから直接聞いてみるか http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/387
388: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-kX7B) [] 2021/09/07(火) 18:17:18 ID:fxrOvqdV0 >>379 君が提案した理由の一つに 「ワッチョイ有り無しで重複乱立だらけになるから」 と大きく間違ったことを挙げてたんだから、そこはツッコミが入りまくって当然だろ？ 「なぜ設定をそこまで変える必要がある？」 ↓ 「ワッチョイの有無で重複乱立するから（←この認識自体が大間違い」 おまけに指摘されてもこうやって逃げるのでは詭弁を弄する独裁でしかない このスレの存在自体が恣意的すぎて無効と言っていいくらいだよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/388
389: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-q69E) [] 2021/09/07(火) 18:21:16 ID:9LET5DFu0 https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608930977/99 質問してきた http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/389
390: 贋偽長 ◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ 8710-KrGZ) [] 2021/09/07(火) 18:21:19 ID:hb87JJEn0 削除ガイドライン https://info.5ch.net/index.php/%E5%89%8A%E9%99%A4%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3 連続投稿・重複 重複スレッド 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、１に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。 客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。 同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。 乱立スレッド 厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。 「ワッチョイ有り無しは例外」。 どこにありますか？ ないですね。 不服があれば、ここではなく相応しい場所で抗議してきてください。 ここは削除GLを変えようという議論ではありません。 ここで何を言っても無駄。 この話題、終了。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/390
391: 優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-h3Nk) [] 2021/09/07(火) 18:29:22 ID:ryXIFnx1r >>390 形骸化したガイドラインを盾にして現実の運用状況を無視 会話すらまともに成り立たない あなた、ヤバイよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/391
392: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-kX7B) [] 2021/09/07(火) 18:33:26 ID:fxrOvqdV0 >>385 ＞>>・ワッチョイ導入後にGLの改定が行われておらず重複スレッドについての箇所にも変更がなされていないため これは単に運営が改訂作業を放棄してる、サボってるという特殊事情があるだけだし ＞同一趣旨の設定違いは重複スレッドである。これを抑制する ワッチョイ登場以降の運営側の数々の発言から「重複扱いにはならない」ことは明白であり 全板と運営の共通認識にもなってることなのだが、1だけが理解できてないってだけなんだよねw だから1以外には不可解としか映らず、認識には大きな乖離がある http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/392
393: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-kX7B) [] 2021/09/07(火) 18:35:17 ID:fxrOvqdV0 >>390 そのガイドラインは古いままで更新されてないので 盾や印籠のように引っ張りだすこと自体が間違い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/393
394: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-q69E) [] 2021/09/07(火) 18:35:20 ID:9LET5DFu0 >>392 それについてはさっき運用情報板の質問スレで質問したから 回答を待とう http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/394
395: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-q69E) [] 2021/09/07(火) 18:35:44 ID:9LET5DFu0 99 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (ﾜｯﾁｮｲW 5fe2-q69E) sage 2021/09/07(火) 18:20:41.79 ID:o3M1s0Rn0 運営の方に質問です メンタルヘルス板では現在、以下のような理由で板設定変更の議論が行われています ・スレッドのタイトルおよび趣旨を無視した投稿を大量にするがワッチョイ有スレには書き込まないという荒らしが多々見られワッチョイによりそれらへの抑制効果がかなり期待できる ・上記のような荒らしがワッチョイ有スレッドへの反論を無関係なワッチョイ無スレッドに全部または一部をコピー＆ペーストして書き込むという削除GL5・6に抵触する行為の抑止（投稿例は別記） ・ワッチョイの有無を選択制ではなく固定とすることで以上のような行為を不可能とするため ・ワッチョイ導入後にGLの改定が行われておらず重複スレッドについての箇所にも変更がなされていないため同一趣旨の設定違いは重複スレッドである。これを抑制する ・ワッチョイによる弊害は正当に利用する者が通常利用する限り特筆すべきものはない 同一趣旨の設定違いのスレを立てることはルール違反になるでしょうか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/395
396: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-kX7B) [] 2021/09/07(火) 18:39:49 ID:fxrOvqdV0 どうも>>1が重複ルールを誤解して勝手にイライラしだしたのがそもそもの原因らしいw 1がASD（旧アスペルガー）持ちなのも明らかなんだけど、これが問題の根源でもある ASDとは 「文章等で公に明示されてないような暗黙ルールが自然には読み取れない、理解できない」 という障害ゆえに暴走して、しばしばこの手のトラブルを起こしがち 書いてあることはすぐ鵜呑みにしがちで、書かれてない例外などは理解できない種族 「ここにははっきり書かれてないけど、別のルールがちゃんとあるんだよ」 と説明しても 「でもどこにも書いてないじゃないか！」と言い張る幼稚園児状態 「運営は公式見解でもって重複とは看做してない、並立並存OK」 ということが>>1にも正しく理解できたなら、そもそも変更する理由自体が無くなるよね？ そしたらもうこのスレ自体が終了〜でいいんじゃないの？ 賛成反対の意見を募るまでもなく終わるよこれw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/396
397: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47cc-6D6a) [sage] 2021/09/07(火) 18:41:43 ID:748oXL/A0 強制は反対 メンタル病んでる奴だけが利用する訳じゃないんだし議論しつくさないと申請しても通らんよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/397
398: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-kX7B) [] 2021/09/07(火) 18:42:52 ID:fxrOvqdV0 >>390 ＞「ワッチョイ有り無しは例外」。 ＞どこにありますか？ ＞ないですね。 改訂すべきところをサボりっぱなしなだけだよw ＞不服があれば、ここではなく相応しい場所で抗議してきてください。 君がまず正しく理解した上で、君自身が抗議して来なさいw ＞ここは削除GLを変えようという議論ではありません。 もちろん誰もそんなことは言ってないw ただきみのひどい誤解と理解力の無さ、コミュニケーション力のなさのせいで住民たちが振り回されてしまってる きみの責任は重大だぞ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/398
399: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-q69E) [] 2021/09/07(火) 18:43:10 ID:9LET5DFu0 >>397 大半はメンタル病んでる人じゃないの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/399
400: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-q69E) [] 2021/09/07(火) 18:51:55 ID:9LET5DFu0 971 Ace ★ 2020/11/17(火) 13:30:53.82 ID:CAP_USER9 >>967 設定が違っても同様な内容ならば重複という判断になるでしょう。 判断基準は設定云々ではなくて、スレ内容です。 https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1603324281/971 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/400
401: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 47cc-6D6a) [sage] 2021/09/07(火) 18:55:31 ID:748oXL/A0 >>399 とある目的でこの板にも来てる 規制議論板住人だが反対 ﾜｯﾁｮｲなんて荒らし対策にすらならんよ レスしてる奴を遡って調べて何する気？ IP強制表示なら賛成する http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/401
402: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-q69E) [] 2021/09/07(火) 18:56:07 ID:9LET5DFu0 >>401 とある目的ってどんな目的だ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/402
403: 贋偽長 ◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ 8710-KrGZ) [] 2021/09/07(火) 19:00:50 ID:hb87JJEn0 Ace氏他★が新しい発言をしない限り、 「ワッチョイ有り無しは重複なのか」の話は終了でよろしいですね？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/403
404: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 272b-akep) [sage] 2021/09/07(火) 19:25:18 ID:1lqJbi6H0 なんつーか本物の恐ろしさを垣間見たな…w http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/404
405: 優しい名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdff-K6XK) [sage] 2021/09/07(火) 19:33:16 ID:larjUumCd ワッチョイ有り無し両方作るのがダメならば、スレ内で有り無しどっちにするか議論し、スレ立てをするべきですね そして重複したら速やかに削除依頼ということでよろしいのでは？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/405
406: 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-0Ua8) [] 2021/09/07(火) 19:37:20 ID:SLrpdNWY0 >>367 ワッチョイ有りの議論スレだからそういったスレが立ったんじゃ？新設も検討せずに重複スレGL扱いは独裁的かと http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/406
407: 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-0Ua8) [] 2021/09/07(火) 19:40:15 ID:SLrpdNWY0 >>405 そう思う ワッチョイ無し議論スレの新設でいいと思う このままじゃ議論どころじゃなくなってる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/407
408: 優しい名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-h3Nk) [] 2021/09/07(火) 19:46:12 ID:FivJSezlr 質問スレもう一個あったから貼っとく 質問･雑談スレ374＠運用情報板 https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1626769603/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/408
409: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-kX7B) [] 2021/09/07(火) 19:51:05 ID:fxrOvqdV0 >>400 >>403 これがコテハン君の主張通りの解釈と言えるかどうかは不明だぞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/409
410: 優しい名無しさん [] 2021/09/07(火) 21:21:48 ID:s79X0iuq 質問･雑談スレ374＠運用情報板 https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1626769603/92 92 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる (ﾜｯﾁｮｲW 13e2-q69E) sage 2021/09/07(火) 21:05:23.62 ID:o3M1s0Rn0 メンタルヘルス板規制された http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/410
411: 優しい名無しさん [sage] 2021/09/07(火) 21:53:23 スレがすごく伸びてると思ったらワッチョイ強制化に必死な奴が1人いるだけ見たいね お前議論の邪魔だからしばらく退場してろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/411
412: 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-0Ua8) [] 2021/09/07(火) 22:00:28 ID:SLrpdNWY0 議論を仕切る人間がいないから難しいね 本来は発議者である偽長さんが進行役にならなきゃいけないけども中立公平を意識できていない 意見を排除するだけになってて議論が深まらない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/412
413: 優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-2JJK) [] 2021/09/07(火) 22:06:36 ID:fL/Zo0eyM 『ワッチョイ固定化』議論スレについて https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630912577/118 118 優しい名無しさん age 2021/09/07(火) 21:35:19.46 ID:61f9ahe9 本人が要望してた最悪板にスレ立てした 棲み分けは大事だと言ってたから本望でしょ 贋偽長 ◆PwYMruyPvP4l を語るスレ https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1631017975/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/413
414: 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-0Ua8) [] 2021/09/07(火) 22:09:14 ID:SLrpdNWY0 >>413 ここで報告する必要もないかな さすがにそこでのどんな議論も参考にはならないしただの愚痴スレってことでしょ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/414
415: 優しい名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-2JJK) [] 2021/09/07(火) 22:14:25 ID:fL/Zo0eyM >>414 いやいや 実際に申請する方のスレに晒しておくといいかなと 反対している輩のやり方を示すのに絶好の材料でしょ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/415
416: 花子 ◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ 8710-KrGZ) [] 2021/09/07(火) 22:36:32 ID:hb87JJEn0 >>413 ほうほう、やっと立ちましたか。 それは是非、申請するときに使いましょう。 で、酉はなんのためにあるかというと、一つはご存知の通りで、 私はもう一つ、「ここ◆xxxx」を変えてしまえば、 その瞬間、最悪板のスレは第三者には誰のことだかサッパリわからなくなる、という使い方もあると考えていますよ。 部外者でトリップだけを覚えている人なんて、まずいませんから。 それでいて自分たちの本性を示すソースを作ってしまった。 ◆の前を変えても申請にはなんの問題もないので、さて、どうしようかなぁ？笑 で、IDはあんまり交差せず、どうしても単発が多くなるんじゃないかな？ ただ、最近の最悪板って落ちやすい気がしてるんですけど、そのスレはどうでしょうね？ 落ちても申請時には提示しますけどね、必要なければ使いませんけど。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/416
417: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5fab-kX7B) [] 2021/09/07(火) 22:41:38 ID:fxrOvqdV0 >>411-412 ↓ということなので、この状況ではそんなに焦らなくても大丈夫そう tp://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/349 > 349Ace ★2020/09/23(水) 17:07:24.50ID:CAP_USER9 > 強制ID化はハードルが高いと思ってください。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/417
418: 贋偽長 ◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ 8710-KrGZ) [] 2021/09/07(火) 23:41:34 ID:hb87JJEn0 最悪板のスレ、落ちたんじゃないですか？ 贋偽長 ◆PwYMruyPvP4l を語るスレ https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1631017975/ 私の言ったとおりになりましたね。 最悪板って上手くしないとすぐに落ちるんですよ。 彼らにとっては「自分たちは板設定の改善のためでなく私に対する“反抗”を第一に動いていましたよ」という証拠を作っただけの虚しい結果。 短いマウント・絶頂期でしたねぇ。 私が「最悪板」とあえて言ったのは、コテ叩きであるのは勿論、こういうことも知っていたからなんですよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/418
419: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 272b-Sfec) [sage] 2021/09/08(水) 00:14:15 ID:Kuxe6NLs0 ここまでアレだと荒らしと思考回路変わらんなこいつ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/419
420: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 875f-s+Ou) [sage] 2021/09/08(水) 00:16:39 ID:QPi92yiY0 ついていけんわな 議論にならんだろ 喧嘩するためのスレッドなのかよ ワッチョイ固定の議論というか押し付けスレッドだろこれ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/420
421: 贋偽長 ◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ 8710-KrGZ) [] 2021/09/08(水) 00:19:12 ID:kX72/Qf50 私が、なにかGLに抵触する行為をしたというなら、ご指摘ください。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/421
422: 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-0Ua8) [] 2021/09/08(水) 00:19:30 ID:QCXNhgHI0 >>418 偽長さん 議論せずに喧嘩したいだけならこんなスレ削除依頼出してきてくださいよ 他人にはスレタイを見てくれと言い意見を遮断するのに自分は好きに書き込むんですか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/422
423: 暇つぶし議論者 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-0Ua8) [] 2021/09/08(水) 00:20:40 ID:QCXNhgHI0 こんな調子なら議論終了でいいと思います 続ける気があるならまともに進行してください http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/423
424: 贋偽長 ◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ 8710-KrGZ) [] 2021/09/08(水) 00:21:32 ID:kX72/Qf50 >>422 > 削除依頼出してきてくださいよ 消したい方がどうぞ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/424
425: 優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e742-+csa) [] 2021/09/08(水) 02:33:41 ID:m6LWEKnR0 >>416-417 自分みたいな退場を命じられた最悪板にスレ立てする人間の意見なんで無意味ですよね ？ このスレで発言した全てのレスは勿論無効扱いが妥当です なので自分の今まで主張はこのスレには無関係のものとして扱ってください、お願いします 申請時にこのログを確認される運営の方々へ 自分のような参加者の意見はこのスレにはふさわしくありません 私の過去の全ての書き込みや意見は一切考慮せずに判断をお願いします 全ての書き込みや主張の無効を希望します 他の参加者の方へ 出禁を言い渡された自分の今までのレスは一切考慮しなくていいです 全てをNGに入れて今後は議論を続けてください では、お騒がせして申し訳ありませんでした http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/425
426: 贋偽長 ◆PwYMruyPvP4l (ﾜｯﾁｮｲ 8710-KrGZ) [] 2021/09/08(水) 06:17:53 ID:kX72/Qf50 おはようございます。 >>425 > このスレで発言した全てのレス > 自分の今まで主張 > 私の過去の全ての書き込みや意見 > 全ての書き込みや主張 レス番号でご指定ください。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1630661341/426
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