[過去ﾛｸﾞ] □■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.69 [無断転載禁止]©2ch.net (278ﾚｽ)
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39: 2016/01/11(月) 23:36:27.16 ID:RixIuAEc(1/7)調 AA×
>>1-2>>3>>5>>6>>13>>17
40(6): 2016/01/11(月) 23:37:49.80 ID:RixIuAEc(2/7)調 AAS
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自治スレ総括 【1/5】
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2chｽﾚ:utu
｜355 ：カイゼルひげ ◆mona/UXxxs ：2015/02/09(月) 19:07:06.66 ID:GAwaPLgM
｜ 【総括：これまでの自治スレに於ける議論での決定事項など】
｜
｜ メンタルヘルス板の「メンタルヘルス板総合案内所・相談所」から、
｜ メンヘルサロン板の「★うつ病の人がマ〜タリするスレ★」への「誘導荒らし」が発生、
｜ 当時メンサロ板に自治スレがなかったため、
｜ 「総合案内所」のテンプレ改定に関する話し合いがメンタルヘルス板の自治スレにて始まった。
｜
｜ さまざまな意見が出されるなかで、「誘導荒らし」の被害者が「確実に悪意ある誘導はあった」が、
｜ 「すべてが誘導荒らしとはいえないものの、どれが誘導荒らしなもかも証明できない」と発言。
｜ 運営から「『荒らし』は存在しない」との判断が示され、新しく建ったメンサロ板自治スレで、
｜ 「あらゆる板のあらゆるスレからメンヘルサロン板のあらゆるスレへの誘導を容認」が確認された。
｜ 「なぜテンプレを変えるのか」という理由付けが議論参加者に共有されていなかったこともあり、
｜ 「総合案内所」のテンプレ改定に関する話し合いは脱線・迷走を重ねて傍論も多数発生した。
｜
｜ 話し合いを続けるなかで「総合案内所」のテンプレ案が4本出揃ったが、
｜ テンプレ案提案者の離脱や不在、トリップ＝キー割れに端を発する一連の自演疑惑が発生、
｜ 公平を期すためもあり全案廃案とすることを議事進行役が決定した。
｜ 約四ヶ月・約5,000ポストに亘るテンプレ改定のための話し合いはここで終了、
｜ 以降「総合案内所」の新テンプレは現行テンプレにチューニングを施して作ることとした。
41(6): 2016/01/11(月) 23:38:57.20 ID:RixIuAEc(3/7)調 AAS
自治スレ総括 【2/5】
2chｽﾚ:utu
｜356 ：カイゼルひげ ◆mona/UXxxs ：2015/02/09(月) 19:08:17.98 ID:GAwaPLgM
｜ （1）「総合案内所」から「★うつ病の人がマ〜タリするスレ★」への「誘導荒らし」問題が発生、
｜ 「『総合案内所』のテンプレを変えて『誘導（荒らし）問題』に対処できないか」となり、
｜ 議論の場がメンタルヘルス板の自治スレに移る。
｜ ⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜ （2）2ch独特の、日本語として破格の表現の「。。。」や補語の欠落した表現を避ける。
｜ また、「(￣ー￣) ﾆﾔﾘｯ」などの顔文字・一行AA・「ｗ」など、
｜ 使い方次第で良い意味にも悪い意味にも取れるような表現、
｜ あるいは読み手（質問者）が不快感を覚えるような表現を回答者は用いるべきではない。
｜ ⇒2chｽﾚ:utu
｜ ⇒2chｽﾚ:utu
｜ ⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜ （3）住人が議論に参加することの是非については、誰からも参加を強制されるものではなく、
｜ 住人自身が自分の精神状態を勘案、随時、自己責任で議論参加を判断するものとする。
｜ ⇒cf. 2chｽﾚ:utu
｜
｜ （4）しまむー氏個人がターゲットでメンサロ板全体が対象ではない。
｜ しまむー氏が対処（荒らし報告・削除依頼など）すべき問題。
｜ ⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜ （5）自治スレ・テンプレの文章は「荒らし」の抑止力にはならない。
｜ 「荒らし」はテンプレを読まない（テンプレに「荒らし」対策を書く必要はない）、
｜ 荒らし反応した人も荒らし。
｜ ⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜ （6）メンサロ板においては、ガイドラインに則り、
｜ 他板からの誘導および他板への誘導を制限することはない。
｜ ⇒2chｽﾚ:mental
42(6): 2016/01/11(月) 23:40:04.80 ID:RixIuAEc(4/7)調 AAS
自治スレ総括 【3/5】
2chｽﾚ:utu
｜357 ：カイゼルひげ ◆mona/UXxxs ：2015/02/09(月) 19:09:23.73 ID:GAwaPLgM
｜ （7）メンサロ自治スレにて「荒らし」は認められない。
｜ ⇒2chｽﾚ:mental
｜
｜ （8）意見収集→テンプレ作成者がテンプレ案を修正・更新→修正テンプレ案の提出→意見収集、
｜ これを繰り返してテンプレ案を決める（最終的に一案に収束するのが望ましい）。
｜ ⇒2chｽﾚ:utu
｜ ⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜ （9）しまむー氏が検査入院する運びとなり長期間スレを留守にせざるを得ない状況になり、
｜ その間にしまむー氏のトリップ＝キーが割られて自作自演問題が発生、
｜ しまむー氏の同一性を証明できない事態となる。
｜ ⇒2chｽﾚ:utu
｜ ⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜ （10）期限を切りSIN氏のテンプレは廃案にしたのに、
｜ 期限を延長してまでテンプレ案を堅持する理由がないので全案廃案が相当。
｜ ⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜ （11）そもそも「なぜ『総合案内所』のテンプレを改定するのか」、
｜ その理由が参加者間で共有されていない点が、話し合いの空転・迷走を招く原因となった。
｜ ⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜ （12）（10）に挙げた理由などにより全案廃案、
｜ 現行テンプレをチューンして「総合案内所」の新テンプレを作ることを議事進行役が決定。
｜ ⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜ （13）テンプレのチューニングは「総合案内所」の住人に任せる。
｜ ⇒2chｽﾚ:utu
43(6): 2016/01/11(月) 23:41:16.45 ID:RixIuAEc(5/7)調 AAS
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自治スレ総括 【4/5】
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2chｽﾚ:utu
｜358 ：カイゼルひげ ◆mona/UXxxs ：2015/02/09(月) 19:10:59.07 ID:GAwaPLgM
｜ 【付録：その他覚え書き】
｜
｜ （a）荒らしには事前対策は不可能、事後的に運営の強権発動に頼るのが関の山。
｜ ⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜ （b）マ〜タリへの誘導あらしは立証されない（しまむー氏すら立証できない）
｜ ⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜ （c）テンプレのはるか上位にある、ガイドライン、ローカルルール、
｜ 全てにおいて「マータリスレ」への誘導を禁止するテクストは存在しない。
｜ ⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜ （d）2ちゃんねるは自治スレとの連帯責任でないとレスを書けない人が利用すべき場ではない。
｜ 「自治スレが決めた」と自治スレとの連帯責任でしかレスガキできない人物が、
｜ ２ちゃんねるを利用するべきではない。
｜ ⇒2chｽﾚ:utu
44(6): 2016/01/11(月) 23:42:24.87 ID:RixIuAEc(6/7)調 AAS
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自治スレ総括 【5/5】
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2chｽﾚ:utu
｜359 ：カイゼルひげ@ポスト終了 ◆mona/UXxxs ：2015/02/09(月) 19:12:09.30 ID:GAwaPLgM
｜ （e）「マ〜タリ」はメンサロのスレなので「内政干渉」（表現はどうあれ）を避ける。
｜ メンサロに自治スレが出来た以上、マ〜タリ関連の問題はメンサロ自治スレで考えるのが筋。
｜ 同じくマ〜タリ内の問題（どのレスが荒らしかなど）はスレ内の自治で対応すべき。
｜ ⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜ （f）過去数多の先人達が使い慣れ親しんだテンプレを変更せねばならないことに足る理由は、
｜ 結局提示されていないし、明文化も共有もできていなかった。
｜ ⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜ （g）メンヘルサロン板ができたことにより、
｜ マ〜タリへの誘導問題はメンヘル板が考慮する必要はなくなった。
｜ ⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜ （h）テンプレ案は多数決で決めるつもりは毛頭なく、
｜ どのロジックが筋が通っているか、言わば「スジ論」。
｜ ⇒2chｽﾚ:utu
45(1): 2016/01/11(月) 23:44:55.78 ID:RixIuAEc(7/7)調 AAS
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以上、本スレッドは2015年2月9日より後に立っているにもかかわらず
2015年2月9日付の自治スレの決定に明確に違反しており
メンタルヘルス板に存在してはならないスレッドです。
メンタルヘルス板の利用者はいかなる者も本スレッドを使用しないで下さい。
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上記>>40-44の自治スレ総括に則った
正規の「総合案内所・相談所」スレが立つまでの間
質問者は下記スレッドのいずれかをご利用ください。
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★★モナーのなんでも相談室新築本院★★4
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★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」160
2chｽﾚ:utu
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