□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.69 [無断転載禁止]©2ch.net

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143(2): 2016/01/24(日) 00:36:46.98 ID:ub9/aiK+(3/8)調 AAS
自治スレ総括　【2/5】
2chｽﾚ:utu
｜356 ：カイゼルひげ ◆mona/UXxxs ：2015/02/09(月) 19:08:17.98 ID:GAwaPLgM
｜（1）「総合案内所」から「★うつ病の人がマ～タリするスレ★」への「誘導荒らし」問題が発生、
｜　　「『総合案内所』のテンプレを変えて『誘導（荒らし）問題』に対処できないか」となり、
｜　　議論の場がメンタルヘルス板の自治スレに移る。
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜（2）2ch独特の、日本語として破格の表現の「。。。」や補語の欠落した表現を避ける。
｜　　また、「(￣ー￣) ﾆﾔﾘｯ」などの顔文字・一行AA・「ｗ」など、
｜　　使い方次第で良い意味にも悪い意味にも取れるような表現、
｜　　あるいは読み手（質問者）が不快感を覚えるような表現を回答者は用いるべきではない。
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜（3）住人が議論に参加することの是非については、誰からも参加を強制されるものではなく、
｜　　住人自身が自分の精神状態を勘案、随時、自己責任で議論参加を判断するものとする。
｜　　⇒cf. 2chｽﾚ:utu
｜
｜（4）しまむー氏個人がターゲットでメンサロ板全体が対象ではない。
｜　　しまむー氏が対処（荒らし報告・削除依頼など）すべき問題。
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜（5）自治スレ・テンプレの文章は「荒らし」の抑止力にはならない。
｜　　「荒らし」はテンプレを読まない（テンプレに「荒らし」対策を書く必要はない）、
｜　　荒らし反応した人も荒らし。
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜（6）メンサロ板においては、ガイドラインに則り、
｜　　他板からの誘導および他板への誘導を制限することはない。
｜　　⇒2chｽﾚ:mental

144(2): 2016/01/24(日) 00:37:54.44 ID:ub9/aiK+(4/8)調 AAS
自治スレ総括　【3/5】
2chｽﾚ:utu
｜357 ：カイゼルひげ ◆mona/UXxxs ：2015/02/09(月) 19:09:23.73 ID:GAwaPLgM
｜（7）メンサロ自治スレにて「荒らし」は認められない。
｜　　⇒2chｽﾚ:mental
｜
｜（8）意見収集→テンプレ作成者がテンプレ案を修正・更新→修正テンプレ案の提出→意見収集、
｜　　これを繰り返してテンプレ案を決める（最終的に一案に収束するのが望ましい）。
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜（9）しまむー氏が検査入院する運びとなり長期間スレを留守にせざるを得ない状況になり、
｜　　その間にしまむー氏のトリップ＝キーが割られて自作自演問題が発生、
｜　　しまむー氏の同一性を証明できない事態となる。
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜（10）期限を切りSIN氏のテンプレは廃案にしたのに、
｜　　期限を延長してまでテンプレ案を堅持する理由がないので全案廃案が相当。
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜（11）そもそも「なぜ『総合案内所』のテンプレを改定するのか」、
｜　　その理由が参加者間で共有されていない点が、話し合いの空転・迷走を招く原因となった。
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜（12）（10）に挙げた理由などにより全案廃案、
｜　　現行テンプレをチューンして「総合案内所」の新テンプレを作ることを議事進行役が決定。
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜（13）テンプレのチューニングは「総合案内所」の住人に任せる。
｜　　⇒2chｽﾚ:utu

145(2): 2016/01/24(日) 00:39:00.65 ID:ub9/aiK+(5/8)調 AAS
━━━
自治スレ総括　【4/5】
━━━
2chｽﾚ:utu
｜358 ：カイゼルひげ ◆mona/UXxxs ：2015/02/09(月) 19:10:59.07 ID:GAwaPLgM
｜【付録：その他覚え書き】
｜
｜（a）荒らしには事前対策は不可能、事後的に運営の強権発動に頼るのが関の山。
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜（b）マ～タリへの誘導あらしは立証されない（しまむー氏すら立証できない）
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜（c）テンプレのはるか上位にある、ガイドライン、ローカルルール、
｜　　全てにおいて「マータリスレ」への誘導を禁止するテクストは存在しない。
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜（d）2ちゃんねるは自治スレとの連帯責任でないとレスを書けない人が利用すべき場ではない。
｜　　「自治スレが決めた」と自治スレとの連帯責任でしかレスガキできない人物が、
｜　　２ちゃんねるを利用するべきではない。
｜　　⇒2chｽﾚ:utu

146(2): 2016/01/24(日) 00:40:07.80 ID:ub9/aiK+(6/8)調 AAS
━━━
自治スレ総括　【5/5】
━━━
2chｽﾚ:utu
｜359 ：カイゼルひげ@ポスト終了 ◆mona/UXxxs ：2015/02/09(月) 19:12:09.30 ID:GAwaPLgM
｜（e）「マ～タリ」はメンサロのスレなので「内政干渉」（表現はどうあれ）を避ける。
｜　　メンサロに自治スレが出来た以上、マ～タリ関連の問題はメンサロ自治スレで考えるのが筋。
｜　　同じくマ～タリ内の問題（どのレスが荒らしかなど）はスレ内の自治で対応すべき。
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜（f）過去数多の先人達が使い慣れ親しんだテンプレを変更せねばならないことに足る理由は、
｜　　結局提示されていないし、明文化も共有もできていなかった。
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜（g）メンヘルサロン板ができたことにより、
｜　　マ～タリへの誘導問題はメンヘル板が考慮する必要はなくなった。
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜（h）テンプレ案は多数決で決めるつもりは毛頭なく、
｜　　どのロジックが筋が通っているか、言わば「スジ論」。
｜　　⇒2chｽﾚ:utu

147: 2016/01/24(日) 00:41:43.42 ID:ub9/aiK+(7/8)調 AAS
【以上>>142-146、現在、自治スレにて申し送り継続中】

━━━
以上、本スレッドは2015年2月9日より後に立っているにもかかわらず
2015年2月9日付の自治スレの決定に明確に違反しており
メンタルヘルス板に存在してはならないスレッドです。
各者は全員、自治スレの決定に則り、メンタルヘルス板の円滑な運営を妨害しないでください。

質問したい人は、質問しないでください。

回答したい人は、回答しないでください。

メンタルヘルス板の利用者は、いかなる者も本スレッドを使用しないで下さい。
━━━
上記>>142-146の自治スレの決定に則った
正規の「総合案内所・相談所」スレが立つまでの間
質問者は下記スレッドのいずれかをご利用ください。

★★モナーのなんでも相談室新築本院★★4
2chｽﾚ:utu

★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」160
2chｽﾚ:utu

148(1): 2016/01/24(日) 00:42:52.40 ID:ub9/aiK+(8/8)調 AA×

149: 2016/01/24(日) 14:49:34.10 ID:NbnLjbsm(1)調 AA×
>>148

ID:1+32ANEp ID:G+gphgMr
2chｽﾚ:utu
2chｽﾚ:utu
2chｽﾚ:utu
2chｽﾚ:utu
2chｽﾚ:utu

150: 2016/01/26(火) 13:33:27.47 ID:t7rUdFYb(1/8)調 AAS
Q. HDI ◆hbVYHgubO6hKって誰ですか？

A. モナー薬局の古参コテです♪

"2型糖尿病、自閉スペクトラム症、ADHD、非定型うつ病"
の患者さんだけど、うつ病は疾病利得狙いの詐病説が有力♪
HDI ◆hbVYHgubO6hK は、去年起こった"コテハン身バレ祭り"(実名・住所・学歴・実名SNSアカウントなどが流出)が起きる原因となった人物だよ♪

詳しくは、身バレ祭りが起きたメンヘル板【モナー薬局回答者控室】#18 の509レス目以降を読んでみてね(*^_^*)

メンヘル板【モナー薬局回答者控室】#18
2chｽﾚ:nanmin

151: 2016/01/26(火) 13:34:03.70 ID:t7rUdFYb(2/8)調 AAS
Q. とおりすがり ◆DRUGwgDfvI )って誰ですか？

A. BMI29の「肥満」ボディを持つ古参コテです♪

☆*:.｡.とおりすがり ◆DRUGwgDfvI さんへ.｡.:*☆
【肥満はさまざまな生活習慣を引き起こす、健康の大敵です。
食生活を見直し、適度な運動を取り入れて自己管理に努めてください。】
【現在はMAVE ◆MaveVY3YDMですがカイゼルはげが進行してますよ。
早く進行役として職責を果たしてください。】

詳しくは、古参コテがコメントアウトについて熱い議論を交わす自治スレを見てね(*^^*)

□■メンヘル板の自治を考えるスレ part66■□(c)2ch.net
2chｽﾚ:utu

152: 2016/01/26(火) 13:34:29.50 ID:t7rUdFYb(3/8)調 AAS
カイゼルひげ

メンヘル板に巣くうキチガイニート固定「カイゼルひげ」にいろいろ
語ってみたいと思う。
主な活動地：★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」

上記スレでは非常にいい子ちゃんだが、昼夜のべつくまなしに投下されるレスは異常。
リアルではネット依存症の昼夜逆転引きこもりニート（実家にパラサイト）。
宇都宮在住40代。
ピザデブひげ面ハゲ。風呂が大嫌いらしく入浴を極度に嫌う。
SOHOと称してWebデザインをうたっているがはっきり言って厨房でも作れるレベル。
リアルではコミュニケーション能力に著しく欠ける。
メッセ・LINEでも同様（ただし相手が女性だと狂ったように話しかけてくる）。
都合が悪くなったりいらいらすると親兄弟を殴り倒すDV野郎。
生活保護と障害者年金を不正受給中。
猛烈ブサイクはげ。
臭せえし汚いゴミ欠陥人間。
体臭がきつく極めて臭い不潔人間。
共産主義者で反社会的思想の持ち主。
実際は短気で自分勝手な瞬間沸騰器。

一言で言えば「人間の最底辺」

悦に入り賞賛がほしくてモナー薬局などで
危険な服薬指南。

ブサイク加減は天下一品のカイゼルはげは賞賛が欲しいだけのゲーハーであり
性欲の権化でもある。
知ったかぶってモナー薬局などで犠牲者を多く出した。
このカイゼルはげを糾弾しよう！

153: 2016/01/26(火) 13:34:55.76 ID:t7rUdFYb(4/8)調 AAS
カイゼルはげは残存毛髪の減少率が気になりすぎて
イライラして余計にハゲて親をぶん殴りブヒブヒ
大飯をストレス発散で食いまくり身長162cmの
体重100kgで息が臭いピロリ菌保有者でエロい
妄想でチンポ腫らしてるチン毛ボーボーでその分
頭髪になればいいのにあらゆる面で残念な粛清
されるべきブサメン

154: 2016/01/26(火) 13:35:25.44 ID:t7rUdFYb(5/8)調 AA×

外部ﾘﾝｸ:::

155: 2016/01/26(火) 13:35:59.62 ID:t7rUdFYb(6/8)調 AA×

156: 2016/01/26(火) 13:36:26.29 ID:t7rUdFYb(7/8)調 AA×

157: 2016/01/26(火) 15:56:26.73 ID:t7rUdFYb(8/8)調 AAS
、
このスレッドはご質問の受付を終了させていただきます。
理由はHDI ◆hbVYHgubO6hKが荒らしに対してスルー耐性がない。
チミなどという不真面目な言葉を使用すること。
総合案内所・相談所で荒らし行為を行いこと。
以上です。

お問い合わせはこちらへ。
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part66■□(c)2ch.net
2chｽﾚ:utu

158(2): 2016/02/01(月) 00:44:37.96 ID:jzQkaUOu(1/3)調 AA×

外部ﾘﾝｸ:info.2ch.net
2ch板:utu
2chｽﾚ:utu

159(2): 2016/02/01(月) 00:45:03.90 ID:jzQkaUOu(2/3)調 AA×

2ch板:mental
2chｽﾚ:utu
2chｽﾚ:utu
外部ﾘﾝｸ:www.jah.ne.jp
外部ﾘﾝｸ:www.pmda.go.jp
外部ﾘﾝｸ:www.mental-navi.net
外部ﾘﾝｸ:www.utu-net.com

160: 2016/02/01(月) 00:46:50.37 ID:jzQkaUOu(3/3)調 AA×

161: 2016/02/01(月) 00:54:27.79 ID:U0QfNhPY(1/7)調 AA×
>>1-2 >>3 >>5 >>6 >>13 >>17 >>48 >>51 >>158 >>159

162(1): 2016/02/01(月) 00:55:34.42 ID:U0QfNhPY(2/7)調 AAS
━━━
自治スレ総括　【1/5】
━━━
2chｽﾚ:utu
｜355 ：カイゼルひげ ◆mona/UXxxs ：2015/02/09(月) 19:07:06.66 ID:GAwaPLgM
｜【総括：これまでの自治スレに於ける議論での決定事項など】
｜
｜メンタルヘルス板の「メンタルヘルス板総合案内所・相談所」から、
｜メンヘルサロン板の「★うつ病の人がマ～タリするスレ★」への「誘導荒らし」が発生、
｜当時メンサロ板に自治スレがなかったため、
｜「総合案内所」のテンプレ改定に関する話し合いがメンタルヘルス板の自治スレにて始まった。
｜
｜さまざまな意見が出されるなかで、「誘導荒らし」の被害者が「確実に悪意ある誘導はあった」が、
｜「すべてが誘導荒らしとはいえないものの、どれが誘導荒らしなもかも証明できない」と発言。
｜運営から「『荒らし』は存在しない」との判断が示され、新しく建ったメンサロ板自治スレで、
｜「あらゆる板のあらゆるスレからメンヘルサロン板のあらゆるスレへの誘導を容認」が確認された。
｜「なぜテンプレを変えるのか」という理由付けが議論参加者に共有されていなかったこともあり、
｜「総合案内所」のテンプレ改定に関する話し合いは脱線・迷走を重ねて傍論も多数発生した。
｜
｜話し合いを続けるなかで「総合案内所」のテンプレ案が4本出揃ったが、
｜テンプレ案提案者の離脱や不在、トリップ＝キー割れに端を発する一連の自演疑惑が発生、
｜公平を期すためもあり全案廃案とすることを議事進行役が決定した。
｜約四ヶ月・約5,000ポストに亘るテンプレ改定のための話し合いはここで終了、
｜以降「総合案内所」の新テンプレは現行テンプレにチューニングを施して作ることとした。

163(1): 2016/02/01(月) 00:56:39.00 ID:U0QfNhPY(3/7)調 AAS
自治スレ総括　【2/5】
2chｽﾚ:utu
｜356 ：カイゼルひげ ◆mona/UXxxs ：2015/02/09(月) 19:08:17.98 ID:GAwaPLgM
｜（1）「総合案内所」から「★うつ病の人がマ～タリするスレ★」への「誘導荒らし」問題が発生、
｜　　「『総合案内所』のテンプレを変えて『誘導（荒らし）問題』に対処できないか」となり、
｜　　議論の場がメンタルヘルス板の自治スレに移る。
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜（2）2ch独特の、日本語として破格の表現の「。。。」や補語の欠落した表現を避ける。
｜　　また、「(￣ー￣) ﾆﾔﾘｯ」などの顔文字・一行AA・「ｗ」など、
｜　　使い方次第で良い意味にも悪い意味にも取れるような表現、
｜　　あるいは読み手（質問者）が不快感を覚えるような表現を回答者は用いるべきではない。
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜（3）住人が議論に参加することの是非については、誰からも参加を強制されるものではなく、
｜　　住人自身が自分の精神状態を勘案、随時、自己責任で議論参加を判断するものとする。
｜　　⇒cf. 2chｽﾚ:utu
｜
｜（4）しまむー氏個人がターゲットでメンサロ板全体が対象ではない。
｜　　しまむー氏が対処（荒らし報告・削除依頼など）すべき問題。
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜（5）自治スレ・テンプレの文章は「荒らし」の抑止力にはならない。
｜　　「荒らし」はテンプレを読まない（テンプレに「荒らし」対策を書く必要はない）、
｜　　荒らし反応した人も荒らし。
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜（6）メンサロ板においては、ガイドラインに則り、
｜　　他板からの誘導および他板への誘導を制限することはない。
｜　　⇒2chｽﾚ:mental

164(1): 2016/02/01(月) 00:57:43.40 ID:U0QfNhPY(4/7)調 AAS
自治スレ総括　【3/5】
2chｽﾚ:utu
｜357 ：カイゼルひげ ◆mona/UXxxs ：2015/02/09(月) 19:09:23.73 ID:GAwaPLgM
｜（7）メンサロ自治スレにて「荒らし」は認められない。
｜　　⇒2chｽﾚ:mental
｜
｜（8）意見収集→テンプレ作成者がテンプレ案を修正・更新→修正テンプレ案の提出→意見収集、
｜　　これを繰り返してテンプレ案を決める（最終的に一案に収束するのが望ましい）。
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜（9）しまむー氏が検査入院する運びとなり長期間スレを留守にせざるを得ない状況になり、
｜　　その間にしまむー氏のトリップ＝キーが割られて自作自演問題が発生、
｜　　しまむー氏の同一性を証明できない事態となる。
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜（10）期限を切りSIN氏のテンプレは廃案にしたのに、
｜　　期限を延長してまでテンプレ案を堅持する理由がないので全案廃案が相当。
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜（11）そもそも「なぜ『総合案内所』のテンプレを改定するのか」、
｜　　その理由が参加者間で共有されていない点が、話し合いの空転・迷走を招く原因となった。
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜（12）（10）に挙げた理由などにより全案廃案、
｜　　現行テンプレをチューンして「総合案内所」の新テンプレを作ることを議事進行役が決定。
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜（13）テンプレのチューニングは「総合案内所」の住人に任せる。
｜　　⇒2chｽﾚ:utu

165(1): 2016/02/01(月) 00:58:49.00 ID:U0QfNhPY(5/7)調 AAS
━━━
自治スレ総括　【4/5】
━━━
2chｽﾚ:utu
｜358 ：カイゼルひげ ◆mona/UXxxs ：2015/02/09(月) 19:10:59.07 ID:GAwaPLgM
｜【付録：その他覚え書き】
｜
｜（a）荒らしには事前対策は不可能、事後的に運営の強権発動に頼るのが関の山。
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜（b）マ～タリへの誘導あらしは立証されない（しまむー氏すら立証できない）
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜（c）テンプレのはるか上位にある、ガイドライン、ローカルルール、
｜　　全てにおいて「マータリスレ」への誘導を禁止するテクストは存在しない。
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜（d）2ちゃんねるは自治スレとの連帯責任でないとレスを書けない人が利用すべき場ではない。
｜　　「自治スレが決めた」と自治スレとの連帯責任でしかレスガキできない人物が、
｜　　２ちゃんねるを利用するべきではない。
｜　　⇒2chｽﾚ:utu

166(1): 2016/02/01(月) 01:00:20.80 ID:U0QfNhPY(6/7)調 AAS
━━━
自治スレ総括　【5/5】
━━━
2chｽﾚ:utu
｜359 ：カイゼルひげ@ポスト終了 ◆mona/UXxxs ：2015/02/09(月) 19:12:09.30 ID:GAwaPLgM
｜（e）「マ～タリ」はメンサロのスレなので「内政干渉」（表現はどうあれ）を避ける。
｜　　メンサロに自治スレが出来た以上、マ～タリ関連の問題はメンサロ自治スレで考えるのが筋。
｜　　同じくマ～タリ内の問題（どのレスが荒らしかなど）はスレ内の自治で対応すべき。
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜（f）過去数多の先人達が使い慣れ親しんだテンプレを変更せねばならないことに足る理由は、
｜　　結局提示されていないし、明文化も共有もできていなかった。
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜（g）メンヘルサロン板ができたことにより、
｜　　マ～タリへの誘導問題はメンヘル板が考慮する必要はなくなった。
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜（h）テンプレ案は多数決で決めるつもりは毛頭なく、
｜　　どのロジックが筋が通っているか、言わば「スジ論」。
｜　　⇒2chｽﾚ:utu

【以上>>162-166、現在、自治スレにて申し送り継続中】

167: 2016/02/01(月) 01:01:30.88 ID:U0QfNhPY(7/7)調 AAS
━━━
以上、本スレッドは2015年2月9日より後に立っているにもかかわらず
2015年2月9日付の自治スレの決定に明確に違反しており
メンタルヘルス板に存在してはならないスレッドです。
各者は全員、自治スレの決定に則り、メンタルヘルス板の円滑な運営を妨害しないでください。

質問したい人は、質問しないでください。

回答したい人は、回答しないでください。

メンタルヘルス板の利用者は、いかなる者も本スレッドを使用しないで下さい。
━━━
上記>>142-146の自治スレの決定に則った
正規の「総合案内所・相談所」スレが立つまでの間
質問者は下記スレッドのいずれかをご利用ください。

★★モナーのなんでも相談室新築本院★★4
2chｽﾚ:utu

★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」160
2chｽﾚ:utu

168(1): 2016/02/08(月) 14:01:13.80 ID:NsFlEdCz(1/3)調 AAS
先月末に働きすぎて疲労から来る怪我をしてしまって仕事を休んでいたんです。
もう怪我の具合はいいんです。
でもまた働きに行かなきゃならないことが辛く思えてなかなか職場に「復帰します」と言い出せません。
私の場合は多分怠けてるだけなんだと思うんですが、勇気がでません。
あと、私の病名はわかりませんが、８ヶ月くらい前からデパスとパキシルを飲んでいます。
嫌なことがあるとすぐにリスカに逃げてしまいます。
こんな自分が嫌です。
どうにも頑張りきれない自分が居てどうしたらいいか分かりません。

169: 2016/02/08(月) 14:45:07.95 ID:iXzdQBzP(1/7)調 AA×
>>1-2 >>3 >>5 >>6 >>13 >>17 >>48 >>51 >>158 >>159

170(2): 2016/02/08(月) 14:46:11.98 ID:iXzdQBzP(2/7)調 AAS
━━━
自治スレ総括　【1/5】
━━━
2chｽﾚ:utu
｜355 ：カイゼルひげ ◆mona/UXxxs ：2015/02/09(月) 19:07:06.66 ID:GAwaPLgM
｜【総括：これまでの自治スレに於ける議論での決定事項など】
｜
｜メンタルヘルス板の「メンタルヘルス板総合案内所・相談所」から、
｜メンヘルサロン板の「★うつ病の人がマ～タリするスレ★」への「誘導荒らし」が発生、
｜当時メンサロ板に自治スレがなかったため、
｜「総合案内所」のテンプレ改定に関する話し合いがメンタルヘルス板の自治スレにて始まった。
｜
｜さまざまな意見が出されるなかで、「誘導荒らし」の被害者が「確実に悪意ある誘導はあった」が、
｜「すべてが誘導荒らしとはいえないものの、どれが誘導荒らしなもかも証明できない」と発言。
｜運営から「『荒らし』は存在しない」との判断が示され、新しく建ったメンサロ板自治スレで、
｜「あらゆる板のあらゆるスレからメンヘルサロン板のあらゆるスレへの誘導を容認」が確認された。
｜「なぜテンプレを変えるのか」という理由付けが議論参加者に共有されていなかったこともあり、
｜「総合案内所」のテンプレ改定に関する話し合いは脱線・迷走を重ねて傍論も多数発生した。
｜
｜話し合いを続けるなかで「総合案内所」のテンプレ案が4本出揃ったが、
｜テンプレ案提案者の離脱や不在、トリップ＝キー割れに端を発する一連の自演疑惑が発生、
｜公平を期すためもあり全案廃案とすることを議事進行役が決定した。
｜約四ヶ月・約5,000ポストに亘るテンプレ改定のための話し合いはここで終了、
｜以降「総合案内所」の新テンプレは現行テンプレにチューニングを施して作ることとした。

171(3): 2016/02/08(月) 14:47:19.69 ID:iXzdQBzP(3/7)調 AAS
自治スレ総括　【2/5】
2chｽﾚ:utu
｜356 ：カイゼルひげ ◆mona/UXxxs ：2015/02/09(月) 19:08:17.98 ID:GAwaPLgM
｜（1）「総合案内所」から「★うつ病の人がマ～タリするスレ★」への「誘導荒らし」問題が発生、
｜　　「『総合案内所』のテンプレを変えて『誘導（荒らし）問題』に対処できないか」となり、
｜　　議論の場がメンタルヘルス板の自治スレに移る。
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜（2）2ch独特の、日本語として破格の表現の「。。。」や補語の欠落した表現を避ける。
｜　　また、「(￣ー￣) ﾆﾔﾘｯ」などの顔文字・一行AA・「ｗ」など、
｜　　使い方次第で良い意味にも悪い意味にも取れるような表現、
｜　　あるいは読み手（質問者）が不快感を覚えるような表現を回答者は用いるべきではない。
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜（3）住人が議論に参加することの是非については、誰からも参加を強制されるものではなく、
｜　　住人自身が自分の精神状態を勘案、随時、自己責任で議論参加を判断するものとする。
｜　　⇒cf. 2chｽﾚ:utu
｜
｜（4）しまむー氏個人がターゲットでメンサロ板全体が対象ではない。
｜　　しまむー氏が対処（荒らし報告・削除依頼など）すべき問題。
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜（5）自治スレ・テンプレの文章は「荒らし」の抑止力にはならない。
｜　　「荒らし」はテンプレを読まない（テンプレに「荒らし」対策を書く必要はない）、
｜　　荒らし反応した人も荒らし。
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜（6）メンサロ板においては、ガイドラインに則り、
｜　　他板からの誘導および他板への誘導を制限することはない。
｜　　⇒2chｽﾚ:mental

172(2): 2016/02/08(月) 14:48:26.96 ID:iXzdQBzP(4/7)調 AAS
自治スレ総括　【3/5】
2chｽﾚ:utu
｜357 ：カイゼルひげ ◆mona/UXxxs ：2015/02/09(月) 19:09:23.73 ID:GAwaPLgM
｜（7）メンサロ自治スレにて「荒らし」は認められない。
｜　　⇒2chｽﾚ:mental
｜
｜（8）意見収集→テンプレ作成者がテンプレ案を修正・更新→修正テンプレ案の提出→意見収集、
｜　　これを繰り返してテンプレ案を決める（最終的に一案に収束するのが望ましい）。
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜（9）しまむー氏が検査入院する運びとなり長期間スレを留守にせざるを得ない状況になり、
｜　　その間にしまむー氏のトリップ＝キーが割られて自作自演問題が発生、
｜　　しまむー氏の同一性を証明できない事態となる。
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜（10）期限を切りSIN氏のテンプレは廃案にしたのに、
｜　　期限を延長してまでテンプレ案を堅持する理由がないので全案廃案が相当。
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜（11）そもそも「なぜ『総合案内所』のテンプレを改定するのか」、
｜　　その理由が参加者間で共有されていない点が、話し合いの空転・迷走を招く原因となった。
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜（12）（10）に挙げた理由などにより全案廃案、
｜　　現行テンプレをチューンして「総合案内所」の新テンプレを作ることを議事進行役が決定。
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜（13）テンプレのチューニングは「総合案内所」の住人に任せる。
｜　　⇒2chｽﾚ:utu

173(2): 2016/02/08(月) 14:49:32.99 ID:iXzdQBzP(5/7)調 AAS
━━━
自治スレ総括　【4/5】
━━━
2chｽﾚ:utu
｜358 ：カイゼルひげ ◆mona/UXxxs ：2015/02/09(月) 19:10:59.07 ID:GAwaPLgM
｜【付録：その他覚え書き】
｜
｜（a）荒らしには事前対策は不可能、事後的に運営の強権発動に頼るのが関の山。
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜（b）マ～タリへの誘導あらしは立証されない（しまむー氏すら立証できない）
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜（c）テンプレのはるか上位にある、ガイドライン、ローカルルール、
｜　　全てにおいて「マータリスレ」への誘導を禁止するテクストは存在しない。
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜（d）2ちゃんねるは自治スレとの連帯責任でないとレスを書けない人が利用すべき場ではない。
｜　　「自治スレが決めた」と自治スレとの連帯責任でしかレスガキできない人物が、
｜　　２ちゃんねるを利用するべきではない。
｜　　⇒2chｽﾚ:utu

174(2): 2016/02/08(月) 14:51:10.16 ID:iXzdQBzP(6/7)調 AAS
━━━
自治スレ総括　【5/5】
━━━
2chｽﾚ:utu
｜359 ：カイゼルひげ@ポスト終了 ◆mona/UXxxs ：2015/02/09(月) 19:12:09.30 ID:GAwaPLgM
｜（e）「マ～タリ」はメンサロのスレなので「内政干渉」（表現はどうあれ）を避ける。
｜　　メンサロに自治スレが出来た以上、マ～タリ関連の問題はメンサロ自治スレで考えるのが筋。
｜　　同じくマ～タリ内の問題（どのレスが荒らしかなど）はスレ内の自治で対応すべき。
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜（f）過去数多の先人達が使い慣れ親しんだテンプレを変更せねばならないことに足る理由は、
｜　　結局提示されていないし、明文化も共有もできていなかった。
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜（g）メンヘルサロン板ができたことにより、
｜　　マ～タリへの誘導問題はメンヘル板が考慮する必要はなくなった。
｜　　⇒2chｽﾚ:utu
｜
｜（h）テンプレ案は多数決で決めるつもりは毛頭なく、
｜　　どのロジックが筋が通っているか、言わば「スジ論」。
｜　　⇒2chｽﾚ:utu

【以上>>170-174、現在、自治スレにて申し送り継続中】

175: 2016/02/08(月) 14:52:47.89 ID:iXzdQBzP(7/7)調 AA×
>>170-174

2chｽﾚ:utu
2chｽﾚ:utu

176(1): 2016/02/08(月) 17:46:43.50 ID:Am/YHFY3(1)調 AAS
>>168　働きすぎとありますが、精神的な疲労でボーっとしていて事故に…という
ことではありませんか？

だとすると、いまパキシルとデパスを出してもらっているドクターか誰かに「うつ状態につき、
1ヶ月の休養を要する」といった診断書を書いてもらって、しばらくは精神状態の回復に
専念すべきだと思います。
もし今の状態でそのまま出て行ったとして、また事故を繰り返したりしたら
会社からあなたへの視線はかなり厳しくなりますし、場合によっては
「労災を連発した」ということで労基署の査察が入るかもしれません。

これはただの怠けではなく、れっきとした精神疾患です。
まずは治療が優先ですよ。

177(2): 2016/02/08(月) 21:01:09.27 ID:NsFlEdCz(2/3)調 AAS
>>176
長時間労働が続いたので肉体的な疲労です。
体は軽くなって疲労はなくなりました。
生活が苦しくて会社へ行かないといけないのに言えないんです。
労基署の査察が入るのなら辞めたほうがいいのでしょうか？

178(2): 2016/02/08(月) 21:13:32.70 ID:x29fkAPm(1)調 AAS
>>177
なるほど、心労ではないわけですね。
労基署が入る可能性が、と書いたのは、同様の事故を繰り返してしまうような場合を
想定していました。

単純に出社意欲が出ないのであれば、とりあえず明日は夕方に軽く顔を出す
（休む前に片付けていなかった品物を片付けて、休んでいた間に他の人がやって
くれていた仕事の引き継ぎと、あとは挨拶回りくらい）だけにして、
様子を見てはどうでしょうか。
たぶんそれで、明後日からは出社できるようになると思いますよ。

必要なのは、一歩踏み出すための「きっかけ」です。
何もなければ人為的に作ってやるのです。

179(1): 2016/02/08(月) 21:26:40.98 ID:gU1HGWqf(1/3)調 AAS
>>177
負傷について外科医の診断や説明はどうなってますか（傷病名、治療期間など）。

> 長時間労働が続いたので肉体的な疲労です。
肉体的な疲労か精神的な疲労か判断するのは医者の仕事ですよ。

> 体は軽くなって疲労はなくなりました。
疲労を自覚できなくなる疾患もあります。

レス全般にやや自己判断が過ぎるように思います。
精神の状態について精神科医の見立て、
外傷についての外科医の見立てをもう少し詳しく書いていただけないでしょうか。

180: 2016/02/08(月) 21:28:36.43 ID:gU1HGWqf(2/3)調 AAS
>>178
患者の自己申告だけで判断するのは危険ですよ。
心労の可能性を捨象できる客観的な理由はレスには書かれていないようですが。

181(1): 2016/02/08(月) 21:30:08.94 ID:NsFlEdCz(3/3)調 AAS
>>178
その一歩踏み出すのができなのです。
二人より私は強くない。
他人事のように簡単に言ってくれますが、どうしたらいいか分かりません。

182: 2016/02/08(月) 21:38:19.07 ID:gU1HGWqf(3/3)調 AAS
>>181
>>179にお返事をお願いします。

特に、精神のお薬については書かれていますが、
怪我について言及がないので、外科医の先生の説明を教えていただけないですか。

183: 2016/02/17(水) 01:54:22.38 ID:ILmPcsRv(1)調 AA×

184(1): 2016/02/18(木) 02:30:13.50 ID:Z2gRsAUO(1/3)調 AAS
最近ＯＤ癖がついてしまいました・・・
これってどうやったら治せますか？
医者から抗不安薬と入眠剤もらったけど、即飲み干してしまいました。
「もうするな」と言われていたのに・・・

185: 2016/02/18(木) 04:42:15.50 ID:r7pr73Im(1)調 AAS
>>184
OD癖の深刻さが知りたいです。

①具体的な薬の名前（全種）と一度に飲んだ量、
②本来の処方期間と実際に全部飲み終えるまでの期間、
③その量を飲んだときのあなたの状態、
を教えていただけないですか。

④「もうするな」と言われていたとの事ですが、
ODするようになってどのくらいですか。

⑤特に、ODすると薬が足りなくなりますが、
過去にODしたときにどうやって補ってましたか。

186(3): 2016/02/18(木) 20:30:15.75 ID:Z2gRsAUO(2/3)調 AAS
まだ申請している輩がいるようです。
2chｽﾚ:operatex

ＬＲ議論についてCarpenter★さんへ報告して議論を再開すべきと私は思うのですがいかがでしょう？
少しだけでしいのでみなさん真剣になりませんか？

187(2): 2016/02/18(木) 20:31:39.06 ID:Z2gRsAUO(3/3)調 AAS
ＩＤがかぶってますが別人です。
>>186は誤爆です。

188: 2016/02/18(木) 21:54:32.56 ID:rGXdngvR(1)調 AA×
>>186-187

ID:Z2gRsAUO
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org

189: 2016/02/18(木) 21:56:38.89 ID:ZqKOf1HA(1)調 AA×
>>186-187

ID:Z2gRsAUO
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org

190(3): 2016/02/19(金) 19:48:57.74 ID:2RbXha8j(1)調 AAS
相談があります。
私は完璧にすべてをこなしたいと考えている性格なのですが日常生活は無理です。
その少しの思い通りにいかなかったり、苛ついたりすることで
人生すべてが上手にうまくいっていないと思ってしまい、死にたいと考えてします。
どうしたら

191: 2016/02/19(金) 19:55:12.58 ID:1fTiR7jy(1)調 AA×
>>190

192: 2016/02/19(金) 19:58:47.34 ID:VSchHDcK(1)調 AA×
>>190

193: 2016/02/19(金) 20:02:12.27 ID:+kZ1/Kyz(1)調 AAS
>>190
死ね
氏ねじゃなく死ね

194(5): 2016/02/27(土) 00:55:34.70 ID:Ihuhddad(1/3)調 AAS
毎年冬になるとうつが悪化します。
寒さに甘えているのでしょうか？

195: 2016/02/27(土) 00:59:09.67 ID:zEv5KxwV(1)調 AAS
寒かったり気圧の変化で体調崩す人はいるよ。
甘えてる訳じゃない。
そんなことよりオレオ食べようぜ。

196(5): 2016/02/27(土) 01:00:24.01 ID:Ihuhddad(2/3)調 AAS
オレオという薬にはどのような効果あるのでしょうか？

197: 2016/02/27(土) 05:39:25.70 ID:qX7T9mJc(1/5)調 AAS
>>194,196＝生々流転 ◆u4GIRYojLj5L

2chｽﾚ:utu
199 ：優しい名無しさん：2016/02/27(土) 01:11:08.72 ID;Ihuhddad
私がJIｍさんと直接交渉しましたが元に戻しただけです。
モナ薬と案内所の件は議論して投票、後日変更することも伝えています。

私は鬱がひどくて参加できないけれど議論は続けてくださいね。

200 ：生々流転 ◆u4GIRYojLj5L ：2016/02/27(土) 01:16:55.13 ID:Ihuhddad ←IDが一致
コテハンとトリップを忘れてました。

ID:Ihuhddad＝外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
ID:zEv5KxwV＝外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org

198: 2016/02/27(土) 05:43:21.67 ID:qX7T9mJc(2/5)調 AAS
>>194,196
①生々流転 ◆u4GIRYojLj5L容疑者、爆誕
メンタルヘルス板総合案内所・相談所・総合議論スレ [転載禁止](c)2ch.net
2chｽﾚ:entrance2
21 ：Classical名無しさん：2015/06/25(木) 08:02:31.39 ID:3mGfe2wt
23 ：生々流転 ◆u4GIRYojLj5L ：2015/06/25(木) 15:43:28.55 ID:3mGfe2wt　←◎爆誕

②荒らし行為に怒る生々流転 ◆u4GIRYojLj5L容疑者
2chｽﾚ:utu
51 ：生々流転 ◆u4GIRYojLj5L ：2015/07/03(金) 08:06:42.62 ID:XStCJvoz
あくまで想像ではありますが総合避難所･相談所は１人によって荒らされているようです。
荒らし報告の鑑定スレを見るとしまむーさん関連の荒らし報告も同じ方法で荒らされているようです。

③しまむー ◆mz0/Tn9/RA受刑者とは別人のふりをする生々流転 ◆u4GIRYojLj5L容疑者
2chｽﾚ:entrance2
47 ：生々流転 ◆u4GIRYojLj5L ：2015/07/15(水) 12:44:43.75 ID:J9SOcJ69
下記の経緯でしまむーさんとコンタクトをとりました。

④しまむー ◆mz0/Tn9/RA受刑者の無罪を主張する生々流転 ◆u4GIRYojLj5L容疑者
2chｽﾚ:sec2chd
彼が今回の騒動に加担していると思っていましたが全く関係ないみたい。
どうしてもストレス発散をしたい人物がしまむーさんの仕業と思うような書き込みをしているみたいだね。

199: 2016/02/27(土) 05:45:11.49 ID:qX7T9mJc(3/5)調 AAS
>>194,196

⑤乱立「避難所」スレ立てに加担したクソコテ生々流転 ◆u4GIRYojLj5L容疑者

・自称「避難所」スレ
2chｽﾚ:utu

メンタルヘルス板総合案内所・相談所・総合議論スレ [ﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸ]　
2chｽﾚ:entrance2
25 ：生々流転 ◆rFABdKBBJyKA ：2015/06/26(金) 16:11:50.47 ID;AE3JGfAI
立てましょう！　　　　⇒※メンヘル自治スレを無視してクラウン板で自称「避難所」スレの乱立に加担

⑥名無しで乱立「Vol.70」スレを勝手に立てたが、誤爆で犯行がバレたクソコテ生々流転 ◆u4GIRYojLj5L

・乱立スレ
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.70(c)2ch.net
2chｽﾚ:utu
1 ：優しい名無しさん転載ダメ (c)2ch.net：2015/07/13(月) 11:54:34.35 ID;v35Tm4Kj　←◎このIDは…

□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□避難所(c)2ch.net
2chｽﾚ:utu
151 ：生々流転 ◆u4GIRYojLj5L ：2015/07/13(月) 13:47:56.99 ID;v35Tm4Kj　←◎IDが一致、乱立犯＝生々流転 ◆u4GIRYojLj5L

200: 2016/02/27(土) 05:48:01.37 ID:qX7T9mJc(4/5)調 AAS
>>194,196

⑦乱立スレ立て二件に加担した挙句、自分の尻を自分で拭けないで
ママ(メンヘル板自治スレ)に泣きつくクソコテ生々流転 ◆u4GIRYojLj5L容疑者

2chｽﾚ:utu
61 ：生々流転 ◆u4GIRYojLj5L ：2015/09/09(水) 12:34:38.16 ID;TcrSwXKE
総合案内所・避難所の設置は荒らしにより潰されました。　　←「避難所」は「有志」（）が自治スレで議論もせず勝手に立てたスレ
荒らし報告による問題の解決は失敗に終わりました。　　←ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現在は４スレが乱立しています。　　←そのうち二つの乱立に加担した本人(笑
自治スレにてこの問題の解決方法を議論すべきと提案いたします。　　←自治スレを無視してスレ乱立して自治スレに泣きつくバカ(爆笑

2chｽﾚ:entrance2
47 ：生々流転 ◆u4GIRYojLj5L ：2015/07/15(水) 12:44:43.75 ID;J9SOcJ69
「Vol.70」についてはテンプレを十分に把握していなかった私の責任。　←自分で乱立の責任を認めてる

201: 2016/02/27(土) 05:50:44.81 ID:qX7T9mJc(5/5)調 AA×
>>194,196

ID:TcrSwXKE
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
2chｽﾚ:utu
2chｽﾚ:utu

202(1): HDI ◆hbVYHgubO6hK 2016/02/27(土) 11:36:13.35 ID:IPIO5QK0(1)調 AAS
【告知】
テンプレ論議は下記のスレで続けます。
2chｽﾚ:utu
ご意見のある方はそちらへお願いします。

203(12): 2016/02/27(土) 13:10:07.52 ID:Ihuhddad(3/3)調 AAS
>>202
質問もそちらでいいのでしょうか？

204: 2016/02/27(土) 13:21:43.45 ID:0DGQqvte(1)調 AA×
>>203 >>203

ID:Ihuhddad ID:Ihuhddad ID:zEv5KxwV
2chｽﾚ:utu
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org

205: 2016/02/27(土) 13:24:51.97 ID:D9/HEwHr(1)調 AA×
>>203 >>203

ID:Ihuhddad ID:Ihuhddad ID:zEv5KxwV
2chｽﾚ:utu
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org

206: 2016/03/01(火) 21:07:33.71 ID:hD+PN6zB(1)調 AAS
突然の書き込み失礼します。
現在ローカルルール（2ch板:utu）改正の議論しています。

（ア）
ローカルルールの文言で改正したい箇所があればご意見をお願いします。
削除や変更など具体的に。なお、「現状維持がよい」というご意見でもOKです。

（イ）
上記のご意見について、理由を具体的にお教え下さい。

ローカルルール作成議論スレ©2ch.net
2chｽﾚ:utu

207: 2016/03/05(土) 22:57:41.62 ID:s1x/DULH(1)調 AAS
あげ

208(13): 2016/03/07(月) 23:54:37.06 ID:FHY6tBYa(1)調 AAS
そうさ私が回答者の生成流転。
どんなご質問でも瞬時にい答えしましょう。

209: 2016/03/08(火) 00:26:00.35 ID:fvDjoBG0(1)調 AA×
>>208

ID:FHY6tBYa
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org

210: 2016/03/08(火) 00:30:49.93 ID:FfSNqQ2U(1)調 AA×
>>203 >>208

ID:Ihuhddad ID:Ihuhddad ID:FHY6tBYa
2chｽﾚ:utu
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org

211: 2016/03/08(火) 03:18:59.17 ID:DpVZHARS(1/2)調 AAS
春だから仕方ない

212: 2016/03/08(火) 03:20:07.75 ID:DpVZHARS(2/2)調 AAS
ごめんなさい。
誤爆です。

213: 2016/03/08(火) 03:24:57.33 ID:cDfvKNd1(1)調 AA×
>>208

ID:FHY6tBYa
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org

214: 2016/03/08(火) 03:27:22.33 ID:/aX+SQy6(1)調 AA×
>>203 >>208

ID:Ihuhddad ID:Ihuhddad ID:FHY6tBYa
2chｽﾚ:utu
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org

215(5): 2016/03/13(日) 10:13:12.75 ID:NT4wo/iZ(1)調 AAS
クエチアピン 25
頓服にロラゼパム0.5
これで様子を見ましょうと処方されました。
病気まではいかないけれど、不安を取り除くために処方と言う感じでしょうか？
上記の処方内容でどんな病気の傾向があるか判断できますか？

216: 2016/03/13(日) 12:07:10.15 ID:vDvM7fYE(1)調 AAS
>>215
バーカ

217: 2016/03/13(日) 12:09:14.18 ID:dRZ7xE+N(1)調 AAS
>>215
死ね
氏ねじゃなく死ね

218: 2016/03/13(日) 12:12:47.24 ID:HGP0FCfX(1)調 AAS
>>215
わざわざ荒れてるスレを選んで質問する基地外
NT4wo/iZ＝外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org

219: 2016/03/13(日) 12:17:16.88 ID:85BC6yQT(1)調 AA×
>>208 >>215

ID:FHY6tBYa ID:NT4wo/iZ
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org

220: 2016/03/13(日) 12:22:41.01 ID:1qyLgyKz(1)調 AA×
>>203 >>215 >>208 >>215

ID:Ihuhddad ID:Ihuhddad ID:FHY6tBYa ID:NT4wo/iZ
2chｽﾚ:utu
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org

221(5): 2016/03/19(土) 02:40:00.07 ID:gniXf0KA(1)調 AAS
精神疾患の知人が障害年金を貯めて初期費用たまったら、役所で保護申請して一人暮らししようとしてる

もう金額は十分たまってるのだが、これから世帯分離して家を決めて住んでから保護申請するのだが、どこに住むのか迷ってるようで、それが地元の市以外に住んでも保護申請できるのか悩んでるんだけど実際できるの？

一応政令指定都市だから今住んでる区の担当者には、今住んでる他の区には区の役所が違ってたりしても大丈夫で他の区に住んでもいいと言われてるらしいけど、それが隣接した市や他の市外でも保護で一人暮らしできるもんなの？

グループホームとかだと元の市外地に住んでも保護申請とおるけど、、

あまり福祉が厚くなく利便性もない地域なもんで、
実際精神疾患で保護申請するにはすむ前に他の役所に相談しなきゃならんだろうけど。

222: 2016/03/19(土) 02:55:36.19 ID:r1EHAFcp(1)調 AAS
>>221＝わざわざ荒れてるスレを選んで質問する基地外

ID:gniXf0KA ＝外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org

223: 2016/03/19(土) 02:57:55.68 ID:notxrwkt(1)調 AAS
>>221
バーカ

224: 2016/03/19(土) 03:03:04.41 ID:oDpgG+Qa(1)調 AAS
>>221
死ね
氏ねじゃなく死ね

225: 2016/03/19(土) 03:08:40.16 ID:pVhnJho6(1)調 AA×
>>208 >>221

ID:FHY6tBYa ID:gniXf0KA
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226: 2016/03/19(土) 03:15:52.24 ID:/JSOQ9U4(1)調 AA×
>>203 >>221 >>203 >>221

ID:Ihuhddad ID:Ihuhddad ID:FHY6tBYa ID:gniXf0KA
2chｽﾚ:utu
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227(4): 2016/03/27(日) 16:42:31.81 ID:zdWabCAi(1/2)調 AAS
ふーむ、最近dat落ちしたスレが見えなくなっていますね。
2chｽﾚ:utu
2chｽﾚ:nanmin
2chｽﾚ:nanmin
これが直らないと、自治スレでの議論にも支障をきたすんですよね…。

228(4): 2016/03/27(日) 21:29:47.57 ID:zdWabCAi(2/2)調 AAS
HDIはこういうことをするからダメなんだ

■うつの人が雑談する山小屋■
したらばｽﾚ:sports_42464

536 名前：マ～タリ名無しさん[] 投稿日：2016/03/27(日) 21:24:38
しまむーくん
元気にしているのかね

229: 2016/03/28(月) 00:29:21.46 ID:DNg0NGwD(1)調 AAS
>>227,228
バーカ

ID:zdWabCAi 外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org

230: 2016/03/28(月) 00:36:22.87 ID:yROVxkyo(1)調 AAS
>>227,228
死ね
氏ねじゃなく死ね

ID:zdWabCAi 外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org

231: 2016/03/28(月) 00:39:42.86 ID:M+ZvghsY(1)調 AA×
>>208 >>227,228

ID:FHY6tBYa ID:zdWabCAi ID:zdWabCAi
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232: 2016/03/28(月) 00:44:08.55 ID:7ZZ54NMT(1)調 AA×
>>203 >>227,228 >>203 >>227,228

ID:Ihuhddad ID:Ihuhddad ID:FHY6tBYa
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233(14): 2016/04/01(金) 19:09:43.84 ID:R7OOdx3K(1)調 AAS
友人は緊張すると、手に汗をすごくかいてしまうのですが。
これって自律神経の問題なのか、それとも肉体的な問題なのか。。
けっこう真剣に悩んでるようなので…どうなんでしょう？

234: 2016/04/02(土) 02:00:12.29 ID:2nqGpE1G(1)調 AAS
>>233
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part69■□ [無断転載禁止](c)2ch.net
2chｽﾚ:utu
514 ：優しい名無しさん：2016/04/01(金) 19:05:13.14 ID:R7OOdx3K
うやむやになったまま放置

そしてモナ薬はLRに残る

モナ薬回答陣は作戦通り

さすがクソコテ連中だ

古株だけに生き残り方を知ってやがる

235: 2016/04/02(土) 02:05:09.86 ID:xV35bTdx(1)調 AAS
>>233
バーカ

ID:R7OOdx3K 外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org

236: 2016/04/02(土) 02:07:31.66 ID:Hm4IZwkl(1)調 AAS
>>233
死ね
氏ねじゃなく死ね

ID:R7OOdx3K 外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org

237: 2016/04/02(土) 02:09:56.37 ID:YJTuuCaM(1)調 AA×
>>208 >>233

ID:FHY6tBYa ID:R7OOdx3K ID:R7OOdx3K
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238: 2016/04/02(土) 02:13:41.73 ID:j36kNKqh(1)調 AA×
>>203 >>233 >>203 >>233

ID:Ihuhddad ID:Ihuhddad ID:FHY6tBYa ID:R7OOdx3K
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239(1): 2016/04/03(日) 15:24:50.54 ID:Ml89SuuX(1)調 AAS
>>233
手のひらの発汗は自律神経系が多い。緊張したときの汗は手のひら・脇などに限られて出るので、
ごく一般的なこと。あまり心配なら病院へ。パニック障害という病気につながるかも知れない。

240: 2016/04/03(日) 15:55:27.37 ID:3+mol7Ar(1)調 AAS
>>239
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org

241(3): 2016/04/06(水) 01:10:06.41 ID:64/KuD9l(1/5)調 AAS
1年半位まえから何するにも思い切れないし、かといってやりたいことがないし、休みも1日家で座ってたら終わるだけでそのまままた仕事担っての繰り返し
周りに知り合いもいないし、かといって中途だから同期と話すこともない
訳のわからないことで怒られることが増えた。字が小さいとかそんな言われても今までと同じ字なのに
何してもこっちが悪いから、何言われても何されてもしてない事について謝らされて、何も俺してないのにって言ってみたら、我慢が足りないとか大人になれとか
35になって俺はまだ子供だったらしい。
頭がおかしいっていわれはじめてから、しらべてみたらうつ病とか統合失調とかに当てはまるらしい。病院いっても気のせいとか言われて終わると思うと何をしたらいいかわからない

242(3): 2016/04/06(水) 01:19:59.68 ID:64/KuD9l(2/5)調 AAS
第一さ、毎日毎日早くいなくなれとか辞めろとか聞こえるように言っといて、辞めるって言ったらなんで止めるの
あれだけ辞めるっていったのスルーしてきたくせになんで書類だしたら今事務所が上向いてきたとこだからこれは見なかったことにするから考え直せとかいうの
いなくなってほしいんだろ？邪魔だって毎日二人で言ってるじゃん。
三人しかいない事務所でお前ら二人仕事してるふりしながら俺に聞こえるように話してるじゃん
毎日邪魔だからでてけとかいつ外回りに出てくんだとか言ってるじゃん
戻ってきたらサボリから戻ってきてまたサボるのかとかいってきてさ、なんでそんな言われて仕事しなきゃならないのさ
だからこんなの首切って新しい合うやつに変えたらいいでしょって提案したじゃん

243(3): 2016/04/06(水) 01:29:05.14 ID:64/KuD9l(3/5)調 AAS
普段だって仕事のこととか質問したら鼻で笑った後に半笑いで答えるしさ、俺が作った見積なげてわたすしさ、休み土日だけどなにしてるかわからないうちに終わるから休んでる感じ全くないし、連休とか全部休み潰して仕事いれてくるじゃん
休み作ってくれって何年も言ってたの無視してたのに、労基に言われましたって去年いきなり連休仕事の合間に休み作れってさ、何年も何年も何年も何年もやって来たことをなかったことにしようとしてるってことだろ
それまで応援なんて一度も用意すらしなかったのになんでいきなり用意してんの
俺何年も言ってたのは話半分どころか全く聞いてないってこと？
連休の振休だって、土日とか含めたら8日はあるのに、出勤後一週間以内に全て処理ってどうやったらいいの？金には買えないってそれじゃ数字合わないじゃん。

244(3): 2016/04/06(水) 01:34:52.47 ID:64/KuD9l(4/5)調 AAS
よその部門の人にだしてた質問メールの回答が10日たってもないから問い合わせ電話したら、これから出かけるからってガチャ切りしてきてさ、それ報告してまた文句言われて、
上司が電話したらまだ出かけてないどころかしつこいから嘘ついたってなんなの？そしてそれを俺に教えてなにがしたいの上司の方は
しつこいもなにも一回問い合わせしただけなのになんでなんどもしつこくてうざいからバカにしていたところはあったってなに？
水に流そうっていわれても、それってやられた側が言うことで、やった側からいうことじゃないよね？
まずちゃんと謝ってほしいっていったら上司からお前が下だから折れろって言われるし、みんな同じことされてるから我慢しろってそれはおかしいことじゃないの？

245(3): 2016/04/06(水) 01:39:35.71 ID:64/KuD9l(5/5)調 AAS
それになんで謝られたら全部許さないといけないの？
許すか許さないかは謝られる側が決める事だとおもうんだけど、それを言ったら許す事ができないお前はあたまがおかしいってまたいわれたし、
その後の食事で味しない飯食ってるときに、ちょっと醤油かけただけでやれお前の味覚は変だ、普通はソースだ、何にでも醤油かけるお前は普通じゃない、そもそもそんなもの食べる事がおかしいっていわれてもなにももう考えることができないよ
もう全部ごめんなさいって言えばおわるのこれ？
いつまで我慢したらいいの？死ぬまで？いつ死ねばいいの？

246: 2016/04/06(水) 04:47:19.02 ID:PJYq8gUA(1)調 AAS
>>241-245
バーカ

外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org

247: 2016/04/06(水) 04:49:37.88 ID:nBN0mY96(1)調 AAS
>>241-245
死ね
氏ねじゃなく死ね

外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org

248: 2016/04/06(水) 04:54:21.01 ID:slr2VKAJ(1)調 AAS
>>241-245
いつ死ぬの？今でしょ

外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org

249: 2016/04/06(水) 05:04:10.18 ID:vvJscbY8(1)調 AA×
>>208 >>233

ID:FHY6tBYa ID:R7OOdx3K ID:R7OOdx3K
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250: 2016/04/06(水) 05:14:22.18 ID:V7AZYbmO(1)調 AA×
>>203 >>233 >>203 >>233

ID:Ihuhddad ID:Ihuhddad ID:FHY6tBYa ID:R7OOdx3K ID:R7OOdx3K
2chｽﾚ:utu
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251(9): 2016/04/06(水) 20:06:21.78 ID:Oi3W9Y99(1/2)調 AAS
誘導がおかしいのでこちらで質問させていただきます。

デザイン会社を経営している者です。
ある社員について質問させてください。
この社員（以下Ａ）は仕事の能力はかなりあります。
しかしながら仕事が立て続けに入ったりすると突然いなくなります。
家にも帰らす、会社も無断欠勤です。
こういうのが３ヶ月に一度（失踪期間は１週間）の割合でおこります。
今も失踪中なのですが今回で４度目なので会社としては残念ですが解雇
するしかないと考えています。
ただ、彼のデザイン力を思うともったいない気がするのも事実です。
もしこれが何かの精神疾患だとして治癒可能ならＡに協力したいのですが
実際のところどうなのでしょうか。

252: 2016/04/06(水) 20:15:03.07 ID:bQpFZ161(1)調 AAS
>>251
バーカ

外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org

253: 2016/04/06(水) 20:17:37.98 ID:l/emMtks(1)調 AAS
>>251
死ね
氏ねじゃなく死ね

外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org

254: 2016/04/06(水) 20:21:25.05 ID:aMsP4OyP(1)調 AAS
>>251
誘導がおかしいとか言いつつ
荒れてるスレをわざわざ選んで質問する頭がおかしい基地外

外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org

255: 2016/04/06(水) 20:26:14.70 ID:1jO3KNHx(1)調 AA×
>>251 >>208 >>233

ID:Oi3W9Y99 ID:FHY6tBYa ID:R7OOdx3K ID:R7OOdx3K
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org

256: 2016/04/06(水) 20:29:45.41 ID:t/lU67Xc(1)調 AA×
>>203 >>233 >>251 >>203 >>233

ID:Ihuhddad ID:Ihuhddad ID:FHY6tBYa ID:R7OOdx3K ID:R7OOdx3K
2chｽﾚ:utu
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org

257(9): 2016/04/06(水) 21:13:18.43 ID:Oi3W9Y99(2/2)調 AAS
トップ画面に相談所とあるから来たのです。
当方ほんとうに困っています。
回答して欲しい。

258: 2016/04/06(水) 21:19:53.09 ID:NgzjV2PS(1)調 AAS
>>257
バーカ

外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org

259: 2016/04/06(水) 21:23:43.63 ID:1C3Nd/iG(1)調 AAS
>>257
死ね
氏ねじゃなく死ね

外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org

260: 2016/04/06(水) 21:27:20.11 ID:eO/m+x+w(1)調 AAS
>>257＝>>251
ほんとうに困ってるとか言いつつ
荒れてるスレをわざわざ選んで質問する頭がおかしい基地外

誘導がおかしいとか言いつつ
荒れてるスレをわざわざ選んで質問する頭がおかしい基地外

外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org

261: 2016/04/06(水) 21:30:18.00 ID:doiPmp8M(1)調 AA×
>>257 >>208 >>233

ID:Oi3W9Y99 ID:FHY6tBYa ID:R7OOdx3K ID:R7OOdx3K
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org

262: 2016/04/06(水) 21:33:24.28 ID:FrucQJG+(1)調 AA×
>>203 >>233 >>257 >>203 >>233

ID:Ihuhddad ID:Ihuhddad ID:FHY6tBYa ID:R7OOdx3K ID:R7OOdx3K
2chｽﾚ:utu
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org

263(1): 2016/04/07(木) 00:29:07.82 ID:NJRD4dbc(1/2)調 AAS
>>257
参考にしていただければ幸いです。

□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.70©2ch.net
2chｽﾚ:utu

264: 2016/04/07(木) 01:05:15.70 ID:/d6MjYWM(1)調 AAS
>>263
>>263氏、お尋ねします。

2chｽﾚ:utuをお読み下さい。
＞繰り返すけど、議論はもう一年も前に終わってんだよ。
＞で、議論のどこに違反してるか指摘して。

読みましたか？読んだ上で、ID:NJRD4dbcの言う、今話してるこのスレッドと、

↓この結論との整合性を
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part69■□
2chｽﾚ:utu
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.69
2chｽﾚ:utu

理詰めで説明して下さい。

265(5): 2016/04/07(木) 02:31:47.03 ID:nd1gFTeB(1/2)調 AAS
>>251
こんばんは。一患者の私にはAさんが病気なのか仕事が多過ぎて
プレッシャーから逃げてしまっているだけなのかわかりません
Aさん本人に直接事情を聞き、心の不調があるようなら精神科へ行くことを勧めてはどうですか？
ただ、無断欠勤を繰り返すようであれば解雇も致し方ない事は伝えた方が良いかも知れません

266(5): 2016/04/07(木) 02:40:32.20 ID:nd1gFTeB(2/2)調 AAS
>>251
労働者向けかも知れませんが厚労省に職場のメンタルヘルスの相談窓口の案内などがありました
一応貼っておきます
外部ﾘﾝｸ:www.mhlw.go.jp

それとこちらのスレの方が荒れておらず質問しやすいと思います

本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ-269 [無断転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:utu

267: 2016/04/07(木) 07:05:31.56 ID:vwfyPWOi(1)調 AAS
>>265-266＝外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org

バーカ

268: 2016/04/07(木) 07:08:24.86 ID:TffbZPeq(1)調 AAS
>>265-266＝外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org

死ね
氏ねじゃなく死ね

269: 2016/04/07(木) 07:13:23.80 ID:CoQ7i4mZ(1)調 AAS
>>265-266＝外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
荒れてるスレを選んで質問する基地外にレスする基地外

>>257＝>>251
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
ほんとうに困ってるとか言いつつ
荒れてるスレをわざわざ選んで質問する頭がおかしい基地外
誘導がおかしいとか言いつつ
荒れてるスレをわざわざ選んで質問する頭がおかしい基地外

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