[過去ﾛｸﾞ] □■メンヘル板の自治を考えるスレ part66■□©2ch.net (622ﾚｽ)
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81(3): 2015/10/26(月) 19:16:32.89 ID:cigVpKY0(2/5)調 AA×
>>80
378(1): 2016/01/17(日) 22:02:19.14 ID:iNzB733A(16/21)調 AAS
昨日の時点では>>89のカイゼルひげ氏とほぼ同じ感想でしたが、一晩経って
見解が変わったので、死に馬に鞭とも言われそうですが再度書きます。
ただし、私も今回が最後ます。あなたは2chから離れて治療に専念すべきです。
>>87「だんだん腹が立ってきたので言わせていただきますが、鬱の人を追い込まないで下さい。」
あなたは「鬱状態」かもしれないが「鬱病」ではない、そう私は判断します。
この「鬱病」には古典的鬱病も、いわゆる新型鬱病の類もすべて含みます。
なぜなら、古典的鬱病にしても新型鬱病の類にしても、鬱の患者が>>79-83あたりを
読んで本当につらくなったとしたら、途中で気力を失って塞ぎ込んでしまって、
到底、≫87のように他人を罵倒する気力は残らないからです。
私自身が新型鬱病の或る種のタイプなので、それは誰よりも分かっているつもりです。
≫79-83でも、「自分が言われたら塞ぎ込んでしまうな」と感じる表現は必要最低限にとどめ、
かつ、それが読まれる直前の位置で、まだ大丈夫か逐一確認を入れています。
もういちど>>81を読み返してください。
私は≫81で、「厳しい批判のように感じられたでしょうか」と確認をとりました。
さらに、>>82-83では警告も出して、辛ければ読解を打ち切れと明記しました。
にもかかわらず、あなたはそれを無視して最後まで一気に読み進めてしまって、
誤解を恐れずに言えば「勝手に傷つい」てしまった。
…心のどこかで、私なりカイゼルひげ氏なりが掌を返して謝罪して、優しい言葉を
かけてくれるという淡い期待を消せなかったのではないのですか？
そういう「他人に過剰な期待と要求をする性癖」は、今すぐは無理でしょうけど、
いったん精神状態が落ち着いたら徐々に矯正する必要があります。
そうしないとあなたはやがて、周りのあらゆる人から疎んじられるようになります。
そうなりたくはないでしょう？目を醒ましてください。
おそらく、主治医は薄々気づいています。その上で、今は精神状態を落ち着かせることが
先決と判断して、まず鬱症状から対策しようとしているように見えます。
あなたの>>55からこのスレッドの末尾まですべて印刷し、主治医に見せてください。
きっと、的確なアドバイスをもらえるはずです。
379(1): 2016/01/17(日) 22:02:45.82 ID:iNzB733A(17/21)調 AAS
> たった二行の質問に何行使ってるのってことですよ。
「たった二行」だからこそ逆に長文になるのです。もし、私の予想通り>>82を既に読んで
しまったのであれば、警告の直後の2段落を再度熟読してください。
>>79-83の私の文章は、警告を含めて概算全角4000字です。声にして読み上げれば10分強。
主治医からこのくらいの説明を受けることはごく日常のはずです。
…では、仮に私が≫79-83の文章を全部読み上げて録音し、そのファイルのURL
ひとつだけを示して「これを聴け」と言ったらあなたはどう反応したでしょうか。
きっと、「まともに答えてくれない」「馬鹿にしている」と反感を覚えたはずです。
それは不本意ですから、文章のまま懇切丁寧に書きました。
私が2chでふだん目にする質問では、「知識」を乞う質問なら1-2行のものも多数ありますが、
「困りごとの相談」を求めるものは少なくとも5行はあります。2レス以上の長文もあります。
そういう質問は大抵において論点整理が既に済んでいて、通常は1レス以内で返答できます。
が、あなたは不幸にも論点整理ができなかった。だから、「たった二行」になってしまった。
こういう場合は掲示板などには頼らずに、短時間で何往復もできる「口頭会話」を使う、
具体的にはあなたの場合は主治医に相談する、というのが唯一の解決手段なのです。
たしかに、私のほうから論点整理の材料を提供すべきだっとは反省しています。
（>>79の最終段落参照。）しかしながら、2chに限らずどこの掲示板でもMLでも、
論点整理は可能な範囲で質問者が事前に行うのが大原則です。
その整理が妥当と判断されれば、それに沿って短く適切なレスがついて、そのまま質疑終了。
もし妥当でないと判断された場合は、回答者が長文で新たに論点を組み立て直す。
そうしないと無駄にレス数を消費し（>>83の後半参照）、同じスレッドを読んでいる多くの
人が迷惑したり、気分を害したりする。それはスレッドの私物化であり、共有のの掲示板や
MLにおいては、最悪の場合には当該質問者の排除もやむなしとなります。
これを理解できなければ、あなたは何度でも同じ過ちを繰り返し、何度でも傷つきます。
何が悪かったのかを主治医と二人三脚で振り返り、今後に繋げてください。
381(3): 2016/01/17(日) 22:04:08.84 ID:iNzB733A(19/21)調 AAS
最後に、>>86 カイゼルひげ氏に対して。
> パソコン通信の経験がある貴殿であれば、「＃」（コメントアウト）がどういう意味か分かるはず
残念ながら私にはパソコン通信の経験はありません。したがって、「コメントアウト」が
NiftyやPC-VANではどういう意味だったのか、あるいは、その意味を無視した人が
どういう対応を受けたのかは全く知りません。
むしろ、2000〜2005年ごろのfjでは、具体的な論客の名前は思い出せませんが、
「コメント記号が打たれた部分に対してツッコミを入れてはならないというルールや
マナーは存在しない」と声高に叫ぶ人がいたことを覚えています。
極端な例として、もし誰かが
＃カイゼルはげ犯すぞゴルァ
と書いたらどう感じるでしょうか。先頭に「＃」があっても、依然として「はげ」「犯すぞ」
「ゴルァ」の各文言は貴殿の目に映り、内心穏やかではないはずです。
この場合は厳然として書いた者が有責であり、貴殿が泣き寝入りするいわれは一切ない。
＃もちろん、それを踏まえたうえで、書いた者を咎めることに伴う自他の負担を避けるべく
＃沈黙する、という判断は、実際に貴殿が励行している英断ですから、それは尊重します。
↑このように私の場合、「＃」をつけた内容は通常「傍論」ないし「補足」であり、
紙媒体ならば脚注にする内容です。そこの部分に対しても当然に批判を受け入れる
覚悟で、場合によっては言いがかりがつく可能性も考慮に入れて、書いています。
本当にツッコまれたくなければ、コメントアウトなどにはせずに完全に消すべきです。
>>89は全文コメントですが、55氏はそれを読んで平然と反論しています。
もうひとつ、昔の通信ソフトに、コメントアウト部分を自動的に抹消、今の言葉でいう
「透明あぼーん」をする機能がついていたという話は全く知りません。
そもそも当時は、他人を罵倒するだけでシグオペからたしなめられた時代です。
> 厳しい言いかただが、貴殿にあっては冷静かつ平常心で再度>>73を読み返されたし。
>>79-83は鬱病（定型であれ非定型であれ）の患者を想定して特に慎重に書いたつもりです。
したがって、それを冷静でないとするのは甚だ心外です。
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