[過去ﾛｸﾞ] □■メンヘル板の自治を考えるスレ part66■□©2ch.net (622ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
545: 541 2016/01/26(火) 04:43:45.17 ID:7GTPegQP(2/2)調 AAS
申し訳ありません、IDが変わっていますが>>541です。
546(2): カイゼルひげ ◆mona/UXxxs 2016/01/26(火) 05:29:54.62 ID:rH3aatjW(4/9)調 AAS
>>544
たびたびのご意見・ご指摘ありがとうございます。
私のMacintosh（BathyScaphe）ではログさえ完全に取得できてさえいればログ表示が可能です。
Macintoshの版Webブラウザ（Firefox 43.0.4）では、全ログの取得なくしてログ表示が可能です。
もし過去ログが必要なら、ご指摘頂ければ「投稿規定」（>>374）にしたがって、
URL並びにログを引っ張るよう努めますので遠慮なくお申し付け下さい。
ご指摘の通りMAVE氏の言う「コメントアウト」とは、
過去の私の発言に言う「コメント・レスを停止とする（こと）」＝「議論凍結」です（>>507）。
別の箇所では、引用が前後しますが「時機を見て、私から議題・議案を皆様にお示しし、
お諮りします」（>>495）と氏が発言しています。
これの意味するところは>>511の?〜?に該当するというのが私の理解ですがいかがでしょう。
私の定義に言う?〜?では断じてないのはご理解頂けるかと思います。
敷衍説明が長くなりましたが、何が言いたいかと言うと、
「原義は原義とし、それが実際に意味することはコンテクスト、
つまり文脈に於ける発言の意味するところにより、いかようにも変わる」ということです。
原義を理解した上で氏のポストを詳細に検討すれば、氏の言わんとすることは私には分かります。
これで貴殿の言う「違和感」が氷解すると幸いなのですが。
547(2): 541 2016/01/26(火) 06:07:30.53 ID:hgDeeDHd(1/5)調 AAS
>>546
こちらこそありがとうございます。
やはりパソコンからだと過去ログは専ブラでもWeb版でも問題なく見ることができるのですね。
私のほうでも2種類のスマホ専ブラを使って試してみましたが、1つの専ブラは
「スレッドを開けません。このスレッドはサーバから消去されています」と表示され、
もう1つの専ブラは1レス目だけは表示されるのですが、2レス目は以下のような表示がされてしまい、やはり見ることができませんでした。
2 ２ちゃんねる ★[] 2015/05/31(日) 00:00:00.00 ID:????????
このスレッドは過去ログです。
2ちゃんねるプレミアム会員に登録すると続きを読めます。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
外部ﾘﾝｸ:premium.2ch.net
───────────────────
２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
もう1つ、スマホWebブラウザからも開いてみたのですが、こちらからは閲覧できました。
(PC版2ch→スマホ版2ch→PC版2chとリダイレクト)
浪人なしスマホ専ブラユーザーは過去ログを閲覧するのに一手間かかってしまうみたいですが
「スマホから過去ログを見るのは完全に不可能」というわけではないみたいです。
お騒がせいたしました。
続きます。
548(1): 541 2016/01/26(火) 06:46:42.33 ID:hgDeeDHd(2/5)調 AAS
>>546
>>547の続きです。
>>429でMAVE氏が初めてコメントアウトという指示を出していて、そこからの流れを読み直してみたのですが、
>>431-432でコメントアウトに対する反対的な意見が出され、その後>>438で登場したカイゼルひげ氏によってコメントアウトの解説がなされています。
ここでのコメントアウトの解説はカイゼルひげ氏が>>511で言う?〜?に当たると思います。
コンテクストを読むならば、>>438におけるコメントアウトの解説は>>429に対してなされたものと理解できます(この理解は間違っているでしょうか？)。
その後のMAVE氏によるコメントアウトの指示>>462,493 について読んでいくと、たしかにカイゼルひげ氏が>>546で仰っていたように
「時機を見て、私から議題・議案を皆様にお示しし、
お諮りします」（>>462>>495）との補足があり、>>511の?〜?に該当すると受け取ることができました。
MAVE氏のコメントアウトに対してのカイゼルひげ氏の解説が前後で変化しているようにも読めたのですが、その点についてはいかがでしょうか？
549(1): カイゼルひげ ◆mona/UXxxs 2016/01/26(火) 07:53:24.91 ID:rH3aatjW(5/9)調 AAS
>>547
以下が検証結果です。
【チェック対象スレ】
2chｽﾚ:utu（>>507）
【チェック環境・結果】
（1）Jane Style 3.83@Windows XP Professional SP3→全ログを収集していなくても読める
（2）iPhone 6s・Safari@iOS 9.2.1→全ログを収集していなくても読める
（3）Android版2chMate→確認する気がない（あまりアプリを突っ込みたくない）
（4）iOS版BB2C・twinkle→確認する気がない（あまりアプリを突っ込みたくない）
550(1): 541 2016/01/26(火) 07:54:30.03 ID:hgDeeDHd(3/5)調 AAS
すいません、自己解決しました。
>>438でカイゼルひげ氏が解説しているコメントアウトとは、（＃）付きコメントアウト（>>511で言う?〜?）についてであって、
>>429でMAVE氏が使っているコメントアウト（>>511で言う?〜?）のことではないのですね。
>>543でカイゼルひげ氏が仰っていた
＞「都度説明せずとも『コメントアウト』の用法・意味につき、
＞当自治スレ上で暗黙の共通見解を有している、
＞知識の土台・議論の大前提が同じ」
ということはよく理解できました。
実際にはMAVE氏は「コメントアウトとはどういう意味か」と問われたとき（>>505）に、
>>511で言う?〜?のような明確な説明はされなかった（>>507）わけですので、
あとはID:P1j8ePanさんと同様に>>514へのMAVE氏の回答を待ちたいと思います。
横から&混乱した質問をしてしまい、失礼しました。
>>549
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
551(1): カイゼルひげ ◆mona/UXxxs 2016/01/26(火) 07:54:46.12 ID:rH3aatjW(6/9)調 AAS
>>548
結論から先に言うと、
MAVE氏は二種類の「コメントアウト」をコンテクストにより使い分けているということです。
ですからMAVE氏の言う「コメントアウト」には「コンテクストに即した語義の揺らぎ」があり、
私が言う「コメントアウト」の説明が前後で変化するのは当然と言えると思います。
私の言う「パソコン通信以来の伝統・慣習を踏まえた原理主義的使用法」である、
>>429を受けた>>438は>>511に言う?〜?。
>>429は「傍論であるものの言わせてもらうが自分のコメントには触れてくれるな、
これへのコメントがあっても聞き入れずに黙殺する」という断固たる姿勢の宣言です（cf. >>519）。
続いて>>511の、原義を踏まえた上でのコンテクストに則った、
緩い拡大解釈によるアレンジ版が>>462,493（cf. >>462,495）が（>>511の?〜?）。
つまり「（当分議論凍結とし）時機を見て私から議題・議案を皆様に示して諮ります」。
「意見・提案を黙殺せずに一時棚上げとし、議事進行役扱いとさせて欲しい」と、
発言者の提案を封殺せず、かつ傷つけない柔軟な姿勢をみせているということです。
お判り頂けたでしょうか。
552(1): 541 2016/01/26(火) 08:13:07.04 ID:hgDeeDHd(4/5)調 AAS
>>551
「発言者の提案を封殺せず、かつ傷つけない柔軟な姿勢をみせている」かどうかは現時点では分かりかねますが、
コメントアウトの「コンテクストに即した語義の揺らぎ」については理解することができました。
お手数おかけしました。
>>550にも書きましたが、あとはID:P1j8ePanさんと同じくMAVE氏による回答を待ちたいと思います。
553(1): カイゼルひげ ◆mona/UXxxs 2016/01/26(火) 08:23:09.46 ID:rH3aatjW(7/9)調 AAS
>>552
はいはい、乙でした。
とりあえず以下の通りですかね。
>>514?は>>511のＡ並びにＢ
>>514?は当然ながらMAVE氏が整理・抽出する必要がある
>>514?も当然ながらMAVE氏が整理・抽出する必要がある
554(2): 541 2016/01/26(火) 08:35:37.74 ID:hgDeeDHd(5/5)調 AAS
>>553
再び失礼します・・・
>>539でカイゼルひげ氏が「要らぬお節介だった」と仰っている経緯も含めると、以下のほうが適切ではないかと思います。
>>514?はMAVE氏が「自身の言葉で」改めて明確にする必要がある
>>514?は当然ながらMAVE氏が整理・抽出する必要がある
>>514?も当然ながらMAVE氏が整理・抽出する必要がある
555(1): カイゼルひげ ◆mona/UXxxs 2016/01/26(火) 09:07:57.96 ID:rH3aatjW(8/9)調 AAS
>>554
要らぬお節介ついでで>>541-552のチェーンは続いてきましたが、>>554?はおっしゃる通り。
まぁ、>>511Ａ・Ｂの通りだと思いますが、MAVE氏がどう咀嚼し噛み砕いて説明するか。
あとは「しまむー氏暗躍説」についてのHDI氏のアカウンタビリティ（説明責任）。
これは再度強調しておきますが、MAVE氏によるHDI氏への弁明の指示、
あるいはHDI氏本人の判断で説明するかどうかで、我々外野がアレコレ言うものではないですよね。
HDI氏による満足し得る説明がないなら、
氏のように議論に参加しないと明言している>>521氏がいらっしゃいますが、
何人たりとも議論に参加する義務・債務はないので（>>516）自己の判断で決めることとなります。
556: 2016/01/26(火) 13:04:15.75 ID:t7rUdFYb(4/63)調 AAS
> あとは「しまむー氏暗躍説」についてのHDI氏のアカウンタビリティ（説明責任）。
最初から説明責任でいいだろハゲｗ
557: 2016/01/26(火) 13:06:35.42 ID:t7rUdFYb(5/63)調 AAS
コメントアウトとかコンテクストとか自分に酔ってる。
コメントアウトの解釈ばかりの議論して楽しそうだ。
日本語使えパソコン通信ハゲｗ
558: 2016/01/26(火) 13:10:50.37 ID:t7rUdFYb(6/63)調 AAS
カイゼルひげ
メンヘル板に巣くうキチガイニート固定「カイゼルひげ」にいろいろ
語ってみたいと思う。
主な活動地：★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」
上記スレでは非常にいい子ちゃんだが、昼夜のべつくまなしに投下されるレスは異常。
リアルではネット依存症の昼夜逆転引きこもりニート（実家にパラサイト）。
宇都宮在住40代。
ピザデブひげ面ハゲ。風呂が大嫌いらしく入浴を極度に嫌う。
SOHOと称してWebデザインをうたっているがはっきり言って厨房でも作れるレベル。
リアルではコミュニケーション能力に著しく欠ける。
メッセ・LINEでも同様（ただし相手が女性だと狂ったように話しかけてくる）。
都合が悪くなったりいらいらすると親兄弟を殴り倒すDV野郎。
生活保護と障害者年金を不正受給中。
猛烈ブサイクはげ。
臭せえし汚いゴミ欠陥人間。
体臭がきつく極めて臭い不潔人間。
共産主義者で反社会的思想の持ち主。
実際は短気で自分勝手な瞬間沸騰器。
一言で言えば「人間の最底辺」
悦に入り賞賛がほしくてモナー薬局などで
危険な服薬指南。
ブサイク加減は天下一品のカイゼルはげは賞賛が欲しいだけのゲーハーであり
性欲の権化でもある。
知ったかぶってモナー薬局などで犠牲者を多く出した。
このカイゼルはげを糾弾しよう！
559: 2016/01/26(火) 13:12:15.18 ID:t7rUdFYb(7/63)調 AAS
カイゼルひげの臭い一覧
腋臭：香ばしいポリネシアンのアポクリン腺のエグい臭い。ミョウバンも効果なし
垢：入浴を極度に嫌うので当然臭っせー。ボロボロ垢がでる
ハゲ臭：脂漏性脱毛症の臭っせー皮脂の臭い
ウンコ：焼肉と酒を飲んだ翌日の腐敗便の臭さ
チンポ：イカも負けるアンモニア臭
デブ：汗かきまくりで臭っせー。代謝も悪くて激臭
歯槽膿漏：膿んだ腐敗臭が猛烈
雄ホルモン：全開
オーラ：陰鬱で臭っせー
これらが一体となって臭ってくる
560: 2016/01/26(火) 13:14:06.20 ID:t7rUdFYb(8/63)調 AA×
外部ﾘﾝｸ:::
561: 2016/01/26(火) 13:14:31.89 ID:t7rUdFYb(9/63)調 AA×
562: 2016/01/26(火) 13:16:23.55 ID:t7rUdFYb(10/63)調 AAS
Q. HDI ◆hbVYHgubO6hK (>>327)って誰ですか？
A. モナー薬局の古参コテです♪
"2型糖尿病、自閉スペクトラム症、ADHD、非定型うつ病"
の患者さんだけど、うつ病は疾病利得狙いの詐病説が有力♪
HDI ◆hbVYHgubO6hK は、去年起こった"コテハン身バレ祭り"(実名・住所・学歴・実名SNSアカウントなどが流出)が起きる原因となった人物だよ♪
詳しくは、身バレ祭りが起きたメンヘル板【モナー薬局回答者控室】#18 の509レス目以降を読んでみてね(*^_^*)
メンヘル板【モナー薬局回答者控室】#18
2chｽﾚ:nanmin
563: 2016/01/26(火) 13:21:15.38 ID:t7rUdFYb(11/63)調 AAS
Q. とおりすがり ◆DRUGwgDfvI )って誰ですか？
A. BMI29の「肥満」ボディを持つ古参コテです♪
☆*:.｡.とおりすがり ◆DRUGwgDfvI さんへ.｡.:*☆
【現在はMAVE ◆MaveVY3YDMですがカイゼルはげが進行してますよ。
早く進行役として職責を果たしてください。】
【肥満はさまざまな生活習慣を引き起こす、健康の大敵です。
食生活を見直し、適度な運動を取り入れて自己管理に努めてください。】
564: 2016/01/26(火) 13:24:53.42 ID:t7rUdFYb(12/63)調 AA×
565: 2016/01/26(火) 13:31:28.89 ID:t7rUdFYb(13/63)調 AAS
「貴女」とあれば飛び付くだろ。
口調が明らかに優しくなっているのがキモイ（>>539）。
カイゼルひげは女には手取り足取り。
そうして股を狙ってるｗ
しかしマメな人間はモテるよ。
50手前って俺の感覚からすると初老の域なんだけど、あのマメマメしさには恐れ入るよね。
50手前で20歳前後の女子が釣れてるんだとしたらかなりのヤリ……やり手と言えよう。
KO卒というブランド力、DTPデザイナーという何かよく分からないけどデザイナーなのねキャーカッコEみたいに勘違いさせそうな職業名、マメマメしさ、あと社交性の高さ(愛想がいい)、積極性もあるし空気も読める
顔がフツメン・初老・重度のメンヘラでもモテるには何が必要か、カイゼルひげを見ればヒントが沢山隠されている。
つか、女子にモテる=営業力高い、とも言えるんで自営業にはああいうスキルは必要。
Hナントカさんは空気読めないし営業力皆無なので自営(マイクロビジネスだっけ？)をやったら即あぼーんだろう。
566: 2016/01/26(火) 13:32:21.38 ID:t7rUdFYb(14/63)調 AAS
カイゼルはげは残存毛髪の減少率が気になりすぎて
イライラして余計にハゲて親をぶん殴りブヒブヒ
大飯をストレス発散で食いまくり身長162cmの
体重100kgで息が臭いピロリ菌保有者でエロい
妄想でチンポ腫らしてるチン毛ボーボーでその分
頭髪になればいいのにあらゆる面で残念な粛清
されるべきブサメン
567: 2016/01/26(火) 13:38:18.14 ID:t7rUdFYb(15/63)調 AAS
MAVEのレスを読んでると「パラグラフ」がゲシュタルト崩壊して何がなんだか分からなくなり、頭が混乱してくる。
何でもかんでも「第○パラグラフでは〜」という説明で済ませようというのは非常に不親切だと思う。
第○パラグラフっていう抽象的な言葉じゃなくて、「△△については〜」って書いてくれれば一見して分かりやすくなるんだけどなぁ。
MAVEの文章に抽象的語句がやたらと多いのは、それを上手く噛み砕いた表現に変換できないからなんだろうね。
一本調子の硬直した機械的な文章っていうのは、やっぱり自閉スペクトラム症特有のものなんだと思うな〜。
あの人は議事進行に間違いなく向いてないよ。
議論参加者も対して多くないんだし、今からでもカイゼルひげが代わりに議事進行役を務めてくれんかね？
無理かな。
568: 2016/01/26(火) 13:38:54.77 ID:t7rUdFYb(16/63)調 AAS
>>555
まず、コメントアウトやコンテクストを採用するか投票したほうがよくね？w
569: 2016/01/26(火) 13:42:08.72 ID:t7rUdFYb(17/63)調 AAS
509 ：HDI ◆hbVYHgubO6hK ：2015/06/21(日) 19:58:21.66 >>507 別途、本名晒してWebサイト開いてますからw
ほとんどのコンテンツはそちらに優先配分。
hdi-psycho.comは医学・心理学系の実用情報に限定するつもり。
>>508
> テンプレは多くても2レス分までだね。
ふむ。
うちの場合は、伝統を尊重して>>1にAAを入れている関係で少し長くなるんだよね。
>>2は「質問者さんにお願いしたいこと」と「記入フォーム」。
状況が把握できない質問者さんがいたら「>>2を読んで出直すべし」という
主旨の返答をすることがある。
>>3は一般的注意事項。明らかに板違いの場合に「>>3を読め」と追い返すことがある。
>>4-5はただのリンク集。
今はリンク集とかは外部サイトに追い出してあるけど、昔はぜんぶ
貼りつけていたから、新スレの時にリンク切れのチェックが大変
だったんだよ。たとえばこのへんの時代。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.hdi-psycho.com
そそこからかなりの部分を外部化したのが今のテンプレ。
「超長文」だとか「病的に長い」とか思ってはいない。
で、上には上がいる。ここ↓はものすごいぞw
2chｽﾚ:utu
どよ。
570: 2016/01/26(火) 13:42:44.38 ID:t7rUdFYb(18/63)調 AAS
514 ：名無し草：2015/06/21(日) 22:35:39.96 >>509
あーあ、口を滑らしちゃったね。
特定しますた m9 (・∀・)
足立区東綾瀬在住の、でるもんたE嶋ひろみちゅ(37歳)氏でつね。
茨城県出身かあ。干し芋！干し芋！
私立清真学園高等学校卒みたいだから
高校まで？の偏差値は良かったんだなー。
そのあと「某大卒」とボカしてるのが気になるわー。
Twitter、Amazonレビュー(64%役に立つ)、JUGEMブログ、電脳なんとか学会と幅広いでつね。
Yahooを「ライバル会社」と表現しているけど、
Yahooのライバルってどこだろう？
楽天、livedoor？
571: 2016/01/26(火) 13:43:11.57 ID:t7rUdFYb(19/63)調 AAS
515 ：名無し草：2015/06/21(日) 22:40:24.14 写真を見る限りでは、
低ナトリウム血症よりも生活習慣病に気をつけたほうが良さげでつね。
しかし、顔面晒しつつあれだけ個人情報(郵便番号まで)晒してるユーザーはなかなかいないっすわ。
そら、したらば掲示板のIPアドレスくらい気にならないはずですわ。
関係ないけどはるかぜちゃん好きすぎるだろHDI。
俺の親戚のPCオタクおじさん(教員)が小学生に手を出して、
全国ニュースで名前と顔を晒されて刑務所行き前科一犯持ちになったの思い出しちゃうぜ。
572: 2016/01/26(火) 13:43:48.50 ID:t7rUdFYb(20/63)調 AAS
521 ：名無し草：2015/06/21(日) 23:04:51.04 カイゼルひげ、開成中高卒→2013年に東京大学法学部中退
ニューヨーク出身で大阪市在住って・・・。
すごい経歴だな。
万年厄年に関しては大阪市在住ということしか分からん。
とりあえず、モナー薬局は東大組が仕切ってたってことなのね。
kyupin先生もこの感じだと東大理III卒なのかなあ。
今カイゼルひげのfacebook見てるけど、日記っぽいのが怖い。。
ニュー速のコテにも東大中退の統合失調症の人がいるのだが、
その人と少し似てる。
カイゼルひげは統合失調症ではないと思うが、
文章の精密さの雰囲気が似てる。
573: 2016/01/26(火) 13:44:33.60 ID:t7rUdFYb(21/63)調 AAS
523 ：名無し草：2015/06/21(日) 23:14:15.86 HDIくんに一言だけ言いたいんだけど、
個人情報くらい別にいいと思って晒すのは自由だけど、SNSで横に繋がっていると他の人までこうやって芋づる式に出てきてしまうのよ。
だからなるべくネット上には個人情報は上げるべきでない。
たとえIPアドレスでも。
アフィサイト管理人に多いんだけど、独自ドメイン取っていて、Who isから実名や電話番号、住所バレした人もいるしね。
なるべくネット上に個人情報を上げるべきではない。
自分が良くても周りが迷惑する場合もあるから
574: 2016/01/26(火) 13:45:40.23 ID:t7rUdFYb(22/63)調 AAS
535 ：名無し草：2015/06/22(月) 01:46:41.05 HDIって今まで身バレの危険性について考えたことがなかったんだろうか？
>>525にある逆引きホスト名が判明した時点で、実名アカウントまで割とすぐに辿れたぞ
Twitterを見てみたら
実名、顔出し、学歴、出身地、居住区、郵便番号まで書いてあった
たかがTwitterアカウントであそこまで情報公開している人は見たことがない
特に郵便番号が意味が分からん
HDIの作ったサイトはモナー薬局のサイトにも繋がっていたから、
モナー薬局のサイトからも辿ろうと思えば実名アカウントにまで辿り着けるはずだ
危機意識が足りなさすぎる
575: 2016/01/26(火) 13:46:05.83 ID:t7rUdFYb(23/63)調 AAS
536 ：名無し草：2015/06/22(月) 03:13:21.52 東大出の医学博士で○○大学大学院院医学研究科講師って暫定回答者か？情報少なくてよくわからん
別人だったらまずそうだし、これ以上は書かないでおくが
（ちなみに勤務先大学名は実名記載）
576: 2016/01/26(火) 13:47:20.50 ID:t7rUdFYb(24/63)調 AAS
541 ：名無し草：2015/06/22(月) 07:59:33.09 今までの暫定回答者の発言を抽出(トリップ + 2ch.net で検索)して情報を洗い出して、
その大学院講師のSNSなりでの発言なんかとつきあわせて検証していけば、
同一人物かどうか、ある程度は分かりそうな気がするが。
どうなんだろ。
542 ：名無し草：2015/06/22(月) 08:13:45.27 可能性高そう。あの独特の文章、
病院勤務医や開業医なら患者とコミュ力ありそうだけど
いかにも大学に浸って世間に馴染んでない人間って感じだ
543 ：名無し草：2015/06/22(月) 08:14:51.32 >>542
暫定回答者ってfacebookでHDIもしくはカイゼルひげと繋がってる？
577: 2016/01/26(火) 13:53:52.20 ID:t7rUdFYb(25/63)調 AAS
カイゼルひげはモテるよ。
50手前って俺の感覚からすると初老の域なんだけど、あのマメマメしさには恐れ入るよね。
50手前で20歳前後の女子が釣れてるんだとしたらかなりのヤリ……やり手と言えよう。
KO卒というブランド力、DTPデザイナーという何かよく分からないけどデザイナーなのねキャーカッコEみたいに勘違いさせそうな職業名、マメマメしさ、あと社交性の高さ(愛想がいい)、積極性もあるし空気も読める
顔がフツメン・初老・重度のメンヘラでもモテるには何が必要か、カイゼルひげを見ればヒントが沢山隠されている。
つか、女子にモテる=営業力高い、とも言えるんで自営業にはああいうスキルは必要。
Hナントカさんは空気読めないし営業力皆無なので自営(マイクロビジネスだっけ？)をやったら即あぼーんだろう。
578: 2016/01/26(火) 15:06:43.44 ID:t7rUdFYb(26/63)調 AAS
>>509
Q. とおりすがり ◆DRUGwgDfvI )って誰ですか？
A. BMI29の「肥満」ボディを持つ古参コテです♪
☆*:.｡.とおりすがり ◆DRUGwgDfvI さんへ.｡.:*☆
【肥満はさまざまな生活習慣を引き起こす、健康の大敵です。
食生活を見直し、適度な運動を取り入れて自己管理に努めてください。】
【現在はMAVE ◆MaveVY3YDMですがカイゼルはげが進行してますよ。
早く進行役として職責を果たしてください。】
詳しくは、古参コテがコメントアウトについて熱い議論を交わす自治スレを見てね(*^^*)
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part66■□(c)2ch.net
2chｽﾚ:utu
579(1): MAVE ◆MaveVY3YDM 2016/01/26(火) 15:46:36.98 ID:0QqffyTx(1/4)調 AAS
>>皆様へ
>>514?について
予想外に急速に、スレの残り容量が逼迫し、過去の議事と同様に、
議事の場を次スレへ移すことと、次スレへのログの移植の必要性が生じました。
ログの移植に際し話題の再整理が必要なため、この場ではまとめを行いません。
申し訳ありません。
581(1): MAVE ◆MaveVY3YDM 2016/01/26(火) 15:52:33.26 ID:0QqffyTx(3/4)調 AAS
>>皆様へ
>>514?について
コメントアウトの私なりの解釈
コメントアウト （1）【筆者自身が行頭に＃を付す場合】当該箇所の句・節等が存在しないものとして扱う（こと）。
（当然の帰結として、当該箇所への言及はすべて無効となる）
（２）【議事進行役が参加者に対して用いる場合】コメント・レスを停止とする（こと）。
原義 2chｽﾚ:utu
>>554 ID:hgDeeDHd さんへの注
私は極力、「事実の叙述」によって意見を記述するよう努めています。
したがって「自身の言葉」は極力用いません。「事実の叙述」に拘泥する私と「自身の言葉」を求める ID:hgDeeDHd さんとの違いは
やや大げさに言えば、お互いがどこで・どのような、学問の方法を身につけたかに由来すると私は考えています。
この違いについては、お互い、分かり合うことは出来ないかもしれません。
お互いの方法の違いについてお含み置きいただけますと幸いです。
>>511 カイゼルひげさんへの注
>>511Ａは?のみ該当、?〜?の含意はありません。ただし、自らコメントアウトとする以上、注釈や傍論にあたる内容の記述を心がけます。
Ｂは??のみ該当、ただし、あくまで交通整理的意味合いであり、?のような内容のレスか、カイゼルひげさんのレスでは含意していない
≪利用者への憶測的言及を含むレスへの更なる言及〔※３〕≫にのみ使用するよう心がけています。
【※３ 端緒となるレスが書かれた段階で何らかの措置を講じることが理想ですが、
現実には利用者への憶測交じりのレスは >>251 HDIさんのレス以外にも多々存在します（上記※1参照）。
それで実際に措置（コメントアウト）を講じるのは、カイゼルひげさんが議事進行役だった当時の議事で起こったような
時間や労力の空費を危惧してからとしています】
582(3): MAVE ◆MaveVY3YDM 2016/01/26(火) 15:55:02.96 ID:0QqffyTx(4/4)調 AAS
次スレ
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part67■□
2chｽﾚ:utu
※火急の案件がない場合、このスレのログの移植が終わるまで、
次スレへの書き込みはご遠慮いただけますと幸いです。<(_ _)>
583: 2016/01/26(火) 15:55:39.26 ID:t7rUdFYb(27/63)調 AA×
2chｽﾚ:utu
584: 2016/01/26(火) 15:57:40.13 ID:t7rUdFYb(28/63)調 AAS
、
このスレッドはご質問の受付を終了させていただきます。
理由はHDI ◆hbVYHgubO6hKが荒らしに対してスルー耐性がない。
チミなどという不真面目な言葉を使用すること。
総合案内所・相談所で荒らし行為を行いこと。
以上です。
お問い合わせはこちらへ。
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part66■□(c)2ch.net
2chｽﾚ:utu
585: カイゼルひげ ◆mona/UXxxs 2016/01/26(火) 16:11:23.34 ID:rH3aatjW(9/9)調 AAS
>>579
現在のスレ容量は483KB。
レス＝アンカーが多いのでじきに埋まるでしょう。
>>581
コメントアウトの件、了解です。
私が考えていたものより含みが少ないのですね。
>>582
乙です。
586: 2016/01/26(火) 16:15:48.75 ID:t7rUdFYb(29/63)調 AA×
2chｽﾚ:utu
587: 2016/01/26(火) 16:16:18.47 ID:t7rUdFYb(30/63)調 AAS
、
このスレッドはご質問の受付を終了させていただきます。
理由はHDI ◆hbVYHgubO6hKが荒らしに対してスルー耐性がない。
チミなどという不真面目な言葉を使用すること。
総合案内所・相談所で荒らし行為を行いこと。
以上です。
お問い合わせはこちらへ。
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part67■□
2chｽﾚ:utu
588: 2016/01/26(火) 17:45:09.79 ID:5XYE5XMN(1)調 AAS
なんだこれ
589: 2016/01/26(火) 17:45:17.47 ID:t7rUdFYb(31/63)調 AAS
>>536
テンプレ議論に参加していたコテの１人だ。
当初からROMしていたが貴女に少し話を聞いていただきたい。
この議論はカイゼルひげ氏管理のしたらば住人の三名のよって進行している。
つまりカイゼルひげ◆mona/UXxxs氏、MAVE◆MaveVY3YDM氏、HDI◆hbVYHgubO6hK氏だ。
それ以外では名無しだが真剣に議論参加しているのは貴女だけだ。
ご指摘のしまむー氏暗躍疑惑についてはテンプレ議論後に途絶えたことが無いのでスルーすべき。
仮にしまむー氏が暗躍していても議論に参加していないので問題はない。
次にMAVE氏がテンプレ議論に詳しいのは事実だが誰であるかもスルーすべき。
進行手法（コメントアウト等）について問題があるだけで進行役である以上は意見は述べれない。
例え議論を一定の方向へ誘導しようとも最終的には投票で決まるので誰であっても問題はない。
当初からROMしていた理由は貴女と同じく「投票する前の形だけの議論」疑惑があったからだ。
疑惑を持った理由は下記の四点だ。
?議論当初からカイゼルひげ氏とMAVE氏が連携してしたらばに投票所をすでに準備
?また同したらばでカイゼルひげ氏はHDI氏とも連携
?カイゼルひげ氏は密室会議を指摘された17日(日)の11レス目(>>358)からメアドを表示したため更なる疑惑
?上記で触れたように議論参加者はカイゼルひげ氏管理のしたらば住人の三名が中心
だがこれも最終的に投票で決まるので「投票する前の形だけの議論」であろうとなかろうと結局は意味がないのだ。
投票はおそらく一定期間を置くが今やネット社会である。
ひとりでPCとスマホは公私も含めれば複数使えネカフェだけではなく図書館などの公共施設など考えればいくらでもある。
そんな時代に行った投票に正当性があるかというとないのだ。
しかも投票はメンタルヘルス板全住民に告知されず議論に参加していないものも投票できるのだ。
しかしローカルルールの変更には自治スレでの議論と投票が必要だから仕方がない。
ただし２ちゃんねるの仕組みが変わって削除依頼など形骸化しているものも多いので議論と投票は必要ないかもしれない。
590: 2016/01/26(火) 17:45:37.27 ID:6zrPrLjE(1)調 AAS
あ
591: 2016/01/26(火) 17:45:43.26 ID:t7rUdFYb(32/63)調 AA×
>>509
592: 2016/01/26(火) 17:46:16.06 ID:t7rUdFYb(33/63)調 AAS
この議論を続けるのなら議論参加者を増やす努力をしたほうが良い。
なおローカルルールが変更されてもメンタルヘルス板利用者の大多数が無関心。
当然ながら評価も批判もされない。
それでも議論を深めてメンタルヘルス板の未来のために時間を割こうと考える有志諸君で進めてくれればよい。
最後にこの議論が全くの無駄と言っている訳ではない。
２ちゃんねるがボランティアで運営されているようにメンタルヘルス板は古参コテと呼ばれる有志を中心に支えられている面はある。
前回の投票でローカルルール画面が正常になったのは事実だからだ。
今後もROMさせていただく。
593: 2016/01/26(火) 17:47:42.31 ID:t7rUdFYb(34/63)調 AA×
594: 2016/01/26(火) 17:48:13.12 ID:t7rUdFYb(35/63)調 AA×
595: 2016/01/26(火) 17:49:27.41 ID:t7rUdFYb(36/63)調 AA×
596: 2016/01/26(火) 17:49:54.43 ID:t7rUdFYb(37/63)調 AA×
597: 2016/01/26(火) 17:50:22.34 ID:t7rUdFYb(38/63)調 AA×
598: 2016/01/26(火) 17:50:48.71 ID:t7rUdFYb(39/63)調 AA×
599: 2016/01/26(火) 17:51:15.72 ID:t7rUdFYb(40/63)調 AA×
600: 2016/01/26(火) 17:51:43.41 ID:t7rUdFYb(41/63)調 AA×
601: 2016/01/26(火) 17:52:09.04 ID:t7rUdFYb(42/63)調 AA×
602: 2016/01/26(火) 17:52:51.71 ID:t7rUdFYb(43/63)調 AA×
603: 2016/01/26(火) 17:53:17.00 ID:t7rUdFYb(44/63)調 AA×
604: 2016/01/26(火) 17:53:42.66 ID:t7rUdFYb(45/63)調 AA×
605: 2016/01/26(火) 17:54:50.58 ID:t7rUdFYb(46/63)調 AAS
>>582
MAVEのレスを読んでると「パラグラフ」がゲシュタルト崩壊して何がなんだか分からなくなり、頭が混乱してくる。
何でもかんでも「第○パラグラフでは〜」という説明で済ませようというのは非常に不親切だと思う。
第○パラグラフっていう抽象的な言葉じゃなくて、「△△については〜」って書いてくれれば一見して分かりやすくなるんだけどなぁ。
MAVEの文章に抽象的語句がやたらと多いのは、それを上手く噛み砕いた表現に変換できないからなんだろうね。
一本調子の硬直した機械的な文章っていうのは、やっぱり自閉スペクトラム症特有のものなんだと思うな〜。
あの人は議事進行に間違いなく向いてないよ。
議論参加者も対して多くないんだし、今からでもカイゼルひげが代わりに議事進行役を務めてくれんかね？
無理かな。
606: 2016/01/26(火) 17:56:17.00 ID:t7rUdFYb(47/63)調 AA×
607: 2016/01/26(火) 17:56:48.45 ID:t7rUdFYb(48/63)調 AA×
608: 2016/01/26(火) 17:58:08.70 ID:t7rUdFYb(49/63)調 AA×
609: 2016/01/26(火) 17:58:35.70 ID:t7rUdFYb(50/63)調 AA×
610: 2016/01/26(火) 17:59:01.46 ID:t7rUdFYb(51/63)調 AA×
611: 2016/01/26(火) 17:59:28.31 ID:t7rUdFYb(52/63)調 AA×
612: 2016/01/26(火) 18:03:31.78 ID:t7rUdFYb(53/63)調 AA×
613: 2016/01/26(火) 18:04:24.71 ID:t7rUdFYb(54/63)調 AA×
614: 2016/01/26(火) 18:04:50.43 ID:t7rUdFYb(55/63)調 AA×
615: 2016/01/26(火) 18:05:18.54 ID:t7rUdFYb(56/63)調 AA×
616: 2016/01/26(火) 18:05:52.17 ID:t7rUdFYb(57/63)調 AA×
617: 2016/01/26(火) 18:06:21.18 ID:t7rUdFYb(58/63)調 AA×
618: 2016/01/26(火) 18:07:35.64 ID:t7rUdFYb(59/63)調 AA×
619: 2016/01/26(火) 18:08:21.22 ID:t7rUdFYb(60/63)調 AA×
620: 2016/01/26(火) 18:08:47.17 ID:t7rUdFYb(61/63)調 AA×
621: 2016/01/26(火) 18:09:22.51 ID:t7rUdFYb(62/63)調 AA×
622: 2016/01/26(火) 18:10:32.50 ID:t7rUdFYb(63/63)調 AAS
>>582
MAVEのレスを読んでると「パラグラフ」がゲシュタルト崩壊して何がなんだか分からなくなり、頭が混乱してくる。
何でもかんでも「第○パラグラフでは〜」という説明で済ませようというのは非常に不親切だと思う。
第○パラグラフっていう抽象的な言葉じゃなくて、「△△については〜」って書いてくれれば一見して分かりやすくなるんだけどなぁ。
の文章に抽象的語句がやたらと多いのは、それを上手く噛み砕いた表現に変換できないからなんだろうね。
一本調子の硬直した機械的な文章っていうのは、やっぱり自閉スペクトラム症特有のものなんだと思うな〜。
あの人は議事進行に間違いなく向いてないよ。
議論参加者も対して多くないんだし、今からでもカイゼルひげが代わりに議事進行役を務めてくれんかね？
無理かな。
すまんMAVE＝カイゼルひげだった
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ ｱﾎﾞﾝOFF
ぬこの手 ぬこTOP 0.964s*