□■メンヘル板の自治を考えるスレ part66■□©2ch.net

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168: 優しい名無しさん [sage] 2016/01/10(日) 14:12:05.06 ID:GQxFv/ug

同志社しまむら、かしこアピール中

◆風まかせ 時まかせ　シマムおんじの備忘録◆
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/42464/1451816025/7,9

【原油高騰の原因】
> [しまむー] ここ１０年の原油価格が異常に高かったという側面も否定できない
> [原作] 安値といっても、ここ10年の原油価格が異常に高かったという側面も否定できません。

> [し] １９９０年代の原油価格は１バレル＝２０ドル程度、しかし新興国の急激な経済発展などから価格が急騰し一時は１バレル＝１４０ドルまで相場は上昇
> [原] 1990年代、原油価格は1バレル＝20ドル程度でした。しかし新興国の急激な経済発展などから価格が急騰し、一時は1バレル＝140ドルまで相場は上昇しました。

【原油安の原因】
> [しまむー] きっかけは中国や欧州の景気低迷によって世界的な石油の需要が緩むとの思惑が出てきたこと
> [原作] 価格下落のきっかけになったのは、中国や欧州の景気低迷によって、世界的な石油の需要が緩むとの思惑が出てきたことです。

> [し] さらに米国でシェール革命が進み、世界最大の石油消費国である米国がエネルギーを自給できる見通しになったこと
> [原] 米国でシェールガス開発が進み、世界最大の石油消費国である米国が、エネルギーを自給できる見通しになったことです。

> [し] 需要と供給のバランスで相場は決まるが、供給過剰との予測から原油価格はここ１年で一気に半分以下まで下落した訳だ
> [原] これは全世界の原油産出量の10％にも達する極めて大きな数字です。
> [原] 全体の1割がダブつくわけですから、市場原理として価格は大幅に下落することになるわけです。
> [原] 原油価格はここ1年で一気に半分以下まで下がりました。

【この箇所の原作】
原油安はなぜ起こったのか？　どこまで続くのか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150115-00000009-wordleaf-bus_all
THE PAGE 2015年1月16日(金)7時0分配信　←※今年は「2016」

http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1433490993/168

185: HDI ◆hbVYHgubO6hK  [] 2016/01/13(水) 16:47:44.58 ID:OilAhq7O

> 個々のスレで質問に答え、相談に応じるのが本来の姿だろう。

それができれば理想です。「ここは専門板である」というのがメンヘルサロンとの区別の名目になっていますから。
しかしながら、>>181で既に書いたように、「個々のスレ」に適切にたどりつけない人は確実にいます。これはメンヘル板に限らずどこの板でも同じことです。
あるいは、この板の特殊事情としては、医療の世界では複数の薬を併用するのがごく普通だということが挙げられます。
精神科分野では行き過ぎた多剤併用が批判されていますが、それでも、1症例あたり1剤ですべてのケースに対応せよというのは、現場を知らない妄言です。

> 専門家気取りのコテがわざわざスレを立てて回答する時代の終焉かも知れない。

選民思想だと言われそうですが、残念ながら、諸説乱立している分野のスレッドでは、相応の勉強をして「正論」を知っている、かつ、その「正論」の限界と「異説」の存在を知っている人が仕切らないと混乱を招きます。
たとえば、身体・健康板のスレですが、ここの状況をどう読みますか？↓
　　糖尿病総合スレッドpart259 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1445555866/l50
≫1で「医師を信用するな」と高らかに謳っている時点で、とても「総合」の体裁を成しているとは思えません。あるいは、こちら↓
　　糖尿病初心者質問スレpart29 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1450869274/
は≫1を読む限りでは正論派の立場のように見えますが、その先を読んでみるとかなりの混乱があって、とても「はじめて糖尿と診断されました」という人が質問できる雰囲気ではないと判断します。
そういう初心者を誘導するために、モナー相談室なりモナー薬局なりの存在意義があります。前者は「ひとつだけモナー」＝「万年厄年既知内」氏がひとりで回す羽目になっている、後者も今はカイゼルひげ氏が孤軍奮闘している、というのは問題ですが。

続きます。

http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1433490993/185

213: カイゼルひげ ◆mona/UXxxs  [sage] 2016/01/14(木) 10:25:33.94 ID:07p8j4al

>>187
古参住人が言う、俗に「基幹スレ」と称されていたスレッドでスレの存在意義の議論はできない、
あなたの言う「当該スレ」はスレの存在意義につき議論するスレではない、と私は思います。
これは古参住人の言う「基幹スレ」に限らず、他のスレッドにも当てはまると私は考えています。
スレ上で当該スレッドのレゾン＝デートルなり在るべき姿について話を始めると議論百出となり、
?質問者さん・相談者さんが「荒れているスレ」と認識して書き込むのが憚られる風潮が生まれ、
?仮に質問や相談がポストされたとしても回答者がそれを見落とすリスクが高まるからです。
どうぞこの点をご理解下さい。

>>201 >>206
「万年厄年既知内兼ひとつだけモナーの回答が間違いだらけ」で、かつ、
「ベネフィットより不利益のほうが多い状態になってる」状態だと思うなら、
あなたが追加で被せレスをしてみませんか？
「モナ相」・「モナ薬」などの正確かつ正常・安寧なスレ運営にご協力頂ければと思います。

厳しい言いかたですが、「信頼するに足るレスか否か」を判断するのは相談者さん・質問者さんです。
もちろん、各スレッドで回答している人は「正しい情報」を提供しようと努力しているでしょう。
ただ、どのスレの回答者さんであれ結果的に「誤った情報」を書いてしまうリスクは避けられない。
そういった誤謬をもし見かけたら、訂正なり補足レスを付けて頂きたいのです。

板の特性上、切羽詰まった質問者さん・相談者さんがいらっしゃるのは理解していますが、
そもそも２ちゃんねる内の情報の真偽鑑定／判断は質問者さん・相談者さんに委ねられているはず。
２ちゃんねるのトップにも「２ちゃんねるのご利用は利用者各位のご判断にお任せしています」、
そう注意喚起がなされています（ttp://www.2ch.net/）。
この板のトップにも「回答や助言をくれる人の多くは、独自の経験や知識を持つ一般人」であり、
「情報の真偽判断は慎重に。最終的には医師など専門家に判断を求めてください」と書かれています。
こう言った注意・警告がなされていることだけはご理解頂きたいと思います。

http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1433490993/213

214: 優しい名無しさん [sage] 2016/01/14(木) 11:02:15.81 ID:wP3womYS

>>213
＞あなたが追加で被せレスをしてみませんか？

カイゼルひげ氏の回答みたいに90〜95%正確で5〜10%間違ってる人に対する補足レスならともかく、
5〜10%正確で90〜95%不正確な、荒らし同然の回答者のために時間と労力を費やすのは無理です。
自分だったら、そのようなメイン回答者しか存在スレは最初から無いほうがいいという考えなんですよ。
あなた方古参コテハンと違ってスレの存続自体にこだわってないといないというか。
「基幹スレ」の存続ありきの言説に違和感が覚えます。
まともな回答者が存在しない、ほとんど機能してないスレは無いほうがマシです。
スレを守る理由はない。

＞ただ、どのスレの回答者さんであれ結果的に「誤った情報」を書いてしまうリスクは避けられない。

万年というコテは結果的にじゃなくて意図的に誤った情報を常に書いてるんですが。
万年はすでに廃止された多軸診断について指摘されても絶対に自分のやり方を変えない。
「便利な」多軸診断がなぜ廃止されたのか、多軸診断に変わる新しい記述法については調べようともしない。
ICD10の疾患名とDSMにおける旧病名をぐちゃぐちゃにミックスしてそれについての補足説明もない。
何でもかんでもPTSDにして(複雑性PTSDですらなく「PTSD」ですよ？)、それを指摘されても無視。

＞そういった誤謬をもし見かけたら、訂正なり補足レスを付けて頂きたいのです。

ほとんど全てが間違ってるレスに対するフォローは自分には無理です。
フォローしようが万年の間違いについてはなぜか寛容で、こちらを
「医学書原理主義だから何を言っても無駄」
「博士くん」(でしたっけ？)
と言うのがモナ薬モナ相関連のコテや名無しである現状は終わってる。
カイゼルひげ氏以外の人で、間違いだらけの回答者を無条件に擁護するのか聞きたい。
あなたが擁護する理由を論理的に説明してください。
古参コテだからというのは理由にならない。
「誰かを救ってるから」というなら、内海だって誰かを救ってるからトンデモ言ってても肯定されるってことになりますよ。
「医学書至上主義」？ゴールドスタンダードを無視して独自理論に走るのって内海信者とどこが違うの？

http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1433490993/214

241: HDI ◆hbVYHgubO6hK  [sage] 2016/01/14(木) 15:44:12.50 ID:9mWVmxPv

法律関係その2。

医療法→http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO205.html
これは病院等の運営ルールを定めるのが目的で、上記の医師法第17条のような規定はない。
わき道にそれるけど、ここには「病院でないものは、これに病院又はこれに紛らわしい名称を付けてはならない。」という規定はない。
なので、「◯◯動物病院」「おもちゃの病院」といった商号は全く問題ない。

薬剤師法→http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35HO146.html
> 第十九条　薬剤師でない者は、販売又は授与の目的で調剤してはならない。（以下略）
これは、実際に調剤・販売を行ってはいないから該当しない。

> 第二十条　薬剤師でなければ、薬剤師又はこれにまぎらわしい名称を用いてはならない。
これも問題ない。

医薬品、医療機器等の品質、有効性及び安全性の確保等に関する法律（旧称・薬事法；報道等での現在の通称は「医薬品・医療機器法」だが、この名称ではe-govではヒットせず）→http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35HO145.html
> 第二条 12 この法律で「薬局」とは、（以下略）
と、定義されている。

モナー薬局絡みで問題になりそうなのはここ。
> 第六条　医薬品を取り扱う場所であつて、第四条第一項の許可を受けた薬局…でないものには、薬局の名称を付してはならない。
> ただし、厚生労働省令で定める場所については、この限りでない。
ただ、そもそもその規定の目的は、製薬会社の事務所や物流倉庫などで薬剤師・登録販売者のいない場所が「薬局」を名乗って薬を売ることの防止のはずで、
明らかに薬の現物を扱っていない論壇（ネットに限らず新聞でも雑誌でも）が「薬局」を名乗ることまで規制しているかどうかは、この文面だけからは直ちに明らかにはならない。
もちろん、そこまで規制するという正式な見解が出たときには、モナー薬局は適宜改称することになる。
念のため言っておくが、名無しで「俺が厚生労働省に電話したらNGと言っていたぞ」の一言だけでは認めない。問い合わせた人間の本名まで明らかにせよとは言わないが、
最低限、「何月何日の何時ごろ、◯◯局◯◯課の誰某から電話で回答」という説明は必要。できれば文書にしていただきたい。

まだ続く。

http://peace.5ch.net/test/read.cgi/utu/1433490993/241

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