[過去ﾛｸﾞ] ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その33 (1001ﾚｽ)
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834: 2013/10/26(土) 21:18:37.20 ID:JEquTxyL(1/2)調 AA×
835: 2013/10/26(土) 21:24:40.26 ID:u+opO5qv(1/2)調 AAS
下手に薬減らすと危ないからオメーら一生薬食ってろよｗｗｗｗｗ
836: 2013/10/26(土) 21:25:10.94 ID:pS4TxPJ9(4/7)調 AAS
ベンゾが危険だと言うイギリスでは、眠剤はヒベルナを使うらしいが。
ヒベルナの連用も危険だと思うんだが。
837(1): 2013/10/26(土) 21:27:57.10 ID:8tZ9j2Pj(5/6)調 AAS
殺せ ベンゾを世間に周知させろ
神の御告げだ殺せ殺すのだ
殺せ 殺せ 殺せ 殺せ 殺せ 殺せ 殺せ 殺せ 殺せ
神の御告げだ 神じゃ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
838: 2013/10/26(土) 21:30:41.68 ID:pS4TxPJ9(5/7)調 AAS
>>837
ボダですか？
839: 2013/10/26(土) 21:31:30.65 ID:8tZ9j2Pj(6/6)調 AAS
草です
840(1): 2013/10/26(土) 21:38:45.05 ID:u+opO5qv(2/2)調 AAS
ずっと麻酔かけてもらったら？ｗｗｗ医者は嫌がるだろうけどねえ・・・・
841: 2013/10/26(土) 21:43:04.82 ID:JEquTxyL(2/2)調 AA×
842: 2013/10/26(土) 21:48:00.34 ID:7ILhKhh8(1/2)調 AAS
セパゾンを一日一回(１ミリ)に出来た。
一ヶ月前まで一日2ミリだった。今回はゆっくり減らしたし、運動やヨガもやったから離脱症状は収まってきた
843(2): 2013/10/26(土) 21:56:05.46 ID:7ILhKhh8(2/2)調 AAS
>>822
同意。離脱症状の方が何倍もきつかった。
私は元の病気が強迫性障害だったが、セパゾンを減薬したら強迫性障害も治ってきた。
ベンゾが病気の治りを遅らせてたのかもね。薬の力で頭の中をお花畑にするのは、もう止めた。本当の自分に戻れた
844: 2013/10/26(土) 21:58:59.03 ID:pS4TxPJ9(6/7)調 AAS
>>843
それマジならメンヘル板のみんなが救われない？
845(1): 2013/10/26(土) 22:08:47.62 ID:Y0XQU6Fm(1/2)調 AAS
皆さん、離脱症状の息苦しさってどう対処してますか？
自分はひたすら我慢するだけなんですけど、何か改善策ってあるんですかね？
息苦しささえ何とかなってくれれば、ほとんどオッケーなんですけど
この症状が一番しつこくて辛いです
846(1): 2013/10/26(土) 22:23:50.44 ID:pQP36H/z(3/4)調 AAS
>>845
有酸素運動で紛らす
鍼
腹式呼吸
波が去るまで歩き回る
ごめんねあんまりこれといったアドバイス出来ず
でも必ず息苦しさも消えていくから
マシになってきたら、ヨガとかじきょう術やってみて
847: 2013/10/26(土) 22:27:21.48 ID:mPZAqbIQ(2/3)調 AAS
出るまでが億劫だけど散歩・散策は有効だった
848: 2013/10/26(土) 22:30:43.95 ID:mPZAqbIQ(3/3)調 AAS
ただし当たり前だけどマスクをすると息苦しさを助長する
どうしてもするなら隙間大きめに取って空気口の確保が必要
849: 2013/10/26(土) 22:36:29.19 ID:Nmhu56IE(1)調 AAS
運動するか他の何かに集中してみるか
根本は血行が良くなれば起こりにくくなるよ
850(2): 2013/10/26(土) 22:42:04.50 ID:Y0XQU6Fm(2/2)調 AAS
やっぱ運動ですか・・皆さんアドバイスありがとうございます
自分はウォーキングをすると余計苦しくなってしまい
外でパニックになってしまったり、帰宅後体調が悪くなるので中止しました
腹式呼吸も、頑張れば頑張るほど意識しすぎて苦しくなってしまい
大きいパニックになってしまうばかりで、やめました
やっぱ落ち着くまではどうしようもないのかもしれませんね
もうちょっと良くなるまでは変な事しない方がいいのかなあ
851(1): 2013/10/26(土) 22:47:01.66 ID:8pdrpSos(1)調 AAS
各1mgを1年ちょい毎日飲んでました
8/19 0.75レキソタン
9/18 0.625レキソタン
10/01 0.875メイラックス
10/10 0.5レキソタン
10/21 0.75メイラックス
ペース早いですか？
852: mim 2013/10/26(土) 22:53:42.57 ID:6FvXC9vy(1/4)調 AAS
ここにくるのはなんのとりえも知識もないただの薬中ですね。
わたしの指示に従っていれば間違いないのにわかってないよね。
853(1): 2013/10/26(土) 22:56:32.67 ID:lnvQLuMb(3/5)調 AAS
>>851
二種類あるからまだいけてるんじゃね？これ同時減薬がいいんかな？自分は先にレキソタン外したいところ
>>846
最近友達に鍼を勧められた。行ってみたいんだけどとっかかりが解らないので教えて欲しい。
どこで受けるとか、種類？とかあったら是非。
854: 2013/10/26(土) 22:58:17.59 ID:DLDCHAkr(1/5)調 AAS
次スレ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その34
2chｽﾚ:utu
このスレが終了してから、ご利用ください。
このスレも次すれも、くれぐれも荒らさないように、ご協力をお願いいたします。
855(1): mim 2013/10/26(土) 23:01:34.08 ID:6FvXC9vy(2/4)調 AAS
ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する「専門的な情報交換を目的とした掲示板」です 。「心の病を持つ者同士のコミュニケーションの場」はメンヘルサロン板でお願いします。 なお、共に荒らし・煽りは禁止されています。
まだ認知機能が正常な方々は、妄想症状が激しいとか、認知症の方が居るというような対応を心がけましょう。
知識の薄いこのスレの住人は酷い離脱でしにますね。
856: 2013/10/26(土) 23:04:26.54 ID:y/y31AVv(1)調 AAS
>>855
こいつが噂の基地外か。
857(1): 2013/10/26(土) 23:05:30.53 ID:DLDCHAkr(2/5)調 AAS
偽 mim が荒らしてますが、放置してください。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
858: 2013/10/26(土) 23:06:15.75 ID:lnvQLuMb(4/5)調 AAS
いや、これだけは言える。酷い離脱症状では氏なん。寝る以外のことをするな。氏なんから。大丈夫だから。でも飯だけは食ってね。
859(8): 2ch初心者 2013/10/26(土) 23:10:17.13 ID:+LUmVC2n(1/7)調 AAS
いつも唐突に失礼します！
デパス5～6mgから減薬失敗し、現在3mgを飲み、離脱症状が治らないので、元に戻すようにご指摘受けた者です。
アシュトンのように、セルシンに置き換えてみたいので、まずデパスの代わりにセルシンを上乗せ服用し、体調回復を計ることにしようと思います。
そこで相談なのですが、等価換算ではデパス1.5mgがセルシン5mgですが、上乗せはセルシン5mgで適量でしょうか？
また、セルシンは頓服的な使用が多いようですが、服用の仕方としては、朝、昼、夜、いつ飲むのがよろしいですか？
よろしくお願い申し上げます。
860(4): 2013/10/26(土) 23:11:04.69 ID:WG71EpuD(2/7)調 AAS
結局重症離脱者はどうすればいいのか？
自殺しかないのか？
はぁ…
861(1): 2013/10/26(土) 23:18:06.20 ID:pQP36H/z(4/4)調 AAS
>>853
人の噂から知るか、自分で受けてみて確かめるかしかないんだよね
鍼も上手い下手があったり、先生との相性もあるね
鍼や整体の先生はわりと薬害を知ってる人が多い印象
かなり話を聞いてもらえるのでそれはよかった
ただ、知識豊富でも肝心の技が残念とか、相手もお金儲けだから漬け込んでくる人もいた
今、精神的にどの程度かにもよるけど、じっとしてるのも辛い、藁をも掴む…くらいの切羽つまった状態なら
施術を受けることや刺激さえ恐怖になるし頭はまともな判断力なくしてるから下手なとこいくと漬け込まれるから
行かないほうがいい場合もあるね。
自分も定期的になんとか通えるようになったのは離脱11ヶ月目～だった
円皮鍼っていうのがあるから、それをツボに貼ってみても良いかも
862: 2013/10/26(土) 23:20:50.00 ID:xWGdLJ2r(1/2)調 AAS
偽mimじゃない本人。文章見ればわかるだろｗ
863: 2013/10/26(土) 23:25:21.10 ID:SsVatFv7(1)調 AAS
2chｽﾚ:utu
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
864: 2013/10/26(土) 23:26:53.91 ID:xWGdLJ2r(2/2)調 AAS
誰だよ！！またこんなに早く次のスレたてやがって！
mimか？お前！自分の良いように勝手にテンプレ変えるんじゃねーよ！！
偽mimなんているかよ！全部本人がやってる。
865(2): 2013/10/26(土) 23:30:55.36 ID:WG71EpuD(3/7)調 AAS
>>859
上乗せとはどういう意味ですか？
デパスにセルシンを足すということでしょうか？
アシュトンにも書いてあると思いますが、一度に全部置き換えるのは苦しくなるので、まずは昼の分、次に朝の分、次に夜の分と言った具合に少しずつ置き換えるのがいいと思います。
最初に朝の分を置き換えるか、昼の分を置き換えるか、夜の分を置き換えるかは、ご自分で決めるしかないと思います。
ただ、夜の分は睡眠に関わるので一番最後にしたほうがいいと個人的に思います。
これはアシュトンにも書いてあったかも。
デパスを朝昼夜１㎎ずつ飲んでると思いますが、0.125㎎ずつとか少量で置き換えた方がダメージは少ないかと。
デパスは0.25㎎錠があるので、それを半分に割れば0.125㎎で、簡単です。
セルシンに置き換えたら、とりあえず普通に一日三回飲み、減薬するときは昼の分を先に抜いていき、朝と夜だけにします。
そこから朝を先に減薬し、その次に夜を減薬する。
アシュトンにはこう書いてあったと思います。
それから置き換えるセルシンの量ですが、等価換算表を元にすると、貴方はデパス３㎎なので、セルシン１０㎎になります。
ただし、等価換算表はあくまでも目安なので、置き換え時の離脱症状に合わせて、柔軟に増減することが必要かと。
特にデパスは半減期が短いので、結構置き換え時にしんどいとブログなどで目にします。
あとは他の方のレスも待って、参考にしてください。
うまく置き換えられるといいですね。
自分も離脱症状に苦しめられて、生きる気力さえ失いかけていますが、少し頑張ります。
866: 2013/10/26(土) 23:31:10.64 ID:DLDCHAkr(3/5)調 AAS
>>859
セルシンの服用の仕方は、セルシンの添付文章
外部ﾘﾝｸ:www.info.pmda.go.jp
に載っていて、
>用法及び用量
> 通常、成人には1回ジアゼパムとして2～5mgを1日2～4回経口投与する。
>ただし、外来患者は原則として1日量ジアゼパムとして15mg以内とする。
とあります。今回はでバスがODなので、用量はまずおいておきます。セルシン（ジアゼパム）
の半減期は、添付文章には記載されていませんが、 20–100時間（36-200時間 活性代謝産物
（デスメチルジアゼパム））とあります。
用法としては１日に2回から４回にわけて、経口投与するのが良いと思います。
867(1): 2ch初心者 2013/10/26(土) 23:31:41.96 ID:+LUmVC2n(2/7)調 AAS
荒れてますね、今日は、、、。
>>859
をお願いします！
868: 2013/10/26(土) 23:35:35.87 ID:lnvQLuMb(5/5)調 AAS
>>861
ありがとう。
あんーどうしよう。判断力ないわ。目利きねぇしな。
最近「ここでうつ治せるよ！」って言ってくる接骨院に遭遇したんだが、離脱症状を知らなかった。
そいつは、首を直したらうつが治るって言ってマッサージしてきた。
俺はこの時点でも判断できてねえから。
869(2): 2013/10/26(土) 23:36:21.38 ID:LrtQTCbT(13/16)調 AAS
>>859
って事はデパスが３＋１．５で４，５にすると同じジアゼパム換算量に
すると言う事？
870: 2013/10/26(土) 23:38:01.85 ID:blzwY0F2(9/9)調 AAS
>>860
ふざけたこと言ってんじゃあねぇよ！。
時間はかかるかも知れないけど、回復するよ！。
色々調べること！「マイナスになることは調べない」。栄養を取ること。
出来ることから始めてみようぜ！。
道は開ける。
マジだぜ！必ずな！。俺の言うこと少しでいいから信じてみな。
871: 2ch初心者 2013/10/26(土) 23:39:11.29 ID:+LUmVC2n(3/7)調 AAS
>>869
そうですね、デパスを増やすのが嫌だし、効かない可能性が高いので、セルシンで増やす考えです。
デパス3mgはそのまま飲みます。
872(1): 2013/10/26(土) 23:39:13.36 ID:LrtQTCbT(14/16)調 AAS
>>859
配分としては夜に多い配分を持って行った方が良いらしい。
睡眠確保の為。
873(1): 2013/10/26(土) 23:41:21.42 ID:+LUmVC2n(4/7)調 AAS
>>872
なるほど。朝が1番体調が悪いのですが、半減期長いので一日持ちますかね？
874: mim 2013/10/26(土) 23:41:25.78 ID:6FvXC9vy(3/4)調 AAS
ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する「専門的な情報交換を目的とした掲示板」です 。「心の病を持つ者同士のコミュニケーションの場」はメンヘルサロン板でお願いします。 なお、共に荒らし・煽りは禁止されています。
まだ認知機能が正常な方々は、妄想症状が激しいとか、認知症の方が居るというような対応を心がけましょう。
まだわからないのか？知識の薄いこのスレの住人は酷い離脱で死にますね。
875(1): 2013/10/26(土) 23:43:03.32 ID:WG71EpuD(4/7)調 AAS
>>865に付けたし
デパスはセルシンの約3.3倍強いので、朝3.3㎎、昼3.3㎎、夜3.3㎎となります。
これだと細かいので、朝3㎎、昼3㎎、夜4㎎にします。
夜は睡眠確保のため多くします。
これで等価換算表通りとなりました。
あとは貴方の身体と相談し、量を柔軟に増減します。
876: 2013/10/26(土) 23:43:23.44 ID:k0OybcgX(6/6)調 AAS
まあ治らないより治った方が良いから（泣）
877: 2ch初心者 2013/10/26(土) 23:43:37.99 ID:+LUmVC2n(5/7)調 AAS
mimさんは、スマホアプリのMAのチャット、ロビーにいる、「しゅういち」のような方なのですね。
878(9): 2013/10/26(土) 23:44:22.89 ID:LrtQTCbT(15/16)調 AAS
>>860
そうだね。辛いと何もかも嫌になってしまう気持ちはわかるよ。
でもその気分も離脱から来てる物かもしれないんだ。
だから、きっと時間が経てば今よりは楽になると希望を持って！
みんなその死にたい程の苦痛を通り越して離脱してるんだよ。
俺もずっと離脱中は死ぬことばかり考えてた。
でも有る日からどんどん良くなって来たよ。
だから諦めちゃそこで御終いだよ。
どこまでいつまでこの苦しさが続くのだろう？とかまるで
果てしない迷路のトンネルの中に居るように思えるかもしれないが
必ず！出口は有るから。
879(1): 2ch初心者 2013/10/26(土) 23:45:57.19 ID:+LUmVC2n(6/7)調 AAS
>>875
朝昼晩に3mgずつというのは、デパス3mgに上乗せして服用する量ですか？
880: mim 2013/10/26(土) 23:46:42.69 ID:6FvXC9vy(4/4)調 AAS
荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。
専用ブラウザのあぼーん機能（NGワード指定）を活用しましょう。
書き込む前に読んでね
悪質な掲示板の宣伝禁止
頭 の お か し な 人 に注意しましょう
あなたちのような人をたたくほど喜ぶのは離脱に苦しみますね。
わたしの指示に従っていれば苦しんで死ぬことはないですね。
881(3): 2013/10/26(土) 23:48:56.08 ID:DLDCHAkr(4/5)調 AAS
>>859
たしか、デパス5-6mg/日を一気断薬して、離脱症状が酷いから、数日後、1.5mg/日
を服用するようにして、それでも離脱症状が酷いから、その数日後、3mg/日を服用して、
２週間経つけど、まだ離脱症状がおさまらない、と記憶しています。
一気断薬してから、もう３週間以上経ってしまったので、いまからデパス6mg/日
相当のセルシンに置き換えて、離脱症状が完全におさまるかどうか微網だと思います。
デパス 3mg は、セルシン 10mg相当、デパス 6mg は セルシン 20mg相当で、
置き換えは
１）以前、長期服用していたデパス 5-6mg/日 相当のセルシン 20mg/日に置き換える
２）１）と、この２週間の デパス ３mg/日の服用量の中間の、デパス 4.5mg/日相当
のセルシン 15mg/日 に置き換える
３）この２週間の服用量の デパス ３mg/日相当の セルシン 15mg/日 に置き換える
等の可能性があると思います。 一旦症状を安定にしてから、ゆっくりと減薬
をするのでしたら、ODとなってしまいますが, デパスを以前の服用用の 6mg/日
に戻してからセルシン 20mg/日 に置き換えて、その後、例えば >>865 さんのよ
うにアシュトンに記載されている方法でセルシンをゆっくりと時間をかけて減薬
をする、のも一つの方法だと思います。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
882: 2013/10/26(土) 23:49:29.62 ID:LrtQTCbT(16/16)調 AAS
>>873
アシュトンマニュアルでも夜に多い配分を持って来るのが良いと載ってる。
883: 2013/10/26(土) 23:49:49.95 ID:WG71EpuD(5/7)調 AAS
>>859
あっそういうことか、勘違いしてた。
デパス3㎎はそのまま飲み続けるんですね。
セルシン5㎎でOKです。
セルシンを夜に飲んで副作用が多ければ、割って朝夜にするなどで大丈夫だと思います。
884(1): 2013/10/26(土) 23:50:01.09 ID:eG6MDt2a(1)調 AAS
>>860
全部戻すと逆に受容体がダメージ受ける場合があるので、前の段階の減薬量に戻すのも。
あるいは現状を維持し、漢方、気分転換などで対処する。
生きたいから離脱しようとしてるんでしょ。
885: 2013/10/26(土) 23:51:37.47 ID:5+bLPR8Z(5/5)調 AAS
アシュトンマニュアルの夜多めうんぬんは、不眠が気になる人は夜に多く飲めばいいみたいのでしょ
考え方として寝起きが不調なら朝多めに配分すればいいんじゃねーかな
886: 2013/10/26(土) 23:55:18.14 ID:WG71EpuD(6/7)調 AAS
>>879
すいません
デパス3㎎をセルシンに全て置き換えると勘違いしてましたorz
887: 2013/10/26(土) 23:56:26.76 ID:Bsbr+vhI(1/2)調 AAS
>>857
>>881
自演キチガイmim乙
888: 881 2013/10/26(土) 23:56:51.74 ID:DLDCHAkr(5/5)調 AAS
>>859
今の１日3mgのデパスの上乗せするセルシンの量は、昔のデパス5-6mg/日を考えると
セルシンの上乗せ用は１日５mg～10mg だと思います。
10mg のほうが、安定に持ってけるかも。
889(4): 2013/10/26(土) 23:59:37.63 ID:WG71EpuD(7/7)調 AAS
>>878
ありがとう
前にも貴方に励まされた記憶がｗ
文体や雰囲気からねｗ
たまにこのスレにいるよね？？
>>884
書かれていること全部やってるんだよね
でも改善しないし、暴れたりして家族に迷惑かけてるから、もう自殺が海外で安楽死しかないかなと思ってる
色々頑張ってきたけど、心が折れたみたいだわ…
890: 2ch初心者 2013/10/27(日) 00:01:00.32 ID:+LUmVC2n(7/7)調 AAS
皆さんありがとうございます。個人差があり決定的な結論は無いと思うので、皆さん正しいと思います。
一気に置換は難しいと思うので、セルシン5mgを、朝夕に分ける形で上乗せで飲んでみようと思います。
通っている医師は、以前、減薬したいと言ったら、処方4mgからいきなり1.5mgに減らすという恐ろしい処方をされました。
その時は私も無知だったので、そのせいで失敗しました。
重ね重ね、皆さん、ありがとうございます。
891: 2013/10/27(日) 00:01:40.05 ID:Bsbr+vhI(2/2)調 AAS
>>881否定しないな笑
キチガイmim乙～
892(1): 2013/10/27(日) 00:02:41.01 ID:pS4TxPJ9(7/7)調 AAS
>>889
暴れるて何？布団で唸るくらいだろ？そんなに酷いなら依存離脱精神病院に入院した方が良いと思う。
893: 2013/10/27(日) 00:03:59.61 ID:YYmARznt(1)調 AAS
mimが勝手に次のスレの猫山のテンプレ外してやがる。
モナーでも勝手にテンプレ変えて警告！されてた。
あいつ何考えてんだかな？キチガイに何言っても無駄だが
くれぐれもここのスレがアイツにゴチャゴチャにされないように。
アイツは詐欺師で策略家で最低なヤツだ。
しかもベンゾの様に執拗に目的を果たすまで シツコクやり続ける。
894(1): 2013/10/27(日) 00:09:02.14 ID:JbJC7wpA(1/4)調 AAS
猫山のテンプレは揉める原因だからもう外していーよ
mim叩いてるお前(ら？)の方がひどいわ
何がそこまでさせるのか知らんがお前らmim叩くことに夢中で荒らしの自覚もこのスレに迷惑かけてる自覚も無いからタチがわりーし救いがないわ、キチガイに何言っても無駄だが
895(2): 2013/10/27(日) 00:09:45.99 ID:a4NlhirK(1/13)調 AAS
>>892
そんなの暴れるって言わないだろ
壁を殴ったり、蹴ったりだよ
そういう病院って断薬まではするけど、離脱症状のケアはしないらしいからね
何より、薬漬けにされるって恐怖心から抵抗感が半端ない
896(1): 878 2013/10/27(日) 00:12:42.10 ID:T842NAYm(1/8)調 AAS
>>889
聞いて欲しい。俺も本気で辛くて死のうと思ったから
自殺や安楽死の方法はいろいろ調べた。しかし海外で安楽死は
出来ないよ。
あれは精神的な病気には適応されない。
しかもデグニダスは審査が有って、医師の診断書が必要なんだ。
末期の手の施しようが無い状態じゃないと安楽死はさせて貰えない。
だから死のうなどと考えるのはまだ早いよ。
その辛さは自分も体験したから痛いほどわかる。でもそんな自分が
今はこうして生きて楽しんで生活出来てるんだよ。
早まっちゃいけない！
897(1): 2013/10/27(日) 00:14:28.90 ID:sXbN66dr(1)調 AAS
>>894
お前もmimだろｗ
898(1): 2013/10/27(日) 00:17:45.37 ID:vTWqp7/3(1/15)調 AAS
>>895
暴れるて物を家族に投げたりしたのかと思った。赤木高原に入院したらどう？
899(1): 2013/10/27(日) 00:19:35.07 ID:JbJC7wpA(2/4)調 AAS
>>895
セパゾンの人？
離脱で希死念慮出ることあるからはやまんなよ
900: 2013/10/27(日) 00:20:35.03 ID:PdzAGp/R(1/8)調 AAS
国内の離脱施設としては、たしかに赤城高原ホスピタルがいいと思う
赤城高原ホスピタルのHP
www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/
901: 878 2013/10/27(日) 00:21:11.56 ID:T842NAYm(2/8)調 AAS
>>889
じゃ死ぬぐらいなら薬飲め。
飲んでももう駄目なのか？
飲んで少しでも楽になるなら飲んで生きれる所まで
生きろ。死ぬのは最後の最後だ。
902: 2013/10/27(日) 00:23:25.71 ID:a4NlhirK(2/13)調 AAS
>>896
重ね重ね礼を言うよ
貴方は強いと思う
俺は生物的に弱かったんだろうし、タイミングとか運も持ち合わせてなかったんだと思う
今本当に生きようか死のうか迷ってる
自殺方法も調べて道具も買ってあるし、安楽死についても調べた
ディグニタスにもメール出したけど、やっぱり精神的な理由では認めてもらえないんだよね
知ってたけど、なんとかゴリ押しして通そうとか、オランダ国籍とって安楽死とかさ
オランダでは病気なくても安楽死できるようだし
でも貴方の言葉でもう少し生きてみようかとも思えたよ、ありがとう
903: 878 2013/10/27(日) 00:25:24.10 ID:T842NAYm(3/8)調 AAS
>>889
そうだよ。赤城高原ホスピタルが良いかもしれない。
大丈夫あそこは薬は抜きたいと言う患者には薬漬けにする事は無いと思う。
あそこの院長の考えがベンゾには依存が有ると認めてるから。
死ぬ気ならそこに入って頑張れ！
904: 2013/10/27(日) 00:25:30.55 ID:G5WGs9fn(1/3)調 AAS
鎮痛剤入りのシップってダメだっけ？
905(1): 2013/10/27(日) 00:25:49.66 ID:JbJC7wpA(3/4)調 AAS
>>897
くっさ
おまえは壁に向かって喋ってりゃいーじゃん、相手なんでもいーんだろ？ならいーじゃん壁で似合う似合う良かったな
906: 2013/10/27(日) 00:26:57.57 ID:a4NlhirK(3/13)調 AAS
>>898
あそこは一気抜きらしい
そのあとメジャーとか抗うつ薬でカバー
有名どころだけど、怖すぎて無理だ
>>899
ありがとう、そうセパゾン飲んでる
907: 2013/10/27(日) 00:27:44.84 ID:PdzAGp/R(2/8)調 AAS
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
荒らし・煽りは放置・無視。荒らしに反応する人も荒らしです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
908(1): 878 2013/10/27(日) 00:28:02.38 ID:T842NAYm(4/8)調 AAS
オランダ国籍も簡単には取れない。
５年その国滞在してないと駄目だったと思う。
しかも資格とか様々条件が有った。
自分も必死に死ぬ方法を探したから良く知ってる。
でもそんな俺が今はこうやって元気に生活してるんだよ。
だから早まっちゃいけない！それだけは言っておくよ。
909(2): 2013/10/27(日) 00:28:58.22 ID:a4NlhirK(4/13)調 AAS
言い忘れてた
赤木高原ホスピタルに親に電話してもらったんだけど、俺の服薬量じゃ無理だと言われた
もっと大量に飲んでる人だけが対象だと言ってたよ
910: 2013/10/27(日) 00:31:29.26 ID:24GPf8cK(1)調 AAS
>>905
お前完全にmimの話し方だなｗバレバレだよ。お前の策略はいつか滅びる。
もう滅びてるがねｗ。
911(1): 2013/10/27(日) 00:33:51.38 ID:a4NlhirK(5/13)調 AAS
>>908
ありがとう、もう少し生きてみようかな
912(1): 878 2013/10/27(日) 00:36:07.78 ID:T842NAYm(5/8)調 AAS
>>909
じゃ薬飲んでも生きろ！
薬飲み続けても生きる方を選んで欲しい。
先は誰もわからんから。今を生きる事を考えよう。
俺も自分の中の戦いだった。でもあの時自分に負けなくて
良かったと思ってるよ。
身体が楽になるぐらいまで薬を増やしてみてはどう？
それは敗北じゃないよ。薬を飲みながら生きてる人もゴマンと居るんだ。
どうにも耐え切れなかったら薬飲んで生きる道を選んで欲しい。
913(1): 2013/10/27(日) 00:38:37.65 ID:vTWqp7/3(2/15)調 AAS
>>911
ルーランとか軽いメジャーを飲んだらどう？しかも半分くらい。2mgかな。
914: 2013/10/27(日) 00:41:01.93 ID:BLX3yBID(1)調 AAS
mim見るも無惨なブスババア爆笑
915(1): 878 2013/10/27(日) 00:41:04.87 ID:T842NAYm(6/8)調 AAS
>>909
これは俺がニッチもサッチモになった時に飲んだ薬なんだが
それは良いかどうかは分からないんだ。
インデラルと言うベター遮断剤、これはベンゾ離脱補助薬のように載って
た事も有る。俺は内科で処方して貰った。
どうにももう駄目だと思った時にね。
しかしこれが良いものかどうかは自分でも人に薦めて良いものかは
わからない。しかし自分はこれを飲んでから死にたい程の離脱からは
逃れられた。くれぐれも誰にでも薦めて良い薬ではないのだが。
916(1): 2013/10/27(日) 00:41:55.03 ID:a4NlhirK(6/13)調 AAS
>>912
すまない、それはさすがに無理だ
一生飲みたくもない、見たくもない薬飲み続けて振り回されるぐらいなら自殺する
だから、なんとか減薬に結びつく方法を探してるつもりだ
917(1): 2013/10/27(日) 00:47:02.12 ID:a4NlhirK(7/13)調 AAS
>>913
実は三日前からジプレキサ1.25㎎飲んでる
それでも切れて、暴力的になるのは収まらない
四六時中切れているわけではないが
>>915
インデラルはノルアドレナリンを抑制する薬だったっけ？
離脱に用いられるって聞いたことがある
参考にさせてもらうよ
918(1): 878 2013/10/27(日) 00:48:25.79 ID:T842NAYm(7/8)調 AAS
>>916
とにかくもう少し頑張ってみような。
今日は眠れなくても横になってるだけでも身体が休まるよ。
少し落ち着いたかな？じゃお休み
919: 878 2013/10/27(日) 00:50:39.86 ID:T842NAYm(8/8)調 AAS
俺はインデラルを６ヶ月ぐらい飲んで緩やかに止めたが離脱とか反動は
何も無かった。でももう一度良く調べてから決めてな。インデラル飲むのは。
920: 2013/10/27(日) 00:50:46.80 ID:a4NlhirK(8/13)調 AAS
>>918
ありがとう、俺も寝るよ
おやすみ
921: 2013/10/27(日) 00:51:25.09 ID:vTWqp7/3(3/15)調 AAS
>>917
マルタ系より非定系のメジャーの方が良いと個人的に思う。リスパダールみたいな奴は、離脱があるからやめといた方がいいかな。あとは抗鬱薬だけどレメロンで爆睡モードに入るとか。
922: 2013/10/27(日) 00:54:48.84 ID:jqaNgn2A(1)調 AAS
ＷＨＯに訴えよう！
ベンゾジアゼピン離脱症候群で多数の自殺者が出ない限り、
この国の行政は動かない！！
923(2): 2013/10/27(日) 01:01:37.28 ID:vTWqp7/3(4/15)調 AAS
920はどのような過程で減薬してたの？920は寝てるから知ってる人は教えてください。
924: 2013/10/27(日) 01:05:50.23 ID:JbJC7wpA(4/4)調 AAS
>>923
プライベートなことだから本人にアンカー付けて聞いて後日回答もらったほうがいいな
925(1): 2013/10/27(日) 01:20:45.25 ID:a4NlhirK(9/13)調 AAS
>>923
まだ起きてる
一昨年12月にサインバルタ20㎎を一気断薬し、セパゾンもついでに2㎎から一気断薬する。
しかし、めまいやふらつきイライラ、不安感など違和感を感じたため2㎎に戻す。
（ちなみにセパゾンは6㎎飲んでいたが、6→4→2までは離脱症状なく進んだ。）
ネットで調べてベンゾの害を知り、減薬スタート。
去年1～4月にかけてセパゾン2㎎を減断薬する。
しかし、耐え切れず2㎎を再服薬して4～6月にかけて減断薬。
またしても耐え切れず再服薬。この時は3㎎まであげたが逆に酷くなったので2.5㎎で落ち着かせる。
そして、8月から再度ゆっくりペースで減薬。
8月からスタートし、今年4月で1.25㎎まできた。
しかし、悪化のため最近1.5㎎に戻す。
こんな感じだけど大丈夫かな？
926: 2013/10/27(日) 01:23:37.03 ID:a4NlhirK(10/13)調 AAS
少し補足
二回目の断薬に失敗してからは、再服薬しても、あまり離脱症状が消えなくなった。
イライラ、不安で外出が怖いなどの症状はこの頃に完全に定着した
927(1): 2013/10/27(日) 01:26:44.33 ID:vTWqp7/3(5/15)調 AAS
>>925
教えてくれてありがとう。ヒルナミン飲んで爆睡したらどう？もう学校や仕事は無理だろう。ひたすら寝て逃げる作戦かな。
928(1): 2013/10/27(日) 01:31:10.14 ID:vTWqp7/3(6/15)調 AAS
あとは、ムードスタビライザーを使う。デパケンやラミクタールに置換するのはどうだろうか？ラミクタールは薬疹あるから注意な。
929(2): 2013/10/27(日) 01:35:41.51 ID:a4NlhirK(11/13)調 AAS
>>928
薬理的にデパケンとかは置換に向いてそうだけど、デパケンで良くなったって人は聞いたことないから、やっぱりベンゾ使うしかないのかなと思う
セルシンに置き換えたいんだけど、今の状態でセルシン置換するのは危険だって主治医にも言われてる
930(1): 2013/10/27(日) 01:41:38.34 ID:vTWqp7/3(7/15)調 AAS
>>929
デパケンスレで置換した人いたよ。成功したかわからないけど。
ベンゾ離脱で苦しむ人がわざわざデパケンを飲まないから報告もないんだろうけど。
931(1): 2013/10/27(日) 01:43:40.86 ID:G5WGs9fn(2/3)調 AAS
>>929
主治医は離脱富と認めてるの？
932(1): 2013/10/27(日) 01:50:21.60 ID:a4NlhirK(12/13)調 AAS
>>930
そうなんだ
それは知らなかったよ
今デパケンに似てるガバペンも飲んでるけど、そこまで効かないねぇ…
これは漸減してやめてくつもり
>>931
全般性不安障害だって診断されてるけど、俺が「ベンゾの離脱症状はないんですか？」って聞いたら「それもあります」って言ってた
でもその前にベンゾの離脱症状がそんなに長い間続かないって言ってたから、半分半分って感じかな
933: 2013/10/27(日) 01:57:06.29 ID:qf3m4U7y(1/3)調 AAS
【話題】 製薬業界 “枕営業”の実態・・・あるＭＲ 「枕営業なんてどの業界にでもあるでしょ。男の医者には効果てきめん」
2chｽﾚ:newsplus
934(2): 2013/10/27(日) 02:02:43.49 ID:vTWqp7/3(8/15)調 AAS
>>932
ガバペンやリリカはなかなか効果が見えない薬だからね。デパケンも疑問だよね。しかし、ベンゾ離脱の人がこんなに薬に詳しいと思わなかった。
935(2): 2013/10/27(日) 02:13:15.63 ID:a4NlhirK(13/13)調 AAS
>>934
デパケンやガバペンは、大量に飲めば少しはベンゾ離脱症状を緩和するかもしれない
本当にベンゾの離脱症状に効果があるなら、とっくに世界中で広まってるはずなんだよね
そんなことは全然ないから、あまり使えないんだと思う
936: 2013/10/27(日) 07:22:47.00 ID:bsH23i5/(1)調 AAS
＜mimは★アラシです＞くれぐれもmimの書き込みに誘導されないようにしてください。
mimは離脱経験者でも医師でも有りません。ただの★偏執狂（パラノイア）の薬オタクです。
mimが提供する情報は確かな物では有りませんので皆さん注意してください。
937: 2013/10/27(日) 11:43:37.79 ID:EC4VSY+g(1)調 AAS
大うつ病から来る不眠が酷すぎて、
銀春2ﾛﾋ4ﾗﾎﾞﾅ2ﾍﾞｹﾞA2
毎食後にﾃﾞﾊﾟｽとﾚｷｿﾀﾝを限界量
抗うつ剤にﾄﾚﾄﾞﾐﾝ、ﾄﾞｸﾞﾏﾁｰﾙとﾃﾄﾗﾐﾄﾞ。
服用歴は3年。
1年ほど前にこのスレを見つけて、これはヤバいと思い、自己判断で一気に断薬した。全部の薬を0に。
ﾃﾝﾌﾟﾚ通りの離脱症状、特に反跳性不眠と異常なまでの希死念慮、パニックになるレベルの不安、焦燥感が地獄だった。
休職中だったし、自殺衝動だけ何とか堪えてたら、2週間過ぎたくらいから一気に楽になったよ。
結局精神的に限界がきて、先月に再発 。
またこの薬に手を出しちまった・・・
また一気切りするつもりだけど、何とか頑張 ってみるよ。2週間で済めば良いなぁ・・・
938: 2013/10/27(日) 11:44:43.53 ID:GW9eT1Bc(1)調 AAS
気分が悪いわ、不安が出てる…これも離脱だと割り切らねばっ
939: 2013/10/27(日) 12:33:45.18 ID:qOgrpSRM(1)調 AAS
これから減薬者が増え、神経過敏ヒステリックで不安定な人間が社会に増え始めると思うと、末恐ろしい‡社会にとっていい迷惑‡飲み続けて大人しくしてくれてた方が安全
940: 2013/10/27(日) 12:34:26.71 ID:F5rf01iC(1/2)調 AAS
セルシンの半減期に驚愕。
941: 2013/10/27(日) 13:12:46.72 ID:yahR4ROp(1)調 AAS
向精神薬をのむ子ども
外部ﾘﾝｸ:www.dailymotion.com
942: 2013/10/27(日) 13:54:28.75 ID:vTWqp7/3(9/15)調 AAS
三感系を置換するって何使うの？トリプタノールか？
943(1): 2013/10/27(日) 14:01:11.31 ID:Wd/vAopw(1)調 AAS
>>850
外に連れ出してもらうか車で店か人がまばらに通る
屋外の駐車場に車止めて車内から少しの間人眺めて見るだけでも
多少気分は晴れるかも
944: 2013/10/27(日) 14:37:18.91 ID:uciUGkOl(1)調 AAS
断薬20日目
一進一退はあるけど
かなり頭がスッキリしてきたぞ
タイピングもなめらかになってきた。
945: 2013/10/27(日) 14:42:21.14 ID:TLj/381k(1/3)調 AAS
アルプラゾラムという薬0.4㎎1錠と睡眠薬を１ヶ月
近く飲んでるんですが寝る前に寒気がします
これはいわゆる離脱なんでしょうか
怖い
946: 2013/10/27(日) 14:54:29.03 ID:qf3m4U7y(2/3)調 AAS
セパゾンを1ミリまで減薬したが、ゆっくり減らしたので大した離脱症状が出ず。
毎日数ミリずつ削って、一ヶ月かけて2ミリ→1ミリにするのに成功。
947: mim 2013/10/27(日) 14:54:34.59 ID:txm7EnXW(1)調 AAS
>>792
むずむず脚症候群？
948: 2013/10/27(日) 14:56:52.71 ID:qf3m4U7y(3/3)調 AAS
次はセパゾン0.5ミリを目指す。断薬に成功すると気分いいな
949: 2013/10/27(日) 15:12:55.75 ID:Y9YwaO/l(1/4)調 AAS
断薬後の欝対策にサプリやってたんだけど太ってきた。
同じような人いない？
950: 2013/10/27(日) 15:16:14.42 ID:vTWqp7/3(10/15)調 AAS
昼に安定剤としてベンゾを常用していた場合も不眠症になるの？
951(1): 2013/10/27(日) 16:18:14.05 ID:q31zBbuh(1/10)調 AAS
>>935
君はどの辺に住んでいるんだ？。
関東ならばあの病院があるのだが。
952(1): 2013/10/27(日) 16:27:02.89 ID:vTWqp7/3(11/15)調 AAS
>>951
関東なら赤城高原しかないよ。
953(1): 2013/10/27(日) 16:32:45.69 ID:q31zBbuh(2/10)調 AAS
入院はさせてもらえないだろう。
っていうか入院したら終だろう.....。
この人の場合は大量に薬を飲んでるわけじゃないから。
多分、薬物依存病棟にも入院は無理だろう。
で、通院となると...関東に住んでるならあそこしか無いだろう。
954(1): 2013/10/27(日) 17:02:11.99 ID:PdzAGp/R(3/8)調 AAS
>>952-953
関東なら、減薬指導している病院は沢山あるんじゃないの、例えば
処方薬への依存（５）診療科問わず減薬指導 （2013年8月26日 読売新聞）
2chｽﾚ:utu
によると、
だが、同病院（東京女子医大病院（新宿区））のような減薬支援を行う病院は少ない。
国立精神・神経医療研究センター病院（東京都小平市）、赤城高原ホスピタル（群馬県
渋川市）、埼玉県立精神医療センター（伊奈町）、神奈川県立精神医療センターせりがや
病院（横浜市）、肥前精神医療センター（佐賀県吉野ヶ里町）などが処方薬依存症の
治療に対応するが、重症患者中心で、受け入れ可能数は限られる。
あと、ここもそうだね 外部ﾘﾝｸ:tokyo-dd-clinic.com
955(2): 2013/10/27(日) 17:10:15.62 ID:q31zBbuh(3/10)調 AAS
>>954
それがさ・・・・・
その薬剤師さんのいる東京女子医大はどうかわからないけど
国立精神神経も横浜のせりがやも抗精神薬の多量摂取の人しか入院させてもらえないんだよ。
埼玉も「入ったら終わり」っていう怖い噂があるし。
俺があそこしかないだろうという所は「東京DDクリニック」なんだよ。
色々と言われてるけど、実際にここに通ってやめられた人がいるからね。
956(1): 2013/10/27(日) 17:16:40.30 ID:F5rf01iC(2/2)調 AAS
>>955 そこしかないだろね。OD患者は受け入れてって何だか腑に落ちないが仕方ないわな。後は離脱症状を認めて減薬に協力してくれる医師に巡り合えるかどうかだね。至難の業だと思うが。
957(1): 2013/10/27(日) 17:22:46.48 ID:q31zBbuh(4/10)調 AAS
>>956
今の所「東京DDクリニック」しかないだろうね。
ただ、とにかく>>935には生きて欲しいね。
生きていれば、生き直すことは出来るけど、
死んでしまったら、やり直すことは出来ないからね。
958(1): 2013/10/27(日) 17:29:06.86 ID:vTWqp7/3(12/15)調 AAS
>>957
内海医師にかかるなら栄誉療法の溝口や、ひめのに行くよ。やだよあんな基地外は
959: 2013/10/27(日) 17:30:37.43 ID:PdzAGp/R(4/8)調 AAS
>>955
そうえいば、一昨日できた【雑談】スレ
【雑談】ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱
2chｽﾚ:mental
に行った人の中に、ランドセンの減薬でkichigai医のところで世話になってる人がいるね。
960(1): 2013/10/27(日) 17:35:17.02 ID:q31zBbuh(5/10)調 AAS
>>958
あ！そうか！その手もあったな！。
ダメなのか？東京DDは？。
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