[過去ﾛｸﾞ] ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その33 (1001ﾚｽ)
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470: 2013/10/23(水) 13:56:57.99 ID:NIVbEXo8(2/6)調 AAS
>>468
うん
本当に内科で出ちゃうって怖い
その内科の先生がベンゾ中毒みたいだった
ロヒ飲みながら診察してたよ
471(1): アクセルローズ 2013/10/23(水) 14:01:42.27 ID:9VUpbyoq(1/13)調 AAS
俺が何か言える立場ではないのかも知れないし、余計なお世話なのかも知れないが
ベンゾを減薬もしくは断薬しててアルコールに手を出すのは
まるで破滅行為なような気がするのだが。
あなた達には家族とか信頼できる人がいないのだろうか？。
何故そこまでして自分の身体を痛めつけるのだろうか？。
472(1): 2013/10/23(水) 14:04:28.07 ID:XBXj4nEp(5/6)調 AAS
>469
7年前からワイパックス1mg 一昨年この薬の怖さ知って減薬→失敗 →ひどい時は3mg飲んでた →今なんとか0.5mgまでこぎつけた
473(1): 2013/10/23(水) 14:09:08.97 ID:WX6GroQb(3/9)調 AAS
>>472
これからの方がキツイと思うよ。
474(1): 2013/10/23(水) 14:13:25.69 ID:NIVbEXo8(3/6)調 AAS
>>471
アルコールは痛めつけたけど
飲んでる時は辛さから逃れたかったんだよ
年老いた親には迷惑かけずになんとかしたいです
ってかもうけっこう自分は離脱出来てるっぽい
475(1): 2013/10/23(水) 14:15:29.99 ID:XBXj4nEp(6/6)調 AAS
>473 このスレ見ていて完全断薬後がキツいのはわかってます
少しインターバル長くおきながら焦らず今度こそ断薬したいと思っています
476: 2013/10/23(水) 14:20:14.86 ID:mnC5i67X(1/2)調 AAS
離脱中にお酒飲んだら、気持ち良くなってきれいな音楽が聞こえてきて…
気づいたら家族が呼びかけてて目が覚めたというブログを読んだことある
交叉作用は非常にヤバイ。下手するとあっちに連れていかれる
477(1): アクセルローズ 2013/10/23(水) 14:26:16.99 ID:9VUpbyoq(2/13)調 AAS
>>474
あなたの辛さもわかる。
俺も今減薬中なんだ。
色々な症状が毎日襲ってくるよ。
でも今、減薬・断薬して必死で耐えてる人達がこの日本には沢山いるよ。
俺だけじゃないし、あなただけじゃないんだ。
離脱できてるなら、出来ればアルコールに頼るのはやめないか？。
>>475
断薬しようぜ！。
478(1): 2013/10/23(水) 14:30:56.81 ID:NIVbEXo8(4/6)調 AAS
>>477
ああ
もう酒飲んでないよ
先月末に酒のキツい離脱あってそれが最後だよ
479(2): アクセルローズ 2013/10/23(水) 14:34:17.70 ID:9VUpbyoq(3/13)調 AAS
>>478
サンキュウ。
あなたのこれからの人生に幸あることを祈っているよ。
480: 2013/10/23(水) 14:53:45.63 ID:WX6GroQb(4/9)調 AAS
>>479
スーパースター？
481(2): 2013/10/23(水) 15:25:41.38 ID:WX6GroQb(5/9)調 AAS
味覚がないときがあります！
そんな人居ますか？
482: 2013/10/23(水) 15:44:08.34 ID:WX6GroQb(6/9)調 AAS
テンプレ18に投稿お願いします。
ベンゾの被害を世間に知ってもらいましょう！
精神科医の悪行を止めさせましょう！
お願いします。
483(1): 2013/10/23(水) 15:55:24.61 ID:MaE/mcG8(1/14)調 AAS
>>479
おーーいアクセルローズ！
この前の俺だよ。
何だか調子良さそうじゃない？
484(1): 2013/10/23(水) 16:00:11.13 ID:rUVQL9qC(1/2)調 AAS
フラフラする…
夢の中から出られなくなったり現実感がなくなったり
485: 2013/10/23(水) 16:00:53.09 ID:MaE/mcG8(2/14)調 AAS
>>481
味はおかしくなるよ、時々。
俺の場合だけどただの水が砂糖水のように甘くなったり
それから味が金属みたいな味がしたりと、色々変。
だから味が無いのも離脱から来るのかもしれない？
亜鉛が不足しても味を感じなくなるとか。これは
うろ覚えだけどね。
486(1): 2013/10/23(水) 16:02:11.39 ID:aAUck2dV(1)調 AAS
>>484
大丈夫？？
487: 2013/10/23(水) 16:06:05.65 ID:MaE/mcG8(3/14)調 AAS
>>481
つ
外部ﾘﾝｸ[html]:www.health.ne.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:hontonano.jp
それから亜鉛が含まれる食べ物は牡蠣だって。
488(1): 2013/10/23(水) 16:19:56.43 ID:5pYQjUYs(1/2)調 AAS
メイラックスから久々にセルシンに変えたて1日開けたらかなり倦怠感、頭痛、頭の膨張感。台風のせいもあるのかな。
次飲むの、間隔空けないほうがいいのかな。
489(2): アクセルローズ 2013/10/23(水) 16:53:14.28 ID:9VUpbyoq(4/13)調 AAS
>>483
おー！元気かい？。
昨日は病院行くのに死ぬほどきつかったぞ。
怖くて吐き気とめまいに襲われながらも何とか行って帰ってきたぞ。
その分、今日は調子はいいけどな。
君は調子はどうだい？。
490: 2013/10/23(水) 16:53:36.77 ID:W72ldxOG(1)調 AAS
>>416
＞パキシルの方が離脱が楽ってこと？
そうです。
パキシルの離脱を１とすると、ベンゾの離脱は100倍辛く、なので自分も含め離脱困難者が大多数なのです。
＞でも飲んでるとベンゾの離脱もキツイ？
きつくなる傾向があるという医者もいるとの参考程度に考えて下さい。
491: mim 2013/10/23(水) 16:56:12.99 ID:ivY++ooq(1/2)調 AAS
GABA-a受容体に、ベンゾジアゼピン結合部位（ベンゾと非ベンゾが結合する）とバルビツール結合部位と、エタノール結合部位があって、
それぞれの薬物が結合すると、細かいところは省くと、GABAの作用を増強するわけで。
それぞれ交叉耐性がつくのは、GABAの作用を増強するという部分が同じだから、
アルコール依存からの離脱症状の緩和にジアゼパムが使えるのは、そのためだよね。
アルコールとか飲んでると離脱が難しくなってる人は、もう無理になってくるよね。
>>488
間隔あけないほうがいいね。ネットある文献だと、やっぱアシュトン・マニュアルなり読んだほうがいいよ。
自己流でやってると何回もおかしくなるよ。
492(2): 2013/10/23(水) 16:57:48.63 ID:MaE/mcG8(4/14)調 AAS
>>489
俺は余り変化無し。。。
ロヒをだいぶ減らしてるので睡眠がイマイチな感じ。
不安も有るし、ドライアイとか耳鳴り。
でも電車どうにか乗れたんだね。良かったじゃん。
493: mim 2013/10/23(水) 16:58:23.13 ID:ivY++ooq(2/2)調 AAS
パキシルの離脱症状は、すごい酷い場合は酷いし、ベンゾみたく1年以上かかったり長いので、
だから「減薬用に少量の錠剤が別に発売されている」ほどなので、簡単には比較できないよ。
離脱症状が出る人も多いし。
494(1): アクセルローズ 2013/10/23(水) 17:00:15.38 ID:9VUpbyoq(5/13)調 AAS
>>492
君はロヒプノールの離脱か？。
眠剤
495: 2013/10/23(水) 17:03:05.37 ID:MaE/mcG8(5/14)調 AAS
>>489
>怖くて吐き気とめまいに襲われながらも何とか行って帰ってきたぞ。
その調子！その調子！
やってしまえば意外と出来ちゃったりするからね。
それに離脱が終わってくれば出来るようになって来ると思うし
何でもこれは離脱のせいだ！って思ってたら大丈夫かもしれないね。
496: 2013/10/23(水) 17:04:44.29 ID:MaE/mcG8(6/14)調 AAS
>>494
うんロヒとレキソタン。
両方少しずつ削ってる。
アクセルは薬は何だったっけ？
497(3): アクセルローズ 2013/10/23(水) 17:05:35.22 ID:9VUpbyoq(6/13)調 AAS
>>492
ロヒプノールの離脱なのか？。
眠剤は結構なツラさだと聞くが、どうせ俺もそのうち眠れなくなるから
ロヒプノールはヤスリで少しずつ削っていくという方法が
何かの本で載ってたぞ。
電車乗れたけど、ホントなら乗りたくない。というか俺の思考ではなく怖いんだよ。
498: 2013/10/23(水) 17:08:36.19 ID:k1h73Dfk(1)調 AAS
>>497
ピルカッターで粉にするやつあるね。
499(1): 2013/10/23(水) 17:08:39.29 ID:MaE/mcG8(7/14)調 AAS
>>497
うん、ほぼ毎日３時間ぐらいしか眠れてない。
俺も電車がヤバカッタ時有ったよ。
でも最近はそれも慣れた。
何が怖いんだかわからないんだよね。
理由の無い恐怖って言うのかさ。
500(1): 2013/10/23(水) 17:09:25.54 ID:NIVbEXo8(5/6)調 AAS
>>497
離脱のせいで人目が怖い時があったよ
つか少し統合失調症に似てて怖かったな自分が
そう言う恐怖感もだんだん楽になるよ
501(2): アクセルローズ 2013/10/23(水) 17:11:46.28 ID:9VUpbyoq(7/13)調 AAS
そうかレキソタンもあるのか。でも俺はセニランっていうの飲んでたことあったけど
勝手にやめられたぞ。
俺の黒幕はランドセンってわかる？。
別名＝クロナゼパムっていう最強ベンゾ。
やぁ、でも怖いぞ。電車、街中、俺も離脱始める前まではこんなの無かったんだけどな。
あと音が非常に響くんだよ。色んな音がうるっさくってな。
502(1): 2013/10/23(水) 17:13:55.29 ID:MaE/mcG8(8/14)調 AAS
>>501
ああランドセンってリボトリールとか言うんだよね。
悪名高きｗ
でもあれ断つと身体がゆらゆら揺れるとか言うけど
アクセルは？
503: 2013/10/23(水) 17:15:27.03 ID:MaE/mcG8(9/14)調 AAS
>>501
音は俺も駄目。
雨の音とか風の音とか匂いも駄目。。。
鼻が痛くなるよ。
504: 2013/10/23(水) 17:16:42.38 ID:MaE/mcG8(10/14)調 AAS
アクセルそれじゃまたな。
夕飯だって親が
505: アクセルローズ 2013/10/23(水) 17:16:56.07 ID:9VUpbyoq(8/13)調 AAS
>>500
さっきの人か。
そうなんだよ。俺も最初はついに狂ったかと思ったんだが、
先日>>499達が、そうい症状も離脱の際に出るって教えてくれたんだよ。
楽になるのか。サンキュウ。
506(2): アクセルローズ 2013/10/23(水) 17:25:55.11 ID:9VUpbyoq(9/13)調 AAS
>>502
そうそうリボトリールと同じ成分。
これがまた最低な薬でさ、人の弱い所にズケズケと悪さしやがってさ
身体揺れてるよ。まるで体内にエイリアンがいるみたいでさ。
アカシジアじゃないかって昨日医師に相談したら、
「座ってられるじゃんか」とか言われたけど、身体揺れるぞw。
全身ジンジン激痛が走るし。
それじゃあまたな！。ちゃんと栄養は取ってな。
507: 2013/10/23(水) 17:40:12.48 ID:WX6GroQb(7/9)調 AAS
ありがとう
亜鉛のサプリは飲んでるんだけど。
味がしたりしなかったりなんだよね。
508: 2013/10/23(水) 17:44:26.60 ID:rUVQL9qC(2/2)調 AAS
>>486 二度寝したら危うく寝たきりになるとこだったw本当睡眠が狂うねー、ちなみに眠剤は中途覚醒に効くベンザリン
509: 2013/10/23(水) 18:01:14.14 ID:5pYQjUYs(2/2)調 AAS
488 ですが、もともと1週間にセルシン4mgとかまで減らせていて、メイラックスに変えたところなんか逆戻りな感じが…
少量すぎてマニュアルにもないのでどうすれば…
元々少量の服用でも離脱はあるのですよね、つらい…
510: 2013/10/23(水) 18:12:12.17 ID:SymRRZi4(1/2)調 AAS
【減薬を成功させるために】
春～秋の気温が安定した時期にやろう。冬は寒くて新陳代謝が下がるから離脱症状が出やすい。
精神的に一番安定してる時期にやろう。引っ越し・転職・転勤・主治医が変わった等の時期は避ける。
離脱症状を押さえる食品を多く食べ、運動をする。もし家族、知り合い、友人などの協力が得られる人は力を借りよう(離脱症状で動きにくい時期は買い物や調理をお願いしましょう)
自分は上の方法でベンゾをかなり減らせた。
511(2): 2013/10/23(水) 18:12:14.35 ID:zrSr+AfK(2/4)調 AAS
>>348です
診察行ってきました
ジプレキサ1.25㎎毎日続けることになりました
ガバペンは中止だけど、怖いので漸減します
抑肝散をリクエストしたら、>>333のブログの島根大の教授と主治医が知り合いみたいで、抑肝散は、ぶっちゃけ糖質の難治性にしか効果がないみたいに言っていました
今思うと、ジプレキサ試すよりは、抑肝散試したほうが良かったと思います
もうちょい抑肝散押せば良かった
ガバペンは今 朝400㎎、夜400㎎飲んでます
100㎎ずつ減薬しようと思いますが、そんな感じで大丈夫ですか？
512(1): 2013/10/23(水) 18:19:27.88 ID:NIVbEXo8(6/6)調 AAS
>>511
どっちもで良かったかもなあ
513(1): 2013/10/23(水) 18:23:06.70 ID:kYlYwomA(1/5)調 AAS
>511
糖質の難治性に効くってすごいんじゃない？
514: 2013/10/23(水) 18:27:03.52 ID:SymRRZi4(2/2)調 AAS
【減薬を成功させるために】
春～秋の気温が安定してる時期にやろう。冬は寒くて新陳代謝が下がるから離脱症状が出やすい
精神的に一番安定してる時期にやろう。転勤・転職・引っ越し・主治医が変わった等の時期は避ける
離脱症状を押さえる食品を多く食べ、運動もする。家族・親戚・友人の協力が得られる人は力を借りよう。離脱症状で動きにくい時は家事や買い物をお願いしましょう
自分はこの方法でかなりのベンゾ減薬に成功。今はセパゾン一日一回(1ミリ)のみ。
515: 2013/10/23(水) 18:31:14.84 ID:kYlYwomA(2/5)調 AAS
抑肝散って
神経がたかぶる、怒りやすい、イライラする、眠れない、まぶたのケイレン、手足のふるえなどの症状を改善
通常、神経過敏、興奮しやすい、怒りやすいなどの症状に用いる。
だって。
516: 2013/10/23(水) 18:35:47.05 ID:zrSr+AfK(3/4)調 AAS
>>512,513
抑肝散をもうちょい推すべきでしたorz
517: 2013/10/23(水) 18:42:29.98 ID:kYlYwomA(3/5)調 AAS
神経がたかぶる、眠れない、まぶたのケイレン、神経過敏
効果があるかどうかわからないけど、
個人差もあり飲まなければわからないわけだし、
漢方専門医受診して試してみようかな。
518(1): 2013/10/23(水) 18:56:11.43 ID:kYlYwomA(4/5)調 AAS
でもほんとに難治性の糖質に効くの？
519(1): 2013/10/23(水) 18:57:27.47 ID:zrSr+AfK(4/4)調 AAS
>>518
>>333の下のリンク先を是非見てみてください
520(1): 2013/10/23(水) 19:02:44.62 ID:MaE/mcG8(11/14)調 AAS
>>506
アクセルそういうのはアカシジアって言わないみたいだよ。
アカシジアは歩き回るし凄く苦しいらしいよ。
どちらかと言うとジスキネジアって感じなんじゃない？
身体が勝手に動くとかは。
ランドセンの減薬は焦らないのが良いみたい。
焦るのは危ないみたいだよ。
なので減薬はとにかく超！ゆっくりね。 もしかしてもう断薬しちゃった？？
521(1): 2013/10/23(水) 19:05:06.57 ID:MaE/mcG8(12/14)調 AAS
>>506
一応 ジスキネジアについて
つ 外部ﾘﾝｸ[html]:members.jcom.home.ne.jp
522(1): 2013/10/23(水) 19:28:13.87 ID:kDn1kXTB(4/4)調 AAS
あんま関係ないけどオナニーした次の日不幸が起こるって言う
被害妄想が陥った、あれはくそみたいな妄想だったんだな
今思えば、オナ禁してわかったよ俺はいつだって不幸だ
523: 2013/10/23(水) 19:48:17.62 ID:b6YxpgQ6(1)調 AAS
>>522 mim 乙
524: 2013/10/23(水) 19:57:38.10 ID:WX6GroQb(8/9)調 AAS
患者副作用報告（医薬品医療機器総合機構）
外部ﾘﾝｸ[html]:www.info.pmda.go.jp
ここに一般の人からの副作用の情報を集めてる所があります。
みなさんで情報を出してベンゾの危険を訴えて認めさせましょう。
そうすれば何か救済制度が出来るかもしれません。たとえば障害年金とか。
辛くても医師からも、家族からも認めてもらえないのは苦しくありませんか？
何より仕事が思うように出来なくて経済的に苦労してませんか？
人を薬中にして金もうけをしている精神科医を叩きましょう！
みなさん報告するときはベンゾジアゼピン系の○○と報告しましょう。
お願いします。
厚生労働省「国民の皆様の声」募集 送信フォーム
外部ﾘﾝｸ[cgi]:www-secure.mhlw.go.jp
ここにもベンゾジアゼピン系の激しい依存性をみんなで伝えましょう。
ここは返事が帰って来ますので厚労省も読んでます。
525: 2013/10/23(水) 20:06:28.82 ID:kYlYwomA(5/5)調 AAS
>>519
とにかく試す事に意味があるね
飲まなければ何もわからないし
副作用が出たらやめればいいし
効かなかったらやめればいいし
依存性はないだろうし
離脱症はないだろうし
526(2): 2013/10/23(水) 20:30:28.95 ID:WX6GroQb(9/9)調 AAS
抑肝散副作用の偽アルドステロン症ってベンゾの離脱にそっくりだけど
どう見分ければいいのやら。
527: 2013/10/23(水) 20:42:19.77 ID:nnkUBXdP(1)調 AAS
>>526
抑肝散は飲むのをそんなに心配することもないんじゃないかな？
528: アクセルローズ 2013/10/23(水) 20:59:11.64 ID:9VUpbyoq(10/13)調 AAS
>>520
やあ！
アカシジアじゃないのか？。ジスキネジアっていうのか？。
まだ断薬はしていないよ。
早くても年末～新年になりそうだ。
正月から断薬で苦しむのも何だかな。
ちょっと>>521の方を読んでみる。
何だか下半身がビリビリ痺れて身体が揺れるんだぜ。
なんかいるみたいに気持ち悪いぜ。
529(2): 2013/10/23(水) 21:09:15.45 ID:M0Sf33OC(1/2)調 AAS
なんかアクセルローズがマジで安いアメリカドラマに出て来そうで笑いが止まらなくて腹いたい
530(1): 2013/10/23(水) 21:10:46.37 ID:M0Sf33OC(2/2)調 AAS
あ、悪い意味じゃないよ？
しばし離脱から助けてくれてありがとう
アクセル！
531(1): 2013/10/23(水) 21:11:47.82 ID:mnC5i67X(2/2)調 AAS
ほんとだよな
しゃべり方がアメリカン
532(1): アクセルローズ 2013/10/23(水) 21:16:45.04 ID:9VUpbyoq(11/13)調 AAS
>>529
まあ固いことは抜きで行こうじゃないか。
同じ辛さを味わっているんだから。
>>531
宜しくな。
533: 2013/10/23(水) 21:43:30.13 ID:MmC3uYPE(1/2)調 AAS
>>529 笑った。私もそれ思った。ウォーキング行ってくる。
534(1): 2013/10/23(水) 21:44:33.99 ID:EpDdlqfj(4/4)調 AAS
今からウォーキング？治安いいんだな裏山
535(1): 2013/10/23(水) 22:02:25.99 ID:JJGPURgu(1)調 AA×
536: 2013/10/23(水) 22:03:33.13 ID:MmC3uYPE(2/2)調 AAS
>>534 BBAだからなのよw
537: アクセルローズ 2013/10/23(水) 22:10:41.72 ID:9VUpbyoq(12/13)調 AAS
>>535
君は良いことを言うじゃないか！。
そうだ！中途半端は良くないよな！。
そうだぜ！同じように闘ってる人達が沢山いるんだぜ！。
邪魔するやつっているのか？いてもシカトだ！。
工作員？？そんなのもいるのか？どこの工作員だ？？まあいてもシカトだぜ！
最後まで闘おうぜ！。同士たちよ！。
GOOD NIGHT!
538(1): 2013/10/23(水) 22:15:36.98 ID:MaE/mcG8(13/14)調 AAS
>>532
アクセル マジまだランドセン断薬してないなら
とにかくゆっくりの減薬にした方が良いよ。
タイトレーションって知ってる？？
薬を水に溶かしてやるやり方。
その方法でランドセンの場合は極少量ずつ減薬しなくちゃ絶対に
酷い目みるからね。気をつけて欲しいんだ。
タイトレーションのやり方わからなかったらまたここで聞いてみて
誰かが教えてくれると思うから。
必ず！ゆっくりだよ。
539: アクセルローズ 2013/10/23(水) 22:36:24.94 ID:9VUpbyoq(13/13)調 AAS
>>538
やあ、君！戻って来たか。
心配してくれてサンキュウ！恩にきるよ。
そうなんだよ、このヤクはホント切りにくいんだ。
タイトレーションは知ってるよ。
俺は工作用カッターで上手くカットしてる。
もうかなり酷い目に遭ったけどな。
これ以上酷い目に遭うのは断薬になってからだと思いたいね。
このヤクはマジでやっかいだぜ！。
そのくせ、そんなに効いてる感がないという、どこがベンゾ最強なのかわからないが
何てったって、抗てんかん薬だからな、こえ～よな。
サンキュウ。
君も眠れなくても横になってると体力が回復するからな。布団に入っててな。
また色々話そうぜ！。
GOOD NIGHT
540: 2013/10/23(水) 22:42:59.20 ID:MaE/mcG8(14/14)調 AAS
>>530
俺ももしかするとまた眠れそうに無いけど頑張る。
お互い先は流そうだけど気合だ気合！だよね。
おやすみ～
541(1): 2013/10/23(水) 23:05:05.52 ID:oGaFtzeB(1)調 AAS
デパス＋マイスリーを１か月半服用してたが、
離脱症状ほんとひどいな。
禁断症状は
飲みたいイライラ２週間
動悸・冷や汗２週間
軽い不眠２週間
で結局飲んでた期間と同じくらい苦しんだ。
麻薬と一緒だこれ。
542: 2013/10/23(水) 23:10:11.56 ID:BIPKEZ8T(2/2)調 AAS
ベンゾに耐性つきやすい人とつきにくい人って何が違うんですかね？
アルコールと交叉耐性なら無限に耐性がつくって事もなさそうな気がするんですが、、
543: 2013/10/23(水) 23:14:24.34 ID:hjDOOp1I(2/2)調 AAS
>>541
長く飲めばもっと長い期間苦しむ。
544(1): 2013/10/23(水) 23:22:34.75 ID:U9hC5DZP(1)調 AAS
質問です。ここに書き込みしている方は離脱時苦しんでいると思います。
服用した皆が離脱に苦しんでいますか？私は苦しかったです。
もし苦しんでいない人がいるなら、
苦しんでいない人と苦しんでいる人の違いはなんでしょうか？
苦しまない人の真似（生活や食事）をすれば苦しまないのでは？と安直に考えています。
545(1): 2013/10/23(水) 23:24:42.21 ID:pGYnVfpV(1)調 AAS
>>526
あなたはどの様な立場の人なのか教えて
患者？
医師？
反精神医学？
546: 2013/10/24(木) 00:12:55.39 ID:GTDZ84Mf(1)調 AAS
>>545
なんで？ ただの患者です。
甘草がなんか副作用をおこすんでを？それが入ってるのを二つ飲んでるだよね。
カリウムとればいいのかな？
ちなみに 抑肝散のことです。
547(1): 2013/10/24(木) 00:13:23.34 ID:aP+0GISU(1)調 AAS
漢方の話が出てたけど、やっぱり医師や薬局と相談した方がよいかな…今は耐えられるからまだ使用するか検討してる。肝臓にこれ以上の不可を掛けるのもあまりよく無いだろうし
548: 2013/10/24(木) 00:49:22.76 ID:sHQfHljU(1/7)調 AAS
>>544
薬剤耐性が出来易い人と出来難い人が居るってだけの事じゃね？
だから離脱が無い人と同じにしたら離脱が無くなるってもんでも無い。
体質だよ体質。
普通はホメオタシスの原理が働いて薬に耐性が出来て来るのが当たり前。
中には薬剤に耐性が出来難い人間もいるんだろうな。多分。
その違いってだけだと思う。
549(1): 2013/10/24(木) 00:54:17.48 ID:8osKIOSI(1/3)調 AAS
>>547
漢方医に診てもらった方がいいよ
自分に合わないと副作用だけが出るし
っていっても飲むのやめたらすぐ消えるけどね
肝臓弱い人向けもなかった？
どちらにせよ証を診てもらったら早いか
550(1): 2013/10/24(木) 01:14:45.53 ID:6MX2uNKn(1)調 AAS
mimはスルーで今日もこのスレ安泰♪安泰♪
551: 2013/10/24(木) 01:26:51.57 ID:tXugaDPP(1/3)調 AAS
おうにしとしはる
552(1): 2013/10/24(木) 04:45:56.33 ID:2qx1070P(1/2)調 AAS
カームダン+グッドミンだけど
やっぱないと生きていけないわ俺これ
マジで飲まなかった時大声出して発狂しかけたし
他人に迷惑かけるぐらいなら飲むわ
553: 2013/10/24(木) 07:20:55.52 ID:LHqJaQR0(1)調 AAS
青竹ふみ毎日30分やってる。
心なしか楽になった。
554(1): 2013/10/24(木) 09:25:48.70 ID:vq8daKR7(1)調 AAS
レキソタン５ミリとベンザリン１０ミリではどちらがベンゾジアゼピン依存が少ないでしょう？
555: 2013/10/24(木) 09:49:40.53 ID:liU7KtYZ(1/4)調 AAS
>>552
睡眠の方はバナナとかどうだろう
時間帯は朝食・10時のおやつ・昼食のどれかで
いろいろ試すと効いてる時間がわかって面白いよ
556(1): 2013/10/24(木) 10:02:08.22 ID:3bTz2wu3(1/2)調 AAS
>>550
mim昨日もモナースレで暴れ＆叩かれてたね。
557(1): 2013/10/24(木) 10:17:35.90 ID:BPBhISjR(1/5)調 AAS
睡眠は時間帯が2-10時の間って感じでずれてるけど
6-7時間は眠れるようになった
知覚過敏で身体が痒いのがこまる
以前は皮膚科で内服薬貰ってたけど
それも止めたし、まだ我慢できる範囲かな
558: 2013/10/24(木) 10:45:01.62 ID:3bTz2wu3(2/2)調 AAS
>>554
５（レキソタン服用量）：２．５（レキソタン力価）＝１０（ベンザリン服用量）：5（ベンザリン力価）
X＝１０
等価換算では同じだから後はその人の体質によってじゃないかな？
血中濃度半減期などは自分で調べてみては？
559: 2013/10/24(木) 11:00:28.49 ID:BPBhISjR(2/5)調 AAS
耳鳴りは横になってると気になる
ソファでもベッドの上でも起きたら横にならないのも
大切な事かも
560(1): 2013/10/24(木) 11:03:57.11 ID:8osKIOSI(2/3)調 AAS
何かに集中してみるとか
561: 2013/10/24(木) 11:08:59.63 ID:BPBhISjR(3/5)調 AAS
>>560
音をわざと聴くのもいいね
昨夜はスマフォアプリでリラクゼーションの音を聞きながら寝た
ブラウンノイズって耳鳴りみたいな音に
クジラの鳴き声や海の音をミックスしたよ
562(1): 2013/10/24(木) 11:10:21.51 ID:8osKIOSI(3/3)調 AAS
アプリのやつあるわ
自分も耳鳴り持ちだからやってみる
ブラウンノイズ？ね
563: 2013/10/24(木) 11:13:20.12 ID:BPBhISjR(4/5)調 AAS
>>562
ホワイトノイズ、ピンクノイズ、ブラウンノイズってあって
わざと自分の耳鳴りに近いブラウンノイズにした
なんか安心したよ
自分はグレードアップさせてちょいお金かかったバージョン
564: 2013/10/24(木) 11:21:32.10 ID:u5f7WYWY(1)調 AAS
>>549 ありがと！近場で保険の効くとこは漢方60種類位しか無いんだよな、まあ症状が酷くなったら言ってみるよ。そこはサプリとかプラセンタとかもやってるし。
565: mim 2013/10/24(木) 12:26:29.67 ID:S5LXzMDD(1)調 AAS
>>556
何だと？やんのかカス！
566: 2013/10/24(木) 12:55:25.97 ID:BPBhISjR(5/5)調 AAS
アルツの母と外出したときに飲ませようとしたのか
車掃除したら抑肝散一包出てきた
今夜お湯に溶かしゆっくり飲んで明日報告します
567(1): 2013/10/24(木) 13:26:14.20 ID:2qx1070P(2/2)調 AAS
あーちきしょうイライラしてきた
カームダン飲んだ方がいいかな
一日三錠を一日一錠で抑えてるからなあ
買い物もしたいし
568: 2013/10/24(木) 13:46:31.20 ID:ODlcrqCN(1)調 AAS
>>567
よそ逝ってくれない？
2chｽﾚ:utu
569(2): 妹の離脱 2013/10/24(木) 14:27:02.46 ID:Gyk7TZJG(1)調 AAS
あれ、なんだこのスレの流れ…
570: 2013/10/24(木) 14:50:11.85 ID:TXPXLd8r(1/2)調 AAS
>>569
妹さん、その後どうですか？
571(2): 2013/10/24(木) 16:30:42.56 ID:aj94lbWq(1/3)調 AAS
雨の日は決まって離脱症状きっついわ…
台風きてるから余計に、かも。
頭しめつけられて辛い、普段はないガンガン頭殴られるような頭痛もある。
肩も首もばっきばきだ。
自分に合う湿布を探してるんだけどまだ見つからない
どれも赤くなってかぶれて痒くなって使えない。
572(1): 2013/10/24(木) 16:51:14.02 ID:TXPXLd8r(2/2)調 AAS
>>571
ボルタレンローションCOOLいいよ。ピリピリ、カーッってなるけどそれが心地良い。私も貼るタイプはダメで、病院でローションタイプ貰ったけど刺激が足りなくて結局ボルタレンに。薬局で買えるし楽。
573(2): 2ch初心者 2013/10/24(木) 16:55:43.20 ID:M2DlFCt2(1)調 AAS
ここに書き込むのは、約三週間ぶりです。
デパス6mgからの一気断薬を試み、離脱症状の激しさに失敗したことで、皆さんにはアドバイスでお世話になりました。
三週間、3mgに戻して体調の回復をしようとしましたが、改善の兆しが見えません。
強い不安感、体のあらゆる不調に悩まされ、休職期間も、一ヶ月から伸ばさないといけません。
この症状はもう少しで回復するでしょうか？
また皆さんのご好意に甘えてしまいます。
574(2): 2013/10/24(木) 17:35:50.72 ID:HnQYcv1K(1)調 AAS
>>569
妹さんは今セルシン以外に何を飲んでいますか？
自分はまだベンゾを飲んでいますが、中々離脱症状が回復せず悩んでいます
575(1): 2013/10/24(木) 17:39:18.95 ID:liU7KtYZ(2/4)調 AAS
>>571
体のコリには週2・3回の体操しながらの水中ウォーキングと運動後のお風呂もいいとか
マッサージいっても数年来コリに悩まされてきた親がまったくこらなくなった
スイミングは場合によっては逆に力入れすぎたりでコリになるとか
576(1): 2013/10/24(木) 17:57:38.83 ID:ErVvxrel(1/2)調 AAS
>>573
６ミリかまたは安定するまで戻してから様子見た方が良いって
みんな言ってませんでしたっけ？
あともう少しで離脱は無理だと思います。そんな薬じゃないからです。
デパスの離脱には最低でも数か月から長くなると１，２年かかるって
あの時もみんなが言ってくれてましたよね？
仕事をしながら減薬していくには身体がもう少し楽だと感じる所まで
薬を戻してからそこから極僅かずつ仕事に支障がない程度に減らして
行く方法しか無いと思うのです。
このままの状態で離脱が軽くなるのを待っていても結局はかなり長い時間が
かかってしまって ２ちゃん初心者さんの実際の経済的基盤の会社に
行けなくなったりしてしまいます。それを心配してみんなもあの時に
デパスを元の量か？身体が有る程度安定するまで戻して、そこから少しずつ
減薬していく方が良いと言っていたのだと思いますよ。
577(1): 2013/10/24(木) 18:02:38.06 ID:aj94lbWq(2/3)調 AAS
>>572
ありがとう。
もしかしたら使ったことあるかもしれないけど薬局に見に行ってみる。
塗るタイプのやつは確かにかぶれたりしないけど効きもしないイメージ。
でも何もしないよりはマシかも。
>>575
水中ウォーキング、昔ジム行ってた時にはお爺さんお婆さんしかやってなかったから
あの中に混じるのはちょっと勇気いるな…w
運動後のお風呂ってのは自分にもできるから試してみます。
でもなかなか家から出られない日が多い、家の中でストレッチとか筋トレするだけでも少しは違うでしょうか？
578(1): 2013/10/24(木) 18:07:14.30 ID:ErVvxrel(2/2)調 AAS
>この症状はもう少しで回復すなかるでしょうか？
そんなに早くは回復するのはこの薬の場合は無理ですよ。
前にもお話しましたが脳の中の受容体が変わってしまってる状態なので
そのリハビリをしないと元の脳のように動いてくれないのです。
この薬は身体から薬が抜けたら＝身体が元に戻る・・と言うなんじゃないんです。
だから治るには脳のリハビリが必要なんです。
それには長い時間が必要です。だから後１か月とか２か月位で身体や脳が
元には戻ってはくれないのです。
脳のリハビリをするには、少しずつ薬の量を減らして行って脳を騙し騙し
(薬が少なくなっているのを）しながらそれに慣れて行くしかないんです。
579(1): 2013/10/24(木) 18:30:24.71 ID:liU7KtYZ(3/4)調 AAS
>>577
ストレッチと筋トレは飲んでいるいた薬の常用期間によるかと
短期間で筋弛緩効果の低いものであればあまり問題ないかもしれませんが
強いものだと重力＋筋力低下＋力みのダメージで違う症状になりかねません
はじめはやれる範囲でペースを決めない散歩ウォーキングがオススメかも
580(1): 2ch初心者 2013/10/24(木) 18:40:34.53 ID:ukQxPvD/(1/2)調 AAS
>>576
>>578
ありがとうございます。そのとおりなのです。
ただ、規定量を越えて飲むのには抵抗があり、薄い希望で3mgで過ごしてしまいました。
この三週間は無駄だったのですね。意味のない休職をしてしまったのですよね。
妻の手前、また多くの量を飲めずにいました。
減薬に答えは無い、個人個人に合ったやり方を探るしかないのですね。
たとえそれが規定量を越えていたとしても、、、。
改めて、残酷な薬に漬け込まれたと痛感します。
重ね重ね、ありがとうございます。
581: 2013/10/24(木) 19:04:44.55 ID:tXugaDPP(2/3)調 AAS
おうにしとしはる
582(1): 2013/10/24(木) 19:13:29.05 ID:BII7tNx+(1/4)調 AAS
>>580 焦っちゃうんでしょ。家族を支えなきゃいけない、仕事にも早く復帰したい。気持ちよーく解ります。理解ある医師には出会えましたか？
583(2): 2ch初心者 2013/10/24(木) 19:32:47.06 ID:ukQxPvD/(2/2)調 AAS
>>582
理解ある医師ですか？、、、いません！w
ここの皆さんが頼りです。
焦りますね、公務員で休みは取れるし、クビになることはないのですが、、
584: 2013/10/24(木) 19:37:25.42 ID:liU7KtYZ(4/4)調 AAS
>>583
ある休みを利用してせめてある程度話の通じる医師を探してください
今後の減薬や置き換えなど選択支は多いほうが良いと思います
585: 2013/10/24(木) 19:55:47.25 ID:jm2YJq3J(1/3)調 AAS
＞公務員で休みは取れるし、クビになることはないのですが、、
恵まれていてうらやましい。
586: 2013/10/24(木) 20:01:55.82 ID:sHQfHljU(2/7)調 AAS
>>583
この薬をそのまま急激に減らしても離脱までには２年以上かかる場合も
有るかもしれません。なので急がば回れです。
それはとても嫌な事だと思いますが、飲んで来た過程と逆な過程でゆっくり
薬を減らして行く事で、薬を減らしながら仕事もやって行けるのではないでしょうか？
２年以上も仕事を休んでも公務員さんだと大丈夫なのですか？
このままだと２年以上お仕事が出来ないままになってしまう可能性も有りますよ。
ベンゾの離脱は甘くないですよ。
587: 2013/10/24(木) 20:11:51.20 ID:BII7tNx+(2/4)調 AAS
公務員と言っても色々ありますがな。少し気持ち的に楽な場所に配属希望とか出せないのでしょうか？三週間頑張ったのを無駄にしたくない気持ちも解りますし。因みに私も公務員でしたが、仕事は辞めました。そんなに楽な仕事ではないし、周りの目は冷たいですからね。
588: 2013/10/24(木) 20:16:44.03 ID:jm2YJq3J(2/3)調 AAS
＞このままだと２年以上お仕事が出来ないままになってしまう可能性も有りますよ。
実際そうなんだよね。
589: 2013/10/24(木) 20:20:47.17 ID:jm2YJq3J(3/3)調 AAS
ベンゾジアゼピンを飲んで全てを失った。
信用した自分がバカだった。
590(4): 2013/10/24(木) 20:23:27.18 ID:p0JNGFbA(1)調 AAS
いまグッドミンとマイスリー飲んでるけど辞めた方がいい？
このスレよんで恐ろしくなってきた
591: 2013/10/24(木) 20:33:59.42 ID:tXugaDPP(3/3)調 AAS
おうにしとしはる
592(1): 2013/10/24(木) 20:52:23.59 ID:sHQfHljU(3/7)調 AAS
>>590
グッドミンは市販薬の？それは大丈夫だと思うけどね。
マイスリーは少しずつ止めてメラトニンのロゼレムとかを試して
見てはどうでしょう？
593(2): 1 2013/10/24(木) 20:57:38.93 ID:X9opes1p(1/4)調 AAS
薬の減薬のアドバイス
減らしたい薬の最小単位の錠剤を八分の一ずつ一週間おきに減薬
アポセカリー-鍵つきタブレットカッターでグーグルで検索して下さい
Amazonで買えます、完璧ではないですがある程度は八分の一に割れます
100均で買えるピンセットと薬入れのプラスチックのケースがオススメです
カレンダーに毎日の睡眠の具合を◎、◯、△、✕とかで書き込んでおくと
良いでしょう、ついでに体重の測定も書き込んでおくと便利です
複数の薬を服用している場合はどの薬を減らしていくかは主治医と相談して
のんびり減らして下さい、減らしやすい薬、減らしにくい薬が存在します
一概には言えませんが作用時間の長い薬ほど減薬しやすいでしょう
例えばフルニトラゼパム4mgとサイレース10mgを
服用していて徐々に減薬してフルニトラゼパム1mgとサイレース5mgに減薬しても
薬の効き目と睡眠時間は殆ど変化しません、睡眠に納得出来ないといって
量を増やしてもあまり効果はないです、増やしすぎてしまうと減薬するときに
面倒になったり依存症を加速させます。十分に低速な減薬であれば断薬時の
反跳性不眠等もさほど感じられません、あまりオススメはできないですが
依存や乱用が酷い場合は入院して断薬する場合があります
最初は何も無い壁が柔軟材でできた外側から鍵のかかる部屋で入院となります
薬物依存の入院は一ヶ月です、入院すれば眠剤であろうが完全に断つことも可能でしょう
退薬症状も薬が体内から抜け出て一定の期間が経過すれば無くなります
眠剤を常用している方は薬を断つのは無理かもしれないと思うかもしれませんが
十分に低速であれば可能です、また一気に飲んでいた薬を断っても数日経過すれば
眠れるようにはなります、錠剤一錠程度であれば個人差はありますが
一気に切ってもさほど問題は無いのですが、多種の薬を多量に長期間飲んでいる場合は
徐々に減薬していくほうが良いでしょう、医師でも予想不可能な事が起こるかもしれません
くれぐれも焦って無理をしないことです
594(1): 2 2013/10/24(木) 20:58:16.34 ID:X9opes1p(2/4)調 AAS
一錠減らせれば成功と思って下さい、徐々に少しずつ減薬していってください
退薬症状は薬の血中濃度が低くなる時に起こります、ゆっくりと少しずつ減らせれば
退薬症状は起こりません。退薬症状は眠剤に限ったことではないです、あらゆる
薬にもあります、安眠に良くないのは精神的なストレスや不安、興奮、緊張などです
学生時代、受験の前の日とか緊張して眠れないって事あった方は多いと思います
寝付きの良さ、悪さってのは個人差があります、ただ寝付きの良い人って大抵は
良く動き他人と良く話す人が多いでしょう、私も寝付きは良い方ではないです
しかし肉体労働の仕事をしていた時は風呂に入って寝てしまいのぼせたり
溺れかけたり立ったまま寝たりしてました
寝付きを良くするには健康で行動的な生活を送るのが一番でしょう
良くないのはインターネットです、昼夜逆転の生活になりがちですし思った以上に
精神的な疲労やストレスが溜まります、健康にも全く良くないです
精神科に行けばポチポチとスマホを弄っている若者が多いです、本来であれば精神科に
行く必要が無い人が多く通院しています、そして薬を飲めば飲むほど生活に支障をきたして
悪化していくだけです、眠剤の厄介な点は薬を断てば反跳性不眠が起きることです
睡眠とは人間の生活には必要不可欠な大切な時間なので睡眠がキチンと取れないと
生活設計もうまくいかないことです、眠剤の睡眠ってのは不自然なもので
ブチッと意識が無くなるような睡眠です、自然と眠くなるという物ではないです
人間の三大欲求である食欲、性欲、睡眠欲ってのは薬でどうかできるほど
簡単な物ではないです、精神と肉体が健康な状態であれば自然と三大欲求は
起きるものです、私としてはパソコンやスマホを弄くり倒す時間を少なくして
運動することをオススメします、軽めの有酸素運動が一番でしょう
595(2): 3 2013/10/24(木) 20:58:52.74 ID:X9opes1p(3/4)調 AAS
日光にあたっての散歩なんかが手軽でしょう、外に出づらい人であればウォーキングマシンでも
買ってテレビでも見ながら体力づくりをオススメします
そして確実に身体が眠くなるのは水泳です、一～ニ時間ぐらい泳ぎ続ければクタクタになって眠るでしょう
不眠には運動が一番いいです、良くないのは精神的なストレス
考えばかりが先を行くパソコンなんか最悪でしょう。カラオケや普通に世間話したりするのも
効果的です、しかし眠剤を飲んでなければパソコンを一日中弄っても自然と眠くなります
自然の本能ですから、眠剤依存になれば自然の本能がうまくいかなくなって
しまいます、眠剤による睡眠自体が不自然なものであるから仕方がないのことです
また眠剤も何度も飲めば効き目が薄くなり最初の頃のように気を失う様に
眠れなくなります、あくまでも薬に頼らなくて済むようにするのが一番だと思います
睡眠にとってももっとも良い運動はやはりセックスでしょう、セックスをすれば
最高に眠くなります、しかし相手が居ない場合はオナニーでも効果的です、
肉体的に疲労しますし精神的に落ち着きます
サプリメントのメラトニンも効果的でしょう、しかしあくまでメラトニンは
自然と分泌されないとならないものなのであくまで補助的な物と位置づけておいた
ほうが良いでしょう、市販のサプリメントは医薬品に比べて効果は低いですし
眠剤を飲むよりは健康によいでしょう、ヒーリングミュージックやアロマセラピーも効果的なようです
色々と試してみては如何でしょうか？個人的には睡眠に関しては寝室の温度、湿度、寝具の厚さや寝間着の着心地
、枕、光、そして音ですね、夜中に工事やっている時なんかは睡眠に影響が出ることがあります。
また眠剤にかぎらず薬を飲み続ければ
臓器や血管にも悪い影響がでます、私は去年の4月に虫垂炎で入院しましたが
原因は便秘気味で下剤を飲んでいたため便のカスが腸に詰まっていたためです
体力が無いため入院も長引き２５日間も入院することになりました
便秘になったのも眠剤を飲んでいた生活習慣のためです
596: 2013/10/24(木) 21:01:37.73 ID:sHQfHljU(4/7)調 AAS
>>590
ごめん。グッドミンそれも止めて行った方が良いと思う。
似たような市販薬有った気がした。
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