[過去ﾛｸﾞ] ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その32 (1001ﾚｽ)
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612: mim 2013/10/18(金) 11:58:46.17 ID:yadGbRPd(1/27)調 AAS
GABA受容体を回復させるのが目的ですよね。
ベンゾジアゼピンで何が起きたかというとGABAに対する感度が弱くなったんですよ。
なぜそうなったかというと、GABAの作用がベンゾジアゼピンなどにより強くなったために、
からだの機能としてGABAに対する作用を下げて、その異常に対処したんですね。
もし毎日のようにGABA自体が増えたとすると、同じことがおきる可能性はありますね。
GABAの機能を元に、サプリメントの発想ではGABAを摂取すればいいのではという妄想からはじまってますね。
他のサプリメントと違って科学的根拠が一切ないわけです。
外部ﾘﾝｸ[html]:hfnet.nih.go.jp
大豆イソフラボンが更年期障害を緩和したそういうレベルの研究自体がないわけです。
GABAは〜〜の機能があるので、ここから飛躍して、GABAを摂取したらいいのではないかとここまでです。
摂取したら長期的によくなったという研究自体はないんです。
なので、離脱症状に対して効果があったとかそういうことはないし、
場合により悪くなったとアシュトンは述べなければならないんですね。
あなた方は、廃棄という表現で怯えてるがダウンレギュレーションが起きたということですね。
GABA受容体を減らしたり、感度を下げたわけですね。
これはアップレギュレーションして元に戻りますね。完全に戻るかはわからないということですが戻りますね。
613: mim 2013/10/18(金) 12:12:39.29 ID:yadGbRPd(2/27)調 AAS
上の話を置いておいて、プロテインかGABAかという話がありますが、
最初にGABAの作用が強まれば精神疾患が治るとか
セロトニンの作用が強まればうつ病が治るとかいうことが立証されているというよりは、
そうでないということが立証されていますね。ウィキペディアの化学的不均衡を読んでください。
このことも置いておきますよ。
まずプロテインは他の神経伝達物質の材料も混ざってますから、
最終的にGABAだけがうまいこと増えることは期待できないですね。
それから栄養バランス・PFCバランスはは崩れますね。筋トレしてないんですからからだに負担がかかります。
次にGABAは、もしGABAだけのバランスが増えることに成功しても、長期的によくなるということは
まだわからないです。
614: mim 2013/10/18(金) 12:20:55.33 ID:yadGbRPd(3/27)調 AAS
プロテインにBCAA・バリンロイシンイソロインが入っていれば、
なんで入っているかというと、運動中のセロトニンの合成をおさえるために
BCAAのアミノ酸バランスを高手目いますね。
アミノ酸バランスでこういうことが起きるんですね。
プロテインにBCAAと書いてあれば、セロトニンの合成を抑制していることは
起こっていやすいです。
616: mim 2013/10/18(金) 12:48:52.04 ID:yadGbRPd(4/27)調 AAS
ベンゾジアゼピンがGABAの作用を高めたために、GABA受容体が減少した。
そしてベンゾジアゼピンを減らしすぎてGABAの作用が減っている。
そこにGABAを増やして、GABAの作用を高めようという発想でしょ。
これはGABA受容体を回復させるわけではないよね。
場合により、理論的には増えすぎたGABAによってまた受容体が減少する方向へいくかもしれないよね。
626: mim 2013/10/18(金) 13:21:19.71 ID:yadGbRPd(5/27)調 AAS
荒らしはいいや
真面目に読んでくださる方もいらっしゃるので
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.benzosupport.org
海外の自助グループでは、GABAサプリメントは時間と金の無駄と判断しています。
回復を妨げ、回復を遅らせるかもしれないと判断してますね。
GABAに変換される物質を摂取しても、GABA濃度は増えないし、
サプリメントが回復を早めるという証拠も得られていないとのことですね。
632(1): mim 2013/10/18(金) 13:34:04.24 ID:yadGbRPd(6/27)調 AAS
>>621
アシュトンマニュアルの98ページにガバペンチンについて書いてあり、
離脱による不安や睡眠を緩和する可能性があると書いてるが、
GABAの作用だからね。
それから、ベンゾジアゼピンを非常にゆっくり減らすことで、
追加薬剤は必要ないということがまずある。
それで、厳密な試験は行われていないため、有効かは確証はなく、
またこの薬自体に離脱症状があるかもしれない。
確か可能性はあったとおもう。
その辺りで考えたほうがいいかと
636(3): mim 2013/10/18(金) 13:40:41.15 ID:yadGbRPd(7/27)調 AAS
>>630
ゆっくりです。
ベンゾジアゼピンは抗精神病薬ではないので、ジスキネジアやジストニアは起きにくいと思います。
抗精神病薬というのは、精神疾患の薬全般を向精神薬として、向精神薬の中で
主に統合失調症に使うものです。それが抗精神病薬で、ドーパミン受容体に作用して、
有名な副作用と離脱症状にアカシジア、ジスキネジア、ジストニアなどがあります。
アカシジアだけ落ち着かないという漠然としたものにやってれば名前がついており、
抗うつ薬の副作用や離脱症状とかでも起きて、ベンゾジアゼピンの離脱症状でも興奮状態になりますから、
アカシジアと診断名がつけられるかもしれないです。
興奮状態を避けるにはゆっくりです。急速に断薬するほど
異常な興奮状態になりやすいですし、また離脱後にそれが残りゆっくり回復します。
637(2): mim 2013/10/18(金) 13:48:20.93 ID:yadGbRPd(8/27)調 AAS
>>634
てんかん薬自体に抑うつや落ち着かないといった副作用があって、
自殺率が服用していない人に比べて高くなるという注意が
アメリカでは出てるからね。
671(1): mim 2013/10/18(金) 17:02:39.09 ID:yadGbRPd(9/27)調 AAS
抗てんかん・気分安定はGABAの作用と考えると、
酷い離脱症状が出た時は察しがつくでしょ。
あとリチウムの場合でもリバウンドがあるので漸減せになゃならん。
>>645
睡眠薬は夢遊病出ますよ。添付文書に出たら中止すべきとか書いてあるよ。
678: mim 2013/10/18(金) 17:35:57.11 ID:yadGbRPd(10/27)調 AAS
>>636
起こってないよん(^O^)／
作用がアルコールと同じだから記憶くらい飛ぶよにょー
687: mim 2013/10/18(金) 18:31:57.84 ID:yadGbRPd(11/27)調 AAS
少なくとも離脱症状を酷く出した医者は、他の薬の知識も危ういと思うのですよ。
また他の薬で酷い目に合うほうが可能性はあるよ。
一回離脱の問題終わるか、最中にも転院考えてもよいかも。
690(1): mim 2013/10/18(金) 18:43:41.53 ID:yadGbRPd(12/27)調 AAS
>>647
自分のはだいたい医学書とか論文がソースです
それ以外の個人情報は確認のしようがないので書かない。
知識勝負です！
693(3): mim 2013/10/18(金) 18:45:29.37 ID:yadGbRPd(13/27)調 AAS
抗うつ薬の離脱症状は、ベンゾジアゼピンの離脱症状に似ていますよ。
ちゃんと論文がありますよ
外部ﾘﾝｸ:www.ncbi.nlm.nih.gov
700(1): mim 2013/10/18(金) 19:08:41.41 ID:yadGbRPd(14/27)調 AAS
>>699
何を覆したい？適したソースは教えられますよ
702: mim 2013/10/18(金) 19:11:19.72 ID:yadGbRPd(15/27)調 AAS
>>693
ベンゾジアゼピン離脱みたいに、
セロトニンどうとかとかで、だいたい一括りに一緒なので、
A社爽健美茶、B社十六茶みたいに出してるだけだから
二種類出しとかおかしいわけですよ。
708: mim 2013/10/18(金) 19:28:13.90 ID:yadGbRPd(16/27)調 AAS
>>705
普通に薬の本を読めば離脱症状について書いてあるよ。
それを知らないだけなんだから。
710: mim 2013/10/18(金) 19:33:33.49 ID:yadGbRPd(17/27)調 AAS
また変なのはお前だろ
721: mim 2013/10/18(金) 20:29:58.47 ID:yadGbRPd(18/27)調 AAS
辛いというか、死亡する可能性まで出てくるのは、アルコール、ベンゾジアゼピン、バルビツール酸など、
GABA作動薬のみだよー(^O^)／
抗うつ薬とかもシャンビリでググれば出てくるし、
抗精神病薬でも過感受性精神病で再発みたいになるけど、離脱症状だし
体が動いて治らないかもしれない遅発性ジスキネジアとか、アカシジアとか
どれも出ると辛いですよ(⌒▽⌒)
724(2): mim 2013/10/18(金) 20:53:39.79 ID:yadGbRPd(19/27)調 AAS
全部あると思うよ。
けいれんショックは直接の離脱による死だよね。
脈拍が上がりすぎて心臓が弱ければ間接的に。
ここで区切ると、隔離室とかに入れば大丈夫そうなの以下。
錯乱に陥って窓をよじ登ったとか普通に論文とかに出てくるし、
幻覚によって発狂して特にアルコールなんからガラスに突撃して刺さって重症とか書いてあるね。
730: mim 2013/10/18(金) 21:17:06.27 ID:yadGbRPd(20/27)調 AAS
>>726
違うんですよ。二人くらいいる荒らしがキチガイすぎるんですよ。
一人は生活保護がなんとかという妄想症状が重症です。
もう一人は猫山マンセーがなんとかという、猫山なんたらかんたらの工作員です。
猫山猫山発狂しているのが特徴です。
自分は普通に会話しかしてないのに。
733: mim 2013/10/18(金) 21:20:36.50 ID:yadGbRPd(21/27)調 AAS
その頭悪そうなのは偽物だよ
お前みたいに頭悪そうなのは。
734: mim 2013/10/18(金) 21:23:11.74 ID:yadGbRPd(22/27)調 AAS
mimはちゃんと薬の情報について会話できます。
荒らしは、駄文だけを毎日何十回も昼夜問わずです。
簡単に見分けがつきます。
737: mim 2013/10/18(金) 21:33:03.82 ID:yadGbRPd(23/27)調 AAS
おおありがと
ギガジンやるわ
薬はもう機序と関係ないのにセロトニンがどーたら、GABAがどーたらやってるから
効果的な薬が出ないことがわかってしまったので、そういうことになったんだよね
740: mim 2013/10/18(金) 21:38:43.35 ID:yadGbRPd(24/27)調 AAS
荒らしはスルーはにちやんねるの基本
これに慣れれば病気もけっこう治ると思うから、読者の方も練習と思ってみるといいよ
753: mim 2013/10/18(金) 23:31:42.44 ID:yadGbRPd(25/27)調 AAS
>>749は偽物ですよ、>>751のようにここの名無しの荒らしはかなり荒らすみたいだから、
読者はそっちの方向で気をつけたほうがいいよ。
754: mim 2013/10/18(金) 23:33:17.56 ID:yadGbRPd(26/27)調 AAS
知識レベルで絡んできてしまいには生活保護がどうとかいう妄想症状が重症の荒らしと、
猫山発狂工作員の二種類がかなりタチが悪いので
755: mim 2013/10/18(金) 23:35:44.41 ID:yadGbRPd(27/27)調 AAS
だいたいどこでも「正確な知識=抗うつ薬はウソ」みたいな話になるとどこでも荒れるから、
正確な知識をやるなら荒らしを飼ってる気分で、半スルーみたいな
んで、ただまた普通に会話に戻せば大丈夫ですよ
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