[過去ﾛｸﾞ] ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その32 (1001ﾚｽ)
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174: 2013/10/15(火) 19:10:45.58 ID:C9jiGWHz(10/24)調 AAS
>>171
そう離脱中に出た。かなり長く続いたけど治ったよ。
175(2): 2013/10/15(火) 19:10:54.85 ID:6aI2cXMK(4/23)調 AAS
>>170
自分の体質を踏まえて考えると老化のタイミングが偶然重なったとは思えないので離脱症状かそれに伴って起きたと思います。
本当にビックリする位のペースで起きたので自分でも何が起こったのか理解できません。
176(1): 2013/10/15(火) 19:11:35.11 ID:xb3nOv+A(5/8)調 AAS
>>145
頭の締め付けなら自分もありますよ。
アカシジアはまだ無いですが。
アカシジアも消えるようですよ。
177(1): 2013/10/15(火) 19:14:41.74 ID:mF/8SLC9(4/19)調 AAS
>>172
減薬中はそんなに辛くなかったですか、超ゆっくり減薬ってどれくらいかけました？
減薬してからアカシジアがでたの？
ゆっくりやっても出るなんてどうやって減薬すればいいんだ？
178(2): 2013/10/15(火) 19:16:47.23 ID:KaaJ/agE(1/14)調 AAS
>>173
たぶんそれ長くても5時間くらいで落ち着くし、何日も連続では出ないでしょ
ちなみに量戻したの？
179: 2013/10/15(火) 19:20:24.23 ID:C9jiGWHz(11/24)調 AAS
>>172
そんなにゆっくり減薬してもアカシジアが出るんですか？辛いですよね。
でもどうにか諦めず頑張って欲しいです。そこまで頑張ったのですから。
アカシジアが出そうになったらほんの少し薬を戻して見ても駄目でしょうか？
ビタミンＢ６とかはアカシジアの発生を抑えるとか。
離脱まではかなり長くかかるし年単位で長い人は２年から３年ぐらいかかりますが
自分も離脱まで２年半かかりました。なので諦めて欲しく無いです。
また飲み続けても常用量の離脱症状で辛い思いをするようになるのは見えてるの
ですから。
180(1): 2013/10/15(火) 19:23:35.03 ID:6aI2cXMK(5/23)調 AAS
アカシジアの時は動悸と頻脈で離人感の時は心臓の鼓動が弱くなってた感じがしました。
181(1): 2013/10/15(火) 19:27:10.62 ID:C9jiGWHz(12/24)調 AAS
>>175
良く心労の為に一晩で白髪になった・・とか聞くよね。多分そんな感じなのかな？
182(1): 2013/10/15(火) 19:30:27.84 ID:KaaJ/agE(2/14)調 AAS
>>180
両方なんとなくわかる
離脱中は心臓神経症みたいになって動悸とか気になったから血圧計買った
数値化したら心配減った気がする
183(1): 2013/10/15(火) 19:31:37.22 ID:mF/8SLC9(5/19)調 AAS
>>175
脱毛と白髪両方来たの？ちなみに治るのかな？
184(2): 2013/10/15(火) 19:33:56.31 ID:6aI2cXMK(6/23)調 AAS
>>176
ありがとうございます。
でも正直次踏み出すのが恐ろしくてしょうがないです。
>>177
セルシンに置き替えた時点で7ミリ、更に半年かけて2ミリそこから安定してない状態で断薬しました。今思うと「早く断薬しないと」が常に頭にあったので失敗したのかもしれません。
185(1): 2013/10/15(火) 19:34:47.05 ID:KCvqLQO0(1)調 AAS
>>173
ワケのわからない恐怖心ね。私もなったこと有る。
あれはパニック障害と同じような状態になってるのかもね。
あの恐怖を止める方法ってやっぱり耐えるか薬飲むか？しか無いのかな？
私の場合ずっと家族に傍にいて貰うとかしてもらった。
そうやってどうにか凌いで行けない？
186(1): 2013/10/15(火) 19:35:09.08 ID:xb3nOv+A(6/8)調 AAS
>>178
そうですね。続けては出ないですね。
もう二度とあのような思いはイヤですね。
量は戻していません。アシュトンマニュアルにも増量は良くないと記載されているので。
187(2): 2013/10/15(火) 19:38:27.66 ID:6aI2cXMK(7/23)調 AAS
>>178
断薬する前は自分もそんな感じに考えてましたが甘かったです。
明日は消えるだろうとずっと踏ん張ってましたが、いろんな症状が入れ替わりに起こる感じで心も体も折れました。
188(1): 2013/10/15(火) 19:41:02.51 ID:C9jiGWHz(13/24)調 AAS
>>184
更に半年かけて2ミリまで行ったのならば少しステイして焦らないでその状態で
居て、少しどうにかなって来た段階で今度はその２ミリをミルクタイトレーション方式で
極わずかずつ減らして行く（それも毎日じゃなくて１週間ごとにほんの少しずつとか）
のはどうでしょう？
189(2): 2013/10/15(火) 19:42:04.11 ID:KaaJ/agE(3/14)調 AAS
>>187
それはペースが速かったんじゃないかと思うよ
俺は断薬してからの方が減薬中より楽
190(1): 2013/10/15(火) 19:42:11.18 ID:mF/8SLC9(6/19)調 AAS
>>184
２ｍｇから一気に断薬、結果減薬に半年ってことですか。
気持ちわかるな！安定しないからといって増やすのいやだもんね。
今辞めてからどれくらい経つの？もし間もないなら２ｍｇ戻しても
いいんじゃない。
２ｍｇになっていきなり来ましたか？
191(1): 2013/10/15(火) 19:45:47.19 ID:mF/8SLC9(7/19)調 AAS
>>189
たまにそういう人いますが極稀ですよね？
是非、服薬期間と服薬量、減薬期間教えてください。
参考にしたいです。
192(1): 2013/10/15(火) 19:46:11.63 ID:KaaJ/agE(4/14)調 AAS
>>186
俺は減薬の度に恐怖感出たけど、数時間でおさまるとわかってたから耐えられた
あれは連日出ることも無かったし
抜けたあとは楽になったし
まあそれでも出てる時はすごい辛いんだよな
193(2): 2013/10/15(火) 19:46:52.88 ID:6aI2cXMK(8/23)調 AAS
>>181
そんなのあるんですか？
とにかくビックリしました。
>>182
自分も血圧計は家にあるので測ってましたが、異常な数値と分かってるんだけど安心出来ないみたいな感情が常にありました。
>>183
気付いた時には両方起こってました。
その後増えたり黒髪に戻ったりしていないので一時的なものでは無いと諦めました。
194(1): 2013/10/15(火) 19:49:24.07 ID:mF/8SLC9(8/19)調 AAS
>>193
若禿になったの？脱毛は始めて聞きました。
195(1): 2013/10/15(火) 19:50:04.85 ID:C9jiGWHz(14/24)調 AAS
>>187
余りに減薬期間でエネルギー消耗しちゃったんだね。
疲れるよね。ほんと離脱までは長くかかるし、しかも毎日毎日延々耐え続けて
行くのは辛いと思う。
余りに焦って薬止めなくちゃと思い過ぎたのかもね？
完全に離脱や断薬を諦めてしまうよりは少しだけ楽になるぐらいまで薬戻して
それからミルクタイトレーション方式でほんの少しずつ減らして行っては？
196(1): 2013/10/15(火) 19:56:15.82 ID:KaaJ/agE(5/14)調 AAS
>>191
アシュトンマニュアルにも、ゆっくりとした減薬で最後の錠剤を飲む時にはほとんどの離脱症状が無くなる場合云々書いてあったと思う
最後の断薬は驚くほど簡単とも
大雑把にだが
ソラナックス2.4、デパス3を10年を
メイラックス2、デパス頓服に置換
デパスを切る(1年)
メイラックスを漸減(1年)
197(3): 2013/10/15(火) 19:57:20.19 ID:6aI2cXMK(9/23)調 AAS
>>188
正直断薬する事を舐めてました。
事前にそこまで計画しておけばよかった。
>>189
確かに今思うと後悔してます。
>>190
いや、2ミリから訳のわからない感じで減薬して確か最後0.5かじってから断薬した覚えがありますが曖昧な記憶です。
現在は辞められてないです。1日に5ミリから7ミリ飲んじゃってます。薬を飲む度に罪悪感と同時に口に入れてます。
因みに5ミリとか飲んでも断薬時の症状が軽く出てます
198: 2013/10/15(火) 19:58:40.44 ID:6aI2cXMK(10/23)調 AAS
>>193訂正
異常な数値x
正常な数値◯
199(1): 2013/10/15(火) 20:01:43.55 ID:KaaJ/agE(6/14)調 AAS
>>197
セルシンを５〜７？
200(2): 2013/10/15(火) 20:01:45.72 ID:Y0CjSw86(1)調 AAS
デパス朝0.5mg夜0.5mgを2年服用
なんとか仕事しながら6ヶ月かけて、やすりで削りながら夜0.25ｍｇまで減薬した
ここからがつらい、首背中の張り、目が霞む症状
これ以上デパスで減薬断薬無理だと思って、セルシン置き換えを決意
等価換算さえ知らなかった主治医を説得してセルシン貰ってきた
ここで相談なんですけれど、置き換えのスケージュールどうしたらいいでしょうか
マジレスで頼む
201(1): 2013/10/15(火) 20:03:15.22 ID:C9jiGWHz(15/24)調 AAS
>>197
今セルシン７ミリならそこからゆっくりミルクタイトレーションやって行ったらどうかな？
諦めない方が良いと思う。ミルクタイトレーションやり方知ってるよね？
202: 2013/10/15(火) 20:04:25.78 ID:6aI2cXMK(11/23)調 AAS
>>194
30前半です。悲し過ぎる
>>195
>>195さんの内容全て当時の自分に当てはまります！断薬直前は「とにかく早くやめないと」しか頭に無かったです。
ここまで苦しい思いをしても辞める事は絶対なので仕切り直して頑張ります！
203: 2013/10/15(火) 20:07:26.40 ID:KaaJ/agE(7/14)調 AAS
>>200
自分だったら、デパスを朝夜にわけて状態がある程度安定してから、片方ずつセルシンに置換するかな
あまり細かくはデパス割りにくいと思うけどねｗ
デパス切った時は粉にして舌下してた
204(2): 2013/10/15(火) 20:10:00.73 ID:6aI2cXMK(12/23)調 AAS
>>199
はい、戻しました。
>>201
ありがとうございます！
アンシュトンマニュアルの溶かして注射器で測るやつですか？
詳しくはわからないです。
205: 2013/10/15(火) 20:12:59.00 ID:6aI2cXMK(13/23)調 AAS
飲んでも不安の感情が波打ちしながら生活してるのがめちゃくちゃ気持ち悪いです。
206(1): 2013/10/15(火) 20:18:34.24 ID:mF/8SLC9(9/19)調 AAS
>>196
ありがとうございます。
置き替えの時メイラックス２ｍｇでは辛くなかったですか？
減薬には2年？（1年？）ですか、減薬中は相当辛かったですか？
207(1): 2013/10/15(火) 20:19:06.78 ID:0VFekPgB(1)調 AAS
>>162
薬ならトラムセットはどうかな。
飲み始めは相当眠くなるけど、効果はあるかもしれない。
208(1): 2013/10/15(火) 20:19:55.64 ID:C9jiGWHz(16/24)調 AAS
>>200
スケジュールは自分の身体次第なのでミルクタイトレーションで少しずつに
しては？
一応
0.25（服用量）:1.5（力価）=X:5（ジアゼパム力価）
セルシン0.83333 ミリに相当するのでこれを微量ずつ減らしてく。
凄く少ないのでやはりミルクタイトレーションでやって減らして行くのが
一番良いんじゃないかな？
209(1): 2013/10/15(火) 20:22:02.59 ID:mF/8SLC9(10/19)調 AAS
>>197
挫折して飲んじゃったの？
また安定したら減薬ですか？
210(1): 2013/10/15(火) 20:22:19.08 ID:C9jiGWHz(17/24)調 AAS
>>204 ミルクタイトレーション（水でも可）
外部ﾘﾝｸ[html]:ameblo.jp
211(3): 2013/10/15(火) 20:23:13.96 ID:6aI2cXMK(14/23)調 AAS
自分はセルシンの効き方があって無いのかもしれないと置き替え進行中に思ってましたが、今でも離脱症状のみを軽減させてる(抑えてる)だけの感じです。
メイラックスの方が良いのかなあと最近考えています。
212(2): 2013/10/15(火) 20:26:04.73 ID:C9jiGWHz(18/24)調 AAS
>>211
メイは長く常用すると離脱が大変。
213: 2013/10/15(火) 20:26:18.38 ID:mF/8SLC9(11/19)調 AAS
>>204
セルシンなら細粒で出してもらえるからタイとレーションしなくても
大丈夫だよ０．１ずつ減らしてもらえるよ。
214(1): 2013/10/15(火) 20:28:27.76 ID:6aI2cXMK(15/23)調 AAS
>>208
ありがとうございます。
セルシン2ミリの約四分の一を減らしていく感じですかね？
自分の身体に合わせるのが未だに良く分かって無いんです(減らす許容範囲というかタイミング)
215(1): 2013/10/15(火) 20:31:16.41 ID:HksOb0RX(1/2)調 AAS
>>211
減らすんだから離脱症状が出るのは当然。
問題は耐えられるレベルかどうかだ。
216(1): 2013/10/15(火) 20:33:00.73 ID:KaaJ/agE(8/14)調 AAS
>>206
置換した時期は力価で考えてざっくり少なくなったのもあってかなり辛かったすね
デパス切るのも辛かった記憶があります
メイラックスは漸減ごとに辛い時期とステイして安定を繰り返しました
ただ延々と苦しいというわけではなかったです
217: 2013/10/15(火) 20:33:07.15 ID:C9jiGWHz(19/24)調 AAS
>>214
細粒で出して貰えるならそれでも良いかもしれない。
ただそこまで少なくても微妙に強い離脱が出てるみたいだから
ミルクタイトレーションなら溶かした水を１ミリずつ減らして行けるので
減らす加減を調整し易いと思う。
218: 2013/10/15(火) 20:35:20.61 ID:KaaJ/agE(9/14)調 AAS
>>211
メイラックスだったけど漸減中はやはり効いてる感覚はなかったよ
激しい離脱を出さない為に飲んでる感じでした
219(1): 2013/10/15(火) 20:37:27.69 ID:+tt4F/cT(3/6)調 AAS
>>207
その薬も気になっていたので、疼痛スレを覗いてみたら便秘の副作用が出る人が多いようで
体質的に便秘と尿閉だけは無理なので飲めそうにないですね・・
眠気だけならどうにか耐えてみようと思うんですけど 残念です ありがとうございます
220(1): 2013/10/15(火) 20:37:31.40 ID:mF/8SLC9(12/19)調 AAS
>>216
結果減薬期間は2年位ですか？
今、減薬してどれくらいたってますか？もう症状は出てませんか？
質問ばかりで すみません。
みなさん断薬後の方が辛いというものですから。
こつはきつい時はステイして安定したら進むですかね？
221(2): 2013/10/15(火) 20:38:48.89 ID:KaaJ/agE(10/14)調 AAS
>>212
そういう意見よく見るけど、比較のしようがないと思うんだよな
確かにブログなんかを検索するとメイラックスで離脱症状に苦しんでる人多く感じるけど
単に最後の一剤に持ってくる人が多いせいじゃないかね
個人的にはデパスの置換と断薬の時期がメイラックスの漸減の時期より辛かったな
222: 2013/10/15(火) 20:39:53.70 ID:6aI2cXMK(16/23)調 AAS
>>209
挫折しました。出来るかわからないけど辞める意思は変わりません。
>>210
ありがとうございます。
めちゃくちゃ細かいですね。事前に周りの環境とか確実に揃ってればやりたいです。
>>212
結局はベンゾだから常用離脱になりますよね。でも向かう先は断薬の為の通り道だと常に考えております。
223(1): 2013/10/15(火) 20:41:37.65 ID:PQnhPU+4(1/4)調 AAS
>>221
メイは何ミリずつ減薬していきましたか？
224: 2013/10/15(火) 20:42:20.43 ID:PQnhPU+4(2/4)調 AAS
ちなみにメイかセルシンに置換しようと思ってるけど、どっちがいいのか…
迷います
225(1): 2013/10/15(火) 20:43:38.46 ID:6aI2cXMK(17/23)調 AAS
>>215
ありがとうございます。
その、「耐えられるレベル」が未だにわからないです。今も他人が言っている耐えられるレベルに自分がいるのかもわからないです。離脱症状は軽く波打ちながら出てます。
226: 2013/10/15(火) 20:43:53.90 ID:C9jiGWHz(20/24)調 AAS
>>221
211は置き換え薬としてメイを選ぼうとしてるんじゃないので
つまりセルシンでは離脱が出ない程度に抑えてるだけだから、メイに常用を変えよう
としてる。でもメイの場合は置き換えで短期間飲むには適するが長期間飲んだ人は
離脱するのにかなり苦労してる人が多いと思った。
227(1): 2013/10/15(火) 20:47:41.21 ID:mF/8SLC9(13/19)調 AAS
211は
＞今でも離脱症状のみを軽減させてる(抑えてる)だけ
ってみんな押さえるだけでしょ？無くすのはできないと思うけど
それでいいんじゃない？
228: 2013/10/15(火) 20:50:42.18 ID:KaaJ/agE(11/14)調 AAS
>>223
0.25〜0.125
カッターでざっくり割ってたから誤差あるけど
ミルク使ってさらに1/2にしてた時期もあるよ
飲む時間を細かくわけてみたりもしたな
229(1): 2013/10/15(火) 20:51:06.36 ID:C9jiGWHz(21/24)調 AAS
211はまたゆっくり時間が取れる時期になったらまた減薬して行けば良いんだよね。
余り薬を飲んでしまってる罪悪感持たずにさ。
230(3): 2013/10/15(火) 20:53:12.22 ID:6aI2cXMK(18/23)調 AAS
>>227
それ聞くと何か安心します。
未だに出る症状は目的が無い状態で次に何をするか考えられない。痴呆みたいなのが1番耐えられません。
離脱を考えて実行するまでは自分から他人に何をするか持ちかける様な感じだったので…
231: 2013/10/15(火) 20:54:26.98 ID:e8Y48O+9(1)調 AA×
232(1): 2013/10/15(火) 20:57:48.85 ID:KaaJ/agE(12/14)調 AAS
>>220
2年くらいすね
断薬1年くらい
症状はまだあるけど軽いよ
自分の場合、断薬はとてもあっけなかった
少しの精神依存は感じたけど
断薬後が辛いのは減薬期間が短い場合だよ、理屈で考えるとこれは人によるとかではないよ
人によるのは減薬期間の長短
同じ理屈で、きつい時は長期でステイ
焦って減らしたら駄目
断薬は別にゴールではないと考えると焦らなくてすむかも
233: 2013/10/15(火) 20:57:50.09 ID:mF/8SLC9(14/19)調 AAS
２３１
そうだよな！説得させてくれ！
234(1): 2013/10/15(火) 21:00:16.50 ID:6aI2cXMK(19/23)調 AAS
>>229
罪悪感の嵐です。見たくもない薬を飲んでいるので飲む時には薬を直視出来ない。
でも何回でもチャレンジは出来る事は断薬に残された唯一の恩恵だと思って頑張ります！ありがとうございます！
235(1): 2013/10/15(火) 21:01:25.59 ID:mF/8SLC9(15/19)調 AAS
>>232
たびたび、ありがとうございます。
断薬あっけなかったけど1年たっても症状が少しあるってことは
やはり手ごわいですね！
弾薬後は波はなく割と順調に行きましたか？
236(2): 2013/10/15(火) 21:03:10.47 ID:6aI2cXMK(20/23)調 AAS
今一瞬気を抜いたら目眩がしました。
皆さん貴重な時間を申し訳ありませんでした。
237: 2013/10/15(火) 21:03:51.97 ID:mF/8SLC9(16/19)調 AAS
>>234
駄目だよ何回もできるなんてキンドリングって言って
繰り返すと辞めずらくなるよ。
238(1): 2013/10/15(火) 21:05:47.15 ID:EvK8P5B1(4/8)調 AAS
>>219
SNRIみたいな薬は？
239(1): 2013/10/15(火) 21:13:29.51 ID:6aI2cXMK(21/23)調 AAS
>>236
今の自分の状態がキンドリングのトリガーになってると考えたら凄い不安になります。
240(1): 2013/10/15(火) 21:13:39.61 ID:HMGugCwH(3/6)調 AAS
>>236
ちょっとPCや携帯から離れて休憩してみては？あまりじっと見てるとなりますよ。
体にはよくないですからね。機械の光は
241: 2013/10/15(火) 21:15:47.79 ID:PQnhPU+4(3/4)調 AAS
>>225
ありがとう
非常に参考になるよ！
242(2): 2013/10/15(火) 21:16:24.59 ID:EvK8P5B1(5/8)調 AAS
>>230
これは自分もありました。
単なる記憶障害だけでなく、計画をたてるとか、色々考えて決断するとかそういうのがダメになって
なにもできない状態が続いた。
自分は仕事してなかったけど仕事している人にはホントきついんじゃないかな。
243(2): 2013/10/15(火) 21:17:24.97 ID:PQnhPU+4(4/4)調 AAS
>>230
痴呆みたいな症状…、わかります
頭の回転が鈍くなるんだよね
セルシンの飲みごこちはどうですか？
セルシンかメイかで迷ってます
244: 2013/10/15(火) 21:18:09.95 ID:6aI2cXMK(22/23)調 AAS
>>240
ありがとうございます。
さっきは画面から目を逸らしたら目眩がしました。目を閉じて大人しくしようとおます。
245(1): 2013/10/15(火) 21:25:05.28 ID:6aI2cXMK(23/23)調 AAS
>>242
何も出来ないんじゃなくて「何をすればいいのかわからない」んです。無理やり次のアクションを決めてから動くみたいな感じです。
>>243
正直な所、自分には合っていなかった様な気もします。初めてセルシンを飲んだ気持ちが落ち着く作用が無かった感じを覚えてます。自分の感想なので決してあてにしないで下さい。
246(1): 2013/10/15(火) 21:36:56.03 ID:+tt4F/cT(4/6)調 AAS
>>238
SNRIのトレドミンも飲んでみたんですけど、吐き気等の副作用強過ぎてダメでした
とにかくベンゾを飲み続けてたせいで薬剤過敏のような状態になっているのか
以前より薬に対して本来の作用より副作用のほうが強く出るパターンが多いです
今まで普通に飲めていた頭痛薬や抗生剤も副作用が酷くなってきていて本当に困っています
247(1): 2013/10/15(火) 21:50:39.56 ID:KaaJ/agE(13/14)調 AAS
>>235
断薬後は減薬中のような波はなかったですね、淡々としてます
残ってるのは耳鳴りや飛蚊症
遷延性なのかな
日常生活では特に困らない程度ですが
ちなみにですが、前にここでメイの相談してた方ですか？
もしそうなら服薬量戻してタイトレーションすると言ってた気がしますがその後どうですか
人違いだったらすいません
248: 2013/10/15(火) 21:53:14.84 ID:C9jiGWHz(22/24)調 AAS
>>239
大丈夫数回なら平気だ。
249(1): 2013/10/15(火) 21:56:44.48 ID:mF/8SLC9(17/19)調 AAS
>>247
いえ、違います。私はセルシンでやってます。
初めから大体2年と計画を立ててやったのですか？
250: 2013/10/15(火) 21:59:53.11 ID:EvK8P5B1(6/8)調 AAS
>>245
例えば、部屋を片付けたりとか模様替えをするのに何から手を付けたらいいか分からなかったり。
1日何をして過ごすか時間配分を決めて考えたり。
そういうのが全然だめになりました。
前頭葉の働きに関係してるんじゃないかと思います。
251(1): 2013/10/15(火) 22:04:43.83 ID:EvK8P5B1(7/8)調 AAS
>>246
後は温熱療法とかストレッチ、ヨガみたいなのはどうだろう。鍼灸とか。
温泉があればいいけどなければスーパー銭湯に行ってみるとか。
252(1): 2013/10/15(火) 22:05:31.13 ID:KaaJ/agE(14/14)調 AAS
>>249
メイラックスはもう少し時間をかける予定だったけど、最後の方で減らしてもあまり辛くなくなってきたのでサクサク減らした、ので結果的に予定よりは早かったです
辛くないというかステイで安定するまでの時間が短時間で済むようになった感じだったのかな
その時期に極微量で長期間ステイしてても良かったのかもと今でも考えます、いまだ長引く症状が減ったのかもしれないと
当時は自分もやはり断薬を目指してしまっていました
人違いしてしまい失礼致しました
セルシンとのことですが今はどんな感じなんですか？
253: 2013/10/15(火) 22:15:12.95 ID:mF/8SLC9(18/19)調 AAS
>>252
２０年レキソタン１０ｍｇ飲んでてセルシンに置き換え。レキソタン１０ｍｇだと
セルシン換算で１５〜２０なんですけど。置き換える前に3ケ月位前からレキ５ｍｇに
減らしてました置き換え時にレキ５⇒セルシン４ｍｇ。
セルシン４ｍｇからやって０．１ｍｇずつ（途中入院などでステイ、普通の病気で）
今年1月からやって今２．１ｍｇ少し腰痛が辛い程度。まだまだ離脱というほどでは
ありません。もう かなりの症状が出ると覚悟しているのですがまだ出ないですね。
254: 2013/10/15(火) 22:17:20.46 ID:mF/8SLC9(19/19)調 AAS
２５３
2週間で０．１ｍｇです。
255(1): 2013/10/15(火) 22:30:09.49 ID:+tt4F/cT(5/6)調 AAS
>>251
今は周一の通院がやっとというくらい痛みが酷いので
実行できそうなのは最近やっているストレッチを続けるくらいですね
鍼灸も興味あるんですけど当たり外れがけっこうあるみたいで、どこに行けばいいか悩みますね
256: 2013/10/15(火) 22:42:51.37 ID:HMGugCwH(4/6)調 AAS
テレ朝で薬の副作用で苦しんでる人が厚労省へ訴えてた
ベンゾじゃないけどね
257(1): 2013/10/15(火) 22:55:01.04 ID:NTMDOsPv(1/2)調 AAS
カフェインゼロって表示されてる飲料って本当にカフェインゼロなんだろうか…
カフェインゼロの新爽健美茶ここ二日間飲んでるんだけど離脱症状が強くでてる。
関係ないかな。
258(1): 2013/10/15(火) 22:55:05.48 ID:EvK8P5B1(8/8)調 AAS
>>255
足の吊りに効く芍薬甘草湯とかペインクリニックを受診してみるとか・・・
本当にベンゾの離脱は多彩でやっかいだな
259: 2013/10/15(火) 23:12:37.13 ID:xb3nOv+A(7/8)調 AAS
>>185
ホント・・・訳のわからない恐怖感は辛いです。
今日は無いですが、また起きたら怖いですよ。
260(1): 2013/10/15(火) 23:16:13.97 ID:xb3nOv+A(8/8)調 AAS
>>192
あの意味もわからない恐怖感は怖いですよね・・・。
まだ痛いとかめまい、吐き気とかの身体症状の方がマシです。
もう断薬に成功したのですか？。
261: 2013/10/15(火) 23:20:08.90 ID:C9jiGWHz(23/24)調 AAS
>>260
ほんとにベンゾの離脱症状は多彩でしかも訳わからないし、恐怖だし
痛いし寝られないし地獄に突き落とされたような日々の連続になるよね。
罰ゲームと言うよりは地獄からの脱出ゲームみたいな感じ？？
262(1): 2013/10/15(火) 23:24:07.90 ID:+tt4F/cT(6/6)調 AAS
>>258
痛みにとても詳しいようですね
おっしゃる通り芍薬甘草湯も処方されて飲んだのですけど、合いませんでした・・
漢方もかなり色々試したんですけど胃もたれ胸焼けするものが多く
ピンとくるものが見つかりません たくさん提案ありがとうございます
263(5): 2013/10/15(火) 23:31:54.65 ID:/F60O2/3(1/2)調 AAS
すみません。これまでに触れられているか自分の勘違いなのかもしれませんが、レンドルミンの長期間服用(4〜5年とか)も体に悪影響があるんでしょうか？
264(1): 2013/10/15(火) 23:32:46.89 ID:xOt4n1Wq(1)調 AAS
>>257
製品のHPを見る限り茶葉は入っていませんね。
私は断薬時に寝付きをよくするため普段の飲み物をPETの緑茶や烏龍茶から
（旧）爽健美茶に変えたところ睡眠が改善されました。
（新）爽健美茶はお茶の味・香りもほとんどなくなりましたから
カフェインゼロと信じてます。
宣伝じゃないですよ。
265: 2013/10/15(火) 23:41:25.03 ID:NTMDOsPv(2/2)調 AAS
>>264
調べてくださったんですね、ありがとうございます。
前にノンアルコールビールは完全なノンアルコールじゃないって言う話を聞いたことがあって、
同じようにカフェインゼロという表示でも完全なカフェインゼロではないのかなと思いまして。
たまたま離脱症状でてるだけでしょうね、多分。
気になるなら水飲んだら良いだけですし、すみませんでした…
266: 2013/10/15(火) 23:41:44.62 ID:HMGugCwH(5/6)調 AAS
>>173
血行不良で手足が冷えてないですか？
温めるとマシになりますよ
そういう時は体が強張って硬くなってるから温めるとか、なんとか体をリラックスさせると少し楽になりますよ
267(1): 2013/10/15(火) 23:43:25.75 ID:HksOb0RX(2/2)調 AAS
>>263
レンドルミンもベンゾの仲間(デパスと同じチエノジアゼピン系)なので同じだよ。
268(1): 2013/10/15(火) 23:45:05.51 ID:C9jiGWHz(24/24)調 AAS
>>263
止めたら離脱は出るんじゃないかな？
269(1): 2013/10/15(火) 23:53:19.50 ID:HMGugCwH(6/6)調 AAS
>>263
あるかも知れませんね。
mimには不評だけどロゼレムって非ベンゾの眠剤が今はありますよ。
代用できるかどうかわからないけれど依存性や離脱はないです。
270(2): 2013/10/15(火) 23:59:22.77 ID:/F60O2/3(2/2)調 AAS
>>267
>>263です。早速ありがとうございます。もう少し詳しくお願い出来ますでしょうか
>>268
普段は半錠飲んでいますが、基本的に無いと寝れないです。まぁ、これを依存というのかもしれませんが…
271(1): 2013/10/15(火) 23:59:34.33 ID:2soD4yqX(1)調 AAS
今日は無意味な罵りあいする人たちが居なくて見易いスレでしたね？
明日もこの調子でいきましょう！
272: 2013/10/16(水) 00:08:15.24 ID:8fPrzGYr(1/5)調 AAS
>>269
>>263です。ありがとうございます。参考になりました。
273(1): 2013/10/16(水) 00:08:58.48 ID:0jZMYHjM(1/44)調 AAS
>>270
レンドルミンを止めると眠れないとか身体に様々な苦痛の症状が出る事。
後は効かなくなって薬の数や量が増えて行く事。
有る時に急に耐性がついて効かなくなる可能性もゼロでは無い事。
そうなると飲んで居ながらも離脱症状が出たりして不快になる事。
なるべくなら薬を飲まずに眠れるように持って行った方が良いと思う。
またベンゾ系の睡眠薬を常用すると寿命が短くなったり、癌になり易くなる
と言う海外のデーターも有る。それについてはテンプレ参照。
274(1): 2013/10/16(水) 00:09:33.77 ID:8B40qT1X(1/4)調 AAS
>>262
本当に色々やったんですね、大変だったと思います。
薬の過敏症がやっかいですね・・
275: 2013/10/16(水) 00:12:20.58 ID:0jZMYHjM(2/44)調 AAS
>>270
■睡眠薬が死亡および癌（がん）のリスク増大と関係
外部ﾘﾝｸ[html]:news.e-expo.net
276(1): 2013/10/16(水) 00:18:07.54 ID:0jZMYHjM(3/44)調 AAS
>>271
少し前まではこんな風な穏やかなスレだったんですよね。明日もこんな調子で
行けたら良いですね。
277(2): 2013/10/16(水) 00:23:18.91 ID:8fPrzGYr(2/5)調 AAS
>>273
ありがとうございます。最近特に、薬の過剰投与とか依存性等が問題になっているような気がしますが、病院でもこれまではレンドルミンは軽い方で、10年、20年飲んでも問題ない…と言っていたのが、なるべくやめたほうがよい等と言われて不安でしたので参考になりました
278(1): 2013/10/16(水) 00:29:12.20 ID:ly/RV4V2(1/4)調 AAS
>>277
同じ病院（先生）でなるべくやめた方がいいと言われたの？
279(1): 2013/10/16(水) 00:32:17.95 ID:0jZMYHjM(4/44)調 AAS
>>277
レンドルミンは弱く感じるかもしれないが力価は結構、強いよ。
280: 2013/10/16(水) 00:34:36.45 ID:v3kmks1M(1)調 AAS
>>274
労いありがとうございます あれもダメこれもダメで主治医からも愛想尽かされそうでちょっと不安です
以前は普通に飲めた薬さえ飲み辛くなっているのでやはり薬剤に対する過敏っぽい状態だと思います
281: 2013/10/16(水) 00:40:04.22 ID:VPfo0k+w(1/3)調 AAS
>>276
そうですよね。自分も3月からきてますが、
面倒なレスが増えるたびにスレから離れてました。
今日くらいのレス数で続いて倉たらいいんですがね。
しかし、台風うるさいです。@神奈川
282(2): 2013/10/16(水) 00:59:00.89 ID:8fPrzGYr(3/5)調 AAS
>>278
そうです。同じ先生です。以前は、レンドルミンを30日分貰っていましたが、ここにきて、出すにしても最低限とかなるべくやめられるようにとか言われて、(最近の新聞記事等もあって) 不安になって、こちらを覗いてみました。
283: 2013/10/16(水) 01:03:13.70 ID:8fPrzGYr(4/5)調 AAS
>>279
そうなんですね。病院の先生からは、睡眠薬の中では初歩というか弱い方、かなり長期間飲んでも大丈夫だと聞いていたのですが…
やっぱり薬ですからね。ありがとうございます。
284(1): 2013/10/16(水) 01:13:05.11 ID:ly/RV4V2(2/4)調 AAS
>>282
なるべくやめれるようにって、先生が言ってるの？
具体的にどうやって辞めるとか指示受けてますか？その先生はまだ良心的かも
本当にベンゾの怖さを知らずに処方していて最近問題になってきていることを
知って減らすように言ってるのかもね？
285(2): 2013/10/16(水) 01:19:27.52 ID:H+GIMVu3(1/11)調 AAS
カフェインがとても効くんだけど、べんぞ関係ありますか？
286(1): 2013/10/16(水) 01:22:46.79 ID:ly/RV4V2(3/4)調 AAS
>>285
減薬中？
287(2): 2013/10/16(水) 01:27:23.69 ID:7NKZQP2p(1/10)調 AAS
>>285
カフェインが離脱の頭痛を和らげるという例は何件かみたことがある
交叉作用はなかったはずだが、カフェインも薬物（脳神経に作用する）だし自制は必要だと思うけどね
288(1): 2013/10/16(水) 01:54:03.36 ID:H+GIMVu3(2/11)調 AAS
>>286>>287
最近絶ったところです。とても効く感じがしています。
ただ3時間ぐらいで効果がなくなります。
いつも疲労感がありますが、飲むと少し気にならなくなります。
これを連発りてもいいのか・・・カフェインの依存は大丈夫なのか・・・
289(1): 2013/10/16(水) 01:59:48.48 ID:ly/RV4V2(4/4)調 AAS
>>288
最近ならまだ症状が出てないのかも？これからいろんな症状が出てくるから
たまたま、疲労に効いたかもしれないけど不眠などが出てきたら逆にやばそう
わかりませんが。
今の症状は疲労だけ？
290: 2013/10/16(水) 02:03:57.03 ID:H+GIMVu3(3/11)調 AAS
>>289
不眠が出るとやばいですか。今とても眠りが浅く長時間寝てしまいます。
今の症状ですが、肩に力が入ります。緊張しているみたいです。
薬をゆっくり減らしていた時、徐々に疲労はありました。
291: 2013/10/16(水) 02:17:48.28 ID:2IJZ++D+(1/3)調 AAS
補助用の睡眠のサプリを探すと、多数でてきた。でも月あたり5000-6000円もする。
近くのダイソーにはGABAは置いてなかった。
ttp://睡眠導入剤.jp/
外部ﾘﾝｸ:www.sleepsupple.com
外部ﾘﾝｸ:trendy.nikkeibp.co.jp
【ライオン】グッスミン、【味の素】グリナ、【カイミン】ネムーンプラス、
【健商】マインドガード、【ファンケル】すやりん
等（順不同）
292: 2013/10/16(水) 02:20:10.62 ID:2IJZ++D+(2/3)調 AAS
これが、ダイソーのGABA だと思う。今度遠征しよう。
外部ﾘﾝｸ:blog.goo.ne.jp
293(1): 2013/10/16(水) 02:21:42.83 ID:6ECi+FFP(1/9)調 AAS
ソラナックス0.4をセルシンに換算？にするとどうなりますか？
294(1): 2013/10/16(水) 02:24:29.86 ID:6ECi+FFP(2/9)調 AAS
連投ごめんなさい。GABA寝る前で大丈夫ですよね？みなさんどうしてますか？
295(1): 2013/10/16(水) 02:33:15.50 ID:2IJZ++D+(3/3)調 AAS
アシュトンマニュアル P28 によると
アルプラゾラム (ソラナックス、コンスタン) の等価用量: 0.5 mg
ジアゼパム (セルシン、ホリゾン)の等価用量: 10 mg
よって、ソラナックス0.4 mg は、セルシンでは 8 mg に相当。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.oct.zaq.ne.jp
によると、
アルプラゾラム (ソラナックス、コンスタン) の等価用量: 0.8 mg
ジアゼパム (セルシン、ホリゾン)の等価用量: 5 mg
よって、ソラナックス0.4 mg は、セルシンでは 2.5 mg に相当。
---------
ソラナックス0.4 mg は、セルシンでは 2.5 mg 〜 8 mg に相当。
(等価換算表に幅があるようです）
296(1): 2013/10/16(水) 02:48:04.31 ID:R/sj71/v(1/2)調 AAS
>>287
動悸やのぼせ？が酷い時期はカフェインで逆に誤魔化してた？な
症状にカフェインの興奮を上から被せる感じ
今やったら多分逆効果だろうけど
297: 2013/10/16(水) 02:58:14.53 ID:6ECi+FFP(3/9)調 AAS
>>295
ありがとうございます！今、ググってたのですが色々出てきて訳がわからなくなってたので助かりました！
298(2): 2013/10/16(水) 03:13:25.84 ID:8B40qT1X(2/4)調 AAS
>>294
GABAは寝る前でいいよ
299(2): 2013/10/16(水) 03:28:40.78 ID:H+GIMVu3(4/11)調 AAS
>>296
逆効果？ってどうなってるのですか？教えて欲しいです。
>>298
すみません。GABA取るといいのですか？
300: 2013/10/16(水) 03:37:03.20 ID:6ECi+FFP(4/9)調 AAS
>>298
ありがとうございます。さっき飲みました。手足ポカポカしてきました。
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