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生活保護困難と消費増税で自殺者激増へ (627ﾚｽ)
生活保護困難と消費増税で自殺者激増へ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/
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71: 優しい名無しさん [sage] 2012/07/02(月) 16:45:16.71 ID:6/5jN7ty 夫婦が離婚する際の、子供の養育費問題を国がきちっと決めてやらないと。 大抵は「妻が子供引き取り→夫から養育費をもらう」形だけど、実際は 夫は逃げてしまうか、一銭も払わずに知らん顔。 妻のほうにも、まあ非があるんだけどね。ただの口約束で済ませたり、 「夫が養育費を払い渋ったら、どう請求するか」の手段すら知らない。 弁護士通したら・・・と言っても、「お金かかるんでしょ？」だもん。 それで後で夫が逃げちゃって「子供も小さくて働けないから」と生保。 私の場合、色々自分で調べて「公正証書」ってのがあると知って 公正役場で作成したよ。これを作ったら、絶対約束バックレられないという 最強の書類。手数料も3万ちょっとだっだよ。でもこの公正証書の存在も 一切知らない人が圧倒的でしょ。国がちゃんと「こういう方法もあります」と 教えてあげないと。この、子供の養育費問題がちゃんとすれば、生保受給も けっこう減ると思うんだけどな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/71
72: 優しい名無しさん [age] 2012/07/02(月) 21:07:05.23 ID:dp5a/HS3 >>1 素直に、実家へＧＯ！ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/72
73: 優しい名無しさん [sage] 2012/07/02(月) 21:16:05.27 ID:6lYQpDFG 日本の民法には 第四条 年齢二十歳をもって、成年とする。 という条文がある これの意味するところを知らんヤツがあまりに多すぎだと思われ もし「扶養義務の拡大」なんてやったら、世界中の笑いものにされるわ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/73
74: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [] 2012/07/02(月) 21:23:13.30 ID:21aFZNYD >>73 そうなんだ。 成年ってのが18歳未満、成人ってのが20歳未満かと思ってた http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/74
75: 優しい名無しさん [sage] 2012/07/02(月) 22:12:27.70 ID:t/36jgaR 先にナマポ受給者が逝ってくれ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/75
76: 優しい名無しさん [] 2012/07/03(火) 02:51:07.10 ID:cJDaVpaz やはり私が総理大臣に相応しいようだな。昨年度のアンケート結果一位が物語っている。 前原誠司 http://imgsearch.mobile.yahoo.co.jp/search?p=%91O%8C%B4%90%BD%8Ei&b=53&ySiD=W6HxT7T_.K_fpKlS75nL&guid=ON http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/76
77: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [] 2012/07/06(金) 16:55:34.65 ID:t+G23/0j 生活保護って国民年金が法定免除されるけど 将来の老齢年金って受け取れるの？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/77
78: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [] 2012/07/10(火) 15:27:15.67 ID:5wIVW9xU 生活保護って働いても、働いた分が保護費から減らされるし、 障害年金の場合は働くと次の更新に響く。 だったら働かないほうがいいじゃんってことになる。 働くと損になる制度（仕組み・システム）になっている。 国は、働いてほしいのか欲しくないのか、どっちなんだ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/78
79: 優しい名無しさん [sage] 2012/07/11(水) 07:50:28.07 ID:/GLG1P5N 働いた方が金が儲かる世の中にしてこなかったしわ寄せがいまでてきてる。 景気対策を怠ってきた、怠っている、さらに増税 働いても儲からないなら生保を選びたくなる。 国はアホかと http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/79
80: 優しい名無しさん [sage] 2012/07/11(水) 17:01:30.02 ID:OaSAggik 景気対策に関しては自民も民主も手も付けないところは一致してるな。 企業は企業で、役員と株主だけいい思いをするシステム作って、 景気が悪いからと末端切り捨てて自分達は責任も取らず知らんぷり。 お陰で賃金は横ばいか下落傾向、更に保険料や税の値上げで 実質賃金は目減りしてる。 内需で生きてる国で消費者を蔑ろにして、馬鹿としか言いようが無い。 日本ってのは戦前戦中「末端は優秀だが指揮官が無能」 と呼ばれていたが、その伝統はしっかり受け継がれていると思う。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/80
81: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [] 2012/07/11(水) 20:53:32.60 ID:TsxZbVEk 生活保護の人ってヤフーオークションで5000円以上の落札をする時どうしてる？ クレジットカードでプレミアム登録してないと5000円以上の落札できんやん？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/81
82: 優しい名無しさん [sage] 2012/07/12(木) 15:36:24.20 ID:l7O/2UD8 ジャパン銀行や楽天銀行に口座を作ってヤフーウォレットにすれば いいんじゃない？ 後 マルチすんな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/82
83: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [] 2012/07/13(金) 04:23:56.78 ID:ekLZM6jX http://www.youtube.com/watch?v=hwpNQ1NWzOU この動画は実験だけど、実際はこういう場面で文句をつけるのって公務員だ。 公務員は本来障害者雇用を促進する立場だし、 国としても「企業への、精神障害者の雇用の義務化」とか言ってる。 で、表向きでは「精神障害者も働ける環境を作った」とか言って、 いざ精神が働いたら客として罵詈雑言を浴びせるのが公務員。 ↓のスレでも、民間企業の「障害者雇用」の「契約社員」を、 正社員と勘違いして罵詈雑言を浴びせ、その社員をクビにした公務員がいる。 公務員は、生活保護を糾弾しながら、しかし、障害者にナマポ以外の生きる術を与えていないではないか。 ナマポを作っている（障害者を社会から追い払っている）のは公務員なのである。 税金で飯食ってる分際で苦情すんな無知公務員！２ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1337324006/l50 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/83
84: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [] 2012/07/14(土) 23:53:51.11 ID:7y0lPbzu 障害年金ってｻｲﾄによっては準３級とか書いてあるが何の事だ? 障害手当金の事? 障害年金とﾅﾏﾎﾟは同時に貰っても差額減額だから意味ないと思ったが, 障害年金2級以上貰ってれば死んでも遺族年金が遺族に入るってﾒﾘｯﾄはあるね. 診断書料金と申請の手間vs遺族年金の恩恵って所か. それともﾜｰｶｰから障害年金をすすめられるの? http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/84
85: 優しい名無しさん [] 2012/07/15(日) 03:21:54.15 ID:3ks9Pc8x >>83-84 税金泥棒のクズおかま 日記にでも書いてろ社会不適合者 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/85
86: 優しい名無しさん [sage] 2012/07/15(日) 05:00:03.25 ID:jTwfbNES 生活保護もらってる周りのメンヘラ見てると こいつ働けるんじゃないのっていうやつばっかり。 生活保護費はもっと下げていいし就労支援もしたほうがいい。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/86
87: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [] 2012/07/15(日) 11:47:44.51 ID:eCw+0I/Y 俺は障害年金２級だと生活保護費用を上回るから、年金貰ったらナマポ貰えないな。 年金だと医療費無料にならないから嫌。 それとも、保護費が削減されてゼロになるだけで、「保護費ゼロのナマポ」というわけであり、医療券は貰えるのかな？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/87
88: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [] 2012/07/15(日) 11:59:27.64 ID:eCw+0I/Y >>86 俺は公務員からの苦情で解雇になったのに、公務員からの就労指導はおかしい。 俺を社会から追い払ったのは公務員だ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/88
89: 優しい名無しさん [] 2012/07/15(日) 12:22:53.93 ID:UTvq1MCS 貧困の国では鬱病患者がいない 日本人は楽して贅沢したいバカが多いので自殺してください http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/89
90: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [] 2012/07/15(日) 16:04:55.99 ID:eCw+0I/Y 例えば、離婚した妻からの慰謝料請求で貧窮してる場合って、 ナマポになればどうなるの？ 借金あると自己破産しないとナマポにはなれないけど、 毎月５万円の慰謝料等支払いは借金とは意味合いが違うし http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/90
91: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [] 2012/07/15(日) 16:12:41.09 ID:eCw+0I/Y 就労指導なんて来たらこのスレを見せて追い返してやれ ↓ 公務員の苦情で首になったのに、就労指導はｵｶｼｲ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1342325994/l50 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/91
92: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [] 2012/07/15(日) 21:48:05.77 ID:eCw+0I/Y 日本くらいだぞ、身内に扶養義務があるのは。 http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/567958/ 日本のように、家族に扶養照会がいくというのは、先進国ではかなり珍しいケースです」 例えばアメリカやイギリスでは、扶養義務は夫婦間（事実婚含む）と子供に対してのみ発生する。ドイツでは親と子供には互いに扶養義務があるとしているが、きょうだいは扶養の対象外だ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/92
93: 優しい名無しさん [] 2012/07/15(日) 21:54:12.76 ID:Q2XBY7du そんな生活保護が国の予算を喰ってるとも思えないけどな 生活保護費削減なら国民全員が貧困化する可能性も!? 急増する生活保護にまつわる「よくある誤解」 http://diamond.jp/articles/-/20821 国際的に見て、日本の生活保護が突出してる訳でもない 5%に上げた前回の増税からデフレが続いていて、その結果生活保護が増えてる とも言える 生活保護世帯の推移 http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2950.html だから、現状で増税すれば、更に生活保護を増やすという推論もあながち間違ってない ここで自民に乗せられて生活保護を削ったりしたら、後でブーメランとして帰ってくる 可能性が濃厚だったりするから、その議論は慎重しないといけない 今の議論は雑過ぎる http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/93
94: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [] 2012/07/16(月) 18:57:35.64 ID:RflrJbeR ７月30(月)14時30分 JR関内駅南口集合 交渉:関内中央ビル10F会議室 連絡先：寿日雇労働者組合 政令3市を含む神奈川県生保行政と神奈川県警のﾈｯﾄﾜｰｸ 実現するとﾅﾏﾎﾟに第1に「疑いの目」第2に「警察福祉」体制(相談者個人情報筒抜け) 不正に名を借りた福祉の「警察化」を阻止! 横浜のここで歯止めをかけないと日本中の福祉事務所が警察事務所になる! 1人でも多く駆けつけて下さい http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/94
95: 優しい名無しさん [sage] 2012/07/17(火) 00:31:56.00 ID:Z3zFDtSs >>88 てめーの個人的事情なんて知らねえよ。 そんなに公務員とかかわりたくないなら日本にいるのもおかしいだろーが。 即刻荷物まとめて日本から出てけ。 できないならおとなしく公務員の奴隷になってろ 生活保護もらってるやつらの大半は働けるやつばっか。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/95
96: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｼﾓｷﾝｸ [] 2012/07/17(火) 01:12:22.65 ID:MuJUZ1Ko 公務員の苦情で首になったのに、就労指導はｵｶｼｲ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1342325994/l50 [こんなｷﾁｶﾞｲは公務員として正したい!]との公務員からの苦情で解雇されたのになぜ就労指導? そもそも首にされなきゃﾅﾏﾎﾟになる事もなかった. 障害者雇用を表向きで推進しながら,実際には障害者雇用に罵声浴びせるのが公務員か, 税金で飯食ってる身分で苦情ってw http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/96
97: 優しい名無しさん [sage] 2012/07/17(火) 22:57:15.12 ID:eqIz275G よく分かりましたから、コテ変えないで下さい。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/97
98: 優しい名無しさん [sage] 2012/07/23(月) 00:05:08.51 ID:7lrjXQfR >>95 いやそれ反対だから。生活保護受給者の大多数は老人。 その次に障害者、そして最近増えている可労働者の層の順。 今の時代、「働きたくとも企業から選ばれない」層が増えて 生活保護を申請するケースが増えている。 ま、新卒主義と年齢差別がある限り、増える要素はあっても 減る要素はないけどね。ああ、安楽死を合法化すれば 少しは減るかもよー。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/98
99: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [] 2012/07/23(月) 04:53:31.30 ID:D/yg6YFu >>>98 自殺予防を行う立場の大阪府の知事が「勝手に死ね」と発言したことは、 批判もあったが、あの発言で一番問題なのはそんなことじゃない。 「死ぬ方法を作ってないのに、『勝手に死ね』はない。 勝手に死ねないから、通り魔をしたのだ」 ということが分かってない。 勝手に死んで欲しいなら、勝手に死ねる→安楽死制度を作れっての。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/99
100: 優しい名無しさん [] 2012/07/25(水) 22:03:43.52 ID:GE9Vu/vl 日本くらいだぞ、身内に扶養義務があるのは。 http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/567958/ 日本のように、家族に扶養照会がいくというのは、先進国ではかなり珍しいケースです」 例えばアメリカやイギリスでは、扶養義務は夫婦間（事実婚含む）と子供に対してのみ発生する。 ドイツでは親と子供には互いに扶養義務があるとしているが、きょうだいは扶養の対象外だ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/100
101: 優しい名無しさん [sage] 2012/07/25(水) 22:04:31.42 ID:GE9Vu/vl 公務員の年間給与総額は６０兆円 平均８００万以上 国民の平均が４１２万だから 半分にしてもいい 先進国では民間より低いのが公務員 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/101
102: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [] 2012/07/27(金) 21:52:41.82 ID:KSgb1ASP 今日の午後の俺はＩＤがアスペ。 以前はＩＤがＪＲだったこともあるが、今日はアスペか。 ちなみに今日の午前中のＩＤは「ＫＹ」だった。 ↓ 911 ：昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ：2012/07/27(金) 11:45:14.29 ID:geKI5KYg http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/102
103: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [] 2012/07/28(土) 18:40:08.35 ID:KmQwUeKP (延長)傷病手当金→失業給付→障害厚生年金の黄金ｺｰｽだが, 失業給付は受給額が相当少ないし,求職活動も必要. だったら,とっとと生活保護にした方がいいんじゃないかと思う. 保護費そのものは失業給付より少ないが、家賃と医療費無料(特に家賃はでかい)を考えると, 手取りは生活保護＝延長傷病手当金＞失業給付＝障害厚生年金 だし. という事で、延長傷病手当金→ﾅﾏﾎﾟ が黄金ｺｰｽ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/103
104: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [] 2012/07/28(土) 20:50:16.45 ID:ZsCxJNs0 いい親だ 【千葉】娘の自殺手伝った両親を逮捕…首つるひもを準備 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343413489/ 千葉・柏市で38歳娘の自殺を手助けしたとして両親を逮捕 フジテレビ系（FNN） 7月28日(土)7時47分配信 http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20120728-00000376-fnn-soci http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/104
105: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [] 2012/07/29(日) 01:26:13.99 ID:ey7rh3mk なんで生活保護者を 公営住宅に入れずに 民間の高い家賃の所に入れてるんだろうな。 家賃は保護費から引かれるわけでもないのに。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/105
106: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [] 2012/07/29(日) 01:46:21.99 ID:ey7rh3mk これだけ切り詰めても年金じゃとても暮らせない・・ 毎月徐々に貯蓄減る。 １食ではなく１日500円食費。電気代に消費税上がったらもうダメ。 ナマポ羨ましい。ナマポなら家賃と医療費タダ。 障害厚生年金２級 10万 医療費 １万 電気 ４千 ガス 千 水道 千 ネット代＋日用品 １万 家賃 ６万 食費 １日500円×31＝15500 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/106
107: 優しい名無しさん [ sage] 2012/07/29(日) 01:51:53.77 ID:oLfTZoGi なんていうか不正受給者はともかく、生活保護受給者は弱者だろ。 このスレ見ていると弱いもの同士が叩き合っているような気がするよ。 それでいわゆる冨浴層が高みの見物さ。 うまく言えないけどこれって江戸時代の身分制度にちょっと似てるって 思った。 農民は貧しいけど商人や工人（？）より身分は上なんだ。 農民は貧しいのを不満を身分が上っていうプライドで保っている。 自分が何が言いたいのかわからなくなってきた。 俺はおかしい。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/107
108: 優しい名無しさん [sage] 2012/07/29(日) 02:05:47.14 ID:rTOnfwbn 障害厚生年金２級は、偶数月に１０万円弱の支給だから、徐々にどころかあっという間に金なくなるよ。 生活保護を申請したら？家賃６万は高いから、引っ越さなきゃならないけど。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/108
109: 優しい名無しさん [sage] 2012/07/29(日) 17:33:03.47 ID:Lj2WM8Xx >>106 引越し代金は生保から出るから、 3万くらいの物件に引っ越す事を おすすめします。 自治体によって家賃の上限が違ったりするから、 一応確認してね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/109
110: 優しい名無しさん [sage] 2012/07/30(月) 12:34:22.60 ID:22dZi/Ur >>108 実は3級かも？ いや2級としても厚生って人によって全員額が違うものではないのか http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/110
111: 優しい名無しさん [sage] 2012/08/02(木) 19:44:00.84 ID:EOpeSouz >>107 大丈夫、言いたいことはちゃんと伝わってる。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/111
112: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [] 2012/08/05(日) 21:09:24.98 ID:1fh/u7fW 生活保護の財源って国なの？自治体（市町村）なの？ 国だとしたらケースワーカーにゴチャゴチャ言われる筋合いないのだが。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/112
113: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [] 2012/08/06(月) 21:40:34.56 ID:iBpC4Rhn 年収換算だとこんなもん？ 障害年金２級（国民年金免除手続済）→隔月20万＝年収120万 ナマポ＝毎月約12万円→年収換算約144万円 手帳２級以上ならナマポは年間24万円加算、さらに医療費と家賃が無料だからそれを加味すると、 新卒初任給手取り＝ナマポ＞＞＞＞＞＞年金 くらいか http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/113
114: 優しい名無しさん [] 2012/08/06(月) 22:26:56.84 ID:QeeeMfyU 3000 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/114
115: 優しい名無しさん [sage] 2012/08/06(月) 23:05:24.40 ID:jzDDuTOV >>1 政府は弱者を淘汰しようとしてるだけ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/115
116: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [] 2012/08/06(月) 23:24:09.74 ID:tu+ZGkWf この時期は夜行性にするかチュウコウセイにするか迷う。 夜行性だと夜間の照明代はかかるが空調費用がかからない。 昼間生活だと照明代はさほどではないが空調費用がかかる。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/116
117: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [] 2012/08/07(火) 11:27:46.24 ID:Zjdgu2CP 障害年金もナマポも安すぎ。障害者に人権はないのか。 障害「共済」「厚生」年金の２級だとしても月収換算で10万円。 ナマポだと月収換算７万円くらい。 これでどうやって暮らせと？年収換算で84万円ってｗ 万引きして暮らせと言ってるのか？ 年金やナマポが窃盗罪働いても国の責任だな。 その上ナマポ費を削るとか言ってる自民党ｱﾎか http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/117
118: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [] 2012/08/07(火) 12:07:17.70 ID:Zjdgu2CP 風邪をひいて薬を貰ったにしても、 食費を切り詰めていて１日１食だから 空腹時に薬は飲めないし どうすりゃいいんだー http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/118
119: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [] 2012/08/07(火) 14:44:37.86 ID:4IwHrjzO 自立支援の自己負担上限額が低くなった途端に ジェネリック後発医薬品をやめたわ。 どうせ同じ自腹は2500円までで、後発でも先発でも2500円は上回るし、 だったら高いほうにしたほうがいい。 あ、どうせ飲まずに捨てるけどねｗ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/119
120: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [] 2012/08/07(火) 16:48:09.05 ID:4IwHrjzO 生活保護の扶養義務照会、 ２親等で止まる人と ３親等まで行く人がいるらしいけど、 自治体判断になるのか？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/120
121: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [] 2012/08/09(木) 14:23:15.68 ID:iNTKe20S なぜ親は子供の人生の邪魔をするのだろう。 今まで散々ｱｽﾍﾟの発見が遅れ、親なら、今まで辛かったろうね、気づかなくてごめんね、みたいに言うべきだろうに。 それなのに、手帳を取得して恥さらしとか、うちからキチガイを出すなとか、親の言うことか。 子供は今まで散々辛い思いをしてきた、だからせめてこれからは幸せ（＝ナマポ）になろうというのに、 それを邪魔する親に、親の資格などない。 外見で元気そうにしか見えないとかさ、そういう「外見」での判断にこそ苦しめられるのに。 足のない人に走れと言うのと同じだとなぜわからない？ 金がない、医者からはナマポをすすめらてる、その状況で子供のナマポを認めない親は、子に死ねと言ってるに等しい。 だったらなぜ健常者に産まなかった？子供を幸せにできないなら最初から生むな！ たとえ運命に見放されても母親だけは子供の味方でいてほしかった ↓の、妹のダウン症をバカにされて怒る兄貴のように。 http://www.youtube.com/watch?v=hwpNQ1NWzOU あなたならどうする？ 〜スーパーの障害者差別〜 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/121
122: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [] 2012/08/09(木) 14:28:42.41 ID:TH+PGA2p ＞医者からはナマポ〜子に死ねと言ってるに等しい。 あと、ここに補足すると、 大津の中学校のような酷いイジメ（つか犯罪）に遭いながらも学校に行けと言ってるようなものだ。 以前、相撲の「かわいがり」があるのに子に頑張れといい休ませず自殺しちゃったニュース、父親が激しく後悔してるのがあったが、 うちの親は世間のニュースから何を学習してるんだ？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/122
123: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [] 2012/08/09(木) 14:40:05.64 ID:TH+PGA2p いつも思うが生活保護でパチンコってなんでいけないの？ 健康で文化的な最低限（度）の生活の範疇だろ。 それとも、勝っても申告しないからいけないの？ 宝くじをやって当たったのに申告しない奴なんてザラだろ、 というか素直に申告する奴はいるのだろうか http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/123
124: 優しい名無しさん [sage] 2012/08/09(木) 15:00:09.05 ID:3zukSM8z 日本は不公平大国でこれで格差デモがおきないほうが異常なのである http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/124
125: 優しい名無しさん [sage] 2012/08/09(木) 15:28:13.60 ID:QAcGKRSo 暴動起きるのは時間の問題。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/125
126: 優しい名無しさん [] 2012/08/09(木) 15:30:21.65 ID:oTYnu4MY ■痛いニュース 【毎日新聞】「生活保護は恥じゃない」「みんなで使おう生活保護」 受給者らが霞が関でデモ行進★７ http://app.blog.livedoor.jp/dqnplus/comment.cgi/1725161 こんなデモ出来るなら働け やっぱり生活保護者は怠け者だな。生きる価値無し！！ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/126
127: 優しい名無しさん [sage] 2012/08/09(木) 16:20:09.94 ID:Q5XAmRuT 生保でパチンコできるくらいなら、働けるじゃん。 パチンコ屋まで歩いて行って、椅子に座ってパチンコできるくらいなら働けるよ。 事務は競争率高いなら仕事見つけるの大変だろうけど、テレアポなら常時募集があって真面目に働けば生保よりも高い給料がもらえる。 それでも働かないのは、生保でも生活できてパチンコで遊ぶ余裕もあるからでしょう。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/127
128: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [] 2012/08/09(木) 17:34:01.00 ID:EQaB57YY >>127 アスペだって働こうと思えば働けるよ。 でも生産性とコストの問題だから 働くよりもナマポの方が全体的な生産性がいいから、ナマポなの。 「〜できるくらいなら働けるからナマポは不要」って論旨や誤り http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/128
129: 優しい名無しさん [sage] 2012/08/09(木) 17:42:48.25 ID:Q5XAmRuT それは生活を受ける側だけの身勝手な理論。 そんなものを振りかざして世間の理解を得られるはずもない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/129
130: 優しい名無しさん [sage] 2012/08/09(木) 18:37:58.70 ID:Q5XAmRuT 生産性とコストで言うコストは、社員になった場合の話だ。 現在の社会情勢を考えれば誰もがコストのかかる社員になれる訳もない。 コストのかからない非正規雇用が増え、真っ当に働ける健常者ですら社員なれない昨今なのに。 そんな話を生保の理由に振りかざしたところで「甘えるな」「働けるなら働け」としか思われない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/130
131: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [] 2012/08/09(木) 20:22:43.00 ID:EQaB57YY 大人のｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群が楽になる本(ﾏｷﾉ出版,備瀬哲弘). 医師の愚痴本(読み易く短時間で読める.ｱﾏｿﾞﾝﾚﾋﾞｭｰALL1),これを読むとｱｽﾍﾟは社会に出るべきでないと思う. ﾒﾝﾀﾙ板にも[精神は働くな]みたいなｽﾚあるし. 話の本論に関係ないのに[違反は規則に対して使う言葉だから『マナー違反』とは言わない]とか 道案内で地理に不案内な人に[254を渡った所にある]とか説明してしまうｱｽﾍﾟ警官もｲﾗﾈ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/131
132: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [] 2012/08/09(木) 20:29:12.14 ID:EQaB57YY 明神下診療所所長の著書『ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰの人はなぜ生きづらいのか 大人の発達障害を考える』(講談社)が言うように, 例えばｱｽﾍﾟが生む生産性よりも,ｱｽﾍﾟに配慮するｺｽﾄの方が高く.かつ本人が働きたくない場合（本人が働きたいなら働く権利はある）ｱｽﾍﾟを労働させるのは滑稽な話であり,そして「労働の対価として金を貰う」という形でなくても、社会貢献出来ることは幾らでもある. http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/132
133: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [] 2012/08/09(木) 20:35:33.40 ID:EQaB57YY ただし>>130、俺の場合は、>>83のような事情もある >>130 ２行目はタイプミス？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/133
134: 優しい名無しさん [sage] 2012/08/09(木) 20:37:03.64 ID:V00j7PZd 珍しくライトが正論w http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/134
135: 優しい名無しさん [sage] 2012/08/09(木) 21:43:12.17 ID:Q5XAmRuT もともと生保でパチンコについての話。 アスペに限定してないからあんた個人の言い訳されても困るんだけど。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/135
136: 優しい名無しさん [] 2012/08/10(金) 00:17:14.33 ID:IkZRDX3m 日本の生活保護の水準は世界レベルで見れば上位１０％に入る。 トイレがあって、風呂に入れて、電気が使え、ネットに繋がる。 しかもなんと、医療費はただ。 そして政治的自由がある。デモしても逮捕されない。 世界を見てきた俺が言うのだから間違いない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/136
137: 優しい名無しさん [sage] 2012/08/10(金) 00:25:35.26 ID:F6Z4QUOH そういう生活水準の話なら、「生活保護が」じゃなくて 「日本が」世界の上位10%に入る国なんですけど http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/137
138: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [] 2012/08/12(日) 19:31:39.59 ID:F8JdGtct 家があると生活保護貰えないけど、実家にいて、お金がなくなって障害を持って、 でも親が扶養してくれない場合はどうすればいいの？ 家にはいられないから賃貸を借りるしかないけど、その初期費用はナマポから出してくれるの？ 仮に初期費用だけは自腹を切るにしても、そもそも無職だと財産があったとしても家は借りられない。 このケースでは、実家にいるままナマポになれるの？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/138
139: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [] 2012/08/13(月) 23:51:20.94 ID:Kyz1oCXL ところで、最近、週刊誌とかに「ナマポ」って普通に書いてあるが、 ２ｃｈやってない人でも「生活保護のことをナマポという」なんて知ってるの？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/139
140: 優しい名無しさん [] 2012/08/14(火) 09:39:32.48 ID:yfaPBGsq 執筆中に横から割り込んでくるキチガイは、 精神病だろう。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/140
141: 優しい名無しさん [sage] 2012/08/14(火) 12:30:03.71 ID:uzXLjNnD >>138 ここで聞くより役所に相談に行ったほうが余程確実な 情報が得られると思われる。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/141
142: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [] 2012/08/14(火) 17:02:34.15 ID:7QA13m1q 今日乗ったタクシー、40歳くらいのオッサンが「実習生」の腕章に、助手席には指導の運ちゃん。 元いた会社をリストラかなんかされてタクシーにありついたのだと思うけど。 こういう光景見てるとナマポって勝ち組だと思うよ。 ってかタクシーって社会的に底辺な上に 酔客に絡まれバスと違い行き先が不安定で客の指示も聞き取りにくいし、 しかもワープアやん http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/142
143: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ [] 2012/08/14(火) 17:44:51.85 ID:SDvB8P1w >>141 役所の人の知識のなさはすさまじい。 ２ｃｈのほうがよほどあてになる http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/143
144: 優しい名無しさん [] 2012/08/17(金) 01:23:55.38 ID:d5YDvgt1 >>138自分の知り合いが親をずっと養ってたんだけどそれが無理になって同居の親だけ生保貰えるように相談に行ったら 同居だとあげられないって言われて知り合いが家を出て親は今生保かかってる。だから同居だと無理な感じがするな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/144
145: 優しい名無しさん [sage] 2012/08/18(土) 04:26:14.05 ID:EWUdiAp9 552:優しい名無しさん :2012/08/17(金) 18:00:36.75 ID:SBKoIuNP [sage] やっぱり生保削減で決まったね 生活保護費も見直し…概算要求基準を閣議決定 読売新聞 8月17日(金)11時22分配信 政府は１７日、２０１３年度一般会計予算の大枠となる概算要求基準を閣議決定した。 公共事業費を１２年度より１割減らすほか、生活保護費など社会保障費の見直しも進め、 全体で１兆円程度を削る。震災復興関連の要求には上限を設けない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/145
146: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [] 2012/08/18(土) 20:35:00.17 ID:fxVm0JVt 俺は全室個室の病院に通院してるんだが、 ナマポだが、 もし入院になったらどうなるんだ？ 個室代自腹で個室になるのか、 それとも違う病院に入院させられるの？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/146
147: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重 [] 2012/08/18(土) 22:46:22.94 ID:1EWSTbdb 議員や公務員の給料は上がり消費税は増税、その他福祉は劣化し、高税率低福祉。 一方でいまだに対中ODA40億円もやってる、領土問題であれだけされてるのに 国民の税金を上げてまで敵国に援助。 こんな奴らに税金払う道理なし、2010年と同じ誤りを犯した今回の尖閣対応でナマポを決意した。 「遺憾」なんて言葉、抑止力にならんから。「何も言ってないのと同じ」なんだよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/147
148: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重 [] 2012/08/19(日) 01:08:29.13 ID:rhTv8PvI 消費税上げたら自殺者が増えるのは過去の事例から明らかなのに 上げを強行したのはむしろ自殺者を増やしたいんじゃないか？ 自殺する奴はどうして非課税世帯の貧乏人ばっかだから 死んでもらった方が国の荷物が減るというわけでむしろ死んでほしいのだろう。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/148
149: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重 [] 2012/08/19(日) 16:11:10.65 ID:NGutmajG 浮浪者がいると、治安が悪くなる…というのは偏見だと思う（むしろﾔﾝｷｰが浮浪者を狩る事もある）が。 ただ、衛生上の観点から問題があり、うちの近所はデパート等の入口付近に浮浪者が住み着いてる。 その周辺が臭くなるし、コイツらにﾅﾏﾎﾟを受けてほしい。 コイツらもたまに漫画喫茶とか行ってるのかもしれんが、そんな不潔な客は迷惑。 それなのにナマポを厳しくしたら、余計に街が臭くなる http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/149
150: 優しい名無しさん [sage] 2012/08/19(日) 18:11:29.76 ID:K2Hs+hVP ナマポを削るより最低賃金の引き上げしたほうが 税収も上がるのに何やってんだか･･･。 民主には絶対に入れねー。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/150
151: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重 [] 2012/08/19(日) 22:41:00.15 ID:En+tb1fD 人を殺せば刑務所に入る.何かを言う・やるには責任が伴う. 公務員は人様に苦情する時,その事によってﾅﾏﾎﾟが1人増える事を想定すべきだし,増えたらその公務員の責任. 商品というのは欲しいから対価を払って買うが,税金は予定納税で勝手に引かれ, 余分に引かれても自分で年末調整or確定申告しないと返ってこない,悪徳商法よりﾀﾁが悪い. 日本の政治に納得してないから対価の税金は払わん http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/151
152: 優しい名無しさん [ｓ] 2012/08/19(日) 22:59:38.23 ID:2eioEAEd ワークシェアすればいいんじゃないの？ 民間は難しいようなら 公務員とかよくわからない団体職員あたりで 生活保護になるよりは良くない？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/152
153: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重 [] 2012/08/20(月) 00:53:38.04 ID:31yZommA 俺は公務員の苦情のせいで会社を解雇されて でもﾅﾏﾎﾟは受けず,1月から沖縄で昔からなりたかった漁師をしていたが,政府の怠慢のせいで毎日中国船に妨害されて漁業が出来ない, 結局ﾅﾏﾎﾟしか道が無い. 市役所にも[ここで働かせろ]と言ったが断られた,[ﾅﾏﾎﾟ受けるくらいなら役所で働くよ]と言ったのに拒まれたから,就労指導されるいわれはない. つまり俺がﾅﾏﾎﾟ受けるのは国の都合だ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/153
154: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重 [] 2012/08/20(月) 01:44:53.93 ID:31yZommA >>152 俺へのレス？ ワークシェアってなに？ >>150 民主は2009年にあれだけ弱者の味方を謳ったのにな。 武田教授が言ってるようにほんと詐欺罪だよ http://takedanet.com/2012/06/post_71a3.html http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/154
155: 優しい名無しさん [sage] 2012/08/20(月) 03:39:51.24 ID:x7QMPV5m 保護を減らすより部分補助にすべきだろ。医療は無料じゃなく 国保に入れた後、保険料免除して3割負担にすれば大幅に削減 できるはず http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/155
156: 優しい名無しさん [sage] 2012/08/21(火) 07:50:53.60 ID:2JoqlUKp >>155 お前、じぶんでなにいてるか。 ３割になったら、いまの１一割がわかるよな？ それが健常者と同じ３わりになるんだぜ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/156
157: 優しい名無しさん [] 2012/08/21(火) 13:56:47.12 ID:mWPZD7ru 生活保護者なんて今すぐ 自殺しろよ。 なんか問題あるん？？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/157
158: 優しい名無しさん [] 2012/08/21(火) 14:36:01.30 ID:kZIO+nF/ 他人さまのお金で生かされているという意識が足りないよナマポは 自分の権利ばかり主張して、見てるとぶん殴りたくなるんだよね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/158
159: 優しい名無しさん [] 2012/08/21(火) 15:02:53.33 ID:K7LlzUza >>157 お前のようなレイシストこそさっさと自殺しろバカ！ 脱落者を無慈悲に殺す社会なんざ北朝鮮と同じだ 弱者切り捨てを続けていくと生活保護の次は非正規、その次は赤字を出す正社員とドンドン切り捨てられていく そして国からの税金でノウノウと暮らしてる富裕層だけは、国の財政がどんなに厳しくなっても優雅な暮らしを満喫してる 正に北朝鮮と同じ道にまっしぐらじゃねえか この国は http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/159
160: 優しい名無しさん [] 2012/08/21(火) 15:09:28.13 ID:K7LlzUza >>158 ぶん殴りたくなるんだったら、ナマポなんかよりよっぽど他人さまの金で生かしてもらってる政治家や官僚をぶん殴らんかい！ ナマポなんぞをぶん殴ったところでお前は周りから「弱い者いじめしてるクズだ」と思われて村八分にあって外も歩けなくなるぞ 逆に今の時世で政治家や官僚をぶっ殺せば間違い無く英雄になれるぞ 弱い者いじめして優越感満たしてる、江戸時代の百姓みたいな未開人は先進国にはイラネーよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/160
161: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [] 2012/08/21(火) 15:55:41.97 ID:g6BxB30w >>158 そのセリフは公務員に言え >>159 レイシストってなに http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/161
162: 優しい名無しさん [] 2012/08/21(火) 18:33:02.59 ID:4r0VS2b3 国民の税金で満たされた生活をしているのは、公務員、政治家、官僚連中 じゃねえか。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/162
163: 優しい名無しさん [sage] 2012/08/23(木) 14:44:13.13 ID:8eDtw6FG 職員が飲酒で事故を起こし、子供三人が犠牲になった福岡市。 それでも減らない職員の酒がらみ不祥事続きに激怒した市長が 公務員の外出先での飲酒を禁止した。 とたんに、中洲のスナックやバーが閑古鳥になったとか。 今や、仕事帰りに飲み食いできる余裕が有るのは 公務員だけだという事。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/163
164: 優しい名無しさん [] 2012/08/23(木) 17:27:39.90 ID:FEr5x1Ck 俺も生活保護だけど貴族になってから人生楽になった ざまあみろ愚民共 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/164
165: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [] 2012/08/23(木) 23:40:59.24 ID:hrBSjuVe 俺は尖閣諸島は日本領土だと考えている。 日本国は税金で対中ＯＤＡなどを実施し、 中国はそのお金で尖閣奪還計画を進めている。 つまり、日本国に納税することは 「尖閣諸島は中国領土だ」と認めたことになってしまう。 よって、日本国に税金は納めない。 （日本からのお金で日本にミサイルを向け、大阪五輪をぶっ潰す、その他他にも支那の愚考は枚挙に暇なし） 結論として、俺のナマポは正当化される。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/165
166: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [] 2012/08/24(金) 02:36:20.78 ID:bByoiDVY >>165の続きはこちら http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1345434455/266 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/166
167: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [] 2012/08/24(金) 11:35:39.05 ID:qpdg7+Tq ナマポって一応、三親等に扶養義務照会が行くとなっているが、 実際には親兄弟まで（＝二親等）までしか手紙が行かなかったという話しか聞かない。 三親等（＝親戚）にまで照会が行った人っている？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/167
168: 優しい名無しさん [] 2012/08/24(金) 12:19:33.16 ID:A4Gnez8e 最近、生保をバッシングしまくり叩く批判民がいるけど彼らがもし親族が借金まみれで死に、自分も病になり借金して治療しながらローン抱えて息詰まった時、選択肢は限られる。 他人事じゃなく格差が広がる今の不景気日本では…。明日はわが身なのに受給者全員まとめて批判は酷いと思う。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/168
169: 優しい名無しさん [sage] 2012/08/24(金) 15:19:32.87 ID:QH1HuszK >>168 それだけ今の社会には余裕が無いんだろうね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/169
170: 優しい名無しさん [] 2012/08/24(金) 21:02:54.68 ID:bK4fAIKL ナマポ受けてる人をバッシングというよりも、ナマポ受けてる在日外国人をバッシングじゃないの？ あと河本・梶原みたいな贅沢で極端な不正受給までいかなくても朝からパチ屋に並んだりする人への嫌悪感とか・・・ そういった不正な人達の存在ばかりがここ最近クローズアップされてしまい、 正当に受給されてる人達までもが一緒くたに見られはじめてきたということ？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/170
171: 優しい名無しさん [sage] 2012/08/25(土) 17:35:43.75 ID:CR/McPih いんや、カスゴミは「生活保護受給」自体を悪とする キャンペーン実施中だよ。池上彰も「妻と子供が2人いる家庭だと 20万以上貰えますとか言ってたし。」 一番支給額が高い東京の、それも一番貰えるケースを 引っ張りだして、芸人は「そんなに貰えるんですか！」 とか言わせたりとか偏向報道多すぎ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/171
172: 優しい名無しさん [sage] 2012/08/27(月) 06:18:14.78 ID:qXyIk9kO >>164 働いてると昼飯代も交通費も衣服費もかかるから当然だわな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/172
173: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [] 2012/08/27(月) 12:24:57.74 ID:FeX4Wodn 手帳が２級になったせいか最近は就労指導をゴチャゴチャ言われなくなった。 というか、俺が持論を展開すると、反論してこないで、 「ああ、はいはい」みたいに、 「コイツには何を言ってもダメだな」みたいな顔をされる。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/173
174: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [] 2012/08/27(月) 13:19:06.04 ID:FeX4Wodn htt★p://ho.1.t★ool.ms/★4/ 東京で保護費月額４万円とか書いてあるが おかしくね？ 東京であろうがなかろうが４万円なんてありえんぞ。 しかも記載の住宅扶助と合計しても 合計 137,400円(月額) にならん、計算が合わん http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/174
175: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [] 2012/08/27(月) 13:44:48.96 ID:ryHZp1yx 「保護費の中から家賃も払うようだから、手元にはほとんど残らない」 って書き込みをたまに見かけるが、そんな自治体あるの？ どの本を読んでも、どのサイトを見ても、 「家賃は家賃扶助として、保護費とは別途支給」とあるのだが。 家賃が扶助費を上回った場合の差額を保護費から自腹ってのが 認められるかどうかは自治体によるけどさ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/175
176: 優しい名無しさん [sage] 2012/08/27(月) 14:09:51.61 ID:gKtl2kef 公務員の生活水準維持のためには大増税が必要何です http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/176
177: 優しい名無しさん [] 2012/08/27(月) 16:10:40.16 ID:kyjhdyj8 >>19 お前のような人間のくずが自殺しろ！蛆虫公務員！死ね！ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/177
178: 優しい名無しさん [] 2012/08/27(月) 16:17:51.46 ID:SXnNpK8G ／.⌒ヽ ／ ..＼ ../ ヽ. ＼ ／￣￣＼ (./ .ヽ. ） ／ ＼ / l" |:::::: ｜ .ﾉ l おい、そこのクソガキ . |::::::::::: | | ─ ─ .::| 俺の娘はどう養護しても知恵遅れだからお前が精神異常者ってことにしろ |:::::::::::::: ｜ .| （●） （●） .:::::| . |:::::::::::::: } | （__人__） ..:::::::| . ヽ:::::::::::::: } ヽ.._ ｀ ⌒´ _,ノ ヽ:::::::::: ノ | ＼ /:::::::::::: く | | | | -―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴――――-┴┴―― http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/178
179: 優しい名無しさん [] 2012/08/27(月) 18:54:14.14 ID:RcWkkx08 向こう見ずと勇敢は似ている＾＾ﾉｼ 植草さんの出ていた「特だね！」見ようよｗ 危ない新聞って有りますｗ 「爆弾」と書き投函、中に「死ね」 業務妨害容疑で無職男逮捕 http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120827/crm12082718200017-n1.htm http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/179
180: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [] 2012/08/27(月) 19:57:20.47 ID:G3lE/3QX テレビで、都心一等地のしかも子供あり世帯とかをナマポの例に出して 「こんなに貰える」と偏向報道をやってる。 単身で一般的な土地だと毎月７万円（家賃別）というギリギリしか貰えないのに。 とはいえ、俺は今手取り12万円で、そこから家賃４万払ったら８万円になるし、 医療費考えたらナマポと変わらないか。ﾜｰﾌﾟｱよりはナマポの方がマシか。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/180
181: 優しい名無しさん [] 2012/08/27(月) 20:04:59.64 ID:SXnNpK8G ホットパンツすごいいいにおいするぅ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/181
182: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [] 2012/08/27(月) 20:42:20.28 ID:G3lE/3QX ﾃﾚﾋﾞで、都心1等地のしかも子あり世帯とかをﾅﾏﾎﾟの例に出して [こんなに貰える]と偏向報道をやってる。 単身で一般的な土地だと毎月7万（家賃,障害者加算別)というｷﾞﾘｷﾞﾘしか貰えないのに。 とはいえ,俺は今手取り12万で、そこから家賃4万払ったら8万になるし、 医療費考えたらﾅﾏﾎﾟと変わらないか。ﾜｰﾌﾟｱよりはﾅﾏﾎﾟの方がﾏｼか。 ﾅﾏﾎﾟの障害加算月2万考えたら俺はﾅﾏﾎﾟ以下か http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/182
183: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [] 2012/08/27(月) 22:44:28.01 ID:G3lE/3QX 「働けない事の辛さ」は俺がもっとも深くもっとも良く分かっている。 淋しさ、辛さ、虚無感、孤独さ…。 その上で労務しない事を選んでるのに、「怠けだ」「性格障害か」「恥さらし」とか言ってくる親って一体。。。 無神経すぎる。俺だって働けるなら働きたいつーのに！！ 医師が「アスペは働くべきでない」って考え方だから、「働いてもいいじゃん」て喧嘩にもなったし http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/183
184: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [] 2012/08/27(月) 23:22:23.53 ID:G3lE/3QX 生活保護で 何県何市が 何等地か って どうやって 分かるの？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/184
185: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [] 2012/08/28(火) 00:49:25.57 ID:NKxiGZSG しかし何を基準にﾅﾏﾎﾟの等地って決めてるんだろうな. 東京都は奥多摩が1-1でないが交通費等かなり出費がいるし,23区内は都営交通が無料でむしろ1-2でいいんじゃね? 神奈川県も小田原＞湯河原・箱根になってるが,小田原は都市であるが物価が安い. 対して湯河原は観光地で物価が高いし,箱根は色々と交通費がかかる. 山梨や静岡はレジ袋有料だ. 全国一律にしちゃえばいいのに. http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/185
186: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [] 2012/08/28(火) 13:20:01.88 ID:Sr0AHZvr エアコンと扇風機ってどちらが電気代安い？ 意外に、併用が一番安いんだっけ？ エアコンは、設定温度27度の弱と 設定温度28度の強はどちらが 強いの？ 電気代は？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/186
187: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [] 2012/08/28(火) 14:45:38.54 ID:Sr0AHZvr 定型ってのは「行間」を読めるらしい。 親の「生活保護なんて許さない」というセリフを、 定型的に解釈するならば、「自殺しろ」ということだろう。 子供に自殺しろと言う親って・・・ （ナマポしか生きる道がないのに、ナマポを許さないということは、つまり死ねと言ってるわけである） http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/187
188: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [] 2012/08/28(火) 17:06:20.68 ID:koNDVdQR 食費をケチりすぎて、エアコンケチりすぎて倒れて病院になったらかえって金が高くつく。 かといって贅沢に使えるほどの金はない。 このへんのバランス（どうするのが最安か）の見極めが難しい。 縄文人は１日２食だったし、どうせ家にいて動いてないんだから、 俺は１日１食＋水で行けるはず。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/188
189: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [] 2012/08/28(火) 17:50:18.47 ID:koNDVdQR エアコンをケチるとパソコンにも悪影響だし、エアコンケチってパソコン壊れたら最悪。 夜間なら涼しいが照明費用がかかる。 エアコンも高いものを買った方が電気代は安いし・・。 総合的に考えると、どうするのが最安なのかサッパリ分からん。 手取り12万の家賃４万の慰謝料３万・・ 手元に毎月５万しか残らん http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/189
190: 優しい名無しさん [] 2012/08/28(火) 17:50:36.31 ID:5ydPdkQS 消費税は、いつのまにか値上がりになってしまい残念です。 国民投票にしてくれれば、民意はとおりやすいのに。 ただでさえ自死が多い中、また増えるだろうな・・・。 年金は下がるし、生保は、通りにくくなるし。。 無駄つかいしてる国会議員や公務員がいなくなれば良いのに。。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/190
191: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [] 2012/08/28(火) 21:37:16.31 ID:koNDVdQR ニュー即のスレとか見てると 「ナマポだと単身でも１５万円貰えて、 医療費も社会保険料もぜーんぶ無料なんだぜ」 とかあるが、 １５万円も貰えるわけないだろうがｗ たとえ家賃込みでもな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/191
192: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [] 2012/08/29(水) 20:19:18.12 ID:BOXJ3M0P そうそう、医者が「ライトさんの精神力は屈強で強靭」と言ってたよ。 「アスペであることの発見が遅れ、今まで辛かったことも多かっただろうし、普通の人なら自殺してるようなこともあっただろうけど、 ライトさんはその他の能力が圧倒的に高くそれで補ってきたのと、強い精神力があったから心を壊さずにここまで来れた。 ただ、その能力の高さが災いしてアスペルガーの発見を遅れさせてしまったのが皮肉なことだ」 って。 あと、生活保護も、 「生活保護はライトさんのための制度のようなものですよ。外野が何言うかなど気にしなくていいです。 生活保護は、働けない人、または、働く能力はあるが経済的困窮な人のための制度ですが、 ライトさんはその双方の条件が当てはまっていて、ライトさんが受給できないなら受給できる人なんていませんよ」 って。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/192
193: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [] 2012/08/29(水) 21:20:58.38 ID:BOXJ3M0P 俺は尖閣諸島は日本領土だと考えている。 日本国は税金で対中ＯＤＡなどを実施し、 中国はそのお金で尖閣奪還計画を進めている。 つまり、日本国に納税することは 「尖閣諸島は中国領土だ」と認めたことになってしまう。 よって、日本国に税金は納めない。 （日本からのお金で日本にミサイルを向け、大阪五輪をぶっ潰す、その他他にも支那の愚考は枚挙に暇なし） 結論として、俺のナマポは正当化される。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/193
194: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [] 2012/08/29(水) 22:38:08.48 ID:BOXJ3M0P 商品を買うのは、それに納得し、欲しいから、対価を払って購入するよな？ 俺は、日本国の政治に納得していない。 だから、日本国に税金を払う必要はないな。 働ければ否応無しに税金かかるしね。 欲しくもないサービスを「押し売り」して税金を予定徴収（＝強制先払い）→勝手に給与から天引きさせて、しかも年末調整や確定申告をしないと返金しないとか、 民間じゃありえないよな、民間で「過剰収受した」ら、会社側で調べて返金だわｗ 国会議員の給料をあげ、なめられっぱなしのチャンコロやチョンに経済援助を続け、 そのくせ消費税を上げる（武田教授に言わせれば「民主党は詐欺罪」。） こんなふざけた政治に納得していないから、税金は払わない。 「じゃあライトは道路も歩かないのかよ」って言われるかもしれないが、 道路だって、俺の意志とは無関係な場所が補修工事されるよな。 商品を買うのは、その商品が欲しいからだが、 欲しくも無い（＝俺にとってどうでもいい道路）のために勝手に金を使われてたまるかっての。 よって俺のナマポは正当化される。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/194
195: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [] 2012/08/29(水) 23:44:22.19 ID:BOXJ3M0P ASPを治す薬の治験に参加しないか医師に言われた ASPは長所であるから治療の対象と思ってないし,治したいとも思わないが それ以前に そもそも薬でどうにかできるﾓﾝなのか? 治験の場合ってそれで異常が出たりした場合の補償とかってどうなるんだろう 動物実験は経たのかな?いや,動物にアスペってあるのか? 治験(悪く言えば新薬実験台)ってお金貰えるの? http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/195
196: 昼間ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲,性知識欠落ｱｽﾍﾟ同性愛ｼｬﾛｳｼ池沼番長2重ﾊﾝﾃﾞ [] 2012/08/30(木) 02:19:43.39 ID:9gUMKhhi ｴｱｺﾝも冷蔵庫もｺﾝｾﾝﾄ抜いて節約してるのに電気代が2500円,更に8％値上げ. 来年から復興税も加わり, 消費増税も加りどう考えてもﾃﾞﾌﾚが悪化するだけなのに国はﾊﾞｶなのか. おまけに年金も引き下げ? これで自殺者増えれば貧乏人が排除されて国としてはｳﾊｳﾊｗ障害者も死んだ方が国は潤うしｗ 素直に[自殺大国目指す]と言えばいいのにw命の電話に国庫使うなw 暮らして行けん http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/196
197: 優しい名無しさん [] 2012/08/30(木) 02:57:31.44 ID:lu4H3QyK >>191確かにそこまで貰えない。 二人で１８万位。家賃込みで。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1337960845/197
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