[過去ﾛｸﾞ] ■場面緘黙症21■ (1001ﾚｽ)
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1(3): 2012/02/19(日) 22:59:11.70 ID:lwviMZee(1/2)調 AAS
場面(選択性)緘黙についてのスレです。
場面緘黙症の人とは↓
外部ﾘﾝｸ[htm]:members.tripod.com
○前スレ
■場面緘黙症20■
2chｽﾚ:utu
○過去スレ
19 2chｽﾚ:utu
18 2chｽﾚ:utu
17 2chｽﾚ:utu
16 2chｽﾚ:utu
15 2chｽﾚ:utu
14 2chｽﾚ:utu
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08 2chｽﾚ:utu
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06 2chｽﾚ:utu
05 2chｽﾚ:utu
04 2chｽﾚ:utu
03 2chｽﾚ:utu
02 2chｽﾚ:utu
01 2chｽﾚ:utu
875(1): 2012/09/07(金) 11:09:18.69 ID:ROCmPLzf(1)調 AAS
>>871
そうそう
何も出来ない人って認識持たれるよね
そんで出来ることも出来なくなっていくスパイラル…
>>872
教師から当たられることなんかしょっちゅうだったわ
特に小学生の時
876(1): 秀二 2012/09/07(金) 11:41:47.14 ID:ebNtjnNJ(2/2)調 AAS
教師が原因で高校中退した方、他にいませんか？？
877: 2012/09/07(金) 14:41:02.22 ID:0CeTwXRI(3/5)調 AAS
>>875
同級生に中学の時、部活の後輩から会釈されてることに驚かれた
「一年生からも会釈されてるしね」「マジで？」とか会話された
自分だったらこんな先輩には会釈しないみたいなこと言われた
顧問からも、「来年から○○みたいのが先輩ってよばれるんだよ」とか呆れたように言われた
こんな先輩じゃハズいみたいな感じで
878: 2012/09/07(金) 15:01:11.59 ID:0CeTwXRI(4/5)調 AAS
>>876
中退したかったが親が許さなかったので仕方なく通った
一年時の担任は使えな過ぎて、外された 何もしない担任だった
みんなから舐めきられてた
二、三年時は常識がかけらもない基地外ヒステリー教師だった
物凄い短気で落ち着きなくて、何しでかすか分からないような奴だった
階段のとこで何度も引きずり回されて落とされそうになったり、腕掴まれて連行されたり、車に無理矢理乗せようとしたり、許可なく勝手なことばっかしたり、鞄いつも引ったくったりされた
没収した携帯とか教科書返さないとか言われた
被害妄想激しくて、感情が全くコントロールできない奴だった
何かにつけて当たり散らして憂さ晴らしされた
一生懸命書いたのに、自分の意に沿わないから目の前でビリビリに破かれた
879: 2012/09/07(金) 15:05:28.29 ID:0CeTwXRI(5/5)調 AAS
おまけに、健常者だよね？とか聞かれたり、お前はおかしいみたいなこと散々言われた
ふつうのことができるだけで、驚かれた
池沼扱いされてた
物凄い下品で心の狭い奴だった
よく教師になれたなってくらい
人殺しそうな勢いの奴だった
壮絶パワハラされた
鞄の中身物色された
いない時に勝手に鞄とか机の中物色して人の物持ち出したり、見てたりする奴だった
自分で使える先生とか自画自賛してたが、お世辞にも誰も認めないわ
おまけに常識者だと勘違いしてるナルシスト
何もできないくせにナルシスト
みんなから嫌われてた
いつも人の意見聞かないで勝手に物事進めるし
880: 2012/09/07(金) 20:46:22.57 ID:uVGjn89h(1)調 AAS
悠仁さまが誕生日だからスレが立ってて見てたんだけど、そういうスレって絶対愛子さまとの比較が書いてあるんだよね
笑顔がないし大人しくて愛嬌のない子供って書いてあると自分の子供時代のこと言われてるようでグサッとくる
子供だからって愛想が良くなければ大人はよく思わないね
自分は未だ全然社会性ないけど、愛子さまは悩みなく成長できるといいなって思う
881(1): 2012/09/07(金) 21:56:01.11 ID:XULSBb51(1)調 AAS
学生時代は、クラスメイトが友達関係・恋愛・部活やらで悩みごとをかかえてるのが羨ましかったなぁ。
自分はそもそも喋れないから、思春期らしい悩みすら持てなかった。
普通であることが凄いキラキラして見えた。
普通に生まれたかったな。
882: 2012/09/08(土) 00:13:03.01 ID:4k9LJIr8(1/2)調 AAS
>>881
それはある
そういった悩みを持つ以前の問題だからね
恋愛や友人関係で悩むなんてありえない
拗らせたのか、そういうことに今は興味を無くしたよ
883: 2012/09/08(土) 05:39:27.60 ID:fCBDvPwM(1)調 AAS
だから社会に出た時に人間関係の築き方に困るんだよ
誰とも接しないできたから、関わり方が分からないんだよ
他人と関わらないから情報入らないし、同級生と比べて色々と遅れを取る
884: 2012/09/08(土) 19:43:26.37 ID:dvOhWb8/(1/2)調 AAS
今でも強く緊張すると緘黙が出る。
まったく喋れなくなるというわけじゃないんだけど、
受け答え能力が明らかに低下して、そっけない人間だと思われて鬱。
最悪愚鈍な印象を持たれることもある。まあ実際そうなんだが(T_T)
外国人としゃべるときもそう。だから、英会話の実力がなかなか上がらない。
885: 2012/09/08(土) 19:46:43.50 ID:dvOhWb8/(2/2)調 AAS
まあ、そっけないだけならいいんだけど、頭があまりにも回らなすぎて
そっけなく失礼な言い方をしてしまうことがある。緘黙が出てない時だったら
普通にフォロー出来るのだけど、緘黙の時はフォローすら不可能に。
886: 2012/09/08(土) 23:02:46.39 ID:4k9LJIr8(2/2)調 AAS
こっちはいつになっても人前で話せないよ
首振るだけならかろうじて出来る
887(1): 2012/09/09(日) 08:35:48.64 ID:Ve0olRxy(1)調 AAS
>>862
ぼっちってだけで登校拒否したり、中退したりする奴いる
友達からハブられただけで登校拒否したり、先生に相談する奴らは、かん黙っ子からしたら信じらんないだろ
よほど精神強いんだなって思われてるよ
888(1): 2012/09/09(日) 15:09:16.58 ID:NDN9fCXs(1)調 AAS
糞先生あるあるがいっぱいだね
悪い過去は消すことが出来ないから思い出さないのがいいよ
自分なりに楽しさを求めて愉快になるのがいいよ
だが問題なのが苦痛な用件になると気力が上がらなくなる事だ
この状況で仕事場に行ったらヤバいね
ヤバくなってくるとどうしようもなくなってくる・・・
最近劣等感が激しく居心地が悪い
889(1): 2012/09/09(日) 16:00:16.79 ID:HZZESbL9(1/2)調 AAS
濡れ衣着せられたり冤罪になることなんて日常茶飯事だったな
あとで無実が証明されても「なんであの時ちゃんと話してくれなかったの！」とキレる
いや、話を聞かなかったのはあなたですから
890: 2012/09/09(日) 16:52:41.23 ID:u6IBN0ap(1)調 AAS
皆いじめられた憎しみとどう向き合ってる？
891(1): 2012/09/09(日) 21:08:11.57 ID:W+l4sj6R(1)調 AAS
成績は、どの位だった？
緘黙と成績は関係あるの？
892: 2012/09/09(日) 21:33:54.27 ID:vXui88Q1(1)調 AAS
自分は勉強得意でペーパーテストはいつも高得点だったけど
途中で登校拒否になったからなんの意味もなくなった。
893: 2012/09/09(日) 21:41:10.87 ID:HZZESbL9(2/2)調 AAS
おれは最底辺だった
894(1): 2012/09/09(日) 22:30:33.45 ID:YaQgIKYm(1)調 AAS
緘黙って成績良かった人が多いみたいだけど私は休まず真面目に授業受けても
内容が理解できなかったり記憶力や応用力がなくてテストで10点以下とかよくあった。順位もビリに近い。
だから教師やクラスメイトから知的障害があるみたいに扱われたりもした。
実際色々遅れていた気もする。
整理整頓は25歳位まで全くできなかったし方向音痴過ぎて小学生のとき校内でよく迷子になったりしたし。
895(1): 2012/09/09(日) 23:17:01.31 ID:PseYell4(1)調 AAS
>>887
緘黙は学校休まずに行く子が多いんだよね
>>891
私も勉強はそこそこ出来た
でも授業中に教科書出せなかったり、出来ないことが増え出して…
やる気もなくなり落ちた時期もあった
今までのこと思い出すと>>888みたいになって苦しくなるわ
896(2): 2012/09/10(月) 01:04:31.67 ID:GJnm/EiU(1)調 AAS
>>894
私も同じ感じだった
成績悪くて算数とか計算遅かったし、テストも10点とか25点とか多かった
授業はぼんやりして聞いてなかった
緘黙のうえ忘れ物が多くて目立ってたし
整理整頓もできてなくて机の中は学校も家でもぐちゃぐちゃだった
左右の区別が小学校2年くらいまではお箸持つほうが右といちいち思い出さないとわからなかった
今でも方向音痴なのと片付けが苦手なのは変わらない
897: 2012/09/10(月) 06:13:48.68 ID:DXgB4GS7(1/4)調 AAS
>>889
喋んないから言い返せないのをいいことに、ミスをなすりつけられて班長から怒られた
下級生からもされた
898: 2012/09/10(月) 06:15:54.53 ID:DXgB4GS7(2/4)調 AAS
>>895
親が登校拒否や休むのを許さなかったから仕方なく通った
899: 2012/09/10(月) 06:21:51.83 ID:DXgB4GS7(3/4)調 AAS
>>896
小４くらいまで靴反対に履いてたわ
900: 900 ◆9009006362 2012/09/10(月) 08:42:00.43 ID:/uzUtk8e(1)調 AAS
>>3 一応言っとくけど◆ActressS42はメンヘラじゃない、単に小心者で成績も悪い劣等人間=絶好のタゲ
虐められる奴もプライドある、健常で虐められたんじゃ格好つかないから、口実にメンヘラ自称してる
901: 2012/09/10(月) 09:37:16.06 ID:7vNgfy9c(1)調 AAS
ここには大学生も多いみたいだね。
頭もよさそう。
902: 2012/09/10(月) 09:57:36.27 ID:6Q6d//7l(1/2)調 AAS
俺は中卒引きこもりだけどねw
903: 2012/09/10(月) 09:59:51.68 ID:WSmcJrwF(1)調 AAS
社会経験ないし誰ともコミュニケーションとってなかったから
いくら年をとっても顔つきが幼い…
>>896
私は整理整頓は得意だったし忘れ物は一回もしたことなかったな
自分で言いたくないけど緘黙じゃなかったら良い大学に行けたんじゃないかと思う…
904(7): 2012/09/10(月) 10:13:50.03 ID:KbZl6RgF(1)調 AAS
場面緘黙の息子に、どう接したらいいですか？
皆さんは、子供の時どうして欲しかった？嬉しかったですか？
家では、普通に話してくれますが、口癖は｢さみしい｣
本人が気にしているので、その手の話題をしたくないのですが、担任が挨拶の様に顔を合わせると
｢息子君、今日も一言もはなしませんでした♪｣ﾆｺｯ。ｷｬﾊ(楽しそうに言うんだこれがorz)
その度、息子はスゴく嫌な顔。
｢何故、息子君はいつも、退屈そうなんですか？｣と目の前で口にされ、息子はスゴく落ち込む。
｢大丈夫だよ｣とフォローにもならない言葉しか返せません。
905(1): 2012/09/10(月) 10:16:50.37 ID:6Q6d//7l(2/2)調 AAS
担任をぶっとばせ
906(1): 2012/09/10(月) 13:27:32.57 ID:ZPuxc8sC(1)調 AAS
小学生？
たぶんその言い方は担任も初めてのことで
どうしたらいいのかわからなくて困ってるんだと思う
過去含めこのスレ読めば何となくわかると思うよ
ていうか自分の子供にどう接したらいいかってさぁ…
907(1): 2012/09/10(月) 13:34:46.23 ID:DXgB4GS7(4/4)調 AAS
>>904
話せるように支援しないで放置すると悪化して、いつまでも長引く
困ってることはないか、いじめられてないか等を定期的に確認する
筆談できるようにする
908(1): 2012/09/11(火) 01:25:40.39 ID:LWunpY+S(1)調 AAS
自分が場面緘黙症か気になってる者です。
場面緘黙症の人って、自分が緘黙かどうかどうやって知ったの？
メンタルクリニックの診断？
それとも自己診断？
またメンタルクリニックでもし診断された方は、どんな治療をしてますか？服薬？それともカウンセリングとかかな？
909(1): 2012/09/11(火) 01:48:26.23 ID:SrqYZm+w(1)調 AAS
>>904
自分は一回だけだったけど母親に
ちゃんと喋りなさい
って怒られたのがすごく悲しかった
喋らないことを責めるのは絶対やらないでほしいって思う
何で喋れないのか自分でもわからないからね…
担任には緘黙のことは話してないんですか？
学校側からもサポートしてくれると心強いと思うんだが
910: 2012/09/11(火) 06:29:00.81 ID:bGacH16g(1)調 AAS
>>908
30過ぎて自分が幼少の頃、緘黙だったとこのスレで気づいた者です。
現在も緘黙の後遺症？みたいなもので悩んでいて、最近、メンタルクリニックに行きました。
診断は、社交性不安で、薬を処方されました。もちろん最初は弱い薬。緊張や心臓がドキドキするのを
和らげる薬です。
今の症状は場面緘黙症だった事とはあんまり関係ないと言われて、俗に言うあがり症という診断でした。
迷ってるなら、病院行った方が良いと思います。
911(1): 904 2012/09/11(火) 09:05:33.28 ID:UhrPOqM0(1/2)調 AAS
>>905、>>906、>>907、>>909
皆さんありとうございます。とても為になるアドバイスです。
学校には伝えてあり、担任も分かってるけど理解は難しいのだと思います。
担任からみれば、指示は通るし、暴れたり騒ぐ訳でもなく、大人しくて御しやすいですから。
筆談に頼るのは、良くないと医師は云うので、
訓練かねて一緒に外出時は、自作の迷子・緊急時の連絡依頼カードだけ。
普段は、落書き帳で筆談してる様です。
>ちゃんと喋りなさい
>って怒られたのがすごく悲しかった
本人が一番つらい事知ってるんですが｢なぜ？｣ってふと思ったりします。
まだまだ理解足りず、つい出そうになる言葉でした
912: 2012/09/11(火) 09:48:05.94 ID:VKH79y78(1/5)調 AAS
脳の働き方の問題なんだから、「なぜ？」「どうして？」というのは愚問だと思う
それなら、緘黙じゃない人がほとんどの場面で滞りなく喋れるのは「なぜ？」
と聞かれて的確に答えることが出来るの？
913: 2012/09/11(火) 10:01:36.67 ID:VKH79y78(2/5)調 AAS
まあ、感情的な八つ当たりだとしたら理解はできるけどね
ただそれなら尚更子供にあたってもしょうがねーわな
軽減されることはあっても一生付き合うことになるハンディキャップなんだから、
まずは事実を否定せずに認めて気長にいくしかないよ
914(3): 2012/09/11(火) 10:05:54.41 ID:VKH79y78(3/5)調 AAS
>>911
それと、今はあなたが「なぜ？」「どうして？」と思ってるかもしれないけど、
いずれ子供に「なぜ産んだ？」と恨まれる時期が来る可能性があることも覚悟しといたほうがいいよ
結局、根本的な原因はあなたが産んだことなんだから
まあ、これからいろいろ大変なこともあると思うけど、頑張ってください
でも、一番大変なのは当事者ってことを忘れないでくださいね
915(1): 2012/09/11(火) 13:13:52.84 ID:Suc5Pe3v(1)調 AAS
>>904
お父さん・お母さんは、子どもの頃、緘黙でしたか？
おとなしかった・・とか？
916(2): 2012/09/11(火) 14:11:45.37 ID:8zBjBQEJ(1)調 AAS
うち母親が緘黙で過干渉だった
人それぞれだろうけど、遺伝説は当たってると思う
でもこういう親の責任みたいな発言を保護者や緘黙支援者とかは批判するんだよね〜
お前らよりうちらのほうがよっぽど専門家やし、綺麗事しか言えん偽善者うぜえ
あ・・・親御はん傷付けた？？
言葉悪くてもいいじゃん！昔、緘黙児だったころは主張はおろか返事もできないヘタレやったしｗ
緘黙は医者も知らんし、最低最悪な生まれつきの軽度発達障害だと思う
ダウン症や知的障害よりは断然マシだから救われてるかな
917(2): 2012/09/11(火) 17:55:58.04 ID:nZV58WCi(1)調 AAS
脳の機能不全ってことだと大雑把には発達障害というくくりにになるかな 実際自閉症と場面緘黙である遺伝子に共通の変異が見られたという研究があったし
918(1): 2012/09/11(火) 19:31:04.09 ID:rvOeV6Tv(1)調 AAS
>>914
親のせいにするなんて人間として終わってんな。
そういうヤツがいるから緘黙は甘えだって言われるんだよ。
919(1): 2012/09/11(火) 19:41:04.95 ID:uAU53Umv(1)調 AAS
うちは親父はシャイで主体性に欠けていた。
ファミレスで自分で注文言わずに「ほら、練習だから…」と耳打ちして子供に言わせようとしたり、
道に迷った時に「おい、あの人なら分かるんじゃないか…」とか言って自分で聞きに行かなかったりといったエピソードを思い出す。
上の例で分かると思うんだけど、なぜか命令が歪曲的で「〜して欲しい」とは絶対言わない。
920(1): 904 2012/09/11(火) 19:47:47.76 ID:UhrPOqM0(2/2)調 AAS
>>914
>子供に「なぜ産んだ？」と恨まれる時期
これは、緘黙とか関係なく思春期に良くある話だし、無事に精神が大人になってる証拠とむしろ安心するよ。(言われ時は、悩んだりはするだろうけど)
上のｽﾚであったけど、思春期の悩み事とか高尚過ぎってなる可能性も高いし。
>>915
両親に緘黙はないです。親戚にも居ないと思います。
>>916
色々と鬱積したものがある様ですが、その気持ちを家族には伝えてる？
私なら伝えて欲しいし、そしてとことん腹をわって話たいです。
医者より本人のが良く解るのは当然。
医者は客観的に冷静に診断を下す存在に過ぎないと、息子と医者をみていて感じます。
921: 2012/09/11(火) 20:32:27.16 ID:WCvISyP3(1)調 AAS
過集中な傾向があったり、集中の切り替えが苦手とかある？
922(1): 2012/09/11(火) 21:01:46.36 ID:soDzo6Vd(1/2)調 AAS
>>917
誰の研究？
923: 2012/09/11(火) 21:19:24.11 ID:TV4YhRiE(1)調 AAS
なんで親を恨んだらいけないの？
好きでこうなったんじゃないし親のせいじゃん
甘えとか言われても他にどうしろっていうの？？？？？
どう考えても親が悪い親を殺す
924(3): 2012/09/11(火) 21:20:54.06 ID:VKH79y78(4/5)調 AAS
>>918
煽りにレスを返すのも虚しいけど、
むしろ、生まれつきのハンディキャップ負ってて一度も親を心の中でも責めたことをない人間がいたら見てみたいね
親が「なぜ？」と思うのと心の動きとしては何も変わらないと思うのだが
逆に「なんでわたしはこんな風に生まれてしまったの？」と自分を責めることも良くあることだ
>>922
多分これ
外部ﾘﾝｸ:sfari.org
925(2): 2012/09/11(火) 22:31:58.67 ID:soDzo6Vd(2/2)調 AAS
>>924
ありがとう
途中に出てくる社会不安障害の話は、遺伝子的な話として言ってるのかな？
ちゃんと読めてるか不安だけど、場面緘黙症と社会不安障害は「近い関係」で、自閉症と社会不安障害は「重複する」…で合ってる？
926(1): 2012/09/11(火) 23:13:42.53 ID:VKH79y78(5/5)調 AAS
>>925
途中のは、あくまでもSAD（社会不安障害）とASD（自閉症スペクトラム障害）で病因の一部が
共通してるんじゃないか？って話だけど、この研究で遺伝子レベルでその証拠が示された
前提は、
・SM（場面緘黙症）→SADが子供に出た時の症状とされている、遺伝性あり
・ASD→SADを併発している人いる、遺伝性あり
で、じゃあ子供のSMと青年のSAD患者をそれぞれ集めて、過去の研究で既に分かっている
ASDのとある原因遺伝子の変異を調べて比べてみれば、SMとSADとASDが全部繋がるんじゃね？
ということでやってみたのがこの研究の主旨
927: 2012/09/11(火) 23:41:49.55 ID:6+4Dj2C/(1)調 AAS
>>919
私の両親は社交的だわ
あと道行く人にはよく話しかけられてるな
妹はシャイなとこもあるけど普通
なんで自分だけこうなったのかわからない
928(1): 2012/09/12(水) 00:00:15.56 ID:Sf32BfRi(1)調 AAS
>>ID:VKH79y78、>>ID:soDzo6Vd
一次資料はこっちだな、そのページにリンクがある。Abstractだけだけど。
外部ﾘﾝｸ:www.ncbi.nlm.nih.gov
著者達の着眼点はCNTNAP2がASDとSMの共通するかという点だけど、
一論文だけで証拠が示された、というのは早計では？ 著者たちもそこまで断言はしていない。
基本的に、ご指摘の論文を含めて、この分野は実験科学的な方法論で研究をしているのではないしね。
それから、ASD関係でこういう論文もある。電子版はリンク切れ。
Vernes, S.C. et al.(2008) 'A Functional Genetic Link between Distinct Developmental Language Disorders' NEJM Vol. 359
ASDにおいても、CNTNAP2の発現の機構自体が、まだ研究段階のようだ。
929(1): 2012/09/12(水) 00:17:07.60 ID:hi6dF3hq(1/2)調 AAS
>>928
情況証拠という意味で確認できたと言い切っても科学論文としては問題はないと思う
もちろん、ご指摘のようにこの論文ではASDと特異的言語発達障害に関連する遺伝子を調べたのみなので、
SMとASDの原因は同じだったとは必ずしも言い切れないのは確か
930(1): 2012/09/12(水) 00:59:17.29 ID:sKiiqohI(1/2)調 AAS
>>929
雑誌名が奇しくも"Biological Psychiatry"だけれど、確認できたと言い切るのは、学問分野的に、まずいんじゃあ…
むしろ、この研究を以て確認できたと言い切ると、学問分野の特性上、せっかくの先駆的研究(かもしれない)が、逆に、台無しになってしまう。
この分野の方法論上、著者たちの研究に追随する研究が必要不可欠だ。
931(2): 2012/09/12(水) 01:03:09.73 ID:hi6dF3hq(2/2)調 AAS
>>930
Genomicsだけじゃ十分じゃないという部分には同意するよ
932: 2012/09/12(水) 01:18:35.97 ID:sKiiqohI(2/2)調 AAS
>>931
そうだね。本質はpsychiatryだものね。夜分に長文の横レス、失礼。落ちます。
933(4): 2012/09/12(水) 06:03:41.16 ID:yloXtgxV(1/2)調 AAS
>>920
もしかして緘黙は喋れないだけだと思ってるの？
医者の言うこと信じちゃうの？
あなたは緘黙について無知みたいだし
そのまま放置したら悲惨な人生になるよ・・・
934: 2012/09/12(水) 07:02:18.90 ID:s+DDpUic(1/3)調 AAS
突然のレスで失礼だけど、ここの人たちは、意見の構成が甘いようだ。
>>917氏と>>916氏の論文の読み込みについては、後に>>931(=916)氏もGenomicsだけじゃ十分じゃないと言っている。
>>924(=916)氏の「むしろ、〜」の指摘については、全称否定の命題だから、論理学的に証明は困難なのはわかるだろう。
実際、現場(地域によって名称は違うけど、療育センター等)に併設されているカウンセリングでは、
why的(なぜこうなった)な発想ではなく、how的(どうすればよいのか)な発想をする人(子)もいることがわかる。
プライバシー的な問題もあるから、具体的な事例はこういうところには書けないけれど、最寄の施設の紀要を閲覧してほしい。
要は、良くあることではあっても、必ずあることではなく、あくまで一人ひとり千差万別ってこと。
>>914(=916)氏の「根本的な原因」という語彙も定義が不明確だ。
出生前診断ではっきりしていたなら一応親にも責任は生じるだろうけれど、
後の論文でも分かるように、原因も発病の機構も研究途上で、未だ定説レベルにはなく、親に広く周知されている訳でもない。
子が生まれた「根本的な原因」は親にあっても、病 気 の 子 が生まれた(発病した)「根本的な原因」を親に求めるのは少々飛躍がある。
子が親を責めるようになるときが来るという意見はわかるけれど、
治療・療育環境や、単純に性格の違い、などによって全員がそのような状態を迎えるわけではない。
また、現段階では、子が生まれた原因(親が生んだ)と、子が発病した原因(作用機構は不明)は、区別して扱わざるを得ないだろう。
各氏の意見は、子を育てる上での注意事項としては含蓄に富んでいるし理解できるけれど、背後の理由付けは論理がやや粗雑だ。
大雑把に言うなら、現段階では、現象学的な論理構成にすべきだろう。
２ちゃんのレスだから単純化して書いたのかもしれない。マジレス、スマン。
935(1): 2012/09/12(水) 07:14:51.90 ID:2bXxIIVf(1/3)調 AAS
>>933
先生も親も何も支援しなかったので、高校卒業まで喋れなかった
936: 2012/09/12(水) 07:16:23.18 ID:s+DDpUic(2/3)調 AAS
>>933氏、失礼、長文を書いてたものでリロってなかった。
「喋れないだけ」の意味がやや不明だけど、ICDでもDSMでも喋れないことは場面緘黙と診断する必要条件だね。
喋れない事以外に他の症状を併発することはあるけど、喋れるようになれば、喋る程度の判断には医師によって若干の幅はあるけれど、
場面緘黙の診断基準から外れる。診断には慎重を期して、セカンドオピニオンなどは必要かも知れないけれど、場面緘黙の診断に固執するのもまずい。
診断には上位診断・下位診断の区別があるから。
937: 2012/09/12(水) 07:19:56.75 ID:s+DDpUic(3/3)調 AAS
>>933氏、>>935氏、再度失礼、また被ってしまった。
お二人のお話とは方向性の違うことを書いてしまったようだ、スマンデス。
938(1): 2012/09/12(水) 07:23:08.31 ID:2bXxIIVf(2/3)調 AAS
親から、泣いたらカラスに食ってもらう 、車の中でうるさくしたりギャーギャー泣いたりすると、川に投げる、山に棄てると言われ、毎回未遂されてた
上級生からもいじめられて、痛くて泣くと手を抓られた
だから、泣いたりうるさくしちゃダメなんだと教わった
だから親の影響だよ何も支援すらしなかったし、虐待、育児放棄されて育った
939(1): 2012/09/12(水) 08:55:32.77 ID:yloXtgxV(2/2)調 AAS
>>938
うちもそんな感じ
普段は愛想いい優しい親だけど、私が少し失敗すると
必要以上に過剰に叱責して、長時間怒鳴りちらすヒステリー親だった
酷いときなんか児童養護施設？に入れるとか言われて、実際に電話かけてた・・・
最終的に「施設行きたくないなら言うこと聞きなさい」みたいな感じで済んだけど
小学生の私がそんな話されて「自分はいらない子」で、親への不信感と自信のなさと劣等感がすごかった
ただでさえ緘黙で辛い思いしてるのに、親もこれじゃ救いようない
緘黙児は不安や緊張を過剰に感じてしまう体質なんですよ・・・
感情が不安定な親だから、私も親の顔色伺ってばかりで自主的な行動ができない子供時代だった
今でも他人に本音で話すことを警戒するし、感情表現に乏しくて無愛想な性格だ
本や映画とかで感動したことないし、人が死んでもなんとも思わない
緘黙の直接的原因は生まれつきの扁桃体異常？だけど
不安や緊張を感じやすい特性上、こういう過干渉な親は子供をダメにする
過去ログでも親が緘黙だったとか、過干渉だったとか、そういう書き込み見かけるし
親の影響は大きい。
940(1): 2012/09/12(水) 09:45:55.89 ID:+pK25K+S(1)調 AAS
育児板に、障害児の子なんて育てたくない、というようなスレがあるから
読んでみたら？親も、育てたくないんだよ。
健常児がほしかったのに、障害児で絶望・・・みたいな
親の本音もたくさん書いてあるから親の気持ちもわかる。
>>904
両親や親戚に緘黙ないのに、子どもが緘黙ってことよくあるみたいです。
高齢出産とか、妊娠中にトラブルありましたか？薬剤を使用してたとか？
941: 2012/09/12(水) 09:46:13.22 ID:s0UfvDhy(1)調 AAS
確かに…
子供の頃は親が怖かったな
たとえ冗談だとしても失敗で笑われるのは嫌だった
他の子と違ってどうしたらいいのかわからなかったのかもしれないけど、
こっちは傷ついた
いちいち教師が電話かけてくるんだよな…糞すぎる
942(1): 2012/09/12(水) 10:11:00.28 ID:Wv2nhmzR(1)調 AAS
なんだかんだいって人のせいにしてる時点で一般的には相手にされないよ。
943: 2012/09/12(水) 10:47:54.33 ID:mIvd3cks(1)調 AAS
別に相手にされたくないし
一般人でもないし
944: 2012/09/12(水) 11:58:45.51 ID:WEDVnBdM(1)調 AAS
>>942
なにこいつきめぇ
945: 2012/09/12(水) 12:46:16.39 ID:2bXxIIVf(3/3)調 AAS
>>939
うちの親も、中学の時、勉強できないから私立高校にやる金ないから、公立入れなかったら施設に入れるとかほざいてたわ
ババアの方も反対もせず、仕方ないから施設に入れみたいなこと言ってたわ
離婚しても、兄貴二人は引き取るけど、お前と姉貴は引き取らないからといつも言い聞かされてた
946: 2012/09/12(水) 13:08:26.21 ID:TTEyvta4(1)調 AAS
自作自演埋め荒らしは去れ
947: 2012/09/12(水) 17:54:39.31 ID:esZj1b7z(1/2)調 AAS
◆ActressS42が過去スレで自○宣言して間もなく一周年か
実行した日は不明だが、せめて17日を「追憶」の日にして、天国の◆ActressS42宛にメッセージでも書き込むか
自○宣言したのはこのスレだからな
948: 2012/09/12(水) 18:00:00.62 ID:esZj1b7z(2/2)調 AAS
多くのスレで活躍した◆ActressS42が
「そろそろ」とか言って一年近くも生き恥をさらすわけがない、常識的に考えて
某首相の「近いうち」じゃあるまいし
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
949(1): 2012/09/12(水) 19:50:55.32 ID:OSXQyMoM(1)調 AAS
元緘黙だけど、結婚して生まれた子供は自閉症です。
>>924〜>>925>>926 見てると遺伝関係あるのかなぁと思う。
私の父親はシャイで消極的だった。母は逆だったけど親から虐待受けて育ってきたから
人間不信気味で表向き明るく人と接してるけど信用できなくて警戒してる。虐待してた祖母は
母の子ども時代の話から精神障害か発達障害だったんではと私は思っている。母は無知だけど
950: 2012/09/12(水) 20:16:48.29 ID:RvgbepbG(1)調 AAS
>>949
よう、クズ兄貴
あっ、兄貴の幽霊かｗお前反応早いなWW
頑張って必死に自演してくださいねｗWWｗｗぷぷぷっｗｗｗゲラWWｗ
次スレが楽しみだ
951: 904 2012/09/12(水) 21:01:45.96 ID:yvD6IQCo(1)調 AAS
>>933
>もしかして緘黙は喋れないだけだと思ってるの？
無知なので、本やネットだけでなく、掲示板も覗いてます
軽度発達障害→場面緘黙
要SST…
>>940
夫婦共に20代半
妊娠中のトラブルは皆無、全く悪阻が無くて楽だった(笑)
病気する事なく、適度な運動もこなし、薬剤等とは無縁。飲酒や喫煙も0です。胎児の成長も正常でした。
952: 2012/09/12(水) 22:00:34.78 ID:KsKeno6s(1)調 AAS
緘黙＝喋らないだけなんてどこの誰も言ってないのに、繰り返し書いてる人は誰と戦ってるんだ？
953: 2012/09/12(水) 23:18:52.33 ID:s0c42lqm(1)調 AAS
繰り返してなくね…？
954: 2012/09/13(木) 04:03:11.83 ID:ITxaSxhN(1)調 AAS
これはT10アンチの
仕業ですねえ
955(1): 2012/09/13(木) 06:50:48.35 ID:XyTtUsWE(1)調 AAS
T10って？
956: 2012/09/13(木) 07:26:39.18 ID:lDVXl0HX(1)調 AAS
>>955
「◆ActressS42」でｇｇｒｋｓ
初心者が流れを荒らすな、分かるまでＲＯＭって書き込めｋｓｇ
957(1): 2012/09/13(木) 09:28:42.19 ID:Dq2+GgXF(1)調 AAS
分かる、夫婦とも２０代で健康、社交的なのに、子どもは緘黙・・不思議だわ
958: 2012/09/13(木) 12:01:42.10 ID:bCAtM7nw(1)調 AAS
>>957
虐待かいじめがあったんだろ
959(1): 2012/09/13(木) 14:54:54.01 ID:gRXve3aT(1)調 AAS
遺伝もあるし育て方も関係するんだろうね…
近所にすごい明るい奥さんがいるけど
子供も両方共すごく元気で明るいし挨拶もしっかりしてる
ああいう人達は会話が苦手な人のことは分からないんだろうと思うと羨ましい
もし自分が今の恋人と結婚できても子供は作りたくないな…
遺伝的要素、環境要素、どっちも無理だ
960: 2012/09/13(木) 19:55:23.05 ID:h/Zf40DG(1/2)調 AAS
>>959
育て方はほとんど関係ないんじゃないの？
物心ついた頃には既に家以外だと緊張が強く出て喋れなかったけど
一つ上の兄は全然問題なかった
961(3): 2012/09/13(木) 21:42:19.59 ID:oViU/t0H(1)調 AAS
育て方が原因で緘黙になるなんて誰も言ってない。緘黙の素質みたいのは生まれつきだと思う
育て方や環境の違いで緘黙の程度や辛さや成長、それと緘黙克服時期に影響ありそうって話
緘黙の親ってこういう養育態度みたいな話題になると現実を直視できない
放置したくせに「親は悪くない」しか言わねぇ
緘黙当事者こそ何も悪くないのに親や世間から自己責任みたいな扱いされるのが辛い
本当、緘黙は不幸。緘黙のせいで人生台無し
親には直接言わなくても恨んでる人いると思う
962: 2012/09/13(木) 21:53:05.17 ID:h/Zf40DG(2/2)調 AAS
>>961
まあ仕方ないと思うよ
世の中やった者勝ちとなったもの負けの世界だからねー
心が芽生える前に死にたかったわ
963: 2012/09/14(金) 00:03:24.36 ID:leGHQekb(1)調 AAS
親を恨むというより自分を責め過ぎてしにたくなる
964: 2012/09/14(金) 00:12:05.66 ID:yUmsqUQC(1)調 AAS
子供の頃は愛子様みたいに見られてたんだろうな…
965(2): 2012/09/14(金) 07:34:18.54 ID:ZXxG7RV+(1)調 AAS
愛子様ってやたら障害があるって言われてるよね
自分はまだ発達障害とか聞いたことない時代だったからか(自分が子供だから知らなかったかだけかも）
障害があるって言われたことはなかった
966(1): 2012/09/14(金) 09:16:09.40 ID:6b6x4CQC(1/2)調 AAS
>>961
わかるよ、わかる…
緘黙は不幸だ
>>965
「障害」って言われたら言われたで何か重いものを突き付けられたようで…
やっぱ緘黙は障害なの？
967(1): 2012/09/14(金) 09:35:46.14 ID:ksSkwou2(1)調 AAS
>>965
発達障害って言葉が広まる前から「ちょっと変わった子」みたいな言い方はあったよ
あれにきっちり名前がついた感じ
>>966
言い方の問題かもしれないけど、少なくともハンディキャップであることは間違いないだろうね
968: 2012/09/14(金) 10:07:32.89 ID:ufy1pEcO(1)調 AAS
ここは病気の名を騙って皇族方を誹謗中傷するスレッドなのですか。
969: 2012/09/14(金) 10:28:37.81 ID:6b6x4CQC(2/2)調 AAS
>>967
そりゃそうだよなぁ
生まれてから今まで苦労ばかりだったもん
970: 2012/09/14(金) 11:39:14.29 ID:bWk1WINn(1)調 AAS
緘黙なんて誰も知らない時代に学生時代を過ごしたけど
自分がどうしてこんなんなのか責めつづけながら生きたから今は歪んでしまった。
971: 2012/09/14(金) 13:24:03.69 ID:TfrLmorb(1)調 AAS
ここ見てる限り、緘黙ってただの卑屈と甘えにしか思えんな。
緘黙が早く一般に認知されるようになって池沼確定されるといいなw
972: 2012/09/14(金) 14:09:13.77 ID:enBNjcc1(1)調 AAS
>緘黙ってただの卑屈と甘えにしか思えんな。
同じく。緘黙でも頑張ってる人多いじゃん。
放置した親は、緘黙の子どもなんて育てたくないから。
973: 2012/09/14(金) 14:09:41.37 ID:sEHut4Az(1)調 AAS
ネットで位愚痴吐かせてくれよ
974: 2012/09/14(金) 17:37:33.06 ID:ZYLl7e1D(1)調 AAS
頑張っても池沼扱いされるんだからしょうがないじゃん糞親共＾＾
最初から産むなやカス＾＾
975: 2012/09/14(金) 17:41:53.19 ID:UpTZyuSr(1)調 AAS
なんか緘黙は甘え認定したい人がいるね
前の出来事をまだ根に持ってるのか知らないけどそろそろうざいわ
976: 2012/09/14(金) 18:50:12.49 ID:n9Uc0UZH(1)調 AAS
緘黙治すのにがんばってがんばって…治すのは容易なことではなかったよ
場面だから自分のこと緘黙だと知っている人がいない環境に行けば家や家族の前と
同じように喋れると思っていたけど緘黙の時期が長かったのか声が出ない…想像とかなり違っていた
それでもあいさつだけは…聞かれたことには答えようとか相手に聞こえるように声だそうと…必死にやってきた
緘黙ではなくなったけど人と話がかみ合わないコミュにケーションの取り方に自信なくて悩む日々
対人恐怖にもなりながら話し方教室にも通い、友達を作り、遊びに誘い、彼氏も作ってがんばってきたよ
だけど対人恐怖、不安障害、治らなくて人とうまく喋れない喋り方がわからない
緘黙はつらいよ
977: 2012/09/14(金) 19:44:05.71 ID:UmCCk14n(1)調 AAS
むしろ普通の子供しか欲くないって考えこそ甘えだろ
池沼を育てるくらいの覚悟もないやつには子供を産む資格はない
自分の思い通りになるペットや着せ替え人形を欲しがる子供といっしょだな
子供だって一人の人間なんだから自分の思い通りに育たないのは当たり前のことなのに
自分の思い通りの子供しか欲しくないなら一生犬や猫でも飼っとけよ
ペット感覚で育てられる子供がかわいそう
978: 2012/09/14(金) 23:10:45.47 ID:oS7RENF7(1)調 AAS
両親は俺に仕事をしてほしい気持ち
劣等感に負けてしまうなぁ
甘えだの言ってる奴は邪魔だから消えろ
979: 2012/09/15(土) 01:25:24.51 ID:vg9W1AXG(1/9)調 AAS
自作自演創造主兄貴は巣に帰れ
980: 2012/09/15(土) 01:32:16.08 ID:vg9W1AXG(2/9)調 AAS
自作自演創造主兄貴の巣はDQ板だからな、TCG・MTGに来たら荒らし
981: 2012/09/15(土) 01:57:41.27 ID:vg9W1AXG(3/9)調 AAS
ホイミなんていうカードはないからなｐｇｒ
982: 2012/09/15(土) 02:11:53.31 ID:vg9W1AXG(4/9)調 AAS
そうか、創造主兄貴は自分で書いたレスを忘れたのか
痴呆症って言うやつか？気の毒に
983(4): 2012/09/15(土) 03:18:37.42 ID:Snurqtrf(1)調 AAS
976だけど兄貴ではないですよ！
984: 2012/09/15(土) 03:45:24.58 ID:vg9W1AXG(5/9)調 AAS
>>983は創造主兄貴を知ってるのか。
985: 2012/09/15(土) 03:52:01.61 ID:vg9W1AXG(6/9)調 AAS
>>983
創造主兄貴は自分擁護・意見の誘導はトリなしでするんだ。
そういう悪癖があるから区別がしにくいんだよ。
986: 2012/09/15(土) 03:58:58.29 ID:vg9W1AXG(7/9)調 AAS
>>983
それに創造主兄貴はTCG、ハードウェア、自作PC、アクアリウム、パワーストーンetc.
大量の板やスレでご活躍だ。ここの過去スレでは後遺症で苦しいとか言ってるけど。
987: 2012/09/15(土) 05:08:57.10 ID:vg9W1AXG(8/9)調 AAS
>>983
創造主兄貴は知らないことにも答えちゃうんだよ、トリなしで。社会常識レベルで嘘だとわかるのに。
兄貴の名誉のために、どのレスかは言わないがね。スレを読んでみるとわかるだろ。
988: 2012/09/15(土) 05:16:26.92 ID:vg9W1AXG(9/9)調 AAS
>>961
仮に創造主兄貴が具合が悪くても、パワーストーンか呪文で治すだろ。
989: 2012/09/15(土) 05:56:09.16 ID:pYj58zp+(1/3)調 AA×
990: 2012/09/15(土) 06:00:43.61 ID:pYj58zp+(2/3)調 AA×
991: 2012/09/15(土) 06:09:49.39 ID:CI7wy0oG(1/5)調 AAS
こんな自演スレはあっても無意味だな、ここで完結とするか。
兄貴は「したらば」にでも移住することだな。
992: 2012/09/15(土) 06:14:58.52 ID:CI7wy0oG(2/5)調 AAS
兄貴の面倒を見てくれてありがとう、そしてさようなら、訳のわからんスレッド。
993: 2012/09/15(土) 06:20:10.98 ID:CI7wy0oG(3/5)調 AAS
.
994: 2012/09/15(土) 06:22:52.31 ID:pYj58zp+(3/3)調 AAS
埋め
995: 2012/09/15(土) 06:33:01.69 ID:QYPks2ni(1/2)調 AAS
ｋｓｋ
996: 2012/09/15(土) 06:35:16.35 ID:QYPks2ni(2/2)調 AAS
梅
997: 2012/09/15(土) 06:37:21.34 ID:CI7wy0oG(4/5)調 AAS
ume
998: 2012/09/15(土) 06:41:13.76 ID:2CfQxWTM(1)調 AA×
>>3>>1>>--
999: 2012/09/15(土) 06:50:38.46 ID:CI7wy0oG(5/5)調 AAS
2chｽﾚ:utu
1000: 2012/09/15(土) 06:51:06.49 ID:O1I3VN13(1)調 AA×
1001: １００１ Over 1000 Thread AAS
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