[過去ﾛｸﾞ] ■場面緘黙症21■ (1001ﾚｽ)
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76(3): 2012/03/16(金) 00:37:50.71 ID:Z7sGSv1z(1)調 AAS
>>75
自分も似たような感じだったな。忘れもしない。
小学３年のときの家庭訪問で、親に学校では話さない子だとバレない様に
教師の前で必死に元気そうに振舞った。
親にバレたら怒られる！って気持ちが強かったからね。すると教師は
「家では元気だね。学校では大人しいのに」とバラしやがる。
それから学校で教師に「家ではあんなに元気だったのにもっと大きな声出せ！」
とかみんなの前で注意されて、案の定いじめられたよ。
77(1): 43 2012/03/16(金) 08:45:40.59 ID:FHLH03Fh(1/4)調 AAS
43です。現状のまま終わらせるつもりはない。返信するのが遅いんだ。途中まで書いてメモ帳に保存しておいて次の日に続きを書いたりしてる。
47が自演とか何とか言われてるのが気になるから一応言っとくけど、俺と47が同じ人だって言ってるならそれは違うぞ。
>>69の言う君かさんって人のこと知らないけど、俺はその人でもない。
>>54,55,58,59,61,62の文章を読んで、意見したい箇所がいくつもあるんだけど、
その前に、自動車学校に通っていた時の俺が場面緘黙症だったのか元場面緘黙症だったのかをはっきりさせる必要があるだろう。
これから書くことは内容の都合上47のみならずスレの皆にも宛てたものになってる。
「元」といえる条件が人により少し異なると思うんだけど、俺の判断では当時は現役の場面緘黙症だった。
といっても、全盛期の頃よりは症状がわずかに軽快していた。
自動車学校という環境下では「はい」を言える程度の力はあった。
教官と1対1の時と、教室で行う授業の出席確認の時も言えた。
はい以外のセリフは教官と1対1の車内では辛うじて言えた。
そんな状態の人が、応急救護教習で声かけをしなければならないのは絶望的だった。
78(1): 43 2012/03/16(金) 08:46:55.36 ID:FHLH03Fh(2/4)調 AAS
なので、>>43のレスの「応急救護教習がやばかった」という体験は「緊張したけどそれなりに言えた」という具合ではない。
ここで、自動車学校に行ったことない人もいるだろうから、応急救護教習の声かけをやってる様子を少し説明する。
俺が行った自動車学校での話だから、他の学校では少し違うかもしれない。
教室には負傷者に見立てた人形が何体も置かれてあり、教習生は５人ほどのグループを作り、グループごとに人形の周りに座る。
教官のお手本を見た後、各グループ一人ずつ順番に負傷者に声かけをする。
「もしもし、大丈夫ですか？」などと。
それで負傷者から返事がなかったら近くの人(グループの人)に助けを求める。
「あなたは救急車を呼んでください。」、「あなたは警察を呼んでください」と。
実際声かけができたかというと、初めの「もしもし、大丈夫ですか？」だけ小さく恥ずかしい声で言ったが、グループから笑い声が聞こえてますます心臓がバクバクしてその後は一切声を出せなかった。
この時の体験を最近ふと思い出して、他の場面緘黙の人はどうなんだろうと気になって>>43を投稿したんだ。
自動車学校の応急救護教習を受けた人からのレスは返ってこなかったけども。
79(1): 43 2012/03/16(金) 08:48:46.37 ID:FHLH03Fh(3/4)調 AAS
じゃあ次にID:h6AnoQx7に返信する。
>>「みんなはどうだった」という表現で、俺は既に切れていいた。＜省略＞このスレの人間はみんな免許を持っているのが前提＜省略＞切れた。
応急救護教習のことだけでなんであんなに怒ってるのかと思ったがこういうことだったのか。
確かにそういう捉え方もあるが…。
俺の感覚では、「みんな」は自動車学校に行った人の中での「みんな」だった。
該当しない人は、この質問は自分には関係ないと思い、答えないだけだと思っていた。
もしも場面緘黙の人で免許を持っている人が少ないなら、「みんな」と書くと失礼になるだろう。
俺は免許を持っている場面緘黙の人もたくさんいるだろうと思っていたから不自然には感じなかったな。
80: 2012/03/16(金) 09:50:02.55 ID:2ogp6qdU(1)調 AAS
つヒント1：性別と敬称
つヒント2：誘導→2chｽﾚ:mental
81: 2012/03/16(金) 11:53:41.37 ID:+lN7Ap3a(1/2)調 AAS
もういいよ
最近の流れはおかしい
侵食されていってる
まぁ怖いもの見たさで見に来ちゃうんだけどもｗｗ
82: 2012/03/16(金) 20:13:11.75 ID:gBOW1YSm(1)調 AAS
自分で何人ものキャラを設定して会話ごっこをしてるのかな？
83: 2012/03/16(金) 23:07:49.96 ID:+lN7Ap3a(2/2)調 AAS
結果的に出来てないけどな
84(1): 43 2012/03/16(金) 23:56:59.78 ID:FHLH03Fh(4/4)調 AAS
>>「緘動」の危険性があるのに路上教習や、実際に路上を走ること
危ない時は横に座っている教官がブレーキを踏むから事故は起こらない。
>>お前の医者は＜省略＞運転には支障がない、と、許可を出してくれたのか。
緘黙が完治していないなら、お前は、事前に車校に、そのことを話しているのか。
医者に許可をもらってないし、車校にも話していない。
だが、緘黙が運転に支障を来たすなら、卒業試験に落ちるから問題にならない。
・運転中に緘動の症状が出て危険なんじゃないか？なぜ免許を取ろうとしたのか
運転中に緘動になることはほぼない。
聞きたいんだけど、47は自転車に乗れる？緘動的な意味で。
・人身事故を起こした際に負傷者の救護が出来るのか？お前以外の人間を死傷させたり、場面緘黙の人間全体の評判を落とすな
なんとかできると思ってる。
それに俺が緘動で固まったとしても、おそらくは周りの人が救急車や警察を呼ぶなどの対応を行うだろう。
人気の少ない夜道とかじゃない限り、見てる人は必ずいるからな。
事故の加害者が場面緘黙症を患っていることがニュースで報道されることはありうる。
だけどそれを理由に車に乗るのをやめようとは思わない。
しかし本当、お前はあたかも俺が事故を起こすのが前提と言わんばかりに主張してるよな。なんでそんなに熱くなるんだ？
85: 43 2012/03/17(土) 00:04:08.36 ID:PKlqDzJt(1)調 AAS
>>79の後、投稿出来なくなったから今>>84を投稿した。
文字数が多すぎると投稿できないので分けたが、>>77-78は元々1つ。>>79&84も2つで1つ。
1レス何文字まで入力できるんだろうなあ。
86: 2012/03/17(土) 08:49:29.80 ID:kNt4uQGn(1)調 AAS
■自作自演症■
ってスレ建ててひとりでやれば良いのに。
87: 2012/03/17(土) 12:48:24.16 ID:ji4Ca/+U(1)調 AAS
日記帳
88(1): 2012/03/17(土) 23:33:26.51 ID:xEjEjC8v(1/2)調 AAS
流れを変えて…
『場面緘黙児の心理と指導』って買いですか？
『場面緘黙児への支援』と『場面緘黙Q&A』は読んだのですが、『心理と指導』は情報が古い面もあると聞いたので迷っています。
89(2): 2012/03/17(土) 23:39:56.05 ID:kBjgGts6(1)調 AAS
概論を望むなら買い。
情報を望むなら避ける。
その二冊を読んでいれば古い情報は自分で淘汰できる。
注意すべき点は情報の古さとのほか、何でも安易に「遺伝」と決めてしまうこと。
脳に関する分子生物学・生化学レベルの考え方も古いことに注意すべし。
これでいい？
90(1): 2012/03/17(土) 23:46:12.99 ID:xEjEjC8v(2/2)調 AAS
>>89
ありがとうございます。
とりあえず買ってみます。
91(1): 2012/03/18(日) 00:10:39.34 ID:dKm5E17Q(1/2)調 AAS
>76
同じ同じ。(自分は>75です)
担任も皆の前で「家ではうるさいのにどうして声が出ないんだ！！」って怒る。
返事するときとか学校では萎縮してすごく小さな声しか出せないんだけど
そういうときに「家では大きな声出すくせに！」とか言われた。
拷問でしかなかった。
92(1): 76 2012/03/18(日) 00:49:38.59 ID:Aswk24yw(1)調 AAS
>>91
あれは本当に拷問だよね。心無い人のおかげで苦労したよ。
家ではうるさいのに学校では話さない変な人みたいなイメージが付いたし。
いじめられてもいいからせめて普通の声が小さい人でいたかった。
93: 2012/03/18(日) 02:09:19.64 ID:nLzejjq0(1)調 AAS
>>88->>92
しねよ自演野郎
94: 89 2012/03/18(日) 07:38:50.59 ID:X6wTJUQy(1)調 AAS
>>90
本を薦めておいて悪いが、ここで俺は降りる。
俺も最近の流れれはおかしいと思っていたし、流れを変えたかった。
でも起きてみるとこれだ。今や他レス批判と罵倒だけだ。俺にはもう無理だ。
95: ムキンポ 2012/03/18(日) 19:05:14.04 ID:qIbYH2vK(1)調 AAS
今日さ、結婚式に行ったんだよ。
新郎が仕事の同僚だったんだけどさ。
結婚式ってさ、友人のスピーチとかあるじゃん。
あれが結構、良くってさ。
中学の頃から絆を結んできたエピソードとか、
聞いているだけで胸にくるようなさ。
いい友人を持ってるんだわ。
なんだか、うらやましくってさ。
ぼくなんか、ほれ、大学生の頃でさえ、かなり緘黙の症状を呈しててさ。
コミュニケーションが取れなくて、友人なんか皆無だったからさ。
友達っていいな、って素直に思うよ。
今からでも、友達、作れたらいいんだけどさ。
その方法も分からないじゃん。
飲みに行ったり、冗談を言ったり、そういうのって、やっぱり難しいわけさ。
ねぇ。
まあ、つまらない独り言で、すまないけどさ。
ほかに書く場所が、見つからなくってさ。
ごめんよ。
96: 2012/03/18(日) 20:20:17.29 ID:Gq1gTnKG(1)調 AAS
昔のままで良かったのによ
余分なことしてくれやがって
97(3): 2012/03/19(月) 00:00:48.32 ID:dKm5E17Q(2/2)調 AAS
自分でもなんで学校でしゃべれなくなるかわからなかったから
周りから変人扱いされて相当悩んだよ。
緘黙症のこと知ったときはこれなのかとびっくりしたね。
98(4): 2012/03/19(月) 00:07:24.03 ID:IdQDdskz(1/3)調 AAS
>>97
それで、病院はどこに行った？
精神科、心療内科、思春期外来？
薬だった、カウンセリングだった？
99: 98 2012/03/19(月) 00:31:14.75 ID:IdQDdskz(2/3)調 AAS
>>97
こっちは最初から総合病院だったから、そこの精神科に回された
そのあと心療内科に移った、カウンセリングが充実してたから
数年間カウンセリング、薬は18歳を越えるまで控えることになった
今も薬とカウンセリング
ちょっと睡眠薬効いてきたから落ちる、よかったらそっちのこと教えて
もし調子よかったら後で読みたい、嫌な思い出だったらスルーして
100: 98 2012/03/19(月) 00:37:31.62 ID:IdQDdskz(3/3)調 AAS
薬嫌だ、でも治したいし・・・ｚｚｚ
101(1): 97、98 2012/03/19(月) 02:28:17.93 ID:c5z5tOGh(1)調 AAS
ごめんなさい、もう二度と現れません
102: 98 2012/03/19(月) 08:03:10.69 ID:+7gf/LIY(1/4)調 AAS
>>101
？
103: 98 2012/03/19(月) 08:04:13.92 ID:+7gf/LIY(2/4)調 AAS
>>97
やっぱり治療とか思い出したい人いないよね、ごめんなさい
104: 98＝ΥΠΑΤΙΑ ◆1fxFL.jTAw 2012/03/19(月) 08:24:16.81 ID:+7gf/LIY(3/4)調 AAS
105(1): 2012/03/19(月) 13:02:17.18 ID:04nQLMVq(1)調 AAS
みんな長い文章書けてすごいね。
私全然文章書けない。
他の病気もあるんだろうか、、
106: 2012/03/19(月) 13:17:42.28 ID:+7gf/LIY(4/4)調 AAS
>>105
私にはわからない。たぶん多くの人は文章が苦手。
たぶん多くの場面緘黙の人が、場面緘黙以外の悩みを持っているはず。
私は黙っている間、いつも「内言」で考えていた。そのせいで、こうして書けるようになってしまったのかもしれない。
私は私以外の場面緘黙の人を知らない。
私を担当した医師も、カウンセラーも、私がはじめての場面緘黙の患者、クライアントだった。
107: 2012/03/19(月) 17:11:47.36 ID:VzfwJe+F(1)調 AAS
意味がない自演はやめろよ…
108: [bazu-kasenyou@live.jp] 2012/03/19(月) 23:06:31.42 ID:pihk0dRm(1)調 AAS
学生いませんか
109(3): 2012/03/19(月) 23:20:57.95 ID:lrTdiNgh(1)調 AAS
お知らせ
メンサロのスレですが、雑談スレとして存続することになりましたのでご利用ください。
■場面緘黙症■談話室(仮)■
2chｽﾚ:mental
それでは、お邪魔しましたー。
110(3): 2012/03/27(火) 01:59:30.82 ID:wA02qxBq(1/6)調 AAS
初めてここに来たんですが、
4月に緘黙症が自立支援法を受けられるようになったみたいですね・・
111(1): 2012/03/27(火) 03:00:14.62 ID:wA02qxBq(2/6)調 AAS
一次：場面緘黙症
二次：対人恐怖症
三次：ひきこもり
４次：鬱、妄想などなど(ここがよくわからない。精神科の診断はしてないので)
５次：若年性痴呆(本、テレビ、会話が頭に入ってこない、ボキャがますます減ったことなどなど)
あと何次までいくのだろうか・・？
112(2): 2012/03/27(火) 03:16:22.45 ID:wA02qxBq(3/6)調 AAS
私は何も考えない、何も喋らないのが好きなんです本当は・
小さい頃は自分の思考をわざと止めていました
そのせいで自分の意見を持たない何にも興味を示さない
頭空っぽパーすけになっちゃったんでしょうね・・
113(1): 2012/03/27(火) 03:25:24.04 ID:wA02qxBq(4/6)調 AAS
会話なんてバカバカしい
会話することなんて何もない
早くここから逃げ出したい(トラウマ)
プライバシーを話しても大丈夫か？(トラウマ)
ここはこう返してはいけない空気嫁(トラウマ)
発言したら馬鹿にされる(トラウマ)
っていう思い込みが緘黙をますます悪化させている
114(1): 2012/03/27(火) 03:31:28.62 ID:wA02qxBq(5/6)調 AAS
緘黙は治らないと思う
これが自分の性格だから
場面緘黙症は緘黙でも適応できる、許容してもらえる仕事場を見つけるべき
もう自分の性格を変えようだなんて思ってないよ
115(1): 2012/03/27(火) 04:21:46.78 ID:/8cgtVG0(1)調 AAS
>>110-114
おいおい、ここで5連投は十分お喋りだし、十分考えてるほうだよ
何にも興味を示さない人は自立支援のことも知らないよ
116: Capsule.。ｏ ◆E6sGi75CTY 2012/03/27(火) 07:25:22.75 ID:+GvhT3jc(1/3)調 AAS
おっはよ♪
みんな元気にやってる？
心の屈伸ときどきのびのびしようぜぃ！
117: 2012/03/27(火) 07:41:47.58 ID:6j53tRew(1)調 AAS
今日はお勧めはないの？
118: Capsule.。ｏ ◆E6sGi75CTY 2012/03/27(火) 08:03:44.23 ID:+GvhT3jc(2/3)調 AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
これかな〜
119: Capsule.。ｏ ◆E6sGi75CTY 2012/03/27(火) 08:23:33.59 ID:+GvhT3jc(3/3)調 AAS
これもいいよっ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
120: 2012/03/27(火) 18:02:00.89 ID:kiYR2GeR(1)調 AAS
嵐さんがやって参りました
121(1): 2012/03/27(火) 21:26:58.98 ID:wA02qxBq(6/6)調 AAS
>>115
誰も書いてなかったし暇だったので連投しました
ちょっと酔っぱらってたみたいですね。読み返すと恥ずかしいです。
普段は本当に考えないし話さないタイプなんですよ。
今後はなるべくROMりますね。
122(1): 2012/03/27(火) 23:44:22.86 ID:FwaRQgb9(1/2)調 AAS
>>121
了解です、コテハンさんみたいに好きな音楽貼って気分転換させてくれる人もいるし、いろいろですよ。
あと、>>109の通り緘黙スレはもう一つありますので、よければそっちも。
123(1): 2012/03/27(火) 23:45:41.30 ID:FwaRQgb9(2/2)調 AAS
お知らせ 【再掲】
メンサロのスレですが、雑談スレとして存続することになりましたのでご利用ください。
■場面緘黙症■談話室(仮)■
2chｽﾚ:mental
それでは、お邪魔しましたー。
124(1): 2012/03/27(火) 23:59:27.05 ID:j93rYoKc(1)調 AAS
>>110
発達障害者支援法で場面緘黙症が対象になったことが根拠…だっけ？
実態がどう変わるか知ってる人が周囲にいないんだよね、名目だけで終わらないといいけど。
125(1): 2012/03/28(水) 00:22:32.83 ID:6123Mr1u(1/2)調 AAS
>>124
>>110じゃないけど勢いで書こう。形はそうだね。実態は逆。
自立支援の網からこぼれる人のないように、発達障害者支援法に「みなし規定」がもともとあって、
発達障害とは言えなくても法律上発達障害とみなすことになってて、その条文は施行が先送りされてた。
それが施行される。あくまで発達障害者支援法上のこと、すごく大雑把に言えば医療費の補助の範囲を広げるだけ。
現役患者は経済上助かるけど(例えばデイケアに平日毎回通うような人)、よく知らない人は混乱するかも。
126: 2012/03/28(水) 00:44:36.70 ID:3iU8g/G6(1)調 AAS
>>122-123
ありがとうございます。
そちらも覗いてみますね。
127: 2012/03/28(水) 00:45:11.93 ID:6123Mr1u(2/2)調 AAS
個人的には、>>125に書いたみたいに、障害者自立支援法とうまく連動するなら一応メリットありそうだけど、
発達障害者支援法単体じゃ訓示規定止まりかもねぇ。
128(2): 2012/03/29(木) 00:01:57.19 ID:/HSIhMlB(1)調 AAS
12才で喋れなくなってから精神年齢が成長せず、社会不適合者になった
30、40になってもあまり喋りは治らないと思う。でも12才からだからSADかもしれないけど
129: 2012/03/29(木) 00:15:43.87 ID:tQynWZai(1/5)調 AAS
>>128
他の病気の可能性もありか、ヘビーすぎる…
俺空気読めないから一応マジレスしとくな
130: 2012/03/29(木) 00:18:51.56 ID:tQynWZai(2/5)調 AAS
場面緘黙スレはどうしても自己診断中心だから
複数の病気に関わる話ならこういうところがいい
本当に凄い勢いでマジレスが返って来る質問スレ-225
2chｽﾚ:utu
【質問・案内・スレ】・メンヘルサロン総合窓口 ３
2chｽﾚ:mental
131: 2012/03/29(木) 00:23:42.64 ID:tQynWZai(3/5)調 AAS
むしろ、他の疑わしい病気の単独スレで話したほうがいいかも
緘黙スレより通院してる人が多いから
逆に、雑談系ならメンヘルサロンにも緘黙スレがあるよ
132: 2012/03/29(木) 00:31:25.56 ID:tQynWZai(4/5)調 AAS
【>>109 再掲】
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2chｽﾚ:mental
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133(1): 2012/03/29(木) 00:51:23.58 ID:yIKT9EXy(1)調 AAS
>>128
緘黙症は喋り慣れしてませんからね・・・
社会経験が少なかったり、病院での診断や治療もせずそのままだと、
やはり治りにくいものだと思います。
私も緘黙症ですから、社会不適合者です・・・
緘黙症にSADとかの二次障害がついてしまうのはしょうがないと思います。
134: 2012/03/29(木) 01:04:30.53 ID:tQynWZai(5/5)調 AAS
>>133
確かに喋れないと社会と交流しにくいし
そのまま大人になってしまうとストレス溜まってくるから
他の病気になる場合もあると思うよ
135: 2012/03/29(木) 09:31:48.07 ID:FSgqVLoe(1)調 AAS
ネットでSADの自己診断をしたら、「話すこと」に関わる質問が全部「よく当てはまる」、それ以外が「まったく当てはまらない」
で、合計得点で「SADかもしれません」という結果になった。
136: 2012/03/29(木) 10:34:23.59 ID:dKEHqzdl(1)調 AAS
SADは緘黙を含むからな
137: 2012/03/30(金) 14:27:22.15 ID:rhfKZkwb(1)調 AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
138: 2012/03/30(金) 14:28:39.61 ID:rkGoiOS6(1)調 AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
139: 2012/03/30(金) 21:00:21.95 ID:HZTjZOK9(1)調 AAS
緘黙関係ない話はもうひとつのスレでやろうぜ
140(1): 2012/04/05(木) 05:59:07.97 ID:ERfQRYA+(1)調 AAS
ずっと自分が何故かグループになると話せなかったり
自分から話し掛けるのが苦手だったりという状況が小学校から続いて
SADってのを知ってから自分はそれだったのかと思ってたけど
この病気知ってからこっちのが当てはまる気がしてきた
というか多分両方当てはまるんだろうけど
今大学4年で就職活動まったくできてないけど
就職とか出来るか不安だ…
女だけど工場とかって雇ってもらえるのかな
141: 2012/04/05(木) 06:23:43.13 ID:H+aPEuTY(1)調 AAS
進学や就職の話はメンサロのスレ向きかな
【>>109 再掲】
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2chｽﾚ:mental
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142: 2012/04/06(金) 09:13:42.92 ID:f4hCZOdu(1/2)調 AAS
進学・就職相談でも、他の緘黙症当事者にも共通しそうな話ならここでいい気がする。
緘黙はSADに含まれる説もあるけど、まだ色々な考え方があるみたいよ
143: 2012/04/06(金) 19:16:48.10 ID:WeYmnnhm(1)調 AAS
学習障害って可能性もあるかな
話す、書く、読むのうち話すのLDからの二次障害にかん黙がある
144(1): 2012/04/06(金) 21:44:10.95 ID:f4hCZOdu(2/2)調 AAS
>>144
学習障害や言葉の遅れから緘黙になる人は確かにいるね
ただ緘黙が学習障害に含まれるということはなく、別のものだけど
私は言葉の発達はむしろ早かったけれど後から緘黙になったよ
145: 2012/04/06(金) 23:50:40.83 ID:T8cSXIBK(1)調 AAS
私もそういう発達は早かったし勉強も出来たけど緘黙
でも緘黙のおかげで授業に参加出来なくなって並の頭になった
そして糞校に入って更に置いていかれた
緘黙じゃなかったらもっと良い人生送れたんだろうな
146: 2012/04/07(土) 00:24:25.21 ID:mxCuJJA3(1)調 AAS
勝手に司会者ぶってごめん
>>140の後半部が徐々に置いてきぼりになってる気が・・・
個人的には今の雑談的な流れで興味深いけど
147(1): 2012/04/07(土) 01:33:11.48 ID:6r0eapFA(1)調 AAS
自作自演荒らしは死ね
148(1): 2012/04/07(土) 05:25:56.35 ID:4H2Da97Y(1)調 AAS
緘黙症って障害者手帳もらえるんですか？
149: 2012/04/07(土) 06:15:05.38 ID:M1za2V3b(1/2)調 AAS
>>148
地元の病院に相談してください
150: 2012/04/07(土) 06:28:58.49 ID:M1za2V3b(2/2)調 AAS
>>147
君の考えは大体分かったから、このスレは君が自覚を持って守ってよ
自作自演でも荒らしでも君が批判して、質問にも君が責任持って答えて
私はメンサロのスレを選ぶよ、まだ今そんな大きく話題違わないし
メンヘルとメンサロは専門や雑談じゃなく、個人の意志で棲み分ける、私はそれがいいと思う
151: 2012/04/09(月) 18:05:02.33 ID:5YG0R7o/(1)調 AAS
何でこんなになったんだって親に責められるのが辛い
でも悪いなって気持ちより早くこの恐怖が去ってくれと思うばかり
他人で大切に思う人なんて誰もいないし、スキゾイドも入ってるのかもな自分
152(1): 2012/04/09(月) 23:31:36.75 ID:6Cpt2B2L(1)調 AAS
「話さないことを責める」って、一番やっちゃいけない対応なのにね…。
153: 2012/04/09(月) 23:59:57.11 ID:ICxAFPcf(1)調 AAS
でもきっとほとんどの緘黙症の人は、そういう対応されて傷つくような経験があるんだろうな
世間一般の意見に流されてたら自分みたいなのは生きていけないことになってしまうから、
自分にとってほんとうに大事なことは自分で見極めていくしかないと思った
それで少しずつ世間と折り合いをつけていくような、気の長いリハビリというか。
154: 2012/04/10(火) 01:35:40.55 ID:3YFho2Hg(1)調 AAS
レスを読んで傷つくのは本当の場面緘黙の人だよ。
そろそろ止したほうがいい。
155(1): 2012/04/12(木) 02:39:22.69 ID:6iwr8fKw(1/2)調 AAS
この病気って
声が原因では？
周囲の人の声と自分の声が違う
例えば自分だけ声がきんきん声で高かったりすると
黙り込む
156(1): 2012/04/12(木) 02:43:07.84 ID:6iwr8fKw(2/2)調 AAS
はっきりと覚えてる
幼稚園で初めて周囲の子供たちの声が自分だけ高かったのを
それ以来声を出す事が苦痛でしゃべらないようにしてた
157(1): 2012/04/12(木) 03:11:34.71 ID:jiDlU8PX(1/2)調 AAS
原因は様々だから>>155-156が場面緘黙と診断されたなら声が原因かも
ただ「しゃべらないようにしていた」っていうのは場面緘黙の人の抱いている感覚とは若干違うんじゃないかな
別スレだけどこの人が的確にコメントしていて、詳しそうだからこっちで聞いてみるといいかも
■場面緘黙症■談話室(仮)■
2chｽﾚ:mental
158: 2012/04/12(木) 06:55:54.52 ID:AkuOtgmw(1)調 AAS
自分は声を出すのが面倒ってのも一つの理由かも
首振りや動作でほとんどコミュニケーションとれてしまったし
まず声が小さくて小さい頃からかすれ声だから、聞き取ってもらいにくかった
159: 2012/04/12(木) 07:27:49.68 ID:jiDlU8PX(2/2)調 AAS
あー
終結が近い状態ね
160(1): 2012/04/13(金) 00:50:53.37 ID:HqvPe7od(1/5)調 AAS
>>157
最初はみんなしゃべらないようにしてたんじゃない？
161(1): 2012/04/13(金) 00:52:55.81 ID:HqvPe7od(2/5)調 AAS
それが自然と恐怖になった
162: 2012/04/13(金) 01:46:32.80 ID:gXtuyTHp(1/2)調 AAS
>>160-161
＞最初はみんなしゃべらないようにしてたんじゃない？
違うよ
163: 2012/04/13(金) 01:52:53.27 ID:gXtuyTHp(2/2)調 AAS
しゃべらないんじゃなくしゃべれない、向こうでも聞いてみたらいいよ
しゃべらないっていうのはよくある誤解だね
■場面緘黙症■談話室(仮)■
2chｽﾚ:mental
164(1): 2012/04/13(金) 02:28:32.46 ID:HqvPe7od(3/5)調 AAS
しゃべらないであってると思うけど
しゃべるかどうかは選べるんだから
しゃべれないっていうのは、生態に以上があって声が出ないって事でしょう
しゃべれるけれど、恥ずかしいからしゃべらない
165: 2012/04/13(金) 03:31:25.35 ID:JNnm71lX(1/3)調 AAS
多くの人の感じ方は>>164の感じ方とは少し違う
しゃべれるけれど、恥ずかしいからしゃべれない
あと場面緘黙かどうかは医者が判断すること
166: 2012/04/13(金) 03:40:57.20 ID:JNnm71lX(2/3)調 AAS
前にも書いたけど、この人の「一言付け加えると、〜」の部分の表現が、
たぶん多くの人の気持ちと一致していると思う
■場面緘黙症■談話室(仮)■
2chｽﾚ:mental
167: 2012/04/13(金) 03:49:50.49 ID:HqvPe7od(4/5)調 AAS
「一言付け加えると、〜」の部分って何？
168: 2012/04/13(金) 03:55:10.21 ID:JNnm71lX(3/3)調 AAS
リンクを踏めないのかな
長めに丸写しするとこう
「一言付け加えると、ほんの数年前まで場面緘黙症は知られておらず、当事者の多くは普通学級で「自分の意志で話さない頑固者」と見なされて過ごしてきた経緯があるので(ry」
169(1): 2012/04/13(金) 03:59:38.50 ID:HqvPe7od(5/5)調 AAS
頑固者では無いけれど
自分が恥ずかしい目にあうのがいやで話さないって事では？
その他人前では人と違う事が一切出来ない
やる能力はあるけれど
170: 2012/04/13(金) 04:05:23.18 ID:+NVmLCyW(1/3)調 AAS
それは多分違う、しゃべらないじゃなく、しゃべれない
多くの場面緘黙の人の気持ちはこうだと思う
しゃべれるけれど、しゃべれない
他の人の気持ちを知りたいなら、もう一つスレでも聞いてみるといいよ
■場面緘黙症■談話室(仮)■
2chｽﾚ:mental
自分が場面緘黙かどうかを知りたいなら医者に判断してもらうしかないと思うよ
171: 2012/04/13(金) 04:23:22.37 ID:+NVmLCyW(2/3)調 AAS
恥ずかしい目にあうのがいやで話さない
>>169の言う通りだと自分の意志と行動が一致してるよね
しゃべれるけれど、しゃべれない
しゃべりたいけど、しゃべれない
なぜか自分の意志の通りに行動できないから、場面緘黙は心の病気に認められているんだと思う
172: 2012/04/13(金) 04:27:11.71 ID:+NVmLCyW(3/3)調 AAS
場面緘黙ではない人は、しゃべりたいけど、しゃべれない、っていう気持ちが分からないから「頑固者」と誤解してしまう
そういうことを 2chｽﾚ:mental の人は言ってる
173(1): 2012/04/13(金) 08:49:11.34 ID:HbRVpHZc(1)調 AAS
しゃべらないうちに、しゃべるタイミングを失って話せなくなる
最初は恥ずかしいから、次は騒がれたくないから
174: 2012/04/13(金) 09:46:33.10 ID:uBud9v7n(1)調 AAS
堂々巡りだと思うよ
ネット上だけで判断するのは無理だし
医者や臨床心理士に判断してもらうしかないと思う
>>173だけでは場面緘黙とは言い切れない
175(1): 2012/04/13(金) 17:44:21.23 ID:5xH9h1Kv(1/2)調 AAS
病院受診者は自己診断の者には関わるな。
専門家の意見でも「専門家すら無知だ」とか言って自分の意見を優先するぞ。
それでいて病院やカウンセリングで使う基本的な言葉の意味も通じない。
最後は何か横槍が入ってレスしてる者まとめて荒らし認定、自演認定。
スレが荒むだけだ。
ま、場面緘黙も他の病気と同じでそのうちこのスレも病院受診者が増えるさ。
176: 2012/04/13(金) 20:12:57.73 ID:RVKqvdZL(1)調 AAS
排他的になるのはもう止めましょうよ
そんなのケチケチ分けなくってもいいじゃないですか・・・
ここに来る人たちはみんな場面緘黙の気があると私は思いますよー
そうじゃないと緘黙なんて言葉にも興味持たないでしょうし
177(1): 2012/04/13(金) 20:47:27.97 ID:5xH9h1Kv(2/2)調 AAS
何か勘違いしてないかい。
病院受診の人に向けて忠告しただけ。体を壊す前に自己診断の人に譲るようにね。
178(1): 2012/04/14(土) 00:25:37.15 ID:T4VREp+O(1/3)調 AAS
じゃ今後も遠慮なく書かせてもらいます
ちなみに専門家でもよく分かっていない人が多いのは事実
古い研究に基づき「大人になれば自然に治ります」と教える人（少し前にも毎日新聞にそういう記事が載って後に訂正されましたね）、自閉症と混同している人などが余りに多い。
その辺の事情を分かっている専門家は現状を何とかしなければいけないと認識している。
特殊教育学会で過去に行われた緘黙症シンポジウム報告を見れば、専門家の無知によって早期介入できず悔しい思いをした例をいくつか読むことができる。
>>177がスレ住民にわざと嫌がらせしているのでないなら、もっと広い視野を持ち、緘黙症をめぐる社会的状況などにも目を向けてほしい。
これは診療室の中だけを見ていては解決できない問題だ。
179(1): 2012/04/14(土) 02:16:11.28 ID:NAn3q8D4(1)調 AAS
>>178
そういう意味じゃない。もっと卑近な例。知識がある人のようなので一縷の望みを託して書いてみるよ。
臨床心理学的な観点でスレのレスを読めば、両方のスレで何人が体を壊したかも、その理由もほぼ分かるだろ。
ただでさえ荒れがちなスレだから具体的な説明は控えておく。
病院受診の者がいなければ治療は進歩しえない。受診者が専門家の目に留まって、事例の一つになってこそだ。
だけど多勢に無勢よろしく、受診者は治療や処方の話もできないままスレを去ることを余儀なくされる。
余計なお世話は承知で、情況を看過できなかっただけさ。
情況を変える妙案も浮かばないし、受診者は治療もあるし一歩引いて、スレ上で意見の相違があれば自己診断の人に譲るようにしか言えなかった。
これも診療室の中だけを見ていては解決できない問題だ。違うかい。
180: 2012/04/14(土) 10:32:39.51 ID:cd0m6MuU(1)調 AAS
世界一受けたい授業 4月14日
「緊張は体を蝕む！日本人を襲う現代病SADとは？春の新生活を成功させる緊張克服の科学」
181(3): 2012/04/14(土) 13:03:37.93 ID:Y1BBUQ+9(1)調 AAS
病院の人が受診者を増やそうとしてるだけ？
お金が無い人は？
そうじゃなきゃ受診にしきりに誘導しない
その場でアドバイスするでしょう
＞具体的な説明
こそ一番大事なのに、内容も書かずにして欲しい事だけいうのはどうかと
後気になったのは
>>175
＞「専門家すら無知だ」
専門家が正しいって言うのは違和感ある
この病気
そもそも原因も治療も「〜らしい」程度にしか分かってないはず
当事者やその周囲の人の直感の方が信憑性はあると思う
「ここが痛い」
「それは違います」
専門家だから正しい
182(1): 2012/04/14(土) 19:55:53.90 ID:2ydZ2ue/(1)調 AAS
これからの人生が不安
直そうと全然進めない
やっぱ心は強い方が良いよね…
183: 2012/04/14(土) 21:09:01.34 ID:T4VREp+O(2/3)調 AAS
>>179
前半部分については、申し訳ないけど具体的に書いてほしい
後半部分については、誰も受診した人は書き込むなとは思ってないと思う。
むしろ、分かっていない専門家が多いからこそ、良い対処をしてくれた病院などの情報はほしいはず。
うつ病のように良く知られた病なら「近くの精神科を受診してください」と安心して言えるが、
場面緘黙症の場合、専門家の間でも認知度が低いので、必ずしも正しい診断・対応をしてくれるとは限らないから積極的には言えない。
また、受診したくても受付で詰むのが怖い人、子どもだからひとりで行けない人、カウンセリングを受けるお金がない人もいると思う。
今は場面緘黙症ではないが過去の経験がトラウマになっていて気持ちを吐き出したい人もここに来ている。
繰り返しになるが、受診した人は書き込むなとは言っていない。ただ、このような事情で受診できない人を傷つけるようなことを書かないでほしい。
184: 2012/04/14(土) 21:17:52.59 ID:T4VREp+O(3/3)調 AAS
>>182
心が強いってどういうことだろうね
緘黙による生活の困難を抱えながらも今まで生きてこれたことも強さのひとつではないかな
185(2): 2012/04/14(土) 21:29:59.36 ID:G4BAGvuT(1)調 AAS
皆、緘黙以外に持病ある？
186: 2012/04/15(日) 03:22:29.27 ID:MRvtVJLU(1)調 AAS
>>185
「先づ隗より始めよ」
187: 2012/04/15(日) 15:14:24.82 ID:8RvbXgNP(1/2)調 AAS
>>185
あるお
188(3): 2012/04/15(日) 18:45:57.56 ID:EELhY+Ue(1/2)調 AAS
たまたまさっき、mixiで検索してこんな症例あるんだと。もろ、中高の俺だ。
根性で治せるのかな？
病院行くのは嫌やな
189: 2012/04/15(日) 22:12:13.24 ID:8RvbXgNP(2/2)調 AAS
よく親に普通の子と比較される
190(1): 2012/04/15(日) 23:17:21.91 ID:EELhY+Ue(2/2)調 AAS
学校で音読でさかた？
191: 2012/04/16(月) 03:19:22.59 ID:jkqRZv3d(1)調 AAS
>>190
先従隗始
192(3): 2012/04/16(月) 10:16:36.40 ID:zX7uOANV(1/2)調 AAS
>>188
根性で治していくしかないです＞＜
193: 2012/04/16(月) 15:05:59.07 ID:x5gHaSSh(1)調 AAS
息子が幼稚園に通うようになって誰彼構わず普通に喋ったりしてるのを見て
ふと自分の幼稚園時代を思い出してたら偶然この病名？に巡り合った
保育園幼稚園小学5年頃まで一切私語をしたことがなかったし大きな声を出すのが苦痛だった
家ではうるさいくらい喋ったり運動も好きなのに学校に登校した瞬間喉にシャッターがしまる感じ
幼稚園の時なんか先生におトイレ行きたいです、が言えなくてしょっちゅう漏らしてたな
小学校の時とか教科書を忘れたりしたときに隣の子に教科書見せてということさえ
言えなかったし
全く喋らない自分に対し『あ』って言ってみ、ってクラスメートによく言われた
授業やイベント事でグループ分けが頻繁になりつつあった高学年に差し掛かる頃
このままだといけないと思って5年生の時のクラス替えをきっかけに友達をつくるため
勇気を出して声をかけるようになってから症状が軽くなった
社会人を経た今も自分から声をかけたり相手の名前（あまり親しくない）を呼ぶのは苦手
194: 2012/04/16(月) 15:07:23.32 ID:bkDaFr5J(1/2)調 AAS
特殊教育学会の話題が出たと思ったら次は根性論か
195: 2012/04/16(月) 15:29:26.65 ID:bkDaFr5J(2/2)調 AAS
偶然この病名に気付く人急増中
196(2): 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 2012/04/16(月) 16:39:11.30 ID:uA640V7m(1)調 AAS
>>192
根性で直せるならまだマシだ。
頑張ろう
197(6): 2012/04/16(月) 21:38:44.17 ID:6FCc77WT(1/2)調 AAS
>>188
根性ではなくやり方が大切です。自分で場面緘黙症を治す方法があるかは分かりませんが、急に普通に喋ろうとするのではなく小さな目標を決めて段階的にやっていけば上手くいくかも
それから周囲の協力（親御さんには相談できますか？）
>>192
ここには色々な人が来るから仕方ないし、色々な人が来るのが正常な姿だと私は思っている
間違った情報を見つけたら知っている人が随時訂正していこう
そして、明確なデータがあるわけではないけれど、元緘黙の人たちの体験談から想像するに、場面緘黙症経験者のマジョリティは「場面緘黙症」という言葉すら知らない人たちではないかと思っている。
最近のインターネットの普及とともに、そういう人たちのの一部が偶然「場面緘黙症」という言葉を知るようになったのだと思う。
親御さんに精神科等に連れていってもらえるのは極一部、その中で「場面緘黙症」という診断名にたどり着けるのは本当に運のいい子だというのが現状ではなかろうか
198(2): 2012/04/16(月) 22:02:14.35 ID:oqrmRIzx(1)調 AAS
>>197
自分が、場面緘黙症だと知った。
治すために何が出来るだろうか。
病気を受け入れて少しずつ根性で治していくしかないのか。
199(1): 2012/04/16(月) 22:17:54.62 ID:zX7uOANV(2/2)調 AAS
>>196
自分は大器晩成型だと信じてます
寛解を目指して、お互い根性で頑張りましょう＾＾；
200: 2012/04/16(月) 22:21:26.68 ID:6FCc77WT(2/2)調 AAS
>>198
>>188さんですか？
201(1): 2012/04/16(月) 22:35:55.94 ID:ZD2j8GNP(1/6)調 AAS
>>197
183かい？
それが本気なら自称・場面緘黙の人が本当に場面緘黙なのか検証するところから始めるよう提案する。
場面緘黙ではないサンプルをいくら集めても場面緘黙の情報は集積されない。
むしろ誤った情報が一人歩きするだけになる。
学会の事を知っているなら理解できるよね。
謝った情報の蓄積は本物の場面緘黙の人の逆鱗に触れるよ。前スレのように。
それに>>181のレスが生きている限り、本来貴重な経験者であるはずの受診者は迂闊に情報を提供できない。
病院関係者呼ばわりされてしまう。
加えて、ここには危険なソックパペットが眠っている。
意味は通じるよね。
このスレはしがらみが多すぎる。さしあたって集積場所を厳密さを必要としない談話室に場所を移しては。
向こうならいったんリセットされて妙なしがらみが清算されている。
向こうを雑談限定にする必要もないとい思うのだが。
202: 2012/04/16(月) 22:56:58.28 ID:ZD2j8GNP(2/6)調 AAS
>>197
ネット上で場面緘黙かどうかの診断は出来ない。
換言すれば、ネット上で場面緘黙ではないと判断することも出来ない。
だから自己診断の人でも遠慮なく、いわば自分の知識を増やすという意味で「談話室」のスレに来られる。
この論法で、メンヘルサロン板の相談スレでも、あくまで一人のユーザーだが、「談話室」に自己診断の人が来ることに言質を与えている。
そういう次第で、メンサロのスレなら余計な苦情を跳ね除けられる。その案を実行するならメンサロだ。
向こうなら曲がりなりにも「自治」がいったん成立している。
向こうのほうが自由度が大きい。
ここは、またいつ二ケタ台のレスのような状況になるか分からないスレだ。
ダメかな。
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