[過去ﾛｸﾞ] □■メンヘル板の自治を考えるスレ part55■□ (1001ﾚｽ)
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258(1): 2010/11/16(火) 11:36:54 ID:CfmtbIv7(1/16)調 AAS
sClj8HvTに全面同意。（投票はもう済ませました。）
262(1): 2010/11/16(火) 13:37:38 ID:CfmtbIv7(2/16)調 AAS
>>259
しかし>>233は事実だと俺は思いますよ。実際に現行LRの議論の時には反対を投じる側だったからよくわかります。
>>260
「半年たっているけどこのLRの内容でいいですか？」って聞かれているのだから妥当でしょう。議論が浅いという貴方の意見は尊重しますが、それならそう投票してください。
どうも、反対している人はフシアナもしないし、IDも一度変わると元のIDは出てこないし、一人か二人なのかな？という印象を受けます。違うというならフシアナしてみてください。
あと半日で１週間が過ぎます。そのへんで区切って良いと思います。
265: 2010/11/16(火) 13:39:31 ID:CfmtbIv7(3/16)調 AAS
>>261
貴方の主観意見はわかりましたから、それならそうフシアナで投票して下さい。
「思う」とか「意見」とかと主観をぶつけあったって前に進みませんので。
267: 2010/11/16(火) 13:43:44 ID:CfmtbIv7(4/16)調 AAS
>>264
全面的に同意です。
wiki死守派の人は投票もせずに主観のぶつけあいにして逃げようとしている感じが、なんだかなあと思います。
あと>>78にも全面同意です。
271(2): 2010/11/16(火) 13:56:31 ID:CfmtbIv7(5/16)調 AAS
>>263
今時「IPが晒されると困る場所から書き込みしてるんです」とでも言うのでしょうか？
又もしそうなら携帯から投票すれば良いのでは？今度は「携帯持ってません」と言うのでしょうか？
>>269
> 議論が浅いとおみとめなら議論を延長されたら如何かな？
「議論が浅いとおみとめなら」って、何言っちゃってるのでしょうか。言ってる事にかなり無理がありますよ。
浅いとは全く思っていません。むしろ今回も１週間もとり、長すぎると思っています。
半年前にも十分議論されました。
> それに最新のまほらさんの発言は古い申請だけどそれで良かったら優先しますよから変わってるので、
> むしろ、一から議論するのが筋。
とてもそうは思えません。「一から議論するのが筋」って、何言っちゃってるのでしょう。
貴方のこの意見にはかなりの無理があると私は思います。
この様に、貴方は強引な主観意見しか言えませんし、
主観のぶつけあいになっていますので、投票でどの意見が多数派かで決着するのは妥当でしょう。
>>270
それも貴方の主観です。主観と言うより印象操作が過ぎると思います。>>233の通り。
276(1): 2010/11/16(火) 14:10:43 ID:CfmtbIv7(6/16)調 AAS
>>273
意見の１票として尊重するという意味が、わかりませんか？
投票で勝てないとみるや難癖付けて公平な投票から逃げ、最初からwikiを死守したいという結論ありきの貴方との議論に、合意形成ができるわけが無いと思いませんか？
これまでの自らの態度を振り返ってみては如何でしょうか。
278(1): 2010/11/16(火) 14:13:53 ID:CfmtbIv7(7/16)調 AAS
>>275
今回申請のLR議論の方が現行LRの議論より建設的に行われていると私は思いますよ。
貴方の言う「議論の深さ」とは（特定の人の）『書き込みの数』なのでしょうか？
いずれにしても、この点も各自の主観のぶつけあいになりますね。
議論が浅いというのなら、そう投票しては如何でしょうか。
投票の上では、今の貴方は存在していないのと同じですよ？
283(1): 2010/11/16(火) 14:22:50 ID:CfmtbIv7(8/16)調 AAS
いずれにしても投票の上では貴方は存在しない状態です。
ゆるい意見集計だからダメとか、
どんだけ難癖つければ気がすむのでしょうか。
「結論ありきでここにいます」って自ら言っている様なものだと思いますよ。
285: 2010/11/16(火) 14:25:57 ID:CfmtbIv7(9/16)調 AAS
>>282
貴方がそう思っているのはわかった。
１票として尊重するので投票で意見を述べては如何でしょうか。
負けるから投票しない・意見を投じないという逃げは、愚かだと思います。
意見の頭数を見ているわけですから、公平にいきましょう。
これ以上主観のぶつけあいに持ち込もうとするならはさすがに私は貴方を卑下しますよ。
289: 2010/11/16(火) 14:35:18 ID:CfmtbIv7(10/16)調 AAS
>>287
このレスの貴方の主観
・充分議論したって方が結論ありき
・色々議論を聞きたい
・慌てる
慌てて無いよ。
半年以上前にも行われた議論だし
実際に新しい意見も全然出なくてループしてるし主観のぶつけあいになっている。
そして新しい投票も出なくなってきているし、そろそろ決着で良いと思うよ。
違うというのなら、そう投票すれば１票になりますよ。
296(3): 2010/11/16(火) 17:43:15 ID:CfmtbIv7(11/16)調 AAS
>>295
> １点目は、変更点のひとつである>>240の６行目の「専門的でない内容」を記述することについての議論が尽くされていないこと。
半年前に尽くされていると考えます。
> 改めて線引きも考え合わせた議論が必要なはずです。
前スレ以前や、このスレでも>>35あたりやその後など、何度も既出。
> 専門的との文言を使うのは余りにも無神経と言わざるを得ません。
前スレで既出、その流れを簡潔にまとめた>>9-も参考にどうぞ。
> ２点目は、申請の経緯が余りにも暴走であるので、内容の如何に拘わらず改めて申請し直す必要があると考えます。
直近の申請は暴走と私も思いますが、２月の申請が暴走だとは私は思いません。
又、申請が却下されていない事からも、運営も暴走とは判断していないと考えられます。
> 特にwikiの件については、提案者が管理者から外された私怨をぶちまける等の失態を演じており、
十分議論として成り立っていたと私は思います。wiki内部にあれほどの問題があったとは、wiki編集をしなかった私は知りませんでした。
> 感情的にとても板の公益を求めて申請とは思えません。
「申請に反対」としてフシアナをして投票しては如何でしょうか。
そうしないと、集計上では貴方は存在しないのと同じです。
※どうして反対派さんは"一人も"フシアナしないのでしょうかね。。。
303(2): 2010/11/16(火) 21:35:40 ID:CfmtbIv7(13/16)調 AAS
>>302
前半については貴方の意見はわかりますが、私はそうは思いません。
前スレを集約した>>9の内容はあくまで言葉の意味についての例を示しているわけですよね。
言葉について「直ちに説明できる」というのと「意味が一意に決まる」という事は別だという説明で、適確だと思います。
後半いついては線引きについてですね、既出部分や>>296の繰り返しになるだけです。
貴方は反対票を入れなくて良いですか？>>302=>>299という事で良いのでしょうか？
313(2): 2010/11/16(火) 22:54:08 ID:CfmtbIv7(16/16)調 AAS
>>309
今回は却下されていませんしそういった事由の指摘もありませんのでその引用はあまり関係が無いと思います。
そもそも今回のLRに、ガイドラインで各板２〜３個まで認められている雑談については触れられていません。
>>309の内容についてはほぼ皆さん周知済みだと思います。
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