[過去ﾛｸﾞ] □■メンヘル板の自治を考えるスレ part47■□ (1001ﾚｽ)
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591: 2008/12/12(金) 14:46:43 ID:qSqhpRpe(2/3)調 AAS
繰り返すけど
>>589
＞ＦＡＱ以外が載ってるなんてみんな知ってる。問題無いと思ってるだけ。
「みんな」て。。。勝手にみんなに決めつけちゃって(笑)←まさに必死のあらわれ。
それは君の主観。
この矛盾を問題だと思っている人もいる。
矛盾がある側が変えなさい。
＞これで4回目だぞ。いい加減に理解しろよ、頭悪いな。
き み が ね
592: 2008/12/12(金) 14:48:18 ID:qSqhpRpe(3/3)調 AAS
>>588
＞何の問題もないかと。
「問題あり」と「問題なし」の境界線を
主観抜きで線引きして下さい。
593(1): 2008/12/12(金) 14:55:39 ID:SwKrj97Q(1/2)調 AAS
wiki、自由に編集すらできねーじゃん。
さすがメンヘル品質
594: 2008/12/12(金) 15:00:58 ID:SwKrj97Q(2/2)調 AAS
そりゃ社会不適合者がやってるんだから当たり前か。
595: 名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk 2008/12/12(金) 16:38:27 ID:nhbBRfBd(1)調 AAS
>>590
俺は>>189で「問題は何かな」と聞いているんだよ。
どこに主観の入る余地がある？？
問題の理由に苦し紛れに「矛盾」と言う言葉を使っているみたいだけど、
「矛盾があるから悪い」というのこそあなたの主観じゃない。
「こう言う矛盾があると○○という弊害がある」これが正しい問題提起。
あなたはこの○○を一度もちゃんと説明していない。
だから論点が定まらず中傷合戦になっているの判ってる。
もう一度言っておくよ。
矛盾があるとどういう不都合があるのですか？
これに答えられなければ問題でも何でもない。
だって不都合を感じてる人がいないんだから。
それから自演で煽る必要無いから。
話し合いの場なんだから感情的にならないように。
596(1): ◆8KLvFpvHu2 2008/12/12(金) 16:53:51 ID:6odAFhPa(1/3)調 AAS
>>593
タイトルに『案』と言う文字を含めは誰でも編集出来ますよ
詳しくは下記を参照して下さい
外部ﾘﾝｸ[php]:mental2ch.s201.xrea.com
現在サイト管理者が倒れいる且つメールサーバーの調子が悪い様なので、編集した際は自治スレにご連絡下さい
自治スレで議論の結果採用されればタイトルから『案』を除いたページに致します
597(2): 2008/12/12(金) 18:53:06 ID:9RHMeZyw(1/2)調 AAS
>>293
１．荒らし行為と思われる編集行為をした者を緊急の必要があれば、緊急に一時的に剥奪します。
２．一時的に剥奪しても、それは私の主観による判断になりますので、事情を自治スレにて報告し、
他の人の論拠ある意見を聞いて、最終的に編集権限を剥奪するか、編集権限を元に戻すか判断し、設定する。
３．緊急の必要がない場合は、一時的に剥奪せずに、自治スレでの論拠ある意見を聞いて判断し、設定する。
賛同致します。
以下の件は議論して頂けるのでしょうか？
なんだか、生産性の無いことで、あがっている様なので、
【自治スレテンプレート 議論】
※「自治荒らし」等に関する【注意喚起】を入れること。※
この件については、賛同が得られています。以下の議題を論議。
（議題以外のお話は、「荒らし」と疑われます。注意のこと。）
【議題】
１）＞＞１ に完結に入れるかどうか？
２）＞＞○ で誘導を＞＞１にいれる？
３）文言についてどうするか？ 以上
（意見）
「荒らし」の件テンプレートの>>1に追記して、注意喚起を促す、ことに賛同。
598(2): 2008/12/12(金) 18:54:40 ID:9RHMeZyw(2/2)調 AAS
◆「自治荒らし」について
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。
・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
「メンヘラはメンヘルサロン板へ移動」など、誤った認識の主張をしている
・マルチコピペを無分別に貼っている
・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
又、以上ようなスレをたて板の住民の神経を逆なでする
（普通の意見にさりげなく添えられたり
穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意）
・過去ログの中に決定事項や反論の理由があるような発言をするが該当箇所を示さない
・「移動しなければ運営の決定でアク禁」「自治スレには参加制限がある」
「メンタルヘルス板に板違いスレが立つのはメンヘルサロン板のTATESUGIが厳しいせい」
など、偽の情報を流す
・【IP繋ぎ替えで】「自治スレの流れ」を作り、反対意見があるのに話し合いに応じない
・自分の意見と対立・反論し【IP繋ぎ替えで】「他人がいる」と惑わす
・ローカルルール変更断固反対と主張しているが根拠を示さない
・話し合わずに投票を強行しようとする
・勝手に申請してしまう ※運営板でも書込み（自作自演行為）をしている
・脅迫的言質で誘導する
・勝手に次スレを立てて移動を強要する
・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける ※ＩＤ切替えず反論してくる
・自治スレのテンプレをID切り替えで、勝手に変える
★この「自治荒らし」の行為は自治スレとは無関係です。全て無視してください。
（串連投対策は次レス）
599(1): 2008/12/12(金) 21:09:58 ID:i0RP88RB(1/3)調 AAS
>>596
それ以外はどーよ。
600(1): 2008/12/12(金) 21:11:53 ID:i0RP88RB(2/3)調 AAS
LRからFAQとしてリンクしている先にFAQ以外が後からしかも個人的主観で掲載されているおかしな点から私怨と感情で必死に逃げようとする哀れなメンヘル板住人の図
601: 2008/12/12(金) 21:13:09 ID:i0RP88RB(3/3)調 AAS
どうであれ◆TAiJ4TWZIAが世の中に存在さえしなければ平和だったのにな。
まるでテロテロと騒いで大儀ありに見せかけて戦争しかけて
実は大儀も無く今では自らが世界最大のテロ組織となって白い目で見られている
アメリカみたい。
>>513の◆TAiJ4TWZIAの発言
↓
> テロに屈しないだけ。
602: 名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk 2008/12/12(金) 21:16:23 ID:uP7Evy20(1)調 AAS
ID:i0RP88RBよ問題の切り分けもロクにできないのに個人攻撃か。
ああそうか、問題提示するだけの知能を持っていないから個人攻撃するしかないのかｗ
み〜〜〜〜〜んな知ってるぞ。おまえの方が私怨に狂ってるって。
悔しかったらちゃんと問題提起をしてみろ。
603: 2008/12/12(金) 21:47:14 ID:YVLSX4O3(2/2)調 AAS
>600
あなたは病的な潔癖症ですね。
604(2): ◆8KLvFpvHu2 2008/12/12(金) 22:38:10 ID:6odAFhPa(2/3)調 AAS
>>478
pukiwiki.ini.phpを見ました
仰りたい事は何となく解りました
>>597-598
>>481で申し上げた様に年度内は申し訳ないですが忙しいので、案を編集して頂けると助かります
>>599
>>475と同様にまずは『案』を作成して自治スレで議論して下さい
意見が纏まったら、『案』からタイトルを変更致します
空のページは作成出来ないので、削除したい場合はページ内容を『削除』とでもして下さい
廃案はこちらで削除させて貰う場合もあります
605: 604 ◆8KLvFpvHu2 2008/12/12(金) 22:50:36 ID:6odAFhPa(3/3)調 AAS
>>604訂正します
×>>481
○>>483
606: 2008/12/12(金) 23:55:45 ID:w5OcCMEi(1)調 AAS
>>604
自画自賛コピペ>>597-598にマジレスカコワルイ
607(2): 2008/12/14(日) 01:29:04 ID:onDyl8cS(1)調 AAS
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞いーの＞◆TAiJ4TWZIA
論破できないなら何度も書き込むな。
608: 名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk 2008/12/14(日) 09:39:30 ID:4f0YW9VW(1)調 AAS
>>607
論破も何も「課題」さえ出せない人の相手しなくちゃならないこっちの身にもなってよ。
609: 2008/12/14(日) 22:32:59 ID:Dgd/+IN1(1)調 AAS
>607
論を持たない人を論破するのは誰にも無理だ。
610(1): 2008/12/14(日) 23:57:24 ID:PrwzHTAD(1)調 AAS
でもwiki支配派の方が論では劣勢だよ
611: 2008/12/15(月) 08:08:30 ID:QwQ8ZuTG(1/2)調 AAS
>610
にほんごわかりますか
612: ◆8KLvFpvHu2 2008/12/15(月) 08:39:32 ID:4F1l7XNh(1)調 AAS
双方共にトリップをお願いしているのですが応じてくれていらっしゃる方が少ないので人数が把握出来ません
その様な状況ですがwiki支持派からは論拠が示されていると思いますが、
wiki反対派からは個人への叩き及び反対と云う意見だけで論拠が示されていないと思います
613: 自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c 2008/12/15(月) 08:42:09 ID:QNV4YyC4(1)調 AAS
オレは、ここで反対とか賛成とか、それ自体が
「違うんじゃないかなぁ？」
って言ってるのだよ
614: 2008/12/15(月) 10:02:43 ID:J5xUzF0W(1)調 AAS
自治スレです。
自治活動の連絡場所です。
615(1): 2008/12/15(月) 15:35:09 ID:SzoLG59X(1/3)調 AAS
はたから見てると
決め付け妄想ばっかで
必死さばかりが伝わってきますね。
616(2): 名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk 2008/12/15(月) 15:48:22 ID:L/W9rClG(1)調 AAS
>>615
批判派のな。
苦し紛れにＦＡＱに他の物があるというのは「矛盾」だから×だってよｗ
これはＦＡＱのリンクを見た事の無い人の決め付けだね。
リンクへ飛んで改めてＦＡＱを選択しないとＦＡＱは見れない。
要するにＦＡＱ以外を見たくない人は全く見ないで済む。
しかも「矛盾」が根拠なんて大人の言う事か？
「こういう矛盾があるとＸＸＸＸという弊害があるから良くないと思う」
これが正常な人の論拠ある意見。
このＸＸＸＸの部分がまだ一回も提示されていない。
これどうして？もしかして頭悪くて考えつかない？ｗ
俺なら適当に考えて作っちゃうよ。ただ袋叩きに合うだろうけどｗ
とにかく批判派はもう少し頭使って整理して抗議して下さいよ。
荒らしまがいの書き込みは頭悪いのを宣伝してるようなもんだぞ。
617: 2008/12/15(月) 18:31:01 ID:SzoLG59X(2/3)調 AAS
双方ですが。
特に>>616。
618: 2008/12/15(月) 18:37:55 ID:SzoLG59X(3/3)調 AAS
見えない敵との
必死な主観合戦
て言った方がわかりやすいか。
619: 2008/12/15(月) 19:16:38 ID:QwQ8ZuTG(2/2)調 AAS
そして一人、わざわざ主観を書き込む人が増えた。
620: 法律について勉強しました。（１） 2008/12/16(火) 03:00:34 ID:iDT4LHDE(1)調 AAS
ネット上でよくある「（お前を）通報する」や「告発するぞ」などの告知も脅迫となる（大判大3.12.1）。
ポイントは脅迫罪の「害悪の告知」にあたるか否か。
これについて上記判例は「権利行使の意思がなく相手を畏怖させる目的で告知した場合」には脅迫にあたるというもの。
権利行使とは告訴する権利の事で、即ち告訴する権利を有する者が当然の権利として告訴する事実を伝える場合のみ例外でそれ以外は全て脅迫になるという事。
他の判例としては恐喝の事例だけど最判昭和29年4月6日（刑集８．４０７）など。
法学を学べば必ず習う内容です。
脅迫罪で重要なのは、脅迫は害悪の告知があった時点で成立するということ。
脅迫した側の意思も考慮されないし、実際に相手が畏怖したか否かも考慮されない。（判例）
脅迫と脅迫するに至る事象は別であり、即ち脅迫するに至った経緯も一切考慮されない。
認知された脅迫の検挙率は約99%。脅迫罪は罰金刑も導入されていることもあり起訴率は高い。刑事事件で起訴されれた場合の有罪率は99%以上。
初犯なら刑務所行きは無いと思うが、逮捕されると留置と起訴前勾留で最長23日、正式起訴で起訴後勾留4ヶ月程度は檻の中か。
家宅捜索で家のPCからロリ画像が出きたりwarezソフトの使用が発覚したりしたら再逮捕で倍に伸びる可能性もある。
脅迫した相手が驚いてケガをしたり不眠になったりしたら傷害でも訴追される可能性がある。PTSDの診断書でも持ってこられたら民事訴訟で１千万以上の大変な高額の賠償命令が下る可能性がある。
621: 法律について勉強しました。（２） 2008/12/16(火) 03:00:57 ID:iDBDibvw(1)調 AAS
普通に検索するだけでもたくさん出てきました。
外部ﾘﾝｸ:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp
回答日時： 2007/3/22 09:47:29 回答番号： 35,870,970
警察へ通報します！は脅迫罪になるのでやめましょう・・。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp
『通報しますよ』『閉鎖しろ』までいくと、逆にこちらが罪（脅迫罪・強要罪）になってしまいます。
外部ﾘﾝｸ[e40]:math.dot.thebbs.jp
＞後日警察に通報します。
これは脅迫罪の構成要件に該当
外部ﾘﾝｸ:plaza.rakuten.co.jp
222条一項
生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、2年以下の懲役又
は罰金刑に処す。
この「脅迫罪」は前田氏曰く、罰金刑も導入されていることもあり起訴率は高いそうだ。
また脅迫罪の成立には、現実に恐怖心が生じた事は必要無く、害悪が相手に知らされた時点で既遂に
なるという。楽天の事例で言えば、裁判するかのごとく書いておいて、実はあれは違いましたという言い
訳は通用しないということであろう。
さらに判例・通説によれば、相手の不正行為に対し「上司に告知する」と宣言することも、もっぱら相手
を畏怖させるためなら脅迫罪になりうるという。前田氏曰くそれらでも「個人の内心を乱すことは十分考
えれる。脅迫罪成立の余地はありえる」という。（中略）
「警察や弁護士と相談し楽天に通報するぞ」とかあるいは「警察や弁護士と相談し裁判に持ち込むぞ」
と相手を脅す行為は構成要件に十分該当するということである。
622(1): 2008/12/17(水) 18:33:51 ID:ngoeHnJw(1/9)調 AAS
◆「自治荒らし」について
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。
・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
「メンヘラは精神障害者だから、知的障害者と同じ」など、誤った認識の主張をしている
・マルチコピペを無分別に貼っている （知的障害の為品性が無い）
・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
又、以上ようなスレをたて板の住民 (特に若い女性に対して）の神経を逆なでする
（普通の意見にさりげなく添えられたり
穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意）
・過去ログの中に決定事項や反論の理由があるような発言をするが該当箇所を示さない
・「移動しなければ運営の決定でアク禁」「自治スレには参加制限がある」
「メンタルヘルス板に板違いスレが立つのはメンヘルサロン板のTATESUGIが厳しいせい」
など、偽の情報を流す
・【IP繋ぎ替えで】「自治スレの流れ」を作り、反対意見があると工作する
・自身の意見と対立・反論し【IP繋ぎ替えで】「他人がいる」と惑わす
・ローカルルール変更断固「反対」と主張しているが根拠を示さない
・話し合わずに投票を強行しようとする
（運営板でも自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する）
・勝手に申請してしまう ※運営板でも書込み（自作自演行為）をしている
・脅迫的言質で誘導する
・勝手に次スレを立てて移動を強要する
・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける ※ＩＤ切替えず反論してくる
・自治スレのテンプレをID切り替えで、勝手に変える
★この「自治荒らし」の行為は自治スレとは無関係です。全て無視してください。
（串連投対策は次レス）
623(1): 2008/12/17(水) 18:36:36 ID:ngoeHnJw(2/9)調 AAS
>>616
また来たのかよ・・・自殺の件はどうした？
624(1): 名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk 2008/12/17(水) 18:51:06 ID:18lS39q7(1)調 AAS
>>623
＞自殺の件はどうした？
周りの意見の現況を見て大人の判断で見を引きました。
あなたは書き殴りしか書けないみたいですが大人ですか？
625(1): 2008/12/17(水) 19:14:53 ID:rRQ4hWlw(1)調 AAS
>>622
【IP繋ぎ替えで】と「ID切り替えで」の二つがあるけど、IPの変更は技術的側面を持ち、
そこまで言う必要は無いと思うので、「ID切り替えで」や「IDを変えて」に統一した方が良いと思う。
626: テンプレの案「Ａ−１」 2008/12/17(水) 20:13:59 ID:ngoeHnJw(3/9)調 AAS
>>625
ご意見もっともです。自身も【ＩＤ変え】で他人を装う（偽装）が
この「自治荒らし」の一番悪い厄介な攻撃なんで、一番注意して
もらいたいですよ。
以下に変更します。テンプレの案「Ａ−１」にします。
テンプレの案「Ａ−１」
◆「自治荒らし」について
627(1): テンプレの案「Ａ−１」 2008/12/17(水) 20:15:19 ID:ngoeHnJw(4/9)調 AAS
テンプレの案「Ａ−１」
◆「自治荒らし」について
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。
・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
「メンヘラは精神障害者だから、知的障害者と同じ」など、誤った認識の主張をしている
・マルチコピペを無分別に貼っている （知的障害の為品性が無い）
・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
又、以上ようなスレをたて板の住民 (特に若い女性に対して）の神経を逆なでする
（普通の意見にさりげなく添えられたり
穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意）
・過去ログの中に決定事項や反論の理由があるような発言をするが該当箇所を示さない
・「移動しなければ運営の決定でアク禁」「自治スレには参加制限がある」
「メンタルヘルス板に板違いスレが立つのはメンヘルサロン板のTATESUGIが厳しいせい」
など、偽の情報を流す
・【IPを変えて】「自治スレの流れ」を作り、反対意見があると工作する
・自身の意見と対立・反論し【IPを変えて】「他人がいる」と惑わす
・ローカルルール変更断固「反対」と主張しているが根拠を示さない
・話し合わずに投票を強行しようとする
（運営板でも自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する）
・勝手に申請してしまう ※運営板でも書込み（自作自演行為）をしている
・脅迫的言質で誘導する
・勝手に次スレを立てて移動を強要する
・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける ※ＩＤ切替えず反論してくる
・自治スレのテンプレをID切り替えで、勝手に変える
★この「自治荒らし」の行為は自治スレとは無関係です。全て無視してください。
（串連投対策は次レス）
628(1): テンプレの案「Ａ−１」 （修正ＩＰでなくＩＤ） 2008/12/17(水) 20:17:59 ID:ngoeHnJw(5/9)調 AAS
テンプレの案「Ａ−１」
◆「自治荒らし」について
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。
・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
「メンヘラは精神障害者だから、知的障害者と同じ」など、誤った認識の主張をしている
・マルチコピペを無分別に貼っている （知的障害の為品性が無い）
・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
又、以上ようなスレをたて板の住民 (特に若い女性に対して）の神経を逆なでする
（普通の意見にさりげなく添えられたり
穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意）
・過去ログの中に決定事項や反論の理由があるような発言をするが該当箇所を示さない
・「移動しなければ運営の決定でアク禁」「自治スレには参加制限がある」
「メンタルヘルス板に板違いスレが立つのはメンヘルサロン板のTATESUGIが厳しいせい」
など、偽の情報を流す
・【ＩＤを変えて】「自治スレの流れ」を作り、反対意見があると工作する
・自身の意見と対立・反論し【ＩＤを変えて】「他人がいる」と惑わす
・ローカルルール変更断固「反対」と主張しているが根拠を示さない
・話し合わずに投票を強行しようとする
（運営板でも自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する）
・勝手に申請してしまう ※運営板でも書込み（自作自演行為）をしている
・脅迫的言質で誘導する
・勝手に次スレを立てて移動を強要する
・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける ※ＩＤ切替えず反論してくる
・自治スレのテンプレをID切り替えで、勝手に変える
★この「自治荒らし」の行為は自治スレとは無関係です。全て無視してください。
（串連投対策は次レス）
629: 2008/12/17(水) 20:22:42 ID:ngoeHnJw(6/9)調 AAS
>>624
＞周りの意見の現況を見て大人の判断で見を引きました。
貴方は大人なんですか？今もなんだかもめてませんかね？
子供程度のお玉ｗみたいですが、初めてですね。
はぁ〜大人？？？？？？？？ですか？？？？？？？？？・・・・・驚いただけ。
630(1): テンプレの案「Ａ−１」修正 2008/12/17(水) 20:33:55 ID:ngoeHnJw(7/9)調 AAS
>>627-628
皆様見直してくださいませ。
「Ａ−１」
◆「自治荒らし」について
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。
・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
「メンヘラは精神障害者だから、知的障害者と同じ」など、誤った認識の主張をしている
・マルチコピペを無分別に貼っている （知的障害の為品性が無い）
・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
又、以上ようなスレをたて板の住民 (特に若い女性に対して）の神経を逆なでする
（普通の意見にさりげなく添えられたり
穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意）
・過去ログの中に決定事項や反論の理由があるような発言をするが該当箇所を示さない
・「移動しなければ運営の決定でアク禁」「自治スレには参加制限がある」
「メンタルヘルス板に板違いスレが立つのはメンヘルサロン板のTATESUGIが厳しいせい」
など、偽の情報を流す
・【ＩＤを変えて】「自治スレの流れ」を作り、反対意見があると工作する
・自身の意見と対立・反論し【ＩＤを変えて】「他人がいる」と惑わす
・ローカルルール変更断固「反対」と主張しているが根拠を示さない
・話し合わずに投票を強行しようとする
（運営板でも自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する）
・勝手に申請してしまう ※運営板でも書込み（自作自演行為）をしている
・脅迫的言質で誘導する
・勝手に次スレを立てて移動を強要する
・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける ※ＩＤ変えず反論してくる
・自治スレのテンプレを【ＩＤを変え】で、勝手に変える
★この「自治荒らし」の行為は自治スレとは無関係です。全て無視してください。
（串連投対策は次レス）
631(1): テンプレの案「Ａ−１」修正 2008/12/17(水) 20:56:03 ID:ngoeHnJw(8/9)調 AAS
「Ａ−１」
◆「自治荒らし」について
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。
・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
「メンヘラは精神障害者だから、知的障害者と同じ」など、誤った認識の主張をしている
・マルチコピペを無分別に貼っている （知的障害の為品性が無い）
・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
又、以上ようなスレをたて板の住民 (特に若い女性に対して）の神経を逆なでする
（普通の意見にさりげなく添えられたり
穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意）
・過去ログの中に決定事項や反論の理由があるような発言をするが該当箇所を示さない
・「移動しなければ運営の決定でアク禁」「自治スレには参加制限がある」
「メンタルヘルス板に板違いスレが立つのはメンヘルサロン板のTATESUGIが厳しいせい」
など、偽の情報を流す
・【ＩＤを変えて】「自治スレの流れ」を作り、反対意見があると工作する
・自身の意見と対立・反論し【ＩＤを変えて】「他人がいる」と惑わす
・ローカルルール変更断固「反対」と主張しているが根拠を示さない
・話し合わずに投票を強行しようとする
（運営板でも自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する）
・勝手に申請してしまう ※運営板でも書込み（自作自演行為）をしている
・脅迫的言質で誘導する
・勝手に次スレを立てて移動を強要する
・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける 【※ＩＤ変えずに反論してくる】
・自治スレのテンプレを【ＩＤを変え】で、勝手に変える
★この「自治荒らし」の行為は自治スレとは無関係です。全て無視してください。
（串連投対策は次レス）
632(1): テンプレの案「Ａ−１」修正 2008/12/17(水) 21:04:03 ID:ngoeHnJw(9/9)調 AAS
追加に、ＩＰを晒して本人証明の際は、ネットカフェからのＩＰ晒しして、
一致しないと、使っていなかったからだと、言い訳をする。
要は、ＩＰ晒しを迫ってきても、晒されても実際は1人であることである。
全く、この荒らしで、以前？「メンヘラ板での異常な女性叩きは・・」と
憤慨した女性？がｽﾚﾀｲだしていましたよ。60過ぎのおばあさんですから、、
633: 2008/12/17(水) 22:01:43 ID:5YHrDioM(1)調 AAS
メンヘラの溜り場で自治なんて無理
荒れるだけ荒れるか、自称「自助/当事者団体」が出張ってくるだけ
634(1): 2008/12/17(水) 22:34:18 ID:JGD8QZwk(1)調 AAS
>>631
・自治スレのテンプレを【ＩＤを変え】で、勝手に変える
↓
・自治スレのテンプレを【ＩＤを変えて】、勝手に変える
>>630と>>631って何処が違うの？違いが見つけられなかったorz
また違うなら「Ａー１」と「Ａー２」じゃないか？と思います
>>632
そこまで書く必要はないと思います
635: 2008/12/17(水) 23:59:52 ID:cRoiK+7J(1)調 AAS
自殺の議長がますます病的になっている件。
636: 2008/12/18(木) 00:29:06 ID:tXjx4zG/(1/5)調 AAS
>>634 &>ALL
３点あります。
１）
自治スレのテンプレですが、皆で話し合って立てる場合も●をもってない場合はIDを変えてテンプレを書く場合が多いと思います。
問題は、IDを変えて自治スレのテンプレを投稿する事ではなく、自治スレのテンプレを換える事なので、
・自治スレのテンプレを勝手に変える
だけで、良いと思います。
２）
また>>1についてですが、テンプレ作成中に他のレスが入る事がありますので、
「質問する前に、>>2-3のＱ＆Ａをご一読願います。」
→
「質問する前に、>>2-3辺りののＱ＆Ａをご一読願います。」
>>1に「自治荒らし」の注意喚起を入れる場合も、
「※同日ＩＤを変更し複数にみせかける荒らしがいます。>>○あたりの「自治荒らし」についての注意書きをお読みください。」
等の表現が良いと思います。
３）
後、wikiのURLですが、
外部ﾘﾝｸ:mental2ch.s201.xrea.com
で、ForntPageに飛びますので、この方が良いと思います。
637(1): >>1の案のまとめ 2008/12/18(木) 00:34:36 ID:tXjx4zG/(2/5)調 AAS
○ＬＲ(ローカルルール)、名無し、看板、背景などについて話し合うスレッドです。
スレッドをむやみに立てずにここにまとめましょう｡
話がまとまった場合、運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要です。
○スレッド、板、２ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、
板使用者へのお知らせ、情報、案内などにも使ってください。
質問に答えるのは善意の参加者です。回答がなくても怒らないでください。
質問する前に、>>2-3あたりのＱ＆Ａをご一読願います。
○名無し、コテハン、削除人、自由に誰でも参加できるスレッドです。
○精神的に弱い方が多い板です。書き込みは穏やかに。
○基本的にage進行で。
◆メンタルヘルスWiki
外部ﾘﾝｸ:mental2ch.s201.xrea.com
※同日ＩＤを変更し複数にみせかける荒らしがいます。
>>6あたりの「自治荒らし」についての注意書きをお読みください。
638(1): >>6の案のまとめ A-3? 2008/12/18(木) 00:37:06 ID:tXjx4zG/(3/5)調 AAS
◆「自治荒らし」について
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。
・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
「メンヘラは精神障害者だから、知的障害者と同じ」など、誤った認識の主張をしている
・マルチコピペを無分別に貼っている （知的障害の為品性が無い）
・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
又、以上ようなスレをたて板の住民 (特に若い女性に対して）の神経を逆なでする
（普通の意見にさりげなく添えられたり
穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意）
・過去ログの中に決定事項や反論の理由があるような発言をするが該当箇所を示さない
・「移動しなければ運営の決定でアク禁」「自治スレには参加制限がある」
「メンタルヘルス板に板違いスレが立つのはメンヘルサロン板のTATESUGIが厳しいせい」
など、偽の情報を流す
・【ＩＤを変えて】「自治スレの流れ」を作り、反対意見があると工作する
・自身の意見と対立・反論し【ＩＤを変えて】「他人がいる」と惑わす
・ローカルルール変更断固「反対」と主張しているが根拠を示さない
・話し合わずに投票を強行しようとする
（運営板でも自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する）
・勝手に申請してしまう ※運営板でも書込み（自作自演行為）をしている
・脅迫的言質で誘導する
・勝手に次スレを立てて移動を強要する
・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける 【※ＩＤ変えずに反論してくる】
・自治スレのテンプレを勝手に変える
★この「自治荒らし」の行為は自治スレとは無関係です。全て無視してください。
（串連投対策は次レス）
639: 2008/12/18(木) 00:43:16 ID:tXjx4zG/(4/5)調 AAS
FAQとしてLRからりんくしてるのだから、wikiにFAQ以外があるのはおかしいと主張する人への反論。
FAQとしてリンクしてる先は、wiki内のメンタルヘルスFAQですので、何もおかしいとは思いませんし、
矛盾はありません。
例えば、LRに下記リンクをつけるのはwikipediaは他のページもあるし
リンク先のページは他のページへのリンクもあるという理由でおかしいですか？
単なる例ですので、反論するならば、本質を捉えた反論をして下さい。
例）
メンタルヘルスについては以下を参照
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
640: 自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c 2008/12/18(木) 02:26:22 ID:YxnWXdv8(1/2)調 AAS
もう、なにがなにやらｗ
641: 自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c 2008/12/18(木) 02:27:16 ID:YxnWXdv8(2/2)調 AAS
なんでまたトリップ外しちゃったの？
642: 2008/12/18(木) 13:51:59 ID:vU+6zhOk(1)調 AAS
テンプレに拘束力は無いよ。
「テンプレジャックされた」を理由に「本スレ」と称して重複スレをたてても
後から作った自称「本スレ」が必ず削除される。
つまりテンプレ議論が
いかに無駄な事をやっているかということ。
自治してない人には他にネタが無いのだろうがｗ
643: カイゼルひげ ◆ecHige/H3g 2008/12/18(木) 15:10:11 ID:27gvFpzq(1)調 AAS
相変わらずだなぁ。
644: 名無しでもいーの ◆pqSgtagZkk 2008/12/18(木) 18:59:30 ID:VVm8NOjm(1)調 AAS
テンプレには拘束力は無い。だけど好きな事を勝手に書いて良いわけでもない。
だったらデフォのテンプレを皆が納得する形で用意しとけば文句も出ない。
そうじゃない？
なんか論点が重複してて混乱してるね。
Ｗｉｋｉにテンプレの雛型を置くことにすら反対してる人がいる。
一方でテンプレの内容を考えてくれている人もいる。
ちょっと議論進行目標でも考えませんか？
俺としてはまずＷｉｋｉにデフォテンプレを置く事自体に反対してる人から議論
しないとデフォテンプレの議論が梯子を外される可能性もあると思うがいかが？
645: 「Ａ−３」採用 2008/12/18(木) 19:03:12 ID:wlaa9pYK(1/3)調 AAS
>>638
「Ａ−３」として採用（”？”は外してください）
◆「自治荒らし」について
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。
・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
「メンヘラは精神障害者だから、知的障害者と同じ」など、誤った認識の主張をしている
・マルチコピペを無分別に貼っている （知的障害の為品性が無い）
・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
又、以上ようなスレをたて板の住民 (特に若い女性に対して）の神経を逆なでする
（普通の意見にさりげなく添えられたり
穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意）
・過去ログの中に決定事項や反論の理由があるような発言をするが該当箇所を示さない
・「移動しなければ運営の決定でアク禁」「自治スレには参加制限がある」
「メンタルヘルス板に板違いスレが立つのはメンヘルサロン板のTATESUGIが厳しいせい」
など、偽の情報を流す
・【ＩＤを変えて】「自治スレの流れ」を作り、反対意見があると工作する
・自身の意見と対立・反論し【ＩＤを変えて】「他人がいる」と惑わす
・ローカルルール変更断固「反対」と主張しているが根拠を示さない
・話し合わずに投票を強行しようとする
（運営板でも自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する）
・勝手に申請してしまう ※運営板でも書込み（自作自演行為）をしている
・脅迫的言質で誘導する
・勝手に次スレを立てて移動を強要する
・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける 【※ＩＤ変えずに反論してくる】
・自治スレのテンプレを勝手に変える
★この「自治荒らし」の行為は自治スレとは無関係です。全て無視してください。
（串連投対策は次レス）
646(2): 「Ａ−４」採用 2008/12/18(木) 23:49:17 ID:wlaa9pYK(2/3)調 AAS
「Ａ−３」の以下の部分のみ修正の為「Ａ−４」（案）↓
・勝手に申請してしまう【※運営板でも書込み（自作自演行為）をしている】
◆「自治荒らし」について
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。
・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
「メンヘラは精神障害者だから、知的障害者と同じ」など、誤った認識の主張をしている
・マルチコピペを無分別に貼っている （知的障害の為品性が無い）
・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
又、以上ようなスレをたて板の住民 (特に若い女性に対して）の神経を逆なでする
（普通の意見にさりげなく添えられたり
穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意）
・過去ログの中に決定事項や反論の理由があるような発言をするが該当箇所を示さない
・「移動しなければ運営の決定でアク禁」「自治スレには参加制限がある」
「メンタルヘルス板に板違いスレが立つのはメンヘルサロン板のTATESUGIが厳しいせい」
など、偽の情報を流す
・【ＩＤを変えて】「自治スレの流れ」を作り、反対意見があると工作する
・自身の意見と対立・反論し【ＩＤを変えて】「他人がいる」と惑わす
・ローカルルール変更断固「反対」と主張しているが根拠を示さない
・話し合わずに投票を強行しようとする
（運営板でも自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する）
・勝手に申請してしまう【※運営板でも書込み（自作自演行為）をしている】
・脅迫的言質で誘導する
・勝手に次スレを立てて移動を強要する
・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける 【※ＩＤ変えずに反論してくる】
・自治スレのテンプレを勝手に変える
★この「自治荒らし」の行為は自治スレとは無関係です。全て無視してください。
（串連投対策は次レス）
647: 「Ａ−４」 2008/12/18(木) 23:52:35 ID:wlaa9pYK(3/3)調 AAS
>>6の「Ａ−４」
◆「自治荒らし」について
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。
・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
「メンヘラは精神障害者だから、知的障害者と同じ」など、誤った認識の主張をしている
・マルチコピペを無分別に貼っている （知的障害の為品性が無い）
・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
又、以上ようなスレをたて板の住民 (特に若い女性に対して）の神経を逆なでする
（普通の意見にさりげなく添えられたり
穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意）
・過去ログの中に決定事項や反論の理由があるような発言をするが該当箇所を示さない
・「移動しなければ運営の決定でアク禁」「自治スレには参加制限がある」
「メンタルヘルス板に板違いスレが立つのはメンヘルサロン板のTATESUGIが厳しいせい」
など、偽の情報を流す
・【ＩＤを変えて】「自治スレの流れ」を作り、反対意見があると工作する
・自身の意見と対立・反論し【ＩＤを変えて】「他人がいる」と惑わす
・ローカルルール変更断固「反対」と主張しているが根拠を示さない
・話し合わずに投票を強行しようとする
（運営板でも自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する）
・勝手に申請してしまう【※運営板でも書込み（自作自演行為）をしている】
・脅迫的言質で誘導する
・勝手に次スレを立てて移動を強要する
・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける 【※ＩＤ変えずに反論してくる】
・自治スレのテンプレを勝手に変える
★この「自治荒らし」の行為は自治スレとは無関係です。全て無視してください。
（串連投対策は次レス）
648(1): 2008/12/18(木) 23:56:54 ID:tXjx4zG/(5/5)調 AAS
>>646
少し前から気になっていた部分をひとつ。
> ・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける 【※ＩＤ変えずに反論してくる】
【※ＩＤ変えずに反論してくる】の部分なんですが、反射的にレスしてしまうときにIDを変えない
もしくは、変えるのを忘れてるだけですし、重要なのは「自作自演と決め付け」て論拠で判断しない事です。
なので、【※ＩＤ変えずに反論してくる】は、略して、
・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける
だけで、良いと思います。
649(1): 2008/12/19(金) 00:07:07 ID:XxBy9Mwl(1/2)調 AAS
＞ 「メンタルヘルス板に板違いスレが立つのはメンヘルサロン板のTATESUGIが厳しいせい」
＞ など、偽の情報を流す
これに関してはどういう認識かな？貴女は・・・というか荒らしさん
荒らしの意見は却下が当然ですね。証拠ですか？
【「自作自演」をする時の当然の手口を下げろときたら、「荒らし」です。】
650: 2008/12/19(金) 00:19:39 ID:XxBy9Mwl(2/2)調 AAS
名無しでいーのさんは、知能が・・なのに、ババ臭いこと書く。女だろ。
651(3): 2008/12/19(金) 08:19:06 ID:LCK+Cs1W(1/2)調 AAS
この自治スレ自体、勝手に次スレを立てられて、埋め立てで移動を強要されたんだよな。
まあそれはともかく。
>646
ローカルルールはもう変更されたのに、テンプレは変更「反対」のままなの？
>649
日本語でお願い。
652: 2008/12/19(金) 08:38:53 ID:x1nf4fYk(1)調 AAS
>>651
>勝手に次スレを立てられて
それは２ちゃんでは悪い事では無いからね。
前スレが９００あたりを超えていれば。
フライングしたわけでは無いわけだし、
スレたてたい人にとっては競争ですな。
９５０超えていりゃフライングと言う方が馬鹿。
フライングの基準？
これまた主観ですな。
昔のメンヘル板LRには８００で次スレたてろと書いてあったっけ。
653: 2008/12/19(金) 11:16:12 ID:LCK+Cs1W(2/2)調 AAS
それはともかくって書いているのに。
より問題視すべきは移動を強要する事な。
それが埋め立てだったりすると、荒らし呼ばわりされても仕方ない。
そもそも埋め立て自体が荒らし行為ではあるけど。
前スレはそれまでのレスペースからすれば、明らかに強引に埋め立てられたし。
という訳で、荒らしの手段としては記載しておくべきかと。
654: 2008/12/19(金) 18:12:23 ID:wu4DTgzB(1)調 AAS
「荒らし」という共通の見えない敵の恐怖に怯えさせる・・・新興宗教と全く同じですね。
さすが、精神世界に支配されたメンヘラー
655: 2008/12/19(金) 18:37:46 ID:VFs5XO5m(1)調 AAS
教祖◆TAiJ4TWZIAはたまたまうまくいった暇人手法で味をしめてテンプレジャック掲示に動いているんかい。
１つだけ言っておこう。
告訴した人が告訴を取り下げる気にならない限り、お前は終わりだ。
何を書き込もうと無駄だ。
おまえの挑発的な態度のせいで孫の代まで後悔する事になるぞ。
初犯なら刑務所行きは無いと思うが、逮捕されると留置と起訴前勾留で最長23日、正式起訴で起訴後勾留4ヶ月程度は檻の中か。
家宅捜索で家のPCからロリ画像が出きたりwarezソフトの使用が発覚したりしたら再逮捕で倍に伸びる可能性もある。
脅迫した相手が驚いてケガをしたり不眠になったりしたら傷害でも訴追される可能性がある。PTSDの診断書でも持ってこられたら民事訴訟で1千万以上の大変な高額の賠償命令が下る可能性がある。
脅迫罪で重要なのは、脅迫は害悪の告知があった時点で成立するということ。
脅迫した側の意思も考慮されないし、実際に相手が畏怖したか否かも考慮されない。（判例）
脅迫と脅迫するに至る事象は別であり、即ち脅迫するに至った経緯も一切考慮されない。
認知された脅迫の検挙率は約99%。脅迫罪は罰金刑も導入されていることもあり起訴率は高い。刑事事件で起訴されれた場合の有罪率は99%以上。
誤解を解いておくが俺は当事者じゃないんで。
656(1): テンプレ>>1の案「ＴＰ−１」 2008/12/19(金) 20:38:20 ID:6bOD0IhU(1/17)調 AAS
>>637
テンプレ>>1の案「ＴＰ−１」として検討すること。
○ＬＲ(ローカルルール)、名無し、看板、背景などについて話し合うスレッドです。
スレッドをむやみに立てずにここにまとめましょう｡
話がまとまった場合、運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要です。
○スレッド、板、２ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、
板使用者へのお知らせ、情報、案内などにも使ってください。
質問に答えるのは善意の参加者です。回答がなくても怒らないでください。
質問する前に、>>2-3あたりのＱ＆Ａをご一読願います。
○名無し、コテハン、削除人、自由に誰でも参加できるスレッドです。
○精神的に弱い方が多い板です。書き込みは穏やかに。
○基本的にage進行で。
◆メンタルヘルスWiki
外部ﾘﾝｸ:mental2ch.s201.xrea.com
※同日ＩＤを変更し複数にみせかける荒らしがいます。
>>6あたりの「自治荒らし」についての注意書きをお読みください。
657: テンプレ>>1の案「ＴＰ−２」 2008/12/19(金) 20:48:27 ID:6bOD0IhU(2/17)調 AAS
テンプレ>>1の案「ＴＰ−２」
○ＬＲ(ローカルルール)、名無し、看板、背景などについて話し合うスレッドです。
（運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要ですのでａｇｅ進行基本です。 ）
○スレッド、板、２ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、
板使用者へのお知らせ、情報、案内などにも使ってください。
質問に答えるのは善意の参加者です。回答がなくても怒らないでください。
質問する前に、>>2-3あたりのＱ＆Ａをご一読願います。
○名無し、コテハン、削除人、自由に誰でも参加できるスレッドです。
○精神的に弱い方が多い板です。書き込みは穏やかに。
◆メンタルヘルスWiki
外部ﾘﾝｸ:mental2ch.s201.xrea.com
※同日ＩＤでも複数にみせかける荒らしがいます。
>>6あたりの「自治荒らし」についての注意書きをよくお読みください。
読みやすく簡潔にしましたが、皆様のご意見をください。
658: テンプレ>>1の案「ＴＰ−３」 2008/12/19(金) 20:51:34 ID:6bOD0IhU(3/17)調 AAS
○ＬＲ(ローカルルール)、名無し、看板、背景などについて話し合うスレッドです。
（運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要ですのでａｇｅ進行基本です。 ）
○スレッド、板、２ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、
板使用者へのお知らせ、情報、案内などにも使ってください。
質問に答えるのは善意の参加者です。回答がなくても怒らないでください。
質問する前に、>>2-3あたりのＱ＆Ａをご一読願います。
※同日ＩＤでも複数にみせかける荒らしがいます。
>>6あたりの「自治荒らし」についての注意書きをよくお読みください。
○名無し、コテハン、削除人、自由に誰でも参加できるスレッドです。
○精神的に弱い方が多い板です。書き込みは穏やかに。
◆メンタルヘルスWiki
外部ﾘﾝｸ:mental2ch.s201.xrea.com
659(1): テンプレ>>1の案「ＴＰ−４」 2008/12/19(金) 20:54:11 ID:6bOD0IhU(4/17)調 AAS
テンプレ>>1の案「ＴＰ−４」
○ＬＲ(ローカルルール)、名無し、看板、背景などについて話し合うスレッドです。
（運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要ですのでａｇｅ進行基本です。 ）
○スレッド、板、２ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、
板使用者へのお知らせ、情報、案内などにも使ってください。
質問に答えるのは善意の参加者です。回答がなくても怒らないでください。
質問する前に、>>2-3あたりのＱ＆Ａをご一読願います。
（※同日ＩＤでも複数にみせかける荒らしがいます。
>>6あたりの「自治荒らし」についての注意書きをよくお読みください。）
○名無し、コテハン、削除人、自由に誰でも参加できるスレッドです。
○精神的に弱い方が多い板です。書き込みは穏やかに。
◆メンタルヘルスWiki
外部ﾘﾝｸ:mental2ch.s201.xrea.com
660: テンプレ>>1の案「ＴＰ−５」 2008/12/19(金) 21:14:15 ID:6bOD0IhU(5/17)調 AAS
○ＬＲ(ローカルルール)、名無し、看板、背景などについて話し合うスレッドです。
（運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要ですのでａｇｅ進行基本です。 ）
○スレッド、板、２ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、
板使用者へのお知らせ、情報、案内などにも使ってください。
質問に答えるのは善意の参加者です。回答がなくても怒らないでください。
質問する前に、>>2-3あたりのＱ＆Ａをご一読願います。
（※同日でも複数人のようにＩＤで工作する荒らしがいます。
>>6あたりの「自治荒らし」についての注意書きをよくお読みください。）
○名無し、コテハン、削除人、自由に誰でも参加できるスレッドです。
○精神的に弱い方が多い板です。書き込みは穏やかに。
◆メンタルヘルスWiki
外部ﾘﾝｸ:mental2ch.s201.xrea.com
【変更箇所】（※同日でも複数人のようにＩＤで工作する荒らしがいます。
661(2): 2008/12/19(金) 21:22:14 ID:x4PBGbx7(1)調 AAS
>>656->>659
基本TP-1の改行有りの表示が見やすいです。
age進行については告知のためのage進行だけではないので、そのまま別項目で。
荒らしへの注意喚起についても別項目が良いと思います。
後、案ごとに何を変えたか明示してくれないと、判断のしようが無いです。
>>651
主題は、反対するけれども根拠を示さない事なので、下記に換えても良いかもですね。
・ローカルルール変更断固「反対」と主張しているが根拠を示さない
↓
・自分に都合の悪いローカルルールや板設定値の変更等には断固「反対」と主張するが根拠を示さない
長いかな？
662: 2008/12/19(金) 21:51:08 ID:6bOD0IhU(6/17)調 AAS
>>661
ＴＰ−１のような改行があったほうが見やすい？ですか。
>（運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要ですのでａｇｅ進行基本です。 ）
変更
（運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要です。ａｇｅ進行基本です。 ）
663: テンプレ>>1の案「ＴＰ−６」 2008/12/19(金) 21:56:29 ID:6bOD0IhU(7/17)調 AAS
○ＬＲ(ローカルルール)、名無し、看板、背景などについて話し合うスレッドです。
（運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要です。ａｇｅ進行基本です。 ）
○スレッド、板、２ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、
板使用者へのお知らせ、情報、案内などにも使ってください。
質問に答えるのは善意の参加者です。回答がなくても怒らないでください。
質問する前に、>>2-3あたりのＱ＆Ａをご一読願います。
（※同日でも複数人のようにＩＤで工作する荒らしがいます。
>>6あたりの「自治荒らし」についての注意書きをよくお読みください。）
○名無し、コテハン、削除人、自由に誰でも参加できるスレッドです。
○精神的に弱い方が多い板です。書き込みは穏やかに。
◆メンタルヘルスWiki
外部ﾘﾝｸ:mental2ch.s201.xrea.com
664: テンプレ>>1の案「ＴＰ−７」 2008/12/19(金) 21:57:57 ID:6bOD0IhU(8/17)調 AAS
○ＬＲ(ローカルルール)、名無し、看板、背景などについて話し合うスレッドです。
（運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要です。ａｇｅ進行基本です。 ）
○スレッド、板、２ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、
板使用者へのお知らせ、情報、案内などにも使ってください。
質問に答えるのは善意の参加者です。回答がなくても怒らないでください。
質問する前に、>>2-3あたりのＱ＆Ａをご一読願います。
（※同日でも複数人のようにＩＤで工作する荒らしがいます。
>>6あたりの「自治荒らし」についての注意書きをよくお読みください。）
○名無し、コテハン、削除人、自由に誰でも参加できるスレッドです。
○精神的に弱い方が多い板です。書き込みは穏やかに。
◆メンタルヘルスWiki
外部ﾘﾝｸ:mental2ch.s201.xrea.com
665: テンプレ>>1の案「ＴＰ−７」 2008/12/19(金) 22:04:54 ID:6bOD0IhU(9/17)調 AAS
>>661
>>651
＞主題は、反対するけれども根拠を示さない事なので、下記に換えても良いかもですね。
＞ ・ローカルルール変更断固「反対」と主張しているが根拠を示さない
＞↓
＞・自分に都合の悪いローカルルールや板設定値の変更等には断固「反対」と主張するが根拠を示さない
以下の文言ではどうですか？
・自分に都合の悪い変更等には断固「反対」と主張するが根拠を示さない
666: >>6の「Ａ−５」 2008/12/19(金) 22:28:04 ID:6bOD0IhU(10/17)調 AAS
◆「自治荒らし」について
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。
・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
「メンヘラは精神障害者だから、知的障害者と同じ」など、誤った認識の主張をしている
・マルチコピペを無分別に貼っている （知的障害の為品性が無い）
・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
又、以上ようなスレをたて板の住民 (特に若い女性に対して）の神経を逆なでする
（普通の意見にさりげなく添えられたり
穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意）
・過去ログの中に決定事項や反論の理由があるような発言をするが該当箇所を示さない
・「移動しなければ運営の決定でアク禁」「自治スレには参加制限がある」
「メンタルヘルス板に板違いスレが立つのはメンヘルサロン板のTATESUGIが厳しいせい」
など、偽の情報を流す
・【ＩＤを変えて】「自治スレの流れ」を作り、反対意見があると工作する
・自身の意見と対立・反論し【ＩＤを変えて】「他人がいる」と惑わす
・自分に都合の悪い変更等には断固「反対」と主張するが根拠を示さない
・話し合わずに投票を強行しようとする
（運営板でも自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する）
・勝手に申請してしまう【※運営板でも書込み（自作自演行為）をしている】
・脅迫的言質で誘導する
・勝手に次スレを立てて移動を強要する
・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける 【※ＩＤ変えずに反論してくる】
・自治スレのテンプレを勝手に変える
★この「自治荒らし」の行為は自治スレとは無関係です。全て無視してください。
（串連投対策は次レス）
667(1): 2008/12/19(金) 23:18:16 ID:Ql/bkpdd(1/2)調 AAS
人集めご苦労様。
＞この「自治荒らし」の行為は自治スレとは無関係です。
自治スレに書き込みしている以上「無関係」では無い罠。
自分に都合の悪い書き込みを排除しようという悪意を感じる。
普通に、どっちが荒らしだ？って思うぞ。
668: 2008/12/19(金) 23:25:12 ID:6bOD0IhU(11/17)調 AAS
>>667
＞この「自治荒らし」の行為は自治スレとは無関係です。
確かに、変な文言ですね。 削除して構いません。
といっても、自分の作った最初の者ではないですから、案です。
>>6の「Ａ−５」 の変更いれます。
669: >>6の「Ａ−６」 2008/12/19(金) 23:26:59 ID:6bOD0IhU(12/17)調 AAS
>>6の「Ａ−６」
◆「自治荒らし」について
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。
・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
「メンヘラは精神障害者だから、知的障害者と同じ」など、誤った認識の主張をしている
・マルチコピペを無分別に貼っている （知的障害の為品性が無い）
・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
又、以上ようなスレをたて板の住民 (特に若い女性に対して）の神経を逆なでする
（普通の意見にさりげなく添えられたり
穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意）
・過去ログの中に決定事項や反論の理由があるような発言をするが該当箇所を示さない
・「移動しなければ運営の決定でアク禁」「自治スレには参加制限がある」
「メンタルヘルス板に板違いスレが立つのはメンヘルサロン板のTATESUGIが厳しいせい」
など、偽の情報を流す
・【ＩＤを変えて】「自治スレの流れ」を作り、反対意見があると工作する
・自身の意見と対立・反論し【ＩＤを変えて】「他人がいる」と惑わす
・自分に都合の悪い変更等には断固「反対」と主張するが根拠を示さない
・話し合わずに投票を強行しようとする
（運営板でも自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する）
・勝手に申請してしまう【※運営板でも書込み（自作自演行為）をしている】
・脅迫的言質で誘導する
・勝手に次スレを立てて移動を強要する
・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける 【※ＩＤ変えずに反論してくる】
・自治スレのテンプレを勝手に変える
670: >>6の「Ａ−６」 変更箇所 2008/12/19(金) 23:34:32 ID:6bOD0IhU(13/17)調 AAS
★スレの流れをよくみてから、荒らしと判断してください。
を加えた方がいいのかもしれません。
671: >>6の「Ａ−７」 2008/12/19(金) 23:37:35 ID:6bOD0IhU(14/17)調 AAS
>>6の「Ａ−７」
◆「自治荒らし」について
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。
・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
「メンヘラは精神障害者だから、知的障害者と同じ」など、誤った認識の主張をしている
・マルチコピペを無分別に貼っている （知的障害の為品性が無い）
・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
又、以上ようなスレをたて板の住民 (特に若い女性に対して）の神経を逆なでする
（普通の意見にさりげなく添えられたり
穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意）
・過去ログの中に決定事項や反論の理由があるような発言をするが該当箇所を示さない
・「移動しなければ運営の決定でアク禁」「自治スレには参加制限がある」
「メンタルヘルス板に板違いスレが立つのはメンヘルサロン板のTATESUGIが厳しいせい」
など、偽の情報を流す
・【ＩＤを変えて】「自治スレの流れ」を作り、反対意見があると工作する
・自身の意見と対立・反論し【ＩＤを変えて】「他人がいる」と惑わす
・ローカルルール変更断固「反対」と主張しているが根拠を示さない
・話し合わずに投票を強行しようとする
（運営板でも自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する）
・勝手に申請してしまう【※運営板でも書込み（自作自演行為）をしている】
・脅迫的言質で誘導する
・勝手に次スレを立てて移動を強要する
・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける 【※ＩＤ変えずに反論してくる】
・自治スレのテンプレを勝手に変える
★スレの流れをよくみてから、荒らしと判断してください。
672: 2008/12/19(金) 23:47:36 ID:6bOD0IhU(15/17)調 AAS
大体、自治スレに板のルールを決められると削除の基準に該当になる。（目安）
そんなことを話す「自治スレ」に「荒らし」は迷惑行為ですが、
スルーをするしか方法がない、ローカルルールも迷惑行為の排除が目的です。
年内に決め次のスレには反映されたし。
673(2): テンプレ>>1の案「ＴＰ−７」 2008/12/19(金) 23:53:37 ID:6bOD0IhU(16/17)調 AAS
テンプレ>>1の案「ＴＰ−７」
○ＬＲ(ローカルルール)、名無し、看板、背景などについて話し合うスレッドです。
（運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要です。ａｇｅ進行基本です。 ）
○スレッド、板、２ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、
板使用者へのお知らせ、情報、案内などにも使ってください。
質問に答えるのは善意の参加者です。回答がなくても怒らないでください。
質問する前に、>>2-3あたりのＱ＆Ａをご一読願います。
（※同日でも複数人のようにＩＤで工作する荒らしがいます。
>>6あたりの「自治荒らし」についての注意書きをよくお読みください。）
○名無し、コテハン、削除人、自由に誰でも参加できるスレッドです。
○精神的に弱い方が多い板です。書き込みは穏やかに。
◆メンタルヘルスWiki
外部ﾘﾝｸ:mental2ch.s201.xrea.com
674(1): テンプレ>>6の案「Ａ−７」 2008/12/19(金) 23:55:12 ID:6bOD0IhU(17/17)調 AAS
>>6の「Ａ−７」
◆「自治荒らし」について
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。
・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
「メンヘラは精神障害者だから、知的障害者と同じ」など、誤った認識の主張をしている
・マルチコピペを無分別に貼っている （知的障害の為品性が無い）
・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
又、以上ようなスレをたて板の住民 (特に若い女性に対して）の神経を逆なでする
（普通の意見にさりげなく添えられたり
穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意）
・過去ログの中に決定事項や反論の理由があるような発言をするが該当箇所を示さない
・「移動しなければ運営の決定でアク禁」「自治スレには参加制限がある」
「メンタルヘルス板に板違いスレが立つのはメンヘルサロン板のTATESUGIが厳しいせい」
など、偽の情報を流す
・【ＩＤを変えて】「自治スレの流れ」を作り、反対意見があると工作する
・自身の意見と対立・反論し【ＩＤを変えて】「他人がいる」と惑わす
・ローカルルール変更断固「反対」と主張しているが根拠を示さない
・話し合わずに投票を強行しようとする
（運営板でも自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する）
・勝手に申請してしまう【※運営板でも書込み（自作自演行為）をしている】
・脅迫的言質で誘導する
・勝手に次スレを立てて移動を強要する
・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける 【※ＩＤ変えずに反論してくる】
・自治スレのテンプレを勝手に変える
★スレの流れをよくみてから、荒らしと判断してください。
675: 2008/12/20(土) 00:08:01 ID:Ql/bkpdd(2/2)調 AAS
>>674
＞現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
それでも自治スレにいる以上、相手しないと駄目じゃないのかな。
「嘘を嘘と〜」の文言通り、相手ができないのなら最初から自治スレに来なければ良いだけ。
又、発言している以上、仮に自演していようが根拠を示さなかろうが何をしていようが意見は意見だよ。
それに投票は手段として有効だよ。何最初から否定してるの？投票されると都合悪いから？
ぶちゃけ私怨の香りしかしないんだけど。
676(1): 2008/12/20(土) 01:15:44 ID:7hv58OFR(1/2)調 AAS
それなりの根拠もないのは、意見じゃなくて駄々だと思う。
そのあたりはこの板に限らず、どの板にも共通の認識。
677: 2008/12/20(土) 01:36:43 ID:eGPlEtBS(1/2)調 AAS
>>676
＞そのあたりはこの板に限らず、どの板にも共通の認識。
そんな共通認識聞いたことが無い。
駄々だって１票です。何か勘違いしていませんか？
678: 2008/12/20(土) 02:13:37 ID:eGPlEtBS(2/2)調 AAS
追い打ちだが
昨日頃の祭り板の書き込みを見て覗きに来たのですが、
「ある意味祭り」と書かれた意味、わかりますか？
679: 自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c 2008/12/20(土) 03:36:23 ID:zSSUj3T1(1/2)調 AAS
よくわからないけど、テンプレは文字ばかり増えちゃうね
いっそのこと>>1から>>1000までテンプレのスレでもいいかも？
680(1): 2008/12/20(土) 05:59:51 ID:7hv58OFR(2/2)調 AAS
一票と書いている時点で、何か勘違いしている事は分かります。
テンプレに書かれているのは、議論を拒む手段として投票を主張する、話のできない人ですが。
そういう扱いを受けた事がお有りですか？
681: 2008/12/20(土) 10:57:34 ID:FkqRxJe5(1)調 AAS
ここでくだらない言い争いをしてる暇があったら、
「総合案内所・相談所」のコピペ連投荒らしをなんとかしろ！
682: 2008/12/20(土) 12:25:56 ID:g+Pv9+tH(1/2)調 AAS
>>673
> （運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要です。ａｇｅ進行基本です。 ）
age進行なのは、告知のためだけじゃないと前にも明確に言ったはず。
申請しない事でも、自治スレで何か話し合ってる事を示すためにage進行なのです。
なので元のとおり、
○基本的にage進行で。
と、別項目にするのが妥当だと思います。
申請する前の告知にしても、age進行だけとは決まってないしね。
名無し変更とかLRでの告知とかもあるしさ。
683(1): 2008/12/20(土) 18:00:07 ID:g+Pv9+tH(2/2)調 AAS
案をまとめるならまとめるで、少しペースを緩めたらどうですか？
・ローカルルール変更断固「反対」と主張しているが根拠を示さない
も、一時
・自分に都合の悪い変更等には断固「反対」と主張するが根拠を示さない
になったが、根拠も説明も無く元に戻っている。
毎日見てる人だけじゃないんだしさ。
684: 2008/12/20(土) 21:19:55 ID:YGVfHIHX(1/4)調 AAS
>>683
ご指摘感謝します。
>>6の「Ａ−７」改定案は、本来「Ａ−６」に追加を加えたものであるべきなので、
紛らわしくないように「Ａ−７」の修正を「Ａ−８」とする。
685: テンプレ>>1の案「ＴＰ−８」 2008/12/20(土) 21:23:49 ID:YGVfHIHX(2/4)調 AAS
テンプレ>>1の案「ＴＰ−８」
○ＬＲ(ローカルルール)、名無し、看板、背景などについて話し合うスレッドです。
（運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要です。）
○スレッド、板、２ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、
板使用者へのお知らせ、情報、案内などにも使ってください。
質問に答えるのは善意の参加者です。回答がなくても怒らないでください。
質問する前に、>>2-3あたりのＱ＆Ａをご一読願います。
（※同日でも複数人のようにＩＤで工作する荒らしがいます。
>>6あたりの「自治荒らし」についての注意書きをよくお読みください。）
○名無し、コテハン、削除人、自由に誰でも参加できるスレッドです。
○精神的に弱い方が多い板です。書き込みは穏やかに。
○ａｇｅ進行基本です。
◆メンタルヘルスWiki
外部ﾘﾝｸ:mental2ch.s201.xrea.com
686(1): テンプレ>>6の案「Ａ−８」 2008/12/20(土) 21:27:50 ID:YGVfHIHX(3/4)調 AAS
テンプレ>>6の「Ａ−８」
◆「自治荒らし」について
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。
・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
「メンヘラは精神障害者だから、知的障害者と同じ」など、誤った認識の主張をしている
・マルチコピペを無分別に貼っている （知的障害の為品性が無い）
・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
又、以上ようなスレをたて板の住民 (特に若い女性に対して）の神経を逆なでする
（普通の意見にさりげなく添えられたり
穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意）
・過去ログの中に決定事項や反論の理由があるような発言をするが該当箇所を示さない
・「移動しなければ運営の決定でアク禁」「自治スレには参加制限がある」
「メンタルヘルス板に板違いスレが立つのはメンヘルサロン板のTATESUGIが厳しいせい」
など、偽の情報を流す
・【ＩＤを変えて】「自治スレの流れ」を作り、反対意見があると工作する
・自身の意見と対立・反論し【ＩＤを変えて】「他人がいる」と惑わす
・自分に都合の悪い変更等には断固「反対」と主張するが根拠を示さない
・話し合わずに投票を強行しようとする
（運営板でも自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する）
・勝手に申請してしまう【※運営板でも書込み（自作自演行為）をしている】
・脅迫的言質で誘導する
・勝手に次スレを立てて移動を強要する
・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける 【※ＩＤ変えずに反論してくる】
・自治スレのテンプレを勝手に変える
★スレの流れをよくみてから、荒らしと判断してください。
687(1): 2008/12/20(土) 22:08:40 ID:OZ92Cgk1(1)調 AAS
うつ病で療養中のすごし方 37日目で間違って個人攻撃されています
ここで聞くことではないのでしょうが
やっぱり書き込みを止めるのがそのスレのためになるのでｓとうか？
躁鬱なんですが今は鬱で死にたくなってきてしまって･･･
688: 2008/12/20(土) 23:00:53 ID:YGVfHIHX(4/4)調 AAS
>>687
「自治の問題の名物荒らし」が、このスレに書き込めなくて
やっていることですから、相手は１人ですよ、気にしないで
もう今日はお休みください。
689: 自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c 2008/12/20(土) 23:23:26 ID:zSSUj3T1(2/2)調 AAS
しかし字が多いな
690: 2008/12/20(土) 23:59:52 ID:4G8a1LWV(1)調 AAS
無駄に重複カキコが多いというか、ほとんどコピペ連投に近いだろうこれは。
恋愛サロンの時といい、自殺の議長の時といい、全く進歩がない。
691(2): 2008/12/21(日) 21:45:46 ID:ACtuknNA(1)調 AAS
>>680
＞テンプレに書かれているのは、議論を拒む手段として投票を主張する、話のできない人ですが。
それでも自治スレに書き込む人である以上、一参加者として認めなくてはならない。
それができないのなら、貴方が自治スレから出ていくべきです。
そもそもそういう人にも同意を得られるだけの説得ができないから、逃げているのでは？
又最終手段は投票です。これはどこでも一緒です。
自分では論拠が強いと思っている少数派より、感情論で動いている多数派の方が強いのです。
692(1): [ａｇｅ] 2008/12/21(日) 22:10:49 ID:YnzNaUzn(1/7)調 AAS
>>686
◆「自治荒らし」について
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。
・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
「メンヘラは精神障害者だから、知的障害者と同じ」など、誤った認識の主張をしている
・マルチコピペを無分別に貼っている （知的障害の為品性が無い）
・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
又、以上ようなスレをたて板の住民 (特に若い女性に対して）の神経を逆なでする
（普通の意見にさりげなく添えられたり
穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意）
・【ＩＤを変えて】「自治スレの流れ」を作り、反対意見があると工作する
・自身の意見と対立・反論し【ＩＤを変えて】「他人がいる」と惑わす
・自分に都合の悪い変更等には断固「反対」と主張するが根拠を示さない
・話し合わずに投票を強行しようとする
（運営板でも自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する）
・勝手に申請してしまう【※運営板でも書込み（自作自演行為）をしている】
・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける 【※ＩＤ変えずに反論してくる】
・自治スレのテンプレを勝手に変える
★スレの流れをよくみてから、荒らしと判断してください。
上記の内容だけにしてスリム化してみたら？
693(4): >>962に、改行を入れてみる。 2008/12/21(日) 22:40:36 ID:199YZT6Z(1)調 AAS
■「自治荒らし」について
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。
−−−−−
・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
「メンヘラは精神障害者だから、知的障害者と同じ」など、誤った認識の主張をしている
・マルチコピペを無分別に貼っている （知的障害の為品性が無い）
・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
又、以上ようなスレをたて板の住民 (特に若い女性に対して）の神経を逆なでする
（普通の意見にさりげなく添えられたり
穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意）
・【ＩＤを変えて】「自治スレの流れ」を作り、反対意見があると工作する
・自身の意見と対立・反論し【ＩＤを変えて】「他人がいる」と惑わす
・自分に都合の悪い変更等には断固「反対」と主張するが根拠を示さない
・話し合わずに投票を強行しようとする
（運営板でも自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する）
・勝手に申請してしまう【※運営板でも書込み（自作自演行為）をしている】
・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける 【※ＩＤ変えずに反論してくる】
・自治スレのテンプレを勝手に変える
−−−−−
★★スレの流れをよくみてから、荒らしと判断してください。★★
694(2): 2008/12/21(日) 22:41:54 ID:SA7Ida4M(1)調 AAS
>>691
> 又最終手段は投票です。これはどこでも一緒です。
根拠を示してもらえませんか？
例示でも良いです、どこでもって事ですので、二桁以上例示して下さい。
> 自分では論拠が強いと思っている少数派より、感情論で動いている多数派の方が強いのです。
同じく根拠を示してください、例示でも良いです。
例示の場合は二桁以上例示して下さい。
では、私が反例を挙げましょうか？
ここのLRの策定です。
多数決は行われず、論拠でLRが承認されました。
どこでも一緒との事ですので、反例はひとつ挙げれば済む事です。
695: [ａｇｅ] 2008/12/21(日) 23:20:40 ID:YnzNaUzn(2/7)調 AAS
>>693
＞・【ＩＤを変えて】「自治スレの流れ」を作り、反対意見があると工作する
＞・自身の意見と対立・反論し【ＩＤを変えて】「他人がいる」と惑わす
↓
・【ＩＤを変えて】自身の意見と対峙し「スレの流れ」を工作し惑わす
にしたら少しは変わるか・・
696: [ａｇｅ] 2008/12/21(日) 23:22:26 ID:YnzNaUzn(3/7)調 AAS
■「自治荒らし」について
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。
−−−−−
・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
「メンヘラは精神障害者だから、知的障害者と同じ」など、誤った認識の主張をしている
・マルチコピペを無分別に貼っている （知的障害の為品性が無い）
・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
又、以上ようなスレをたて板の住民 (特に若い女性に対して）の神経を逆なでする
（普通の意見にさりげなく添えられたり
穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意）
・【ＩＤを変えて】自身の意見と対峙し「スレの流れ」を工作し惑わす
・自分に都合の悪い変更等には断固「反対」と主張するが根拠を示さない
・話し合わずに投票を強行しようとする
（運営板でも自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する）
・勝手に申請してしまう【※運営板でも書込み（自作自演行為）をしている】
・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける 【※ＩＤ変えずに反論してくる】
・自治スレのテンプレを勝手に変える
−−−−−
★★スレの流れをよくみてから、荒らしと判断してください。★★
697: [ａｇｅ] 2008/12/21(日) 23:28:28 ID:YnzNaUzn(4/7)調 AAS
>>693
＞・話し合わずに投票を強行しようとする
＞ （運営板でも自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する）
＞・勝手に申請してしまう【※運営板でも書込み（自作自演行為）をしている】
↓
・投票等関係無く勝手に申請で運営に行く
【※運営板でも書込み（自作自演行為）をしている】
698: [ａｇｅ] 2008/12/21(日) 23:34:15 ID:YnzNaUzn(5/7)調 AAS
>>693
以下ではどうかな？
■「自治荒らし」について
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。
【特徴の例】
・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
「メンヘラは精神障害者だから、知的障害者と同じ」など、誤った認識の主張をしている
・マルチコピペを無分別に貼っている （知的障害の為品性が無い）
・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
又、以上ようなスレをたて板の住民 (特に若い女性に対して）の神経を逆なでする
（普通の意見にさりげなく添えられたり
穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意）
・【ＩＤを変えて】自身の意見と対峙し「スレの流れ」を工作し惑わす
・自分に都合の悪い変更等には断固「反対」と主張するが根拠を示さない
・投票等関係無く勝手に申請で運営に行く
【※運営板でも書込み（自作自演行為）をしている】
（運営板で自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する）
・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける 【※ＩＤ変えずに反論してくる】
・自治スレのテンプレを勝手に変える
★★スレの流れをよくみてから、荒らしと判断してください。★★
699(1): [ａｇｅ] 2008/12/21(日) 23:45:49 ID:YnzNaUzn(6/7)調 AAS
■「自治荒らし」について
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。
【特徴の例】
・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
「メンヘラは精神障害者だから、知的障害者と同じ」など、誤った認識の主張をしている
・マルチコピペを無分別に貼っている （知的障害の為品性が無い）
・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
又、以上ようなスレをたて板の住民 (特に若い女性に対して）の神経を逆なでする
（普通の意見にさりげなく添えられたり
穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意）
・【ＩＤを変えて】自身の意見と対峙し「スレの流れ」を工作し惑わす
・自分に都合の悪い変更等には断固「反対」と主張するが根拠を示さない
・投票等関係無く勝手に申請で運営に行く【※運営板でも書込み（自作自演行為）をしている】
（運営板で自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する）
・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける 【※ＩＤ変えずに反論してくる】
・自治スレのテンプレを勝手に変える
★★スレの流れをよくみてから、荒らしと判断してください。★★
700(2): [ａｇｅ] 2008/12/21(日) 23:47:02 ID:YnzNaUzn(7/7)調 AA×
>>699
701(2): 2008/12/22(月) 00:22:44 ID:xNjlcy+x(1/2)調 AAS
>700
・議論を無視した変更申請等を行う。【（以下略）
↑こんなのどうか。
702(1): [ａｇｅ] 2008/12/22(月) 16:07:00 ID:gz64DJiV(1/5)調 AAS
>>701
・ 議論とは勝手に変更申請等を行う。【（以下略）
↑
ではどうですか？
703(1): [ａｇｅ] 2008/12/22(月) 16:10:09 ID:gz64DJiV(2/5)調 AAS
■「自治荒らし」について
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。
【特徴の例】
・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
「メンヘラは精神障害者だから、知的障害者と同じ」など、誤った認識の主張をしている
・マルチコピペを無分別に貼っている （知的障害の為品性が無い）
・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
又、以上ようなスレをたて板の住民 (特に若い女性に対して）の神経を逆なでする
（普通の意見にさりげなく添えられたり
穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意）
・【ＩＤを変えて】自身の意見と対峙し「スレの流れ」を工作し惑わす
・自分に都合の悪い変更等には断固「反対」と主張するが根拠を示さない
・議論とは勝手に変更申請等を行う【※運営板でも書込み（自作自演行為）をしている】
（運営板で自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する）
・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける 【※ＩＤ変えずに反論してくる】
・自治スレのテンプレを勝手に変える
★★スレの流れをよくみてから、荒らしと判断してください。★★
704(1): テンプレ>>6の案「Ａ−９」 2008/12/22(月) 16:16:25 ID:gz64DJiV(3/5)調 AAS
テンプレ>>6の「Ａ−９」
■「自治荒らし」について
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。
【特徴の例】
・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
「メンヘラは精神障害者だから、知的障害者と同じ」など、誤った認識の主張をしている
・マルチコピペを無分別に貼っている （知的障害の為品性が無い）
・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
又、以上ようなスレをたて板の住民 (特に若い女性に対して）の神経を逆なでする
（普通の意見にさりげなく添えられたり
穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意）
・【ＩＤを変えて】自身の意見と対峙し「スレの流れ」を工作し惑わす
・自分に都合の悪い変更等には断固「反対」と主張するが根拠を示さない
・ 議論とは勝手に変更申請等を行う【※運営板でも書込み（自作自演行為）をしている】
（運営板で自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する）
・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける 【※ＩＤ変えずに反論してくる】
・自治スレのテンプレを勝手に変える
★★スレの流れをよくみてから、荒らしと判断してください。★★
705(1): テンプレ>>6の案「Ａ−１０」 2008/12/22(月) 16:19:12 ID:gz64DJiV(4/5)調 AAS
テンプレ>>6の「Ａ−１０」
■「自治荒らし」について
現在、自治スレには荒らしおよび病的な自作自演者が棲み付いています。
以下に該当する者は「自治荒らし」です。釣られないようにご注意ください。
【特徴の例】
・「メンタルヘルス板は健常者がメンヘラについて語ったり嘲笑ったりする板」
「メンヘラは精神障害者だから、知的障害者と同じ」など、誤った認識の主張をしている
・マルチコピペを無分別に貼っている （知的障害の為品性が無い）
・誹謗・挑発・差別的内容の発言・暴言で相手を罵倒・卑下する、
又、以上ようなスレをたて板の住民 (特に若い女性に対して）の神経を逆なでする
（普通の意見にさりげなく添えられたり
穏やかな言葉に意味を含ませたりする場合もあるので注意）
・【ＩＤを変えて】自身の意見と対峙し「スレの流れ」を工作し惑わす
・自分に都合の悪い変更等には断固「反対」と主張するが根拠を示さない
・議論を無視した変更申請等を行う【※運営板でも書込み（自作自演行為）をしている】
（運営板で自演する時は、メンヘルは○○だからと侮辱する）
・自分への反対意見は全て自作自演と決めつける 【※ＩＤ変えずに反論してくる】
・自治スレのテンプレを勝手に変える
★★スレの流れをよくみてから、荒らしと判断してください。★★
706: 2008/12/22(月) 16:28:28 ID:HN3eHVYh(1/2)調 AAS
>>702
日本語的におかしい。>>701の方を推す。
707(3): 自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c 2008/12/22(月) 16:36:43 ID:K8lYH8zt(1)調 AAS
無視という文言に抵抗があるのか？よくわからんね
とにかく字が多すぎだよｗ
708(1): 2008/12/22(月) 16:44:11 ID:HN3eHVYh(2/2)調 AAS
>>707
実際に起こってしまった不具合を抽出して反面教師として導き出した文章だろ。
それだけこのスレが荒れてるって事だから仕方が無いだろ。
別に妄想でトラブルを作り出している訳じゃないんだから。
709(1): 2008/12/22(月) 18:30:12 ID:xNjlcy+x(2/2)調 AAS
>703-705
前回はアンカーで示して、>700のように変更のある所だけ書く、でも良くはなかろうか。
たまには変更全文を貼る必要もあるだろうけど、一項目変わるごとに全文はさすがに。
>708
>707の言う字が多いは、上に書いたような意味ではなかろうか。
710(2): 2008/12/22(月) 21:33:38 ID:gz64DJiV(5/5)調 AAS
>>709
誰かがするだろうとほっとかれるよりましだが、ＬＲの案も修正が入れば
ＬＲ○○とされていたので、稀にみると何？と思ったことがあった。
いい面と悪い面は今回は仕方ないのでは？はじめて来た人にも解り易くしたかっただけだ。
>>707 「無視」に抵抗でなく、少なくとも無視はしてなかったよ、
「自演の流れ」に利用したり、「本来の流れ」に運営板を悪用していた。
これが、実際の不具合。
「無視」をした訳ではないとみてたが、どちらでもいい、「Ａ−１０」を
採用すると良いでも構わない、「Ａ−９」の「勝手に」の方が【例】に近い気がする。
「住人が吊られないようにするのが目的」で自己満足でやってはいないので、勘弁！
711: 2008/12/23(火) 04:44:27 ID:4yelhgBb(1)調 AAS
>>710
「勝手」と「無視」ですかぁ。
私としては、A9の「勝手に」の方があってると思うな。
無視はせず、意図して「勝手に」してましたから。
712(1): 2008/12/23(火) 17:31:07 ID:8dVXvIrt(1)調 AAS
弁護士から（司法を有利に進める為に）書き込みしない様にと言われたので今後は書き込めません。
法廷で会いましょう。
それでは。
713: 2008/12/23(火) 19:00:49 ID:GBM1+gJy(1/2)調 AAS
>>712
やっぱ等質か。妄想に入っちゃってるな。
714(1): 2008/12/23(火) 19:31:19 ID:bEj1WICd(1)調 AAS
>710
なる。そういう事なら
勝手に変更申請等を行う。
だけでいい。
議論、って入れるなら、
議論と関係なく勝手に変更申請等を行う。
とかしないと、日本語がおかしい。
715(1): 2008/12/23(火) 20:21:57 ID:Gwmpw/0O(1)調 AAS
お前らってなんでいつも議論してるの？
こっちは気が気でないんだよ、
又、何か勝手に変更するんじゃないかと、
何の病気？強迫性人格障害？
716(1): 2008/12/23(火) 21:12:20 ID:GBM1+gJy(2/2)調 AAS
>>715
決まっているじゃないか。
この板を常により良い環境にしたいからだよ。
この板を使っている者の義務とも言える。
この板に世話になっているんだから保守するのも当然。
717: 2008/12/23(火) 21:27:48 ID:KUp9qfSA(1)調 AAS
後付け大儀
決め付け妄想
どちらもれっきとした精神病の症状ですよ
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