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□■メンヘル板の自治を考えるスレ part47■□ (1001ﾚｽ)
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part47■□ http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/
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343: 優しい名無しさん [sage] 2008/12/06(土) 06:02:12 ID:APlkxoE6 だからさぁ、そんなに仕切りたいならブログでやればいいじゃん 一部が全部みたいな言い方しかしないし おかしいって http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/343
344: 優しい名無しさん [] 2008/12/06(土) 06:06:50 ID:gvUfEt1h >>343 > おかしいって おかしい理由を、論理的に説明して下さらなければ、分かりませんのでお願い致します。 > だからさぁ、そんなに仕切りたいならブログでやればいいじゃん それならば、貴方が意見を言ってるのも「仕切ってる」事に含まれると思いますが、反論ありますか？ 私は貴方と同様、意見を言ってるだけです。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/344
345: 優しい名無しさん [sage] 2008/12/06(土) 06:17:19 ID:APlkxoE6 だから意見が言いたいだけでしょ？ 議論の内容が、どうのこうのじゃないね 以下おかしい理由 ＞どういうスレか分からないので、質問が出来ないと言う認識です。 自治スレですよ？ どういうスレか分からないなんて、それって自治に参加する以前の問題でしょ？ 文字の意味がわからないとか、そのレベルでしょ？ ＞自治スレは、初心者厳禁ですか？ なぜ、こうも飛躍するのか？ ＞質問１つもできないというのは、過去の事例で間違っていると思います。 だから、世の中のひと全部見えてるような言い方でしょ？ いま、質問を迷ってる人が居て、あなたの書き込みを見てやめたかもしれないじゃない？ こんなヘンな雰囲気の自治スレなんてほかにないよ？ なのに、あなたの言い分だと 「雰囲気は普通、質問も来ている、議論も進んでいる」 みたいな言い方じゃない？ それはあなたの脳内的にはそうだろうけど、実際は大きく違うわけで たとえば、このへんね 全部挙げても意味無いから書かないよ 続けたければブログでやれば？ http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/345
346: 優しい名無しさん [sage] 2008/12/06(土) 06:19:50 ID:APlkxoE6 それから、もし続けるならコテハンとトリップ付けなよ アボンもできるし もしそれが出来ないなら、きちんとした理由を述べるべきだよ？ あなたがこのスレの中心なんだから http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/346
347: 優しい名無しさん [] 2008/12/06(土) 06:30:48 ID:gvUfEt1h >>345 > ＞どういうスレか分からないので、質問が出来ないと言う認識です。 > 自治スレですよ？ > どういうスレか分からないなんて、それって自治に参加する以前の問題でしょ？ こういう事例で困ってます、どうしたら良いでしょう？ って質問をどこにすれば良いか分からない人はどうすればでしょう？ なので、 > ＞自治スレは、初心者厳禁ですか？ に繋がります。私の認識では飛躍してませんが？ > ＞質問１つもできないというのは、過去の事例で間違っていると思います。 > だから、世の中のひと全部見えてるような言い方でしょ？ それは、貴方の認識が間違ってます。 貴方が、「これじゃ質問1つもできないだろうに」と言われましたので、反論事例を挙げただけです。 > あなたの言い分だと > 「雰囲気は普通、質問も来ている、議論も進んでいる」 > みたいな言い方じゃない？ 上記回答をちゃんと読めばそうでない事が分かると思います。 貴方はテンプレは必要ないとのご意見でしたが、 「自治スレです。板関係のご質問に関してもご自由にご質問して下さい。」 ってテンプレが、貴方の意見に合う様に思いますが、違いますか？ >>346 > もしそれが出来ないなら、きちんとした理由を述べるべきだよ？ > あなたがこのスレの中心なんだから 理由は述べてるつもりです。変な回答でしたら、再度ご質問下さい。私はスレの中心ではありません。貴方と同様の立場です。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/347
348: 優しい名無しさん [sage] 2008/12/06(土) 06:36:16 ID:APlkxoE6 だからさぁ、 ＞「自治スレです。板関係のご質問に関してもご自由にご質問して下さい。」 ＞ってテンプレが、貴方の意見に合う様に思いますが、違いますか？ こうやって、意味不明なフリするだろ？ それって結局煮詰めたらテンプレの内容で問題起こすわけじゃん？ わかってんの？自分が書いてる事 もう、わからなくなってきてる？ｗ なんでトリップつけないの？つけてよ 明らかにスレの中心人物じゃん？ 結局アラシなんだよな 確定だろ トリップ付けられないことで白状したようなもんだな http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/348
349: 優しい名無しさん [] 2008/12/06(土) 06:42:03 ID:gvUfEt1h また、ついでながら現在、今の>>1に異を表している人達の提案してる（一部変更の議論はありますが）>>1は下記です。 貴方の主張と異になる部分が良く理解出来ません。 理由をつけて論理的にご指摘願いますか？ 貴方は>>339で、「自治スレです。テンプレは揉める原因になりますのでありません。」という、テンプレを提案してらっしゃいますので。 後、あぼーんなさるのなら、私はPのつなぎ換えを行いませんのでIDであぼーんして下さい。 ○ＬＲ(ローカルルール)、名無し、看板、背景などについて話し合うスレッドです。 スレッドをむやみに立てずにここにまとめましょう｡ 話がまとまった場合、運営に申請する前に、板住人への告知期間が必要です。 ○スレッド、板、２ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、 板使用者へのお知らせ、情報、案内などにも使ってください。 質問に答えるのは善意の参加者です。回答がなくても怒らないでください。 質問する前に、>>2-3のＱ＆Ａをご一読願います。 ○名無し、コテハン、削除人、自由に誰でも参加できるスレッドです。 ○精神的に弱い方が多い板です。書き込みは穏やかに。 ○基本的にage進行で。 ◆メンタルヘルスWiki http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?FrontPage http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/349
350: 優しい名無しさん [] 2008/12/06(土) 06:44:32 ID:gvUfEt1h >>348 入れ違いになりましたね。 私の発言が理解出来てないようで。 別に意味不明なふりはしていません。 分かてないのは貴方が私の発言を理解してないだけだと思います。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/350
351: 優しい名無しさん [sage] 2008/12/06(土) 06:47:21 ID:APlkxoE6 >>350 じゃぁわかる様にいいなよ 責任もってさ 議論スレなんだから皮肉なんかは要らないんだぜ？ http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/351
352: 優しい名無しさん [sage] 2008/12/06(土) 06:48:29 ID:APlkxoE6 トリップなんでつけないの？ おかしくない？あなたの行動は？ 放火犯みたいなカンジだな http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/352
353: 優しい名無しさん [] 2008/12/06(土) 06:54:28 ID:gvUfEt1h >>351 貴方は、テンプレ議論で自治スレが埋まるなら、質問など１つも出来ないだろうとのお考えですよね？ ですので、「１つも出来ない」という事は過去の事例をもって反論しました。 おっしゃるとおり、それで、全ての人が自由に質問できてる証明にはなりません。 あくまで、「１つも出来ない」とおっしゃられた事に対する反論です。 で、テンプレを「自治スレです。テンプレは揉める原因になりますのでありません。」 にすると、今度は、板の相談・質問等に関して初心者が質問しにくくなると思いますが、 それに対する対処はどうするのでしょうか？ と、言っているのです。 私の考えでは、テンプレに>>349のように書いておけば、 「スレッド、板、２ちゃんねるの使い方・お約束についての相談・質問、 板使用者へのお知らせ、情報、案内などにも使ってください。」 がありますので、一つの議題でスレが荒れてても、初心者が質問出来るだろうとの意見です。 >>352 別にIDを換えませんのでトリップの必要を感じないからです。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/353
354: 自治スレ正常委員会 ◆yppegPF97c [sage] 2008/12/06(土) 06:54:33 ID:APlkxoE6 んじゃ、オレはつけるぞ キミはトリップを付けられない理由をちゃんと述べなよ http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/354
355: 優しい名無しさん [] 2008/12/06(土) 06:58:44 ID:gvUfEt1h >>354 トリップをつけないもう一つの理由として、発言内容で判断すればよく、 どのトリップの人が発言したかで判断する必要は無いと思ってるからです。 今日は休日出勤ですので、後、30分くらいしかお相手出来ませんが、 有益な議論が出来たらと、思っております。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/355
356: 優しい名無しさん [sage] 2008/12/06(土) 07:35:15 ID:gvUfEt1h では、時間ですので失礼します。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/356
357: 優しい名無しさん [] 2008/12/06(土) 08:58:37 ID:hEEj+4wm 朝に覗いてまずやった事。 自治スレ正常委員会 ◆yppegPF97c のＩＤをあぼんした。 あなたいつもの粘着能無し荒らしでしょ？ http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/357
358: 優しい名無しさん [] 2008/12/06(土) 10:14:14 ID:EKF2eYFz >>349 テンプレ案に賛同します。＞＞１を変更することに賛成です。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/358
359: 優しい名無しさん [sage] 2008/12/06(土) 10:19:06 ID:6fPTji24 議論ごっこして構ってもらえて嬉しいって感じだね メンヘラよりそういう人間に死んでほしいよ http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/359
360: 326 [] 2008/12/06(土) 13:31:13 ID:yQZKmU5P >>328 メンタルヘルスに関する専門的情報交換は、 健常者の間だけでも出来るし、健常者とメンヘラとの間でも出来ると思います。 しかし、（スレタイにせよテンプレなどにせよ）参加者をメンヘラに限定しているスレは 「同病相哀れむ」から派生して、ただの愚痴のこぼしあいをはじめとした 雑談になりやすいと思われるのです。 もし、スレ参加者をメンヘラに限定していて、 雑談と呼ぶ余地の無い専門的情報交換をしているスレがあれば 是非紹介して下さい。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/360
361: 優しい名無しさん [] 2008/12/06(土) 14:50:25 ID:JawLR0wC >>360 去年の３月のローカルルール申請に対するまほら★さんの回答を後述すます。 メンヘルサロン板にどのように移動させるかという問題はどのように解決なさるのですか？ 逆に、メンヘラー限定のスレッドが、板の他のスレの運用に著しく悪影響を与えているという、 客観的データはありますか？ http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1147874189/569n 569 名前：まほら ★[sage] 投稿日：2007/03/21(水) 00:38:43 ID:???0 ?2BP(6668) > >>548さん：メンタルヘルス > お疲れ様です。 > 以下ですが、単発質問と出会いについては分かるのですが、 > 雑談については、ガイドラインでは限定的にではございますが認められておりますし、 > 募集等についても、OFF自体の話題はOFF系の板で行わなければいけませんが、 > 告知用のスレ一つは認めるというのが基本路線となっております。 > また、「しりとり、ネタ」といったようなものについても、 > 当該板に多数存在して、他のスレの運用に著しく悪影響を与えているというようなこともなく、 > こういった、特定の方々が特定の方々を狙い撃ちするかのような禁止事項はどうかと思います。 > > 交流目的（雑談、しりとり、ネタ、出会い、募集等）や単発質問のスレは禁止です。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/361
362: 優しい名無しさん [] 2008/12/06(土) 17:58:28 ID:EKF2eYFz >>237 のようにはなりませんか？【注意喚起】の文言です。 ＞追加）※同日ＩＤを変更し複数にみせかける荒らしがいます。>>○の注意書きをお読みください。 ＞◆メンタルヘルスWiki ＞http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?FrontPage ＞>>1 での【注意喚起】といったん行い。誘導しても良いかと思います。 ＞簡略化できるならどんな言葉でもいいと思います。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/362
363: 優しい名無しさん [] 2008/12/06(土) 18:02:45 ID:EKF2eYFz 未だに、「自治スレ荒らし」で読みづらいもんでね。 「荒らし」を自治の人間と誤解されると、板特有の問題があるのでは？ 他板は違う住民が多いからです。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/363
364: 優しい名無しさん [sage] 2008/12/06(土) 21:01:14 ID:BTxnl2Q+ wiki仕切ってる奴って自閉症か？ http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/364
365: 優しい名無しさん [sage] 2008/12/06(土) 22:00:18 ID:gNpDalTw メンヘルFAQ以外は別のwikiに引っ越せば？ 一応勘違いの無いように言っておくけど、 メンヘルFAQであってメンヘル板FAQじゃないからな。 当初の提案者は私だし、その頃の議論を読めばわかると思うけど 一応言っておく。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/365
366: 優しい名無しさん [] 2008/12/06(土) 22:33:38 ID:/0Y8KkzC >>365 ご自分で作られて、ローカルルールからのリンク先を変えるよう申請すれば？ 俺は反対だけど。（ｗ http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/366
367: 優しい名無しさん [] 2008/12/06(土) 22:49:57 ID:/0Y8KkzC >>365 あっ、一応言っとくね。 貴方はローカルルールを作る事が出来る人だから言ったんだからね。 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1054579015/218 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/06/15 20:23 ID:kRgGeo0l >>216 安心しろ。 サロンとの振り分けは俺がモナー相談室をサロンに移動させるためにがたくれてただけだ。 その前に別の方法でモナー相談室のサロンへの移動が成功しちまってな。 もう振り分けなんて、どうでもいいのさ。 だから「回転の速いスレは」とかの文は不必要になったから今回の申請を通したのさ。 それもあの長いローカルルールも、僕が書いた短いローカルルールになってすっきり。 あ、俺？ ・モナー相談室をメンヘル板から消し去りたかった人 ・サロン板のモナー相談室の>>1 ・今回のメンヘル板のローカルルールの実質的な作者 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/367
368: 優しい名無しさん [sage] 2008/12/06(土) 23:42:17 ID:HVFxPedF メンヘル板は頭のおかしな人に乗っ取られてしまったのですね。 わかります。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/368
369: 優しい名無しさん [] 2008/12/07(日) 01:58:53 ID:Jtc94VBx >>362 wikiの中の人です、「案」の付いたページは誰でも変更できますので、誰かまとめ役をやられるなら、変更願いたいのですが。 ちょっと、今、仕事が忙しく時間が取れなくなっておりますので。 ID:utu PW:utu です。 ただ、急を要する案件ではありませんので、とりあえず、読まないといけない発言にはチェックを入れております。 案のページはこちらです。 http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/index.php?%BC%AB%BC%A3%A5%B9%A5%EC%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC%A1%CA%B0%C6%A1%CB http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/369
370: 優しい名無しさん [] 2008/12/07(日) 03:48:57 ID:rcFwRpKI 案がついたの以外はどうなの？ あとおかしな部分消してもすぐ復活するだけで実質全然編集できないのをどう説明しますか？ そもそもFAQ以外は別サイトに移動するという話はどうなっているんですか？リンクの名目と異なる内容はいかんと思いますが？ http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/370
371: 自治スレ正常委員会 ◆yppegPF97c [sage] 2008/12/07(日) 04:56:31 ID:EAk2ny8s このガンコな人は全く他人の意見を聞こうとはしないとです http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/371
372: 優しい名無しさん [] 2008/12/07(日) 10:56:08 ID:Jtc94VBx wikiの中の人です。 >>370 > 案がついたの以外はどうなの？ >>263 > あとおかしな部分消してもすぐ復活するだけで実質全然編集できないのをどう説明しますか？ >>293 というか、そんな事されたのは、@wikiで始めたとき以来ないのですが、貴方は荒らしですか？ 具体的に、どのページのどこがどういう理由でおかしいと、ご指摘いただき他の人も納得されれば 代わりに私が消しますが？ > そもそもFAQ以外は別サイトに移動するという話はどうなっているんですか？リンクの名目と異なる内容はいかんと思いますが？ 私の管理能力から、別サイトに移動する事はできず。wikiから消すだけですね。 その場合は、別サイトは誰か他の人に用意してもらわないといけませんが、その用意は出来てますか？ それが、まず、管理的な面から見た第一関門です。 その前に、別サイトに移すという事が、支持を得られていますか？ 求められている論理的理由をまったく回答してないようにしか私には見えないのですが…。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/372
373: 自治スレ正常委員会 ◆yppegPF97c [sage] 2008/12/07(日) 18:23:01 ID:EAk2ny8s なんでコテハンにしてトリップ付けないのかね？ もうこれ以上他人に成りすますのは、止めてもらえないかな！ http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/373
374: 優しい名無しさん [sage] 2008/12/07(日) 18:58:26 ID:Jtc94VBx >>373 ◆rhBI93IXAMもトリップ出せば良いのにね。（ｗ 貴方に言ってるわけではないが。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/374
375: 自治スレ正常委員会 ◆yppegPF97c [sage] 2008/12/07(日) 19:00:11 ID:EAk2ny8s ◆rhBI93IXAM このスレには居ないみたいだけど誰？有名な人？ http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/375
376: 優しい名無しさん [] 2008/12/07(日) 19:18:21 ID:Jtc94VBx >>375 >>365だよ。 そして、他の発言でwikiの運用に対してまったくの嘘を垂れ流してるし。（ｗ 前スレ、このスレとテンプレを勝手に換えた張本人。 前スレ6番目の発言、貼っておくね。 みみずん辺りで探したら、以下の発言が本当か、私が嘘を言ってるのか分かるよ。（ｗ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1208881912/6 6 名前： ◆rhBI93IXAM [sage] 投稿日：2008/04/23(水) 01:33:37 ID:BR7bv7w4 > ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝テンプレ以上＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ◆rhBI93IXAM氏に告ぐ！ これ以上wikiの運用に対して嘘を垂れ流すと、 私の集めた貴殿の情報を犯罪のならない程度に小出ししますよ？ http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/376
377: A ◆h97CRfGlsw [sage] 2008/12/07(日) 19:20:54 ID:XMe71JZl Ａ http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/377
378: B ◆cews/3jvyI [sage] 2008/12/07(日) 19:22:11 ID:XMe71JZl Ｂ http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/378
379: C ◆xV2iRlp/rk [sage] 2008/12/07(日) 19:23:17 ID:XMe71JZl Ｃ http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/379
380: 自治スレ正常委員会 ◆yppegPF97c [sage] 2008/12/07(日) 19:26:59 ID:EAk2ny8s >>376 じゃぁやっぱり、ずっと粘着してるガンコなこの人が、そもそもの問題の原因？ http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/380
381: 自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c [sage] 2008/12/07(日) 19:30:08 ID:EAk2ny8s 自治スレ正常委員会は自治スレ正常化委員会に呼称が変わりました。 ■自治スレ正常化委員会とは 問題を原点から掘り起こし、正しいメンヘル板の自治スレを目指す方々の集まりです。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/381
382: 優しい名無しさん [] 2008/12/07(日) 19:33:03 ID:Jtc94VBx >>380 そうだと私は認識しているよ、他の人の質問にも理由を論理的に答えてなくて>>365の発言なんて、 > 当初の提案者は私だし って、全然意味の無い発言だ、その提案は良い提案だったから支持されただけで、 だからといって、その後のwikiの運用が発案者の意向に沿わなきゃいけない理由は無い。 私だって同じ立場、wikiの運用の責任ある立場だから、逆に論理的に皆に説明されてない事なんて 私がやりたかっても権限的には出来ても支持が得られないので出来ないよ。 私が逆の立場だったら、本当に「自分で換わりのサイトを立ち上げてローカルルールからはそちらへのリンクに切り換える。」 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/382
383: A ◆h97CRfGlsw [sage] 2008/12/07(日) 19:33:18 ID:XMe71JZl >>377 >>378 >>379 はトリップ名は違いますが、ＩＤは同じ。 ということは 同じＩＤでも、違うトリップ名が使えて、別人（同じＩＤ）になれます。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/383
384: A ◆h97CRfGlsw [sage] 2008/12/07(日) 19:35:18 ID:4az6vNcH Ａ http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/384
385: A ◆h97CRfGlsw [sage] 2008/12/07(日) 19:36:15 ID:LpzEBM+0 Ａ http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/385
386: 自治スレ正常委員会 ◆yppegPF97c [sage] 2008/12/07(日) 19:40:49 ID:EAk2ny8s ID:XMe71JZl なにが言いたいのかよくわからないけど、そんなわかりやすいトリップって、 そもそもトリップじゃないしｗ 公開トリップはトリップじゃないよ http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/386
387: A ◆h97CRfGlsw [sage] 2008/12/07(日) 19:41:38 ID:LpzEBM+0 >>383 >>384 >>385 はＩＤが違いますが、トリップ名が同じ。 ということは ＩＤは、個人の証明にはなりません。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/387
388: 自治スレ正常委員会 ◆yppegPF97c [sage] 2008/12/07(日) 19:43:31 ID:EAk2ny8s >>383-385のパターンで見れば、公開トリップじゃなければ同一人物って同定できるわな まぁあえて公開トリップつけてつなぎ換えて、「別人です」っていうキチガイも居ないだろうけどｗ http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/388
389: 自治スレ正常委員会 ◆yppegPF97c [sage] 2008/12/07(日) 19:49:41 ID:EAk2ny8s まぁそういう意味で、そもそもこのスレが荒れる原因となっているFAQやwiki関係の人たちには トリップを付けて貰いたい訳なんだな 付けられなければ「自作自演で荒らしているから」と判断するしかないわけだし http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/389
390: A ◆h97CRfGlsw [sage] 2008/12/07(日) 19:56:09 ID:LpzEBM+0 >>389 >まぁそういう意味で 具体的に説明してください。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/390
391: 自治スレ正常委員会 ◆yppegPF97c [sage] 2008/12/07(日) 19:57:23 ID:EAk2ny8s >>390 >>388 屁理屈不要、な http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/391
392: 自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c [sage] 2008/12/07(日) 20:03:22 ID:EAk2ny8s あ、またハンドルが戻ってしまっていた・・・これで固定されるかな？ http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/392
393: 自治スレ正常化委員会 ◆Iycd7aMiBk [sage] 2008/12/07(日) 20:10:07 ID:LpzEBM+0 これでは、どうかの？ http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/393
394: 自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c [sage] 2008/12/07(日) 20:22:35 ID:EAk2ny8s 別人だよね、トリップで認識できるわけだから http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/394
395: 優しい名無しさん [] 2008/12/07(日) 20:25:09 ID:Jtc94VBx >>389 まぁ、Aさんのおっしゃりたいのは。 IDは、変更が可能なので、ID数＝発言者数ではない。（自作自演も可能） トリップは、信頼ある発言をそれ以前にしていてそれを継続していれば意味があるが、 そうでない場合は、複数人で共有数個とも出来るし、１人で複数のトリップも使用できる。 って事だと思います。 なので、１日でIDが変わりますが、そこら辺りで判断されたい場合は、 IDが変わってないか、ID変更で複数人に思わせてるのではないか？ と、いう事だと思います。 信頼あるトリップなら別ですが、そういう意味で（事故を除いて、）私はIDを変えませんので、 あえて、トリップをつけない場合が多いという事です。 なので、一番信用できるのは、IDやトリップではなくて、その発言内容です。 その発言内容が、実データに基づいたもので、論理的であれば誰が発言しようと、 信頼できる発言なので、問題ないわけです。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/395
396: 自治スレ正常化委員会 ◆Ymtt.Y6YOc [sage] 2008/12/07(日) 20:25:39 ID:gwybH6gs さて、誰が本物でしょう？？ http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/396
397: 自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c [sage] 2008/12/07(日) 20:27:06 ID:EAk2ny8s >>396 ゲームしたいなら他所行けば？ それともそういう病気？ http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/397
398: 自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c [sage] 2008/12/07(日) 20:34:00 ID:EAk2ny8s >>395 だからさ、あなたの「ID変えない」ってのが、そもそも信じられないわけだよ そのくらいあなたは信用無いわけだよ なぜなら傲慢で他人の意見を聞かないからなのだよ すべての意見を聞いたうえで、まとめて、多数決なりをして、wikiが必要か、FAQが必要か テンプレは必要か、テンプレが必要ならその内容は、 っていう風に決めていかないと全然ダメでしょ、順序的に そういう手順を拒否してこのスレに居続けてる事自体がアラシだよ 決める事を、話すことを、さえぎっているわけだから http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/398
399: 優しい名無しさん [] 2008/12/07(日) 20:52:37 ID:Jtc94VBx >>398 ？ まぁ、最近ここを覗かれた方でしょうからそう言われるのも、良く分かります。 私はの姿勢は>>395なので、貴方のおっしゃる事は具体的に指摘してもらわないと分かりません。 現在のローカルルール策定の過程などご存じないでしょうから仕方ないでしょうけど…。 > あなたの「ID変えない」ってのが、そもそも信じられないわけだよ IDを変えて、もしくは複数のIDを使って自作自演しようが、発言内容がもっともだったら問題ないわけです。 ・多数決 → 自作自演および板に関係の無い人からの投票もありえるので却下。（これは私が決めた事ではありません。） ・傲慢で他人の意見を聞かない → 証拠を挙げて下さい。 １例として、他人の意見を聞き入れたため、今のテンプレ案があるわけですし、案と案が付いてないページがあるのは、 混乱の元と言うご指摘がありましたので、それは対処しております。 その後の議論につきましては発言をチェックしておりますが、なかなかwikiに反映する時間が取れないのが実情です。 ・メンヘルFAQ以外の内容はwikiから外してしまえって意見については、論理的理由を語られてませんので、 却下するしかありません。 ・wikiが必要か：特に論拠のあるwiki不要論は出て無いとの認識です。 別にそれが問題なら、ローカルルールみたいに一から議論し始めても良いですよ？ ただ、今の私には出来ませんが。 ・FAQが必要か：同上 以上です。 今のローカルルールに決まるまでどのような案が出されて議論されたかは、 メンタルヘルス＠2ch掲示板 自治スレＬＲ案 http://vega.s1.zmx.jp/LocalRule/ をごらんいただければ垣間見る事が出来ると思います。 案だけでもこれだけ出ましたよ？ 先ほど言った様に、私には今時間がございませんので、一から出来ませんが、貴方やりますか？ http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/399
400: 自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c [sage] 2008/12/07(日) 20:56:39 ID:EAk2ny8s アラシさん、長文書く時間はあるのに「時間が無い」とな？ ＞発言内容がもっともだったら問題ないわけです。 それってあなたが今までしてきたみたいに、「自作自演で自分を擁護すれば問題ないわけです」 と同じだよ？ トリップつけないと変わらないんだけどなぁ、アラシさん なんでトリップ拒むの？怪しすぎｗｗｗｗ http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/400
401: 優しい名無しさん [] 2008/12/07(日) 21:08:00 ID:Jtc94VBx 私は貴方は真剣に、発言されてると思ってるから相手をしているわけです。 >>400 > それってあなたが今までしてきたみたいに、「自作自演で自分を擁護すれば問題ないわけです」 > と同じだよ？ 違います。 論拠があるか、どうかです。 そうでないと、不正が出来る多数決と一緒になってしまいます。 そこのところをご理解下さい。 また、こんな長文を書く時間があるならば、云々につきましては、皆の発言を聞いて、それで論拠のあるものを 取捨選択して、テンプレ案を書かなければなりません。 自分が思ったとおりに、勝手にwikiを編集すれば良いという物ではありません。 >>382の発言の真意をお汲み取り下さい。 トリップについては既に、>>395で説明済み。 さて、基本的説明は終わったので、私の発言した過去ログを読み返してちゃんと理解して下さい。 貴方にではないですが、下記は本気です。 【◆rhBI93IXAM氏に告ぐ！】 これ以上wikiの運用に対して嘘を垂れ流すと、 私の集めた貴殿の情報を犯罪のならない程度に小出ししますよ？ http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/401
402: 自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c [sage] 2008/12/07(日) 21:26:20 ID:EAk2ny8s >>401 ＞論拠があるか、どうかです。 証拠って？ だからさ、トリップがなければ発言に証拠がないじゃん？ そんなの信じられないよね？ あなたの言ってる事は矛盾してるよ？ 自分で書いてる事わかってる？ あなたの言ってる事はつまり 「私自身が書いた書き込みは私自身だけが理解できる。だから問題ない」 ってことでしょ？ 他の人の事、全然考えて無いじゃん？ なんでトリップ付けないの？ 付けられないの？ あなたの書き込み、全然信用できないんだけど この後、あなたを擁護する書き込みがあれば、この一連の流れを見てる人なら 全部あなたの自作自演だと思うだろうな http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/402
403: A ◆h97CRfGlsw [sage] 2008/12/07(日) 21:40:17 ID:+IG8iOy8 ∧,,∧ ( ･ω･) /つ旦)~ http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/403
404: 優しい名無しさん [] 2008/12/07(日) 21:44:17 ID:Jtc94VBx >>402 落ち着いて落ち着いて。 ×証拠 ○論拠 ですよ。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/404
405: 優しい名無しさん [] 2008/12/07(日) 21:56:46 ID:ZApM8/Bf >>372 >私の管理能力から、別サイトに移動する事はできず。wikiから消すだけですね。 >その場合は、別サイトは誰か他の人に用意してもらわないといけませんが、その用意は出来てますか？ 行き場が無いから無関係の物を掲載し続けるというのは 本末転倒ですね。 まさに本末転倒。 本末転倒以外に適する語彙が見つからないほどです。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/405
406: 優しい名無しさん [sage] 2008/12/07(日) 21:58:36 ID:fKVY8EWd >>376 ＞私の集めた貴殿の情報を犯罪のならない程度に小出ししますよ？ これだけで刑法222条の構成要件を満たしてますよ。 告訴状を提出されれば貴方は１００％逮捕されます。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/406
407: 優しい名無しさん [] 2008/12/07(日) 22:20:28 ID:Jtc94VBx >>405 論理的理由が提示されてないので却下。 無関係と言うのが説明されてないです。 >>406 刑法222条の要件は「生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、…」 と、なりますから、要件を満たすとしたら、名誉ですね。 後、私の集めたって言っても、過去の２ちゃんねるの発言とか、公に公表してあるものをまとめるだけです。 もちろん、名誉毀損は事実に対しても、その者の名誉を毀損するなら犯罪になりますけど。 それで、有罪となったとして「２年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する。」ですね。 それならそれで、◆rhBI93IXAMさんは私の名誉を毀損してますけど？ どうされます？（ｗ http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/407
408: 自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c [sage] 2008/12/07(日) 22:38:38 ID:EAk2ny8s >>407 なんでトリップつけないの？ http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/408
409: 優しい名無しさん [] 2008/12/07(日) 22:44:48 ID:1Qo9z37P >>408 なんで一人で頑張ってトリップ付けてるの。 目立ちたいの？ はっきり言って今の貴方は道化になってますよ。 見てても恥ずかしいですよ http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/409
410: 優しい名無しさん [] 2008/12/07(日) 22:45:29 ID:Jtc94VBx >>408 これ書くの２回目。 １回目は、>>401そこで書かれているとおり、既に>>395で説明済み。 以後、説明済みの件に関してはスルーします。 あなた自身が、荒らしになってますよ。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/410
411: 自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c [sage] 2008/12/07(日) 22:50:42 ID:EAk2ny8s >>409 自演ですか？？ｗ >>410 >>395が説明になってないから言ってるんでしょ？ 自演疑惑のあるあなたが、「自分は自演してない」っていうなら 自分からトリップつけるのが自然じゃないの？ http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/411
412: 優しい名無しさん [] 2008/12/07(日) 22:58:50 ID:Jtc94VBx >>411 Aさんにより、私がトリップをつけも無意味だという事が証明されてます。 >>383,>>387 これが理解できてない人なのかな？ http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/412
413: 自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c [sage] 2008/12/07(日) 23:03:18 ID:EAk2ny8s >>412 Aさんは自分だろｗｗ だからさ、そんな屁理屈は要らないって言っただろ？ >>383-385は公開トリップだって言ってるじゃん >>388読んでも都合が悪いから無視ですかそうですか で、なんで他人同士が同じトリップを使うわけ？ すげーおかしーじゃんｗ もうあなたは荒らす気マンマンだなｗ http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/413
414: 優しい名無しさん [] 2008/12/07(日) 23:10:34 ID:Jtc94VBx >>413 > >>412 > Aさんは自分だろｗｗ 証明して下さい。（ｗ > で、なんで他人同士が同じトリップを使うわけ？ > すげーおかしーじゃんｗ 普通、公開でないトリップを使う場合は１人が使ってると思いますよね？ それを逆手にとって、複数人で共有し、１人の人間が発言してると錯覚させる事が出来ます。 たとえば、Aさん、Bさん、Cさんがそれぞれ居てIDを換えずに同じトリップを使って、 ID：Aで発言 ID：Bで発言 ID：Cで発言 ID：Aで発言 ID：Bで発言 ID：Cで発言 とすれば、同じトリップなのに、同じIDをはさんで、同じトリップが表示されます。 そうすると、そのトリップの人は、串を操れる人（＝IT関係に強い技術を持っている。）と、ご認識させる事が出来ます。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/414
415: 優しい名無しさん [] 2008/12/07(日) 23:11:49 ID:Jtc94VBx 訂正 ×同じIDをはさんで ○違うIDをはさんで http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/415
416: 自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c [sage] 2008/12/07(日) 23:25:26 ID:EAk2ny8s ＞たとえば、Aさん、Bさん、Cさんがそれぞれ居てIDを換えずに同じトリップを使って、 だから使わないよ なんで、そんなありえない状況をたとえに持ってくるの？ くだらない猿芝居はいいからさ、早くトリップつけなよ http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/416
417: 優しい名無しさん [] 2008/12/07(日) 23:29:55 ID:Jtc94VBx >>416 > だから使わないよ 使わないと思ってるのは、貴方の先入観です。 トリップ漏れなどで、他人が成りすます事もあります。 ２ちゃんねるは、初心者ですか？ まず、下記サイトをよく読まれる事をお奨めします。 http://ansitu.xrea.jp/guidance/ http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/417
418: 優しい名無しさん [sage] 2008/12/07(日) 23:42:52 ID:+IG8iOy8 >>416 >＞たとえば、Aさん、Bさん、Cさんがそれぞれ居てIDを換えずに同じトリップを使って、 >だから使わないよ >なんで、そんなありえない状況をたとえに持ってくるの？ >>383-385 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/418
419: 自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c [sage] 2008/12/07(日) 23:46:52 ID:EAk2ny8s >>417 なるっほど、あなたの荒らし手口を公開してもらったよ ところがね、 ・フツーはトリップ漏れしない ・トリップ漏れは、ごくまれな現象 ・もしトリップが漏れしたら、フツーは変える っていうことで、何度も同じトリップが違うIDで被るなんて事は ありえないんだな それから貴方はよく「初心者」って言葉を使うね よほどこだわりがあるのかな？ はやくトリップ付けなよ、アラシさん http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/419
420: 優しい名無しさん [] 2008/12/07(日) 23:55:51 ID:Jtc94VBx >>419 ん？「初心者」って言葉を私は何回使いました？ では、こちらからの質問なんですが、トリップを使うことを強要する理由は何ですか？ > ・フツーはトリップ漏れしない > ・トリップ漏れは、ごくまれな現象 →まれにはある。 > ・もしトリップが漏れしたら、フツーは変える →でも、成りすましは、そのトリップで成りすましを続ける。 > っていうことで、何度も同じトリップが違うIDで被るなんて事は > ありえないんだな ごく普通にある事です。 朝、ダイアルアップで自宅から発言。 昼休みに、携帯から発言。 帰宅後、再びダイアルアップして発言。 常時接続でないと、普通に違うIDで被りますけど？ 常時接続でも固定IPで無ければ、通信の不具合でPPPoE等が切断、 再接続されたりして、本当に良くありますよ？ http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/420
421: カイゼルひげ ◆ecHige/H3g [sage] 2008/12/07(日) 23:57:48 ID:1KUbWLNf 今北産業だが、トリップ付加に抵抗している人は、何をこだわってるン？ IDはIPアドレス変えれば簡単に変わるから、 このスレonlyのトリップつけてもらったほうが分かりやすいんだけど。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/421
422: 優しい名無しさん [] 2008/12/07(日) 23:59:11 ID:Jtc94VBx >>421 内容で判断が一番だから、余計な情報としてトリップを付けたくないだけ。 それに、ID変えてないので問題ない。 そろそろ、ID変わるけど。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/422
423: 自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c [sage] 2008/12/07(日) 23:59:27 ID:EAk2ny8s >>420 フツーにないだろｗｗ 2ちゃんねるの何パーセントがそんな状況になるんだよｗｗ まったくアラシはしょうがないなｗ トリップを付けて欲しいといってるのは、 ・貴方に自演疑惑があるから ・誰が誰の発言だかわからない ・ヘンな擁護発言と区別するため だよ 早くトリップ付けて http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/423
424: 自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c [sage] 2008/12/08(月) 00:00:27 ID:sWvJMMIb ＞内容で判断が一番だから、余計な情報としてトリップを付けたくないだけ。 全く意味側からないよｗｗｗ http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/424
425: ◆TAiJ4TWZIA [] 2008/12/08(月) 00:03:35 ID:C06cm6Pw >>423 技術的な理解については、不満があるが、こんな事ばかりに時間がとられてもしょうがないので、 自治スレ用のトリップ出すよ。 このトリップでググって見れは私がどういう発言をして来たか分かるよ。 発言内容で判断して欲しくて、わざと出さなかったんだけどね。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/425
426: 自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c [sage] 2008/12/08(月) 00:04:22 ID:EAk2ny8s だから発言内容じゃわからないって事だよ これで実証されただろ http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/426
427: カイゼルひげ ◆ecHige/H3g [sage] 2008/12/08(月) 00:06:54 ID:E3BZya4F >>426 んで、何を議論してるの？ http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/427
428: 優しい名無しさん [sage] 2008/12/08(月) 00:08:43 ID:f2WCVcCf >>407 LRからはFAQとしてリンクしている以上 FAQ以外は無関係じゃないか？ あと法律、特に刑法に関しては判例でちゃんと学んだ方がいいよ。 ◆rhBI93IXAMが名誉毀損したというなら告訴しては？ 訴状すら受理されない可能性が高いと思いますけど。 >>376の内容なら100%逮捕されますがね。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/428
429: 優しい名無しさん [sage] 2008/12/08(月) 00:09:56 ID:f2WCVcCf >>407 それから「却下」って何様だよ。 貴方の主観又は一意見である以上「却下」なんて発言はできないのでは？ http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/429
430: 自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c [sage] 2008/12/08(月) 00:11:22 ID:sWvJMMIb >>427 ・テンプレ等を仕切っている方がトリップを付けてくれない ・なぜトリップを付けるように頼んだかというと、妙な擁護発言や 類似発言が多く、日を跨ぐをまったく意味不明な状況だったため ですね。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/430
431: 自治スレ正常化委員会 ◆yppegPF97c [sage] 2008/12/08(月) 00:12:47 ID:sWvJMMIb >>425 ◆TAiJ4TWZIA は自治スレの使い方を十分理解していないようなのでスルーしてください＞ALL ◆TAiJ4TWZIA は自分の思い通りのLRにして自己満足したいだけ。 なんかヘンなのしか出てこないぞｗ っつーか、別にこれじゃなくてもよかったじゃん？ なんで、これなんだ？？ま、いいけどさぁ マイナスイメージしかないだろ、このトリップじゃ どうせなら、別人格になってマジメにやり直せばよかったのに http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/431
432: カイゼルひげ ◆ecHige/H3g [sage] 2008/12/08(月) 00:14:49 ID:E3BZya4F >>428 すまんが、wikiのログを晒したぐらいなら逮捕にはならないぞ。 「晒す」というのも脅迫にしては弱い。 >>430 把握。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/432
433: 優しい名無しさん [sage] 2008/12/08(月) 00:20:57 ID:f2WCVcCf >>432 刑法犯なので訴状が受理されれば確実に逮捕されます。 又>>376の最終行1行だけで訴状は確実に受理されます。 実際にそれをしたかどうかでは無く>>376の最終行の書き込みによってです。 後付でその内容が何だったとかちんたら書いたって無駄です。 >>376には是非訴追されてもらいたいと希望します。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/433
434: カイゼルひげ ◆ecHige/H3g [sage] 2008/12/08(月) 00:22:33 ID:E3BZya4F >>376 「私の集めた貴殿の情報」って具体的には何？ http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/434
435: ◆TAiJ4TWZIA [] 2008/12/08(月) 00:28:28 ID:C06cm6Pw >>428-429 > LRからはFAQとしてリンクしている以上 > FAQ以外は無関係じゃないか？ 無関係と言われても、メンタルヘルス板の説明、メンタルヘルス板のローカルルール、 メンタルヘルス板のローカルルールからリンクされてるメンタルヘルスFAQが無関係ってどういう意味ですか？ 法律は専門じゃないので、専門の兄弟にでも聞きますわ。 別に逮捕されても、即有罪じゃないし、貴重な体験が出来るので、どんと来いですけど？ 裁判も、兄弟に任せますし。 「却下」ってのは、私は理由が分からないのでそういう、操作を私は行わないって事。 他の副管理人さんに納得いただいて私の権限を剥奪してもらうか、 ご自分で新たにサイトを作られて、ローカルリンクからそっちをリンクされるようになさって下さい。 >>434 それは、秘密。（ｗ しかし、文章は間違ったが、「犯罪のならない程度に」と記述してるのでどうだろうねぇ？ 逮捕されてから、反省しますわ。（ｗ http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/435
436: 優しい名無しさん [sage] 2008/12/08(月) 00:29:06 ID:f2WCVcCf >>434 ちなみにそれが何であっても関係無く訴追されますけどね。 >>376の最終行でもって。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/436
437: 優しい名無しさん [sage] 2008/12/08(月) 00:29:51 ID:gzYbK6f6 >>432 カイゼルひげ さん >把握。 トリップを付けたとしても、個人の発言の証明にはならないことを >>377-387で話しています。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/437
438: 優しい名無しさん [sage] 2008/12/08(月) 00:31:24 ID:x/yJ7RU2 >>376 って◆TAiJ4TWZIA なの！？ 徹底的にやれ！！！ http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/438
439: ◆TAiJ4TWZIA [] 2008/12/08(月) 00:31:33 ID:C06cm6Pw >>434 ID:f2WCVcCfさんが言いたいのは、内容を明らかにせずに発言したから逆に脅迫に値するという意味です。 後付で、内容を明らかにしても、後の祭りと言う意味です。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/439
440: 優しい名無しさん [sage] 2008/12/08(月) 00:34:25 ID:2fTyNx+K >>435 少なくともFAQでは無いわな。 貴方の主観で関係があると言っても 貴方の身勝手な主観にすぎないのでは？ http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/440
441: カイゼルひげ ◆ecHige/H3g [sage] 2008/12/08(月) 00:36:45 ID:E3BZya4F >>437 トリップが個人（同一人物）であることの証明にならないんであれば、 今ここでトリ付けている人も然り。 公開トリップでもない限り、トリップが個人識別のカギでしょ。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/441
442: ◆TAiJ4TWZIA [] 2008/12/08(月) 00:37:09 ID:C06cm6Pw >>440 だから、他の人の意見を慎重に論拠を含めて聞いて判断したいし、 副管理人が、私の権限を剥奪する事だって出来る。 私の主観では貴方の主張に論拠は無い。 そういう判断のため、私はしないって事です。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/442
443: 優しい名無しさん [sage] 2008/12/08(月) 00:41:42 ID:2fTyNx+K >>442 少なくともFAQでは無い内容がそこにあるわけで、 その内容については「関係ある」と言ってる人と「関係無い」と言っている人がいる以上 まずはその内容は消すなり引っ越すなりするのが正当では？ 又、関係あるか無いかに関わらず、FAQにFAQ以外があるのだから その矛盾を回避する方策が必要になる。 「FAQ」としてリンクしたのが間違いだったね。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/443
444: ◆TAiJ4TWZIA [] 2008/12/08(月) 00:48:10 ID:C06cm6Pw >>443 この前、申請して通ったローカルルール議論のときに、 ちゃんとwikiのトップページはどこにして、 どこにリンクしましょうか？って議論はしたよね？ それを覆すような、新たな論拠はありますか？ なので、一度ローカルルール策定時に、wikiの内容についても 各自議論に参加してる人は、確認したはずで、 > まずはその内容は消すなり引っ越すなりするのが正当では？ と、いう行動を起こす方が私には不誠実な行動に思えるのです。 あぁ、なるほど。そうか！ って、説明があれば、当然私は動きます。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/444
445: 優しい名無しさん [sage] 2008/12/08(月) 00:48:38 ID:2fTyNx+K ところで◆TAiJ4TWZIA はどうして>>376 などではトリップをつけなかったのですか？ http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/445
446: 優しい名無しさん [sage] 2008/12/08(月) 00:51:20 ID:2fTyNx+K >>444 中身まで精査したのはどのへんですか？ あと仮に精査していたとしても矛盾が存在している以上 その精査時に発見できる人がいなかったというだけで >>443は変わらないと思います。 矛盾を発見した人がいたら「FAQ」としてリンクしたのでしょうか。 又、当時からその内容がwikiにあったかどうか、私にはわかりません。 LRからリンクされた後に後から後からFAQ以外を追加してはいませんか？ あくまで確認ですが。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/446
447: 優しい名無しさん [sage] 2008/12/08(月) 00:52:26 ID:umLxJ6l4 私、（案）の時に編集させていただきましたよ。 でも翌日見たらバックアップから元のものに戻っていました。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/447
448: ◆TAiJ4TWZIA [] 2008/12/08(月) 00:52:28 ID:C06cm6Pw >>445 発言内容だけで判断して欲しく、トリップをつける事によっての偏見をなくしたかったの。 悪く思われたくないってだけじゃなく、良くも思われたく無いってだけ。 元々、このトリップはローカルルール策定時の為の一時的トリップのつもりだったし。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/448
449: カイゼルひげ ◆ecHige/H3g [sage] 2008/12/08(月) 00:56:00 ID:E3BZya4F >>446 FAQ以外のFAQを例示してくれ。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/449
450: 優しい名無しさん [sage] 2008/12/08(月) 00:56:17 ID:yGrRLlX8 「犬HKでマスゴミが騒いでいるのは、国籍法改正案を隠すため」 ■ホームレスの認知で簡単に日本人になれる！ １.外国人の母親が「自分の子供は日本人男性との子だ！」と嘘をついて訴えます。 ２.ホームレスにお金を渡し認知させます。 ３.これで簡単に日本国籍を取得できます。 ４.子供が日本国籍になれば、その親戚一同が日本に大挙してやって来ます。 ５.生活保護受給者の大幅増加。（現状の5倍程） ■強盗強姦の激増。 ■一度日本国籍を手にした人は、取り消す事はほぼ不可能になります。 ■どうにかできないの？ 外国人差別になるのでＤＮＡ鑑定の義務づけも出来ないのが現状です。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/450
451: 優しい名無しさん [sage] 2008/12/08(月) 00:59:36 ID:LGg5CvyA >>449 FAQとは「頻繁に尋ねられる質問」の略。多くの人が同じような質問をすると予想されるとき、そのような質問に対する答えをあらかじめ用意しておくことがある。このQ&A集のことをFAQという。 つまりQ&A以外の全て http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/451
452: ◆TAiJ4TWZIA [] 2008/12/08(月) 01:02:35 ID:C06cm6Pw >>446 内容の些細な変更についてはサーバ移転の為のURL変更などありますが、ページとして増えたのは、 「自治スレテンプレ（案）」と「自治スレテンプレ」だけです。 えーと、私の判断ではまったく矛盾してないのですが、 他の人はどう論理的に矛盾してると説明されるのでしょう？ >>447 もしかして、>>99,>>102で指摘した変更をされた方ですか？ >>99 > ちゃんと納得できるよう説明してもらえれば、議題に挙がると思うのですけどね。 って指摘してますよ。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/452
453: カイゼルひげ ◆ecHige/H3g [sage] 2008/12/08(月) 01:02:49 ID:E3BZya4F >>451 「FAQ」の意味ぐらい分かってるよ。(^_^;) >>20に掲載されている情報が、LR申請後に加除されたか訊きたかったの。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/453
454: 優しい名無しさん [sage] 2008/12/08(月) 01:02:58 ID:LGg5CvyA なんだ、FAQの意味がわからない人が関係有無を唱えてたんだ。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/454
455: 優しい名無しさん [sage] 2008/12/08(月) 01:04:16 ID:LGg5CvyA >>452 ＞「自治スレテンプレ（案）」と「自治スレテンプレ」だけです。 そこ一番の癌だと思いますよ。 ならまずそこだけ別所に移転しては？ http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/455
456: 優しい名無しさん [sage] 2008/12/08(月) 01:05:56 ID:CGmes8db 「自治スレテンプレ（案）」や「自治スレテンプレ」がFAQねぇ・・・ http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/456
457: ◆TAiJ4TWZIA [] 2008/12/08(月) 01:08:29 ID:C06cm6Pw >>453 それは、>>452のとおりでLR策定後、ページを作成しました。 他のページは、ローカルルール策定時よりはるか前からあります。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/457
458: ◆TAiJ4TWZIA [] 2008/12/08(月) 01:11:47 ID:C06cm6Pw >>455 このスレ、前スレでテンプレジャックした人には邪魔でしょうねぇ。（ｗ 私には、新たにサイトを作る気力もありませんので、他の方に任せます。 もちろん、テンプレジャック対策を考慮した上でのサイトにして下さい。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/458
459: 優しい名無しさん [] 2008/12/08(月) 01:12:51 ID:FgKs/htw FAQとは「頻繁に尋ねられる質問」の略。多くの人が同じような質問をすると予想されるとき、そのような質問に対する答えをあらかじめ用意しておくことがある。このQ&A集のことをFAQという。 又FAQとは「頻繁に尋ねられる質問」の略。多くの人が同じような質問をすると予想されるとき、そのような質問に対する答えをあらかじめ用意しておくことがある。このQ&A集のことをFAQという。 あとFAQとは「頻繁に尋ねられる質問」の略。多くの人が同じような質問をすると予想されるとき、そのような質問に対する答えをあらかじめ用意しておくことがある。このQ&A集のことをFAQという。 それとFAQとは「頻繁に尋ねられる質問」の略。多くの人が同じような質問をすると予想されるとき、そのような質問に対する答えをあらかじめ用意しておくことがある。このQ&A集のことをFAQという。 ちなみにFAQとは「頻繁に尋ねられる質問」の略。多くの人が同じような質問をすると予想されるとき、そのような質問に対する答えをあらかじめ用意しておくことがある。このQ&A集のことをFAQという。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/459
460: 優しい名無しさん [sage] 2008/12/08(月) 01:14:38 ID:fYLrsvzE ＞新たにサイトを作る気力もありませんので、他の方に任せます。 ならまずは消しましょう。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/460
461: 優しい名無しさん [sage] 2008/12/08(月) 01:15:03 ID:fYLrsvzE おかしな事をやっている事がわかったならまずは消しましょう。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/461
462: ◆TAiJ4TWZIA [] 2008/12/08(月) 01:15:23 ID:C06cm6Pw >>460 テンプレジャック対策が先だと判断しています。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/462
463: ◆TAiJ4TWZIA [] 2008/12/08(月) 01:17:28 ID:C06cm6Pw >>461 おかしい理由を論理的に教えて下さい。 私は、他のサイトにするのなら、他の人に任せますと言っただけで、 wikiにあっておかしいとは思ってません。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/463
464: カイゼルひげ ◆ecHige/H3g [sage] 2008/12/08(月) 01:19:20 ID:E3BZya4F >>457 http://mentalhealth.ninja-web.net/ と、 http://mentalhealth201/hogehogehoge/ だかの違いは？ 技術的に可能で、内容も同じであれば一本化したほうが分かりやすい。 んで、可能であれば片方は証拠保全のために編集不可とする。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/464
465: ◆TAiJ4TWZIA [] 2008/12/08(月) 01:24:30 ID:C06cm6Pw >>464 前者は私が個人管理をしています。 前スレで、テンプレジャックが発生して、テンプレを議論するにはレス数が足りなかったので、 議論するために使いました。wikiが編集できない事や、時間も無いためやっつけで作りました。 今は、テンプレ議論をしてたのに、勝手にテンプレジャックをしてた事の証拠保全のために、 残してあるだけです。 http://mental2ch.s201.xrea.com/utu/ の方はwikiで、管理体制や編集権限については、>>263.>>293あたりで書いています。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/465
466: カイゼルひげ ◆ecHige/H3g [sage] 2008/12/08(月) 01:49:37 ID:E3BZya4F >>465 ふむ。 んで、>>12は無視ね？ http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/466
467: ◆TAiJ4TWZIA [] 2008/12/08(月) 01:55:10 ID:C06cm6Pw >>466 >>12ですかぁ。 色々議論はありますが、>>220の「メンタルヘルス板は参加者を制限する板ではなく、内容を制限板である」 を、論破した人は見てないですねぇ、私のチェックミスかもしれませんが。 >>360って発言もありましたが、>>361への回答がありません。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/467
468: カイゼルひげ ◆ecHige/H3g [sage] 2008/12/08(月) 02:04:06 ID:E3BZya4F >>467 うい。 >>12に関して言えば「精神科／心療内科通院者並びにその関係者が書き込む板」 ならメンタルヘルス板にスレがあっていいでしょう。 >>12に賛同するってことは、「メンタルヘルス板は潰す」 って言っているに等しいので。 http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/468
469: 優しい名無しさん [] 2008/12/08(月) 08:47:59 ID:39FoDqXI >>463 FAQにFAQ以外があるのがおかしく無いと言える貴方の脳内は「必死」という言葉で埋め尽くされている感じですか？ http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/utu/1225456450/469
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