[過去ﾛｸﾞ] 必死で働いてるのに働かないﾒﾝﾍﾙに腹が立つ人 (1001ﾚｽ)
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764(1): 2010/01/31(日) 19:13:21 ID:LXejqFlc(1)調 AAS
>>761
ありますね虚無感
かといってそれに浸って泣いてたり
何もしないと不安が襲ってくるしね
いつかその仕事が報われると良いですね
765: 2010/02/01(月) 03:51:24 ID:3vlIMgTS(1)調 AAS
>>764
ありがとうございます！
泣く、というか
涙を出せるような種類の悲しみではないんですけどね。
でも 泣けないからこそ ずっと体の中にとどまり続ける悲しみというか。
虚しさをひきずったまま頑張っていくしかないんだろうなあ。
766: 2010/02/02(火) 13:29:51 ID:eo2jPbLH(1)調 AAS
弱い者達が夕暮れさらに弱い者を叩く
767: 2010/02/06(土) 14:19:04 ID:gVwt+oTT(1)調 AAS
手足のない、動かない人間に働けという人間はまずいないじゃん。
そういうことさ。
768: 2010/02/08(月) 20:34:36 ID:Wn5c6Oyl(1)調 AAS
ガンタンクははたらいてるけど？
769(1): 2010/02/08(月) 21:01:16 ID:e883YJbW(1)調 AAS
面接は通るのに、鬱で通えなくなることを繰り返しつつも頑張ってきた。
もう何件転職したか分からない。それでも仕事にもハロワにも通ってる。
うちにはもうひとり精神障害者がいる。病名は「てんかん」「対人恐怖」だ。
彼は「てんかん」と「対人恐怖」を理由に働かず、
三十路を越すまでに短いバイトを２回ほどやったのみ。
それでも、私が鬱で休んでいると
「お前はなんで働かないでぐうたら甘えている！」と攻撃をくりかえす。
本人は長期のバイトをしたことすらないのに。
鬱で休むことは確かに企業様に迷惑をかける。甘えている。
でも、どうにもならない。今日も制服に袖を通したところで力尽きた。
ただ、くるしい。
だから、
「てんかん」「対人恐怖」だけを理由にして甘えて働きにもでない
そのメンヘルが憎くて仕方ない。
770: 2010/02/11(木) 00:58:04 ID:XcIDFTWc(1)調 AAS
こっちはガンガン抗うつ剤他身体疾患の薬も含め飲みながら働いているのに、
健常者が詐病を装ったり、「失業者」のフリして、
生保もらってラクラク暮らしているのには腹が立つ。
あと、偽装離婚してまで母子手当もらいを狙ったりとか、
マトモに育てられてないのに偽装離婚のまま次々子ども生んだりとか。
メンヘルの私が給食もしないで働いて納めている税金で、
健常者がズルして生活資金を公的資金から支給されてるのは腹が立つ。
771: 2010/02/11(木) 08:26:42 ID:ACGlRpeS(1)調 AAS
>>298-302
772(1): 2010/02/16(火) 00:05:27 ID:L8mHXpnL(1)調 AAS
フルタイムの仕事って、結局その仕事に100％の力を発揮しての仕事なので、
人間関係で浮くとか、うまくやれないとか、仕事でヘマするとかいうのは、
会社にとっては迷惑な人材だよ。
他の働いてる人にとっては、会社が生活の大半を過ごす場であり、
そこにいる同僚は、仕事をする上でも、ある意味友人としても存在する訳で、
そこに馴染めない人は結局「いらない」のね。
それを良く理解した上で、今後どうするか決めればいいと思うよ。
773: 2010/02/16(火) 12:22:25 ID:kH8nhitW(1)調 AAS
>>772
理解しているから、
親の年金+障害年金->生活保護
で生きて行く心算。
絵を色々な所に出してるから、才能が有ればそのルートから外れるかもねｗ
774: 2010/02/20(土) 20:23:08 ID:cq9L8iG/(1)調 AAS
路上で絵を売ってる人ってメンヘラ率高いんですか？
775: 2010/02/20(土) 20:45:32 ID:lgtgec3L(1)調 AAS
一度休職の蜜を味あうとわすれられないね。
あのゆったりした、のんびりした頃に戻りたいって思っちゃうよ。
776: 2010/02/24(水) 15:19:26 ID:lqW+Z3Cl(1)調 AAS
パニ障とボダだけど普通に働いてる。
生保で子持ちの友人に、『私の方が月の収入多い』自慢された時はぶっ飛ばしたくなった。
その税金、誰が出しとると思っとんじゃ。でかい面すんなや。
絶縁したけどね。
777: 2010/02/24(水) 18:19:13 ID:u4gR1sgK(1)調 AAS
アルバイトしている
私は精神障害のはずなのだが
昔から働いているパートや若い正社員の
段取りの悪さに呆れている
サービス業だが程度の低い職場でストレスが溜まる
778(1): 2010/02/24(水) 18:44:32 ID:CCUqKXls(1)調 AAS
就労許可って出すと精神科医に何かあった時に責任来るの？
主治医の勧めもあって遊ぶようになって、かなり遊べるようになったんだけど、
就労許可は下りない。
週三日、短時間とかでも許可してくれない。
779: 2010/02/24(水) 18:50:43 ID:XFS4IZeT(1/2)調 AAS
うつ病者って遊べるのに仕事出来ない不思議ちゃんだよね
780: 2010/02/24(水) 19:00:38 ID:4/tRdIMq(1)調 AAS
少なくともここで朝っぱらからコーヒーで馴れあっておきながら休む奴らは偽鬱だね。
2chｽﾚ:utu
コーヒーいただきます、ウマー。マスターありがとう。
俺鬱で苦しいから休みます。すごく罪悪感・・・。
なんて言ってる奴がおるけど、罪悪感なんてポーズだけ。
罪悪感感じているふりをすれば同情してもらえるから、
ポーズだけ罪悪感を感じているの。
で、家で療養しているかというとそうではなく、
どこかに遊びに行ってたりするのな。
同僚がそいつの分のフォローも含めて頑張っている時間にな。
こんな奴に鬱を名乗ってほしくない。しんでほしい。
781: 2010/02/24(水) 20:09:11 ID:XFS4IZeT(2/2)調 AAS
パチンコ依存症も精神疾患と言われる時代、わけわからん
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
782: 2010/02/25(木) 12:34:13 ID:bHTzLCNa(1)調 AAS
>>778
遊ぶのは金を払う方だから社会常識くらいしか制限が無い。
働くのは金を貰う方だから社会常識は当然、色々な責任も背負わなければならない。
その責任を負えないと判断されれば、当然いくら遊べても就労許可は出ない。
医師に責任が来るかどうかは分からない。
783: 2010/02/25(木) 13:04:42 ID:IG/a8tXZ(1)調 AAS
>>769
本当のてんかん見た事ある？
ありゃシャレになんないよ
あんな発作起こしながら実際に働いている人間がいたら神
まぁ発作起こしてる時は自由に休んでいいですって理解があれば別だけどさ
784: 2010/02/26(金) 13:30:37 ID:8uTr061i(1)調 AAS
>> 783
自分もそう思う。
てんかんは別格じゃないかな・・・・
あれで 働けというのは酷だよ。
だけど 仕事は出来ないけど
バンバン遊びには行けるタイプのメンヘラもいるよねえ。
それはそれでいいとしても
仕事しないで 普段は親の金で遊んでおきながら
自分かわいそうだとか
世間に対して文句ばっかりいってるのは 何なのよ。
せめて 働きながら言えよおお
そこの 一年OLしただけで
３０すぎまで家事手伝いのメンヘラ女ああああ
785: 2010/02/26(金) 17:55:36 ID:+sI9tBM7(1)調 AAS
一般的には皆そろそろ起き始める頃に、眠剤飲んだとかツイッターでメンヘルが呟いてて
働けないなら働けないなりに規則正しい生活しろよと苛つくことはある
786: 2010/02/26(金) 21:38:46 ID:n4TK8o7G(1)調 AAS
双極性Ⅱ型。
鬱状態のときは身体を動かすのも辛いので以前はリタリンを処方してもらっていた。
リタリンの規制と共に休職。
会社から「辞めるかどうかはっきりしてくれないかな？」と言われ、
やむなくベタナミンを処方してもらい復職。
リタリンほどではないが、なんとか身体は動く。
休みは日曜のみ、朝早く帰宅は遅い。
それで手取りの月給は15万程度。
障害年金や生活保護で同じくらいの金額をもらっている人もいる。
腹が立つほどではないけれど、「なんだかな・・・」とため息は出る。
まあ今のご時勢、働けるだけ幸せなのかもね。
787: 2010/02/27(土) 00:29:43 ID:aSIe9VEa(1)調 AAS
ベタナミン試してみたけど俺には全然効かなかったよ
かなり肝臓に悪いみたいだからやけ酒含めて身体に気をつけてね
788: 2010/03/05(金) 19:46:09 ID:XyloyYCl(1)調 AAS
心身共に健康なクセにサボるヤツが多くてムカつく。
コッチは薬飲みながら懸命に働いているのに。
働かない健常者の方がメンヘラよりずっと達が悪いよ。
789(1): 2010/03/05(金) 20:16:32 ID:D5itzIic(1)調 AAS
鬱病は年金対象から外れそうな流れがあるらしいね
あれだけ詐称紛いが多いから無理もないか
さてさて。どうなるかな
790: 2010/03/05(金) 20:48:27 ID:p5UgZAE3(1)調 AAS
今必死に就活してるよ
791: 2010/03/08(月) 15:05:34 ID:RdeMiazv(1)調 AAS
>>789
難治性うつだけは残るんじゃないかな。
792: 2010/03/09(火) 02:01:08 ID:nwX0CUPz(1/2)調 AAS
それは脳障害だから関係なし
でも障害年金で多分一番貰ってる率高いのはただの鬱病の方
793: 2010/03/09(火) 16:12:11 ID:gT1fxzD3(1)調 AAS
老齢年金は減らせない。
身体障害者、知的障害者の年金も減らせない。
精神障害者なら減らしても健常者から疑問の声は出ない。
794: 2010/03/09(火) 21:43:15 ID:nwX0CUPz(2/2)調 AAS
身体ってなんかバイアフリーでさえあれば今後どんどん減らせそうな気がする
頭は普通だからIT系でどんどん仕事出来るし
今は普通の人間以上に早く走れる義足とか出て来てオリンピックとかで問題になる位だからなぁ
ただ金がかかるからそっちの方で保障みたいな形にすればいいのに
まぁ目に見えない部分に自然と負担が行く事は分かる
795: 2010/03/10(水) 18:53:44 ID:GD8xuYPO(1)調 AAS
人生の主役(中心)に悲壮的なものを置かないことだ。
なにか趣味や好きなことを見つけ、それ以外は重要でないとする。
仕事や学校は趣味や好きなことを維持するための脇役に徹すればよい。
仕事や学校を人生の主役にする人が多すぎる。
796(1): 2010/03/10(水) 23:22:52 ID:BAnABrF3(1)調 AAS
仕事には行けないけど、遊びには行ける新型うつ病ってのが
流行しているらしいよ。単なる怠けだよ。
797: 2010/03/10(水) 23:31:41 ID:vELRbnyr(1)調 AAS
就労不可だけど遊びにはいけるよ。
統合失調症だけど。
798: 2010/03/11(木) 12:04:05 ID:XyjVx+qk(1)調 AAS
病院行って病名がついてたら…って思うけど、>>796の書き込み見てたらどうしても怠けだろうなぁって思ってしまう。
悲劇のヒロイン中二病。
799(2): 2010/03/12(金) 15:00:32 ID:/1BbVlEN(1)調 AAS
もし自分が経営者だったら、メンヘラ雇わない。
給料に見合う分、働いてる？
800: 2010/03/12(金) 18:16:00 ID:0REf6HnJ(1)調 AAS
>>799
戦力として雇ってる所は殆ど無いかと。
税金対策と気まぐれかと。
801: 2010/03/14(日) 12:21:46 ID:7UARKSKY(1)調 AAS
>>799
病気によってはバリバリ働き状態になる人もいるから、むしろ少ない人もいるかと
802: 2010/03/19(金) 17:16:05 ID:aVlFGazt(1)調 AAS
メンヘラってなんなんだろうｗ
正式名称あるのかな
この言葉作ったやつはあまり頭が良くない気がする
803(2): 2010/03/19(金) 19:15:33 ID:5DcXPcQx(1)調 AAS
mixiで知り合った人がいて
すごく気が合うんだけど
その人５年くらいずっとニートで、
それでも旅行とか遊びに行ったり、ジムに行ったりしてる。
全部親持ちだし、ずるいって思っちゃう。
そういう人に限って、たまたま出会った人と結婚しちゃったりするしさ、
私は生活のために必死で仕事して稼いでるのにって思う、、
804(2): 2010/03/19(金) 19:55:20 ID:ntjk4j3s(1)調 AAS
ここまではやっても問題ないっていう限度がむずかしいよね。
酒
おやつ
おしゃれ
毎日の風呂
ゲーム
音楽
とか、他には何だろう…
これらがメンヘラには贅沢だっていうひともいるし、
がんばっててもそういうのが手に入らない人からは甘えるなって思われるよね。
生きるのに最低減の衣食住があれば他は贅沢だって考えが主流なのかな…
805: 2010/03/19(金) 21:00:54 ID:a/0DlsWP(1)調 AAS
>>803
ニートは精神病じゃないぞ。
ただの寄生虫。
親が金持ちだったり資産家だったりすると子供もそんなもんだ。
806(1): 2010/03/20(土) 09:48:46 ID:ZTNlCHFM(1)調 AAS
>>804
酒は集まりの場で流れ的に飲むのはしょうがないとして
自宅で一人で飲む必要は無いだろ
新製品が発売されて話題のネタ程度に一度だけ買ってみるか程度だな
おやつの定義はわからんけど
スナックとかの油菓子は食っても不健康になるだけだ
おしゃれというかファッションだな
お洒落より自分的に気に入らない、ダサイと思っても周りに合わせる方が今は無難だろうね
風呂は体質によりけりだろうけどその日に全く汚れてなければ入る必要無いんじゃない？
体臭も気にならないなら下着だけ変えるとか
ゲームも幅広いよね
周りの環境によっては話題のネタになるかもしれないが
知ってる程度なら良いとして
ハマリ込んで毎日のように廃人プレイするのは良くないだろうね
音楽は自宅で、ながら聞きしてる分には良いのでは
CDやレコード集めるのはどうかと思う
かといって最低限の衣食住も難しいよね
服は今デフレだからなんとかなるかもしれないが
食は安いからってジャンクフードで炭水化物ばかり取ってても健康にはならないよね
快適な住居が特にねえ
メンヘラなら防音防振とか気になるだろうし隣近所の関係とかもね
そもそもメンヘラに対しての世間の目がねえ・・・
807: 2010/03/21(日) 15:32:41 ID:du26qtmw(1)調 AAS
>>806
自己レス
話題のネタじゃなくて
話題の種だな
どうも昨日から違和感があると思ってたんだ
メンヘラになると脳みそも腐るなあ
808: 2010/03/28(日) 19:57:28 ID:+rNYXlcL(1)調 AAS
は
809(1): 2010/03/30(火) 22:44:20 ID:yhgtERxx(1)調 AAS
>>803
怒れるっていうか、むなしくなるな・・・
>>804
自分は一般人と同じくらい働いてたら酒とかもおｋだと思う
ただギャンブルや水商売は病気が悪化しそうなので・・・
810: 2010/03/31(水) 17:51:12 ID:a2AnO8LJ(1/2)調 AAS
つっこむのがめんど
811: 2010/03/31(水) 17:52:00 ID:a2AnO8LJ(2/2)調 AAS
ごめん感じ悪かった
傷つけたいわけじゃない
812: 2010/04/05(月) 18:46:33 ID:sg5u9luH(1)調 AAS
なきたい
813: 2010/04/06(火) 10:18:52 ID:1B3324Qe(1)調 AAS
>>809
メンヘラであっても働いてたら誰からもねたまれないと思うよ。
やるべきことをやっていたら問題なしだと思う。
814: 2010/04/07(水) 22:14:46 ID:LZBsGhI+(1)調 AAS
友達と一緒にいるときにﾆｭｰｽで少年が盗みを働いたやつが流れて
「健康なら働けよ」と言い放ったお前が働けよ元気なら
本買いあさり服を生活保護でつかってるお前が働けよイラッとする
815: 2010/04/07(水) 22:52:22 ID:asPlpSUy(1)調 AAS
いらっとしながらも友達と認識している814に感動した。
816(1): 2010/04/09(金) 11:03:50 ID:CLG7cTOd(1)調 AAS
けどまあ、働かないことでかなり精神的には楽になるからなぁ
817: 2010/04/09(金) 11:07:47 ID:Ohfz7mL1(1)調 AAS
>>816
はげど
818: 2010/04/09(金) 12:03:11 ID:QbtqGVBz(1/2)調 AAS
>>1
俺が代わりに働くから俺と交代しろ。仕事くれ。
819: 2010/04/09(金) 12:08:28 ID:QbtqGVBz(2/2)調 AAS
いす取りゲームの椅子が全員分あるわけじゃねーのに自己責任と言われてもな……
家庭は家庭で問題抱えてるし……
820: 2010/04/10(土) 11:55:37 ID:0Z8WbwJq(1)調 AAS
うつ病なのでハワイに静養に行ってきます。
821: 2010/04/10(土) 12:44:07 ID:Kxe8uvuk(1)調 AAS
親が金持ちのメンヘラは働いたことないから甘ったれが多いよ
前の仕事辞めて、入院した時にいた患者がそうだった
25にもなるのに、私がちょっと周りの対応気にしたからって八方美人呼ばわり(社会人経験者なら当たり前程度)
あげく、被害妄想爆発して「みんなで私をいじめればいいだろ！」なんて言ってたぞｗいい年して
その人のほう年上だから何も言えなかったけど
仕事も馬鹿にされたな
○○の人って性格が…とか
822: 2010/04/10(土) 13:15:26 ID:6llAsPqO(1)調 AAS
自分でも働きたいんだけど、過食がとまらなかったじきがあって、
体重増えてるから痩せてから働きたいんだわ。
今は過食がほぼないからがんばれると思う＾＾
でも、いまひきこもってて、なにもやることがないと、過去のことばかりおもいだして
結局はたらかないほうがいいんだ。
どうせいままで働いてても逃げてきた人生じゃないかとおもって卑屈になってる。
これは甘えだね。
823: 2010/04/15(木) 00:58:43 ID:Ut/k2l5A(1)調 AAS
824: 2010/04/15(木) 23:12:53 ID:LlhmtfAJ(1)調 AAS
どうせどこも雇ってくれない。
新卒が余っている現状ではメンヘラなんてね。
825: 2010/04/21(水) 00:15:28 ID:dWWxk5Up(1)調 AAS
胃に穴があくぐらい働かなきゃダメだよ。
826: 2010/04/22(木) 03:24:33 ID:U4/AqDGQ(1)調 AAS
胃に穴あいたまま仕事続けられる人はみたことないな～
自分が見た人達はみんな病院にいってた。
周囲は穴あけられて恨んでた。
827: 2010/04/22(木) 12:42:44 ID:mcQ69lSq(1)調 AAS
胄に穴があくぐらい働かなきゃダメだよ。
828: 2010/04/22(木) 21:12:22 ID:Il0qdU3E(1)調 AAS
落ち武者か！
829: 2010/04/23(金) 22:14:34 ID:v23I3aJP(1)調 AAS
>>1
お前とは違うんだよ。偉そうに言うな。見下してんじゃねぇぞ。
830: 2010/04/26(月) 22:56:50 ID:FOseDFpl(1)調 AAS
１はメンヘル、メンヘラという言葉を
一般的なメンヘラの意味ではなくて
「メンタルヘルスに問題がある人のなかでも、働けるのに働かない人達」
という意味で使っているんじゃないかな。
そう読めば誰もが納得できる文章になると思う。
831: 2010/04/29(木) 04:30:21 ID:VId2Igfk(1)調 AAS
「働けるのに働かない人達」
って どうして あんなに言い訳上手なんだろう・・・
自分に対しても言い訳上手だから
こういう事ができるんだなあ、と思う。
そして 周りに厳しく自分にはとっても甘い。
議論の先の徹底的な言い草は
「私は聖人じゃない（から仕方ない）」（笑）
832: 2010/04/29(木) 06:31:06 ID:GEotVcAQ(1/2)調 AAS
メンヘラは頭がおかしい
働かないのがむかつく
いつものこの言葉を連発してるだけだろうけど
頭がおかしいのと働かないのは別に何も矛盾してない
頭がおかしいから働けないのだから
833: 2010/04/29(木) 06:34:02 ID:GEotVcAQ(2/2)調 AAS
つまり
もし働けるのに働かないような人間が居るのなら
その時点でそうとう異常者なわけで
そんな性格の持ち主が働きに出てタダで済むわけがない
下手したら殺される
人間的に頭がおかしくて自分より下の存在だけど
必要な時には普通の人間として働いてくれるなんて
そんな都合の良い状態は存在しない
834: 2010/04/29(木) 07:22:56 ID:3sW0cAFz(1)調 AAS
毎日10時まで働いて手取り19万ぐらい
労働の内容は灯台・京大で博士もちの自分にっとても、
まともにできるには3年ぐらいはかかるだろうなというぐらい頭も使う
まさにポストフォーディズム時代の奴隷労働環境なわけで、
これを個人の問題にすりかえるのは客観てきにみて酷だと思うんすよ
こんなとこで足のひっぱりあいしてる場合じゃないっすよ
835: 2010/05/01(土) 13:34:10 ID:mHbkWF4n(1/2)調 AAS
働けるのに働かないメンヘラに腹がたつ人は、
自分とおなじくらい働いて苦労してほしいと思っている。
しかしいざ自分の職場にメンヘラが来て迷惑を感じると
もう辞めて欲しいと思う。
結局メンヘラがどういうものかはあまり想像してなくて、
基本的に自分の不快感しか考えていないからそうなる。
836: 2010/05/01(土) 13:44:13 ID:mHbkWF4n(2/2)調 AAS
そして最終的にいきつくところは
普通の人のように生活してくれたらよいのに
という思いである。
つまりのところ、日頃メンヘラが感じている感情においつくのである。
普通の人が感じる思いというものは
メンヘラが日頃考えたことのある思考を追いかけているだけなのである。
837: 2010/05/02(日) 20:18:32 ID:Gu1VqpTS(1/2)調 AAS
キャメロン・ディアス主演で映画化された名作
「私の中のあなた」
13歳のアナは、白血病の姉ケイトのドナーとなるため、遺伝子操作を経て
生まれた。
ケイトの病状は一進一退を繰り返し、ついには腎臓移植が必要となる。
しかし、アナは腎臓の提供を拒み、両親を相手取って訴訟を起こす。
もう姉のドナーになりたくない、自分の体を守る権利がほしい、と。
娘の突然の行動に戸惑う両親だが、アナの決意は固い。そして両親とアナは
法廷で争うことになる―ニック・カサヴェテス監督作品
原作はハヤカワ文庫ＮＶからでてて、\７３５。
アナの姉ケイトの病気は肉体のものだけど、病気になったのが精神だって、
その辛さ痛みは同じようなものだし、本人も家族も友人も辛い。
周囲の無理解に苦しんでいる人は、この姉妹の母親を見て最初「ひどい」
と思うかも知れないが、彼女は愛娘が病気で人生を楽しみつくせずに
自分より先に死ぬ恐怖に耐えられない、かわいそうなひと。
｢愛するものの病気や死を受け入れられず否定し戦おうとするひと」の言葉は
否定的になるが、「彼らが否定し敵対視しているのは病者そのものではない」
ケースも多いのです。
言葉や態度の表面だけにとらわれず、自分をたいせつに。
838: 2010/05/02(日) 20:29:10 ID:Gu1VqpTS(2/2)調 AAS
訂正：主演ではなく母親役がキャメロン・ディアスでした。
どの役者さんも丁寧に演じていて、非常に良い作品ですので、
イライラして誰かに当たりたくなった時には余計イライラすることも多い
２ｃｈをみずに、こんな作品を見てみるのもよいかと
839: 2010/05/06(木) 12:46:18 ID:we364cpb(1)調 AAS
働けるのに働かないエセメンヘラは、
自分とおなじくらい苦労してほしいと思っている。
しかもいざ自分が職場に来て周りが迷惑していると感じると
もう辞めたいと思う。
結局メンヘラがどういうものかはあまり理解してなくて、
基本的に自分の不快感しか考えていないからそうなる。
そして最終的にいきつくところは
普通の人のように生活出来ないのだ
という思いである。
つまりのところ、日頃メンヘラが感じている感情においついた気になっているのである。
エセメンヘラの人が感じる思いというものは
メンヘラが日頃考えたことのある思考を想像しているだけなのである。
840: 2010/05/07(金) 01:14:33 ID:qR1dRK0O(1)調 AAS
別に腹が立たないので帰ります
841: 2010/05/07(金) 22:29:57 ID:FSIj7iE8(1)調 AAS
働いて迷惑かけても働くよ
散々色々言われてきたから復讐ですね
普通に出来なくて困ってても どうにもならないし
働けとか言うのは あんただけズルイ卑怯 って足引っ張りたいだけ
私が惨めじゃん って思ってる こんなに辛いのに頑張ってるのに って
人がどう生きようが勝手じゃん
これだけ不遇伴ってんだから世間が勝手を仕向けるなら
こっちだって勝手に動き回るよ
842: 2010/05/08(土) 19:54:51 ID:BKym39SW(1)調 AAS
だんだん健常者vsメンヘラvsエセメンヘラの三つ巴になってきた。
843: 2010/05/09(日) 02:27:13 ID:B1RoURWg(1/13)調 AAS
エセメンヘラもメンヘラも大した違いはない
働けと言ってる奴は目の前でメンヘラが働いてたら働くなと言い出すから
エセだろうが本だろうが同じ
844: 2010/05/09(日) 11:08:22 ID:uue+Iz2b(1/8)調 AAS
健常者は人格のおかしい健常者とメンヘラとエセメンヘラを嫌っていて
メンヘラはエセメンヘラと人格のおかし健常者を嫌っていて
エセメンヘラは自分を否定する人を嫌っている
845(1): 2010/05/09(日) 11:11:39 ID:uue+Iz2b(2/8)調 AAS
そもそもエセメンヘラって医者からの診断をもらわないで
自分で病気だと決めている人だよね？
そんなに人口いるのかな？
846: 2010/05/09(日) 11:25:11 ID:uue+Iz2b(3/8)調 AAS
１：仕事が大変なので自分以外の人間に腹が立つ
２：働きたくても働けない全ての病気の人に腹がたつ
３：病気で働けない人には腹は立たないがメンヘラは働けるのに働かないから腹が立つ
４：メンヘラの中にも働けない人がいるがエセメンヘラは働けるので腹が立つ
５：働けない人間には腹がたたないがその中でも嫌いな性格の人が働いていない場合は腹が立つ
847(1): 2010/05/09(日) 16:10:22 ID:B1RoURWg(2/13)調 AAS
>>845
そもそも医者は神様でも王様でもないんだ
医者に認定貰ったから、医者に認定されたから
みたいな言い分はおかしい
自分を健常者だと思い込んでるメンヘラも居るし
メンヘラだと思い込んでる健常者も居るし
どの状態が正解なんて存在しない
848(1): 2010/05/09(日) 17:13:11 ID:uue+Iz2b(4/8)調 AAS
>>847
医者の診断も不完全だから
素人が勝手にあいつはエセメンヘラって判断して
物事をすすめても問題ないってこと？
849: 2010/05/09(日) 17:15:42 ID:uue+Iz2b(5/8)調 AAS
いや、違うな、
エセメンヘラ＝
医者に診断もらってない中でも病気でない人間
医者に診断もらっているけど誤診で本当は病気でない人間
だと言いたいんだね。
で、医者は病気だと診断しているけど本当は誤診だと見抜ける素人がいると
そういうはなしか。
850: 2010/05/09(日) 17:19:51 ID:uue+Iz2b(6/8)調 AAS
で、根本的に医者と素人の診断力は医者の方が上だろうけど、
素人の方が正しい判断をすることもあるのだから
医者も素人周囲も納得できる場合だけメンヘラ確定して、
怪しいメンヘラはすべてエセメンヘラとして扱った方がよいといいたいのかな？
それだと悪意ある周囲が偽物だと一言いっただけでエセメンヘラにされてしまうよ。
851: 2010/05/09(日) 17:32:54 ID:uue+Iz2b(7/8)調 AAS
現状、一人の医者の診断だけでは不安な場合は
セカンドオピニオンとして二人目の医者
あるいはそれ以上の人数に診断をしてもらうことが主流だと思いますが、
そのように多数の専門家に見てもらっても確定することはできないというならば、
医師免許の存在意義自体無くなってしまうと思います。
しかも専門家でも診断ができないのだから素人が決めつけてもかまわないという論理は飛躍しすぎている気がします。
もはや、素人が自由にエセメンヘラを特定したいという文章は、
気に入らない人間を虐げる手段を確立したいと言っているように聞こえます。
852(1): 2010/05/09(日) 17:43:57 ID:uue+Iz2b(8/8)調 AAS
あれか、847
は830=1なのかな？
メンヘラを一般的な意味で使ってなくて、
メンヘラ＝働けるのに働かない人という意味で議論したい
という方なのかな？
ならば自分もあなたの言う通りメンヘラに腹が立つと思う。
故意に悪さする人間が許せない。
853: 2010/05/09(日) 19:23:40 ID:B1RoURWg(3/13)調 AAS
>>848
問題も糞も
メンヘラってのがそういう類の性質を持った言葉だろ
あいつはメンヘラだって素人が言おうが医者が言おうが
メンヘラって言われたらメンヘラ人生が始まるじゃん
働かないメンヘラに腹が立つだろうが、メンヘラには働かせないだろうが
結局はその素人がやることなんだから
854: 2010/05/09(日) 19:28:55 ID:B1RoURWg(4/13)調 AAS
>>852
だから働けるのに働けない奴が居るなら十分世間的には異常者だし
本人がメンヘラを自称しようがしまいが結局メンヘラって呼ぶだろうに
つまり原因と結果が逆だよ
メンヘラを自称してるから働けるのに働かない奴が居るんじゃなくて
働けるのに働かない奴はメンヘラ呼ばわりされるんだから
本人も周りが言うんだからメンヘラだって思い込むしそう言うしかないじゃん
メンヘラじゃないってただの怠け者だって言い張ったって
結局、それも気に入らないとか言い出す奴が出てくるんだろ
855: 2010/05/09(日) 19:33:25 ID:B1RoURWg(5/13)調 AAS
結局あれもだめこれもだめって袋叩きにあってメンヘラの押されてるのがメンヘラだよ
最初っから叩き殺すのが目的でメンヘラって言ってるんだよ
働かせないし働かないのも文句を言う
言いたいことはただ１つ「生きてるのが気に入らない」
ただこれだけを言いたいが為にメンヘラだの仕事をしないのが駄目だのと
回りくどい言い方をしてるだけ
856: 2010/05/09(日) 20:09:10 ID:B1RoURWg(6/13)調 AAS
単に誰かを殺したいという欲求に刈られた人間が正当な言い分を探してるだけだけど
相手がメンヘラだったらいいんだろうか
世間的にメンヘラは多数決で決定されるだけのもの
多数決で決定された殺してもいい人間という解釈も出来る
そういう相手を殺そうとする人間は正常なのか？
少なくとも世間はそうやって動いてるのは間違いない
他人の死を望む奴なんて異常が逆にタブーかのようなのが現実だよ
こいうスレの真意を見ればそういう結論に至らざる終えない
公然とニヤニヤ顔で相手を殺すために言う奴もいっぱい居る
それを咎める人間など皆無だし
当然のことだと傍観してるか、そうだそうだと仲間に加わるような人間ばっかり
何が正義かもわからなくなる
正義なんてないくせに、正義を語ろうとする奴が多い
正義で人を殺すんだそうだ
857: 2010/05/09(日) 20:21:07 ID:B1RoURWg(7/13)調 AAS
短い文章でこれを説明するのは難しい
世の中にああだからこうだなんて論理は存在せず、みんな自分勝手に生きてるだけだし
世の中には信じられないような持論でむちゃくちゃなことをする人間がうじゃうじゃ居るし
殺人は悪いことだというのが世間の常識だろうが、そう思ってる人間は居ない
そういう行動をしないのが世間の常識だろうが、行動する奴がほどんどだし
世間で言われる建前的認識と現実とはかなりの違いがある
そんなカオスの中で特定の存在にだけ正しさを求めても無駄だし
そもそもその正しさを求める行為に正当な理由なんてないよ
みんなやりたいことをやり言いたいことを言ってるだけ
それに従わない人間が悪い奴かのように言ってる人間を見ると気持ちが悪いだけなんだよ
858: 2010/05/09(日) 20:32:15 ID:B1RoURWg(8/13)調 AAS
もっと単純にしてみよう
働けるのに働かないのが仮に悪いことだとしようか
じゃあそういう連中を罵倒したり罵ったりするのは良いことなのか？
理由なんてただのでっちあげだから関係ない
少なくとも他人に迷惑を掛けてない前者の方がよっぽどまともな人間に見えるけど
むしろ後者の連中をメンヘラと呼んで強制収容所に入れたいくだいだ
859(1): 2010/05/09(日) 20:35:22 ID:/uRdV/hm(1/4)調 AAS
そもそもメンヘラの定義が食い違ってたみたいだね。
病気かどうかは関係なく、邪魔な人間をメンヘラと称するとして、
そのメンヘラについて腹が立つのは同感。
860(1): 2010/05/09(日) 20:39:13 ID:/uRdV/hm(2/4)調 AAS
これまでに書き込んでいる人をみると
けっこうメンヘラの定義がバラバラなんだね。
一般的な意味で使わないときは説明をしとかないと混同すると思う。
特殊な言い回しの場合は自分だけの定義を明らかにしておくといいと思う。
861: 2010/05/09(日) 20:41:56 ID:B1RoURWg(9/13)調 AAS
>>860
一般的な意味でメンヘラ＝邪魔な人間で間違いないかと
２ｃｈは一般だし、一般じゃない場所は病院の診察室だけだろう
基本的にこの意味以外で使われることはほとんど無い
ただそれに気づいてない人間はいっぱい居るけど
862(1): 2010/05/09(日) 20:45:03 ID:/uRdV/hm(3/4)調 AAS
そう考えるとけっこうスレ全体を通してほぼ意見は皆おなじなのかもしれないな。
結局嫌われるのは確信犯。
つまりメンヘラとかどうとか言うまでもなく
嫌な性格の人
子供でもわかる結論に。
863: 2010/05/09(日) 20:46:29 ID:B1RoURWg(10/13)調 AAS
>>862
まさにそうだな、働けるのに働かない嫌な性格の人と読みかえればいい
そう言ってるお前もかなり嫌な性格してるだろって話になるだけだ
864: 2010/05/09(日) 20:50:46 ID:B1RoURWg(11/13)調 AAS
そしてそういう風に言い返されるのが分かってるから
あえてメンヘラみたいな特殊な人達みたいな表現を使ったり
働くことが正義なんだっていう勝手な思想を広めたりするわけよ
結局、本質部分で言ってることってただそれだけ
「お前は嫌な人間だから消えろ」って言ってるだけ
実にくだらないし、卑怯で卑劣なやり方をしてる蛆虫みたいな奴らだ
865: 2010/05/09(日) 20:53:31 ID:/uRdV/hm(4/4)調 AAS
まあ、いつでもなんとでも定義づけれるしね。
見る人がみたらこいつなに言ってんだって思うだろうし。
定義がどうかはあんまり問題でなくて言いたい事がなにかということと
それがなるほどと思えるかだもんね。
定義が違ってたから話が食い違ってたけど
861さんの言いたい事はだいたい共感できる。
そしてあなたは私の事を興味をもってるのか評価したがるけど
私はあなたの性格には興味がない。
866(1): 2010/05/09(日) 21:05:29 ID:B1RoURWg(12/13)調 AAS
>>859がどういう意味か分からないけど
自分は別に働かないメンヘラが悪いとは思ってないし腹も立たないし
そういう人間を罵倒する性格異常者達がメンヘラと呼ばれない現実も分かってるけど
だからあなたのいう「メンヘラが嫌い」ってのは私の意見とは違うように見える
あなたの性格には興味はない
一般論の話をしてるだけ、人間はみんな邪悪だから誰がどうとか語ってもあまり変わらない
私が唯一の評価基準にするのは他人にそれを強制してる度合いだけ
867(1): 2010/05/09(日) 22:45:08 ID:/gRh+Oev(1)調 AAS
>>866
あるある。
ちょっとスレ趣旨と反してきたので
働いているメンヘラが働けるのに働いていないメンヘラに腹が立つ方向にもっていこうか。
性格悪い奴と嫌いなタイプの話は別スレでやりましょう。
868: 2010/05/09(日) 22:50:49 ID:B1RoURWg(13/13)調 AAS
>>867
持って行く必要性がないし
あなたが自分の邪悪さに気づけず
さもそれが当然のことかのように
他人のその価値観を押し付けたいだけだから
言葉の定義の裏に隠れて自分が批判されることから逃れる
卑怯で卑劣な蛆虫とはまさにあなたのことだ
869: 2010/05/10(月) 00:07:30 ID:IAk5xzYg(1/2)調 AAS
確かにスレチだから一方的にそんな話をするなというのも
悪い気がしてきたからどこかに移動を促そうかな？
殺したいほど嫌いな人がいる六人目
というメンサロ板のすれはどうだろう？
自分と書き込み合いしたいならそちらへ、
自分に興味がないならここはこれでおしまいにしましょう。
870: 2010/05/10(月) 00:13:48 ID:IAk5xzYg(2/2)調 AAS
訂正
>ここはこれでおしまいにしましょう。
ここでスレチ内容な批判はおしまいにしましょう。
871: 2010/05/10(月) 01:04:45 ID:csnNycee(1/2)調 AAS
書き込みあいが目的じゃないし
スレチでもない
働かないメンヘルに腹が立たないって言うとスレチ扱いなの？
どういう脳みそしてるの？
872: 2010/05/10(月) 01:13:05 ID:ErN1Yyml(1/2)調 AAS
そこじゃなくて自分が性格がどうとかいうところね。
873: 2010/05/10(月) 01:33:47 ID:ErN1Yyml(2/2)調 AAS
頼むから雑談でうまっていくような他の人に迷惑かける展開はやめよう。
あなたの言いたい事はだいたいわかった。
だいたい共感できるし、多くの人が思っている事だと思う。
スレチなところは次から書かないようにして、
スレチじゃないところは書き始めてもらったらおっけー。
874: 2010/05/10(月) 09:52:45 ID:O2D2Djm/(1/3)調 AAS
変な定義の上での展開になってたけど、
>>1での議論は
メンヘルの病気は働けるという前提で
メンヘラ患者は働けるのに働いていないメンヘラがいるから腹が立つという話だよね。
まずその全てのメンヘルの患者は働けるという前提があっているのかという議論になると思う。
世の中の姿勢は働けない病気もあるという見解だけど、それが間違っているというのが
>>1の言いたい事だと思う。
障害年金や精神疾患の診断書をもっていって休職が認められたりすることが
世間ぐるみで嘘をついているのだと言いたいのだと思う。
875: 2010/05/10(月) 10:05:06 ID:O2D2Djm/(2/3)調 AAS
自分はその意見に反対だけど、
確かに働かないメンヘラが 働けるのにさぼっているのか
本当に病気で働けないのかは証明できないんじゃないかなと感じる。
最近は病気によっては脳の活動を写真にすることで
メンヘルに問題がる病気の人と 健常者の脳が異なることがわかりだしたりしてるけど、
それはあくまで異なることがわかるだけで
それが動きたいのに動けないのか 動けるけどさぼっているのか
どちらの状態をおさめた写真なのかを示す事ができない。
相対的に健常者とは違うと示せても、
絶対的にそれがどういう状態なのかを議論しづらい状況だと思う。
なので>>1の議論が矛盾しているという証明ができない、
すなわち>>1のいう可能性も０ではないと言わざるを得ない。
876(1): 2010/05/10(月) 10:20:21 ID:O2D2Djm/(3/3)調 AAS
あと>>1が暗に意味していると思うのは、
どんなメンヘルの病気でも追いつめられたら働けるということ。
極端な話、どんなにひどい状態でも常にナイフで脅されていたり、
強い苦痛を強制されていれば、
少なくとも耐えきれなくなって自殺するまでは動ける。
でも追いつめられて動くことは
常に 自殺してその状況から逃げるか
我慢して苦しみにより働かされるかどうかの
選択をし続けるわけだからすごく苦しい。
そう言う状況に>>1は置かれていて、そんな状況を許しておくのはおかしい、
だからみんなもそういう状況に置かれて一度苦しんでみろ。
というメッセージのようにも読める。
877: 2010/05/10(月) 17:57:57 ID:/jx9d0go(1)調 AAS
あはははははははははははははははははははははははははははははははは
878: 2010/05/10(月) 20:14:33 ID:csnNycee(2/2)調 AAS
>>876
働かせるという方向性での追い詰めればそりゃ誰でも働くと思うけど
精神病に対する差別はそんなはっきりしたものじゃない
脅せば働けると言って脅すやつと、脅せば働かなくなる言って脅す奴の両方居るからね
ただ苦痛なだけでしょ
879(2): 2010/05/11(火) 13:00:35 ID:gn8dGWS5(1)調 AAS
まぁ全ては自己責任だからなぁ。
自称メンヘルを理由にニート暮らしするのも好きにすりゃいいが、結果どうなるか。
身内なら、出来る仕事からさせていくが、知らない奴が「俺メンヘルだから仕事したくねーｗｗｗ」と
言ったところで、そんなのゆっくり進行する自殺と変わらないわけで、知ったこっちゃねーわ。
880: 2010/05/11(火) 13:11:25 ID:ScdFJ2bh(1/3)調 AAS
たしかに
881: 2010/05/11(火) 13:46:48 ID:zmwrC0Y4(1)調 AAS
5時退社して晩飯食って９時までバイトすれば
その分金が余分にもらえるというだけの話。
882: 2010/05/11(火) 14:50:28 ID:EDO/D2y1(1/4)調 AAS
>>879
仮にそれが本当に働けないメンヘルでも世間はゆっくり進行する自殺だからって
ニヤニヤしながら眺めてるのは問題じゃないの？
殺人じゃないの？
883(2): 2010/05/11(火) 14:53:31 ID:EDO/D2y1(2/4)調 AAS
そもそもなんで最終的に自殺するのはいいけど
じゃあその時に自殺の原因になるものは何かって考えたら
>>879のような人間じゃないの？
結局殺したいだけなんだよ
でも自分は何もしてないよ、自業自得なんだよって言い訳を
用意しないと罪悪感があるから、そう言ってるだけ
884: 2010/05/11(火) 14:56:04 ID:ScdFJ2bh(2/3)調 AAS
なるほど
885(2): 2010/05/11(火) 19:25:50 ID:5YT/w90y(1/2)調 AAS
>>883
理想はそうだけど
それができないのが老化した百姓国家日本の限界
886: 2010/05/11(火) 19:38:31 ID:EDO/D2y1(3/4)調 AAS
>>885
それも言い訳だね、出来ないとか誰が決めたんだろう
そもそも君に分かるわけがない、君に決定権はない
どっちみに君は何もする必要性がないのに
国はそれが出来ないのだと、言わないと気がすまない
殺したいだけだね
887: 2010/05/11(火) 19:38:38 ID:5YT/w90y(2/2)調 AAS
>>883
>>885は頭の中で端折りすぎた
理想としては
やたらと他人を中傷するような人間の性質を教育で変えていくか
そのような人間に対して法的に厳罰与えるようにするべきなんだけど
それができないのが今の日本の限界
詳しくは知らんけどニコ動なんかはキモイとか連発すると規制かかるようにしてるらしいね
待つだけの身は確かに辛いよな
888: 2010/05/11(火) 21:00:13 ID:ScdFJ2bh(3/3)調 AAS
世界は自由なんだよ
889(1): 2010/05/11(火) 21:12:25 ID:EDO/D2y1(4/4)調 AAS
弱者いじめは自由だけど
弱者が復習するのは自由じゃないからな
もうその論理飽きた
890: 2010/05/11(火) 22:12:15 ID:3wccCuMH(1)調 AAS
復習するは我にあり。
宿題だけで精一杯です。
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