[過去ﾛｸﾞ] □■メンヘル板の自治を考えるスレ part41■□ (758ﾚｽ)
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433: 2007/10/02(火) 22:32:34 ID:zi86QLWt(1)調 AAS
いい加減スルー覚えろよ
434: 2007/10/02(火) 22:56:42 ID:QmaULWg8(2/4)調 AAS
>>431
よければ、ここで一緒に対策を考えませんか？
このままでは、リスカの案が通って、荒らしを助長することになります。
435(1): 「LR-32」申請準備中 ◆kJY756rUAY 2007/10/02(火) 23:13:14 ID:GSp64XF2(1)調 AAS
>>432
たぶん、「変に日付を区切ったり、強引に押し進めたり…そういう人が二人」のうちの一人です。
自分の中では日付を区切るのには理由があります。
というのも、（経験上ですが）日時の締め切りが無いと完全なものを目指すあまり、
いつまで経っても「一応完成（今後の追加修正は当然あり）」にならないので。
さて、お書きの荒らし対策についてですが、
>>297-298（修正の>>303）そして期日未定を示す>>401にあるとおり
「疾病スレにおいては、専門知識を有するか、本人もしくは近親者がその疾病である者以外の投稿は禁止」
これをメンタルヘルス板のローカルルールに載せることが可能かどうかについて
２ちゃんねる運営陣に対する確認が予定されています。
ですので、その確認の際の質問文の精査に御協力いただければと思います。
また、上記の質問ではカバーしきれない荒らし対策について
メンヘル板の自治スレで議論が進むことは望ましいこと、あるいは当然のことかと思います。
ただ、荒らし対策に関してヒートアップするあまり、
最悪板でなければ板違いの内容を書き込まれる方が時々おられるようなので
そうした方を見かけたら、適宜最悪板に誘導してあげて下さい。
436: 2007/10/02(火) 23:26:58 ID:QmaULWg8(3/4)調 AAS
>>391の件はもうどうやっても進まないのですか？
これでは、また例の人がスレチな所に行くことになるのですが。
本人は「専門知識を有する」と思っているのですから。
437: 2007/10/02(火) 23:55:08 ID:QmaULWg8(4/4)調 AAS
>>435
あなたをずっと見てきましたが、人に意見を求めても聞きいれようとしませんね。
荒らし対策はもう毎日ずっと出ていたのに、なんだかんだ言ってスルーしてますね。
私はあなたの色々な無責任な発言からして、信用していません。
まずは、各スレ住民に自治でルールを作っていることを宣伝し、
人数を集めた上での話し合いだと思うのですが。
こんな少人数で決めようとしていることに疑問を感じます。
悪いですが、もう落ちます。
これからあなたの仲間のリスカが来るでしょうから、どうぞごゆっくり。
438: 2007/10/03(水) 00:21:57 ID:ALTurT8j(1/2)調 AAS
・一言で相手を深く傷つけることもあります。暴言や蔑視は禁止です。
ローカルルールを1000000回読めイネカス。
439: 2007/10/03(水) 00:23:32 ID:ALTurT8j(2/2)調 AAS
イネはメンヘラじゃなくて、ただのニートだろ？
だがオレは暴言吐いたんだがｗ
440: 2007/10/03(水) 01:01:11 ID:JTh/4ZEX(1/7)調 AAS
いいからもう最悪板でやれよ
>391の件は無理だから諦めろ
441: ntoska037174.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 2007/10/03(水) 01:25:59 ID:4HxtQ334(1/2)調 AAS
******************************************************
以下の文章を良くご理解下さい、無視してると判断したら【一刀両断もありえます】
2chｽﾚ:operate
> ・反対するだけの人はどこにでもいるので論拠の有無で判断
外部ﾘﾝｸ[html]:vega.s1.zmx.jp
前回投票で決した、 BBS_THREAD_TATESUGI=256 への変更ですが、
過去ログを読めば分かると思いますが、私は名無しさんを【反対してるだけの人】と
判断し、【無視しました。】板の冷遇を招くかもしれない行動を起こすかもしれません。
そのときの申請は通りました。
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【情報求む】
ローカルルール設定変更議論は、ローカルルールの設定や変更に関する議論スレッドです。
ローカルルールに出来るかどうかは判断してもらえるでしょうが、
以下にあらわす【実行力】についてはアドバイスを貰えなくても仕方ありません。
こういうLRを作って削除依頼が出されたとき
・板事情をご理解いただき
・頻繁にチェックしてもらい
・適切に削除してもらう
など【実行力に関しての総合的な相談が出来る】場所を知りませんか？
こういうLRを作ったら、こういう投稿は明確に削除対象としてもらえるのか？
と尋ねられる事は必須条件だと思います。
【判断できないものは、迷ったら消さない】と聞いております。
住人には判断できても、【削除人さんが判断できないと】意味がありません。
******************************************************
442(2): ntoska037174.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 2007/10/03(水) 01:26:33 ID:4HxtQ334(2/2)調 AAS
******************************************************
【お願い】
感情だからと言ってすぐに【一刀両断】にするつもりは無いです、
しかし、【具体的な文章 】をご提示頂かないと、感情のみでは質問の文章が出来ません。
私がお願いしてるのは、感情をぶつける事ではなく、【質問文を精査していただく事】です。
お間違えのないようお願いします。
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*************************************************************
>>297-298>>303に示したとおり、運営側に質問をしますので、文章を吟味下さい。
リミットは、１０月？日（？）まで、？日（？）には質問します。
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【客観的データのメモ】
１０月１日 ００
１０月２日 ２５
１０月３日 ０６
443(2): 幻聴逆噴射©2003 イネ Captain KATAGIRI ◆ine99to.8E 2007/10/03(水) 03:12:42 ID:ZRk1FXqy(1/2)調 AAS
>そんなに議論に負けたのが悔しかったのでしょうか？
嘘吐きがばれて恥ずかしい思いをしたのはおまえだろう。
何処が議論だ。
444(5): ◆TAiJ4TWZIA 2007/10/03(水) 14:12:48 ID:UK8ZYiVa(1/2)調 AAS
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毎回fusianasanしてIP変えるのが面倒臭くなりましたので、トリップつけます。
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＞名無しでもいーの ◆w7czXrgOrIさん
>>401>>418対してのレスがレスするに値しないと思ってる間は、貴方にレスしないつもりです。
レスするに値するレスが出てきてもしばらくレスしないかもしれません。
で、私にとって悪い条件が出てきた事を素直に認めます。
昨日までは時間に余裕があったのですが、今日から確実に無くなりました。
最悪、突然このトリップがなくなる事があります。その場合は当然、皆様にお任せします。
今回だけがチャンスではないので、また一旦お開きってのも当然ありです。
土曜日は日中は殆ど時間が取れないですし、夕方からはコンサートに行ってきます。（多分）
#コンサートに行った事を証明する事が出来れば何か証明しようと思ったのですが、
#ファンクラブサイトの情報などから２次使用って事も考えられますから、諦めました。
445(3): ntoska069022.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 2007/10/03(水) 14:14:03 ID:UK8ZYiVa(2/2)調 AAS
これで、◆TAiJ4TWZIA＝ntoska000000.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpになるよね？
多分今度は深夜になります。
446(2): ◆TAiJ4TWZIA 2007/10/03(水) 14:17:20 ID:XHoT61si(1/13)調 AAS
>>445
一応、説明補足。
ID:UK8ZYiVa 一緒 ゆえに >>444=>>445 なので ◆TAiJ4TWZIA＝ntoska000000.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
447(2): ◆TAiJ4TWZIA 2007/10/03(水) 14:18:53 ID:XHoT61si(2/13)調 AAS
ついでに、
外部ﾘﾝｸ:www.google.co.jp
◆TAiJ4TWZIAに重複使用はごく少ないと考えられる。
449: 2007/10/03(水) 14:28:27 ID:U6jCKT/M(2/5)調 AAS
>>444-447 自演乙！ コンサートｗｗｗｗｗｗｗｲﾐﾌｗｗｗｗ（コレじゃ馬鹿丸出しｗ）
450(2): 名無しでもいーの ◆w7czXrgOrI 2007/10/03(水) 14:49:40 ID:Jy30xRq4(1)調 AAS
なんか自分勝手な人だな。
一人で怒って、一人で絶縁宣言して、一人で時間が無いと言う。
はっきり言って、何故私に怒っているのか判らないんですけど？
私何かしました？
この人数で更に仲間割れしてたらどうしようもないと思うんだけど。
コミュニケーションを取りましょうよ。
私のどの発言のどの部分が気に食わないのか、これを示してくれなきゃ
あなたのお気に召すレスは出来ませんよ。
こんな訳の判らない自治スレ議論初めての体験ｗ
まあいいや、私はリスカを淡々と報告してますから。
451(2): 2007/10/03(水) 16:20:59 ID:hiWRdWa1(1)調 AAS
>>450
ＲＯＭってただけの者だけど、ひとこと言わせてもらうよ。
あんたのレスは他人の文句ばっかで建設的な提案がひとつもないんだよ。
そればかりじゃなく、あんたの質問に真面目に回答したり、あんたが言ったことを実現するために
ＬＲの文を考えたり、運営に聞きに行ったり、いろいろ動き回ってくれた人たちの言うことを、
あんたは何ひとつ真面目に聞いてないし、答えてない。提示された過去ログもどうせ読んでないんだろ？
>>420のレスのあと少し間が空いたろ？ みんなあっけに取られたんだろな。少なくとも俺はそのひとり。
そんな態度じゃ誰もあんたに関わりたくないと思うのは当然だろ。俺なら頼まれても嫌だね。
＞ コミュニケーションを取りましょうよ。
それを一番考えなきゃいけないのはあんただよ。
ころころ意見が変わってるけどさ、そもそもあんたはＬＲ変更に反対なんだろ？
それじゃＬＲ議論一旦棚上げなら万々歳じゃないのか？ 良かったな。
これはあんたと関係ないんだろうけど、リスカがどうのイネがどうのと騒いでる連中が、
リスカの被害を全く受けてないスレにまでベタベタとマルチポストしてるの知ってんだろ？
そういうスレの人たちにとっちゃ、リスカなんかよりマルチポストの方がよっぽど迷惑な荒らしだよ。
そんな熱に浮かされたみたいな危険な連中が、「ＬＲに荒らし対策を盛り込め！」なんて
喚き立ててる現状じゃ、むしろＬＲ議論は一旦棚上げした方が賢いと俺は思うね。
書き逃げスマソ
452: 2007/10/03(水) 17:55:10 ID:Sz14nyt1(1/3)調 AAS
ＬＲに荒らし対策をと議論されていますが
2ch総合案内より
＞荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。特に荒らしを煽るのは逆効果です。
＞荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
２ちゃんねるでは「荒らしはスルー」が基本だと思います
ＬＲに入れる必要がない「２ちゃんねるの基本的な使い方＆注意」ではないでしょうか
453(2): 2007/10/03(水) 18:04:51 ID:Sz14nyt1(2/3)調 AA×
454(2): ◆johan3xKa2 2007/10/03(水) 18:23:47 ID:Sz14nyt1(3/3)調 AAS
---------------------------------------------------------------------
建設的な提案がない場合には予定通り10月7日午後にLR-32を申請します
賛同してくださる方は、この内容でage書き込みを予定日までお願いします
---------------------------------------------------------------------
申請スレは 2chｽﾚ:operate
申請内容は >>453
---------------------------------------------------------------------
455: 2007/10/03(水) 18:41:10 ID:xQyq7YEA(1/3)調 AAS
名無しでもいーのという人は、成りすまし禁止というその主張が>>420は患者に成りすましてのレスではないと自ら証明して、それが可能な事を示せばいいと思う、野次馬な私。
456: 2007/10/03(水) 19:17:29 ID:ZH3hv5OW(1/7)調 AAS
>>450
同意。
>>391の案がきちんとした形にならない限り断固反対。
スルーできない荒らしがいる限り、ＬＲ申請の意味がない。
質問だけでもしてみようという案はないのですか？
いきなり申請とは強引過ぎる。
457: 「LR-32」申請準備中 ◆kJY756rUAY 2007/10/03(水) 19:36:03 ID:+u2ASRHf(1/3)調 AAS
>>454
その日時を指定した当の本人ですが、
「疾病スレにおいては、専門知識を有するか、本人もしくは近親者がその疾病である者以外の投稿は禁止」
これをメンタルヘルス板のローカルルールに載せることが可能かどうかについて
２ちゃんねる運営陣に対する確認が予定されています。（あるいは「予定されていました。」>>442-444など）
自殺関連投稿と、それに付随する形でオフ告知の投稿については
2chｽﾚ:operate
この辺りでまほら★さんや運営事情に詳しそうな名無しさんからのレスをもらえていますが、
投稿者を制限する旨については、まだ質問はしていません。
日時未定とはいえ「投稿者制限についての質問はしなくて良い」とまでの確認をしていないので
なるべくなら投稿者制限に関してどうするかを先に片付けられないでしょうか。
ただし>>70に自レスを再掲したとおり、LR-32の申請のあとに
更なる改訂案（改善案）が出ることは当然ありうることなので
いったんLR-32を７日午後に申請ということでも良いのかもしれないとも思っています。
以上、迷うべきでないらしき者が迷っているという旨の報告でした。
458(1): 「LR-32」申請準備中 ◆kJY756rUAY 2007/10/03(水) 19:42:21 ID:+u2ASRHf(2/3)調 AAS
連続投稿になりそうですみませんが…
>>442-444についての今北産業的まとめ
１．疾病スレへの投稿者を制限する旨をＬＲに掲載可能か否か、運営方面に質問予定だった。
２．質問予定期日は当初は定まっていたが、その後に未定になった（そのぶん質問文吟味できるのは利点）。
３．質問を担当するつもりだった方が、時間に余裕無くなり再登場できないかもしれない。
さあ、どうしたもんでしょうか。
459: 2007/10/03(水) 19:53:42 ID:ErjziaXf(1/5)調 AAS
>>458
先ほど特攻なさった方がいらっしゃるようです。しばらく静観してみますか…。
ローカルルール設定変更議論 ★ 7
2chｽﾚ:operate
460: ◆TAiJ4TWZIA 2007/10/03(水) 20:31:59 ID:XHoT61si(3/13)調 AAS
■■■■■■■■■■今の状況■■■■■■■■■■
2chｽﾚ:utu
LR-案サイトのカウンター数
2chｽﾚ:utu
↓以下は必読｜【情報求む】なんて時間があれば…
それに集中する事も出来るんじゃないかな？
判断基準・【情報求む】・質問文精査へのお願い
2chｽﾚ:utu
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
************************************************
↓これなんか、今まで黙って経緯を見届けようとしてた人達も議論になるのでは？
ローカルルールでのOFFについての書き方のまほら★氏のアドバイス
ローカルルール設定変更議論 ★ 7
2chｽﾚ:operate
他の話題も含むけど、話題の最初はこの質問から、見て流れを読んで欲しい
2chｽﾚ:operate
************************************************
461: 2007/10/03(水) 20:33:05 ID:n2at7+6H(1)調 AAS
医者まがいの診断、他疾病への口出し、この荒らしが今この板で
一番問題になっているのに、それをどうするか決まっていないのに
申請日を設定すると言うのは基地外沙汰。
ＬＲ案ありきではなく、板の問題ありきのＬＲであるはず。
本末転倒。
462(1): 名無しでもいーの ◆w7czXrgOrI 2007/10/03(水) 21:08:59 ID:xrP8gYtR(1/5)調 AAS
とりあえずの回答めいたレスです
596 名前：単なる名無し ◆7SYWufedfI 投稿日：2007/10/03(水) 20:56:15 ID:fVl2xbab0
私としては、規制議論板の「特徴」の項目にＬＲ違反と書き込める
だけでも読む人の印象は変わると思うんですけど、削除に対する
実効性は無いが、板の総意を得られればＬＲに載せることには
問題が無いという理解でよろしいでしょうか？
600 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：2007/10/03(水) 21:02:08 ID:B+kbxZoCP
>>596
板住人の同意が得られ、なおかつ変更人さんにも認められるなら
ＬＲの変更は可能だと思いますが
＞私としては、規制議論板の「特徴」の項目にＬＲ違反と書き込める
＞だけでも読む人の印象は変わると思うんですけど
このような効果があるか否かについては、正直疑問です
また、「私としては」が「板住人の同意」になることも
必要じゃないかなーと思います
正義感のお強い方とお見受けします
その正義感が、板住人の利益になることを祈ります
間違っても、押しつけなんかにならないように
463: 2007/10/03(水) 21:14:08 ID:ZH3hv5OW(2/7)調 AAS
単なる名無し ◆7SYWufedfIさん、お疲れ様でした。
これで、少し進展しそうですね。
私の下手糞なレスでかく乱してすみませんでした。
464: 名無しでもいーの ◆w7czXrgOrI 2007/10/03(水) 21:16:19 ID:xrP8gYtR(2/5)調 AAS
すいません、説明不足ですね
単なる名無し＝名無しでもいーのです。
いつも運営関係にいるときには単なる名無しを使っているので、そっちが
自動表示されてしまいました。
結論としてはＬＲ案に入れることは問題が無いが、変更人の判断による
ということですね。
また
＞私としては」が「板住人の同意」になることも
＞必要じゃないかなーと思います
ということです。
ＬＲ案議論中に申し訳ありませんけど、リスカを追い詰めるには、
被害にあっているスレが連動して正義に報告するくらいの包囲網
を引かなければだめでしょうね。
465(3): 名無しでもいーの ◆w7czXrgOrI 2007/10/03(水) 21:18:55 ID:xrP8gYtR(3/5)調 AAS
ID:ZH3hv5OWさんお疲れ様でした。
口火を切って頂いて有難うございます。
運営スレは何処もああいう態度です。
気になさらないように。
466(4): 2007/10/03(水) 21:22:01 ID:ZH3hv5OW(3/7)調 AAS
ありがとうございます。
怖くて、心臓ばくばくしました（汗）
普段からあまりしゃべる方ではないので。
とりあえずLR案に入れれるようでよかったです。
467(1): 2007/10/03(水) 21:22:07 ID:JTh/4ZEX(2/7)調 AAS
今運営板見てきたんだけどオフスレの件について運営側の見解は
１つだけ容認じゃなく１つだけなら許容範囲なんだな
ちょっと認識が難しいけどそうなるとLR-32の修正は必要になるよな
468(1): 2007/10/03(水) 21:25:32 ID:ErjziaXf(2/5)調 AAS
>>462
やり取り全てのリンクを示すべきでしょう。
ローカルルール設定変更議論 ★ 7
2chｽﾚ:operate
上記と下記のやり取りを、この板の住人の方々に読んで頂いて、
果たして「板住人の同意」が得られるのでしょうか？
荒らし対策相談所 part34
2chｽﾚ:sec2chd
私は本件について、LRに手を加えることに反対します。
469(2): 名無しでもいーの ◆w7czXrgOrI 2007/10/03(水) 21:26:26 ID:xrP8gYtR(4/5)調 AAS
というわけで、何方か文言を考えて頂けますか？
私は議論は3度の飯より好きですが、国語力が全くありませんｗ
この際だから思いっきりリスカをターゲットにした文言で構わないと
思います。
それでいて普遍性のある文言・・・・・私にはとても無理です
よろしくお願いします。
470(1): 名無しでもいーの ◆w7czXrgOrI 2007/10/03(水) 21:28:31 ID:xrP8gYtR(5/5)調 AAS
>>468
板住人を納得させる反対の理由を求めます。
471: 2007/10/03(水) 21:32:28 ID:xQyq7YEA(2/3)調 AAS
>466
君らの主張じゃ総意はまず得られないと思っていた方がいい。
472: 2007/10/03(水) 21:35:06 ID:ZH3hv5OW(4/7)調 AAS
じゃあ、板がこのまま荒らされてもいいと？
473(4): 2007/10/03(水) 21:35:41 ID:ErjziaXf(3/5)調 AAS
>>470
「反対」は私の意見であり、
ほかの板住人のみなさんが納得するかどうかは別問題です。
私個人としましては、運営の２スレに相談に行き、
ミソクソに言われた荒らし対策方針を支持するわけには参りません。
双方のスレで指摘を受けているように、
荒らし対策の基本は「無視・スルー」であり、
それでも収まらない場合は避難所を設けて避難することであり、
ＬＲを変更することではありません。
474(1): 2007/10/03(水) 21:37:11 ID:JTh/4ZEX(3/7)調 AAS
つーか煽り的に特定人物を追い出すための文を
LRに載せたらかえって荒れるだろ常識的に考えて
そもそも基本路線を変えないのがLR変更の原点なんだし
板全体で荒らしを構う必要がどこにあるんだよ
475(3): 名無しでもいーの ◆w7czXrgOrI 2007/10/03(水) 21:42:44 ID:cqU4wzFl(1/3)調 AAS
>>473
固定観念にとらわれすぎ
運営は荒らしの問題を持ち込むと、必ず件の回答をします。
どんなに軽微な荒らしからどんなに重篤な荒らしまで運営にとっては
同じ事として取上げられます。
そこで、みんなへこたれてしまうんですよ。
良くて気力のある人が正義へ報告するくらい。
でも、我々はここで、新しい方法で荒らしに対抗する前例を作ろうではありませんか。
元々特殊な環境の板です、新しい事にチャレンジしてみましょうよ。
どうですか>>473さん。
それから、ここには常にリスカが自演で入り込んでいる可能性があるので
スレを読む時には裏まで読みましょう。
476: 2007/10/03(水) 21:44:21 ID:zOWIk012(1/2)調 AAS
>>469
運営板の回答はキャップの回答待っても良いじゃないかと思います
また、まほら★さんはしりとりスレの記述を却下等から推測すると
特定の人々をターゲットにしたＬＲは却下されると思います
477(1): 名無しでもいーの ◆w7czXrgOrI 2007/10/03(水) 21:45:16 ID:cqU4wzFl(2/3)調 AAS
>>474
大人なのだから本音と建て前を使い分けましょう。
リスカが対象なのは明らかですが、ＬＲに記載される場合は荒らし行為
一般に対する注意書きということになります。
あくまでも注意書きです。
荒らしを追い出す為の文言ではありません。
478(1): 2007/10/03(水) 21:45:40 ID:U6jCKT/M(3/5)調 AAS
↑オイオイ、コンサートに行ってたんじゃなかったのか？ジャージ着てｗ
オマエの話なんかきいてないんだ！運営まで荒らしにいって正気か？？
>>469小卒なんだきにするなｗｗｗｗ
>>451 「複数」が荒らししてるんじゃなくて【1人】だよ！
>>465-466 完全な自演だ。
479: 2007/10/03(水) 21:47:23 ID:ErjziaXf(4/5)調 AAS
>>475
＞ どうですか>>473さん。
断固反対します。
480(2): 名無しでもいーの ◆w7czXrgOrI 2007/10/03(水) 21:48:54 ID:cqU4wzFl(3/3)調 AAS
リスカが登場した所で残念ですが、私は上にも書いた理由で、そろそろ
カラータイマーが鳴り始めてます。
また明日の朝経過を拝見いたします。
最後に一つだけ
>>478
>>465-466 完全な自演だ。
元の運営スレを読め、ボケが。
481(1): 2007/10/03(水) 21:59:13 ID:ErjziaXf(5/5)調 AA×
>>477
482(3): ◆TAiJ4TWZIA 2007/10/03(水) 22:08:42 ID:XHoT61si(4/13)調 AAS
今の私の■基本方針（案）■です。
私は愚痴を吐くほど興奮してますたが、納得したら急に方向を変える事があります。
今までは、全ての事に他の人がレスをつけてない面からの突込みをしていけば、
いずれ荒らしかどうか明らかになると思ってましたが、どうやら調べてみると【グループ】で
荒らす事もあるらしいと言う事が分かってきました。
で、そのつど突っ込みを入れてては【文章を考える時間が無駄】である事と、
【冷静さを失い】、【疑心暗鬼】にさせ、【混乱さる】のが【目的】ではないかと。
決める事を【諦め】させるんじゃなくて【決定をずるずる延ばす】事が目的ではないかと…。
【感情】は【意見】であり【論拠】で無い、【一度】言え（聞け）ば良い。
【同じ】ような事を聞かれたら、【レスしない】。
ちょっと…？っと思ってる事があっても【即レスはせずまとめて一気に】質問すれば良いんじゃないかと。
【文章は読む】が【レスするか】は、【論拠がある】【客観的なデータ】である等を考えれば良いかなと。
■今、ココが出来るか試されてる？■
【曖昧な回答】や【素人を装っい】、詳細を【聞いてくるの誘ってる】と思ったら【レスしない】が一番かなと。
他の人もそう考えれば【スルー】になるわけです。
■後、ココも注意かなぁ？■
⇒（注．１）でも【グループ】ですから【グループ同士で】レスしあい【議論してる】ように見せかける事も在るでしょう。
■今、議論しなきゃいけないテーマを見つけた人■
>>467
483(3): ◆TAiJ4TWZIA 2007/10/03(水) 22:14:24 ID:XHoT61si(5/13)調 AAS
>>482
■誘ってるってのはこんな言い方が、今は正確か？■
他に論点がある事をきずかぬ不利をして そこに【気がづかせようとついするレスを】■誘ってる■
【論拠の無い】繰り返し。
484: 幻聴逆噴射©2003 イネ Captain KATAGIRI ◆ine99to.8E 2007/10/03(水) 22:19:43 ID:ZRk1FXqy(2/2)調 AAS
>きずかぬ不利をして そこに【気がづかせようと
日本語でおｋ
485: ◆TAiJ4TWZIA 2007/10/03(水) 22:28:43 ID:XHoT61si(6/13)調 AAS
>>483
をきずかぬ不利 ⇒ 気づかぬ振り
486: ◆TAiJ4TWZIA 2007/10/03(水) 22:29:53 ID:XHoT61si(7/13)調 AAS
>>483
きずかぬ不利 ⇒ 気づかぬ振り
orz
487(1): ◆TAiJ4TWZIA 2007/10/03(水) 22:31:13 ID:XHoT61si(8/13)調 AAS
他の病態のスレに書込み禁止
他人の病状についての断定的書き込み禁止
は、板住人の総意があったらLRに書けるんでしょ？ ⇒ はい、書けます。
じゃあ、板住人の総意があるか確かめなきゃ！ ⇒ ■違います。■、板住人の総意を求めるのは大変です。
板住人にちゃんと総意を得る行動を起こす為には、 板住人の殆どが上記LRを求めてるかもしれないと言う、
■客観的データ■が■必要■なのです。
一部の人間がいたずらに騒いでるからと言って騒いでるのは■一部■です。
■一部の人■が騒いで■殆どの人■が騒ぐようになれば、それは■総意■を得ます。
488: 2007/10/03(水) 22:38:54 ID:U6jCKT/M(4/5)調 AAS
>>480
>>465-466 完全な自演だ。
【元の運営スレを読め、ボケが。】
↑これが、>>483の事例
「運営スレの自作自演行為」 お気の毒だが、お見通しです。
大阪の６０代のオバアサン、はずかしいなぁ〜〜〜〜コンサートにいってなかったの？ジャージでｗ
489(2): ◆TAiJ4TWZIA 2007/10/03(水) 22:40:29 ID:XHoT61si(9/13)調 AAS
■客観的データ■
例えば今、■700以上■の板があります、その中で例えば■平均300個■のレスが有るとします。
そうすると、（あくまで適当な例ですが）■約210,000個■のレスがあります。
その総数を見て、高々■３・４人程度■が騒いでるとしか見えないのに、住人の総意を確かめる切っ掛けとなる
■客観的データ■とは、言えません。
490(1): 2007/10/03(水) 22:42:08 ID:JTh/4ZEX(4/7)調 AAS
> 他の病態のスレに書込み禁止
> 他人の病状についての断定的書き込み禁止
これ正気なの？
491(2): 2007/10/03(水) 22:43:08 ID:U6jCKT/M(5/5)調 AAS
>>487様 一部の人間が騒ぐ、とは具体的に・・
「名無し」→「議論中」にしてもいいということですか？
「名無し」→「議論中」で自治が機能したら、総意は得れますよね？でいいですか？
492: ◆TAiJ4TWZIA 2007/10/03(水) 22:43:12 ID:XHoT61si(10/13)調 AAS
>>489
ご免、１日平均の書き込み総数をまず、出さんといかんね。orz
493: 2007/10/03(水) 22:49:10 ID:JTh/4ZEX(5/7)調 AAS
そういうことじゃなくて趣旨が変わってしまう
494: 2007/10/03(水) 22:49:58 ID:xQyq7YEA(3/3)調 AAS
>>480
その書き込みが、あなたの病状の成りすましでない事を証明してください。
495(1): ◆TAiJ4TWZIA 2007/10/03(水) 22:51:40 ID:XHoT61si(11/13)調 AAS
>>491
違います、まず、自治が機能する前に■客観的データ■として総意を得る高い可能性が必要なのです。
まず、必要なのは■客観的データ■であり、方法が先有りません。
例えば、地方自治法では、リコールを起こす為には■客観的データ■として■有権者の3分の1以上の署名■が必要です。
まず、住人の１/３以上のトリップの署名でも集めたらどうですか？
496: ◆TAiJ4TWZIA 2007/10/03(水) 22:52:49 ID:XHoT61si(12/13)調 AAS
>>495
「自治が機能」 ⇒ 「名無し」→「議論中」にする前に、
497: ◆TAiJ4TWZIA 2007/10/03(水) 22:55:48 ID:XHoT61si(13/13)調 AAS
以上■客観的データ■を持ってこられぬ以上この件については、これ以上レスしません。
498(3): 2007/10/03(水) 22:56:05 ID:ZH3hv5OW(5/7)調 AAS
>>490
自分の罹っている病気以外のスレで何か書くことがありますか？
自分の飲んでいる薬以外の薬のスレに行く必要がありますか？
自分に関係のあるスレ以外では住人に誤解を招くことがあるので、レス禁止ということです。
でも、この文章はあくまで「案」なので、わかりやすくするようにする必要があります。
>>491
議論中で同意です。告知が必要だと思います。
499: 2007/10/03(水) 23:04:51 ID:JTh/4ZEX(6/7)調 AAS
>>498
質問したりはする
500: ◆TAiJ4TWZIA 2007/10/03(水) 23:07:36 ID:nfsooxHV(1/3)調 AAS
前部は繰り返し。 ⇒ レスしない。（書くことがあります。行く事があります。レスする事があります。必要は無くてもあります。
それが２ちゃんねる＝ひろゆき氏の意思です。どうぞ、自分達で他の掲示板を使ってください。）
後部がコレ ⇒ レスしない。
>>482
■後、ココも注意かなぁ？■
⇒（注．１）でも【グループ】ですから【グループ同士で】レスしあい【議論してる】ように見せかける事も在るでしょう。
501(1): 「LR-32」申請準備中 ◆kJY756rUAY 2007/10/03(水) 23:08:50 ID:+u2ASRHf(3/3)調 AAS
>>498
＞自分の罹っている病気以外のスレで何か書くことがありますか？
知識とかハッタリとかがあれば、書く材料はありますね。
私は書きたいとは思いませんが、書きたい人がいても不思議ではないと思います。
＞自分の飲んでいる薬以外の薬のスレに行く必要がありますか？
必要はなくても、行ってはならないという論拠も無いでしょう。
＞自分に関係のあるスレ以外では住人に誤解を招くことがあるので、レス禁止ということです。
誤解するような住人は、２ちゃんねらーとして未熟なだけです。
＞でも、この文章はあくまで「案」なので、わかりやすくするようにする必要があります。
万一、２ちゃんねるの基本原則（例えば「鉄の掟」とか）に一致しない案を申請したいなら
メンタルヘルス板の自治スレよりも、批判要望板のほうが適切ですね。
2ch批判要望
2ch板:accuse
まあ、そういった案を練る作業を、
２ちゃんねるの中に設けられた板の一つでやっているのがおかしいと言われれば、それまでですが。
502(2): [age] 2007/10/03(水) 23:08:57 ID:rPoi/6XK(1/4)調 AAS
生活保護スレが三つもあってナマポはあんなに楽して生きていけるんなら働く気がなくなりました
503: 2007/10/03(水) 23:10:21 ID:JTh/4ZEX(7/7)調 AAS
告知で「名無し」を「LR議論中」に変えるのは同意
504: ◆TAiJ4TWZIA 2007/10/03(水) 23:13:21 ID:nfsooxHV(2/3)調 AAS
>>482
続きの原稿が消えた。orz
505: 2007/10/03(水) 23:13:29 ID:U6KMrWzq(1)調 AAS
【リスカ大佐◆0000LL/AXA】＝
【幻聴逆噴射2003 イネ Captain KATAGIRI◆ine99to.8E】のコテ【坂井輝久】は、追い出すべき。
最悪板でも、自分の気に入らないスレは粘着、監視、発狂状態でコピペ荒しをする異常者。
コテ外して荒らすときは、ageるから解りやすい。
506: 2007/10/03(水) 23:13:58 ID:zOWIk012(2/2)調 AAS
>>498
スレ重複などの誘導等の自治活動でも書き込むよ
507: 2007/10/03(水) 23:19:49 ID:B5/aCaoY(1/3)調 AAS
こういうの…
100:優しい名無しさん :2007/10/03(水) 22:55:00 ID:rPoi/6XK [age]
関係あるはずないからどんどん貼っていいよｗｗｗｗｗｗｗ
あのデブの画像貼って必死に話そらそうとしてる(笑)
しかしどんな奴が書き込みしてるって分からないのむなしいねｗｗｗ
精神分裂病でナマポの奴が多いから良いこと教えてやるとな・・・
分裂病は治りましぇん(笑)
どんな声が聞こえてくんのか教えてよ♪
都合のいい声ばっかで
『働けよ！』とかは聞こえてこないわけ？
by 【リスカ大佐◆0000LL/AXA】＝
【幻聴逆噴射2003 イネ Captain KATAGIRI◆ine99to.8E】のコテ【坂井輝久】
508: [age] 2007/10/03(水) 23:25:57 ID:rPoi/6XK(2/4)調 AAS
生活保護スレがいくつもあると低賃金で働くの馬鹿らしくて働かなくなる人増えちゃうお
509: 2007/10/03(水) 23:28:26 ID:B5/aCaoY(2/3)調 AAS
>>502は、例のコイツ
【リスカ大佐◆0000LL/AXA】＝
【幻聴逆噴射2003 イネ Captain KATAGIRI◆ine99to.8E】のコテ【坂井輝久】
生保スレに粘着、荒し続けている。生保スレが乱立してるのもコイツが、わざわざ叩くために立てた可能性有り。
お馴染みの文面やら、常にageと書くので直ぐ解る。
コイツを追い出し＆アク禁希望。
510: [age] 2007/10/03(水) 23:35:41 ID:rPoi/6XK(3/4)調 AAS
ナマポが怠けるために俺は税金払わなきゃならんのかー？
511(1): [age] 2007/10/03(水) 23:36:46 ID:rPoi/6XK(4/4)調 AAS
生活保護スレがたくさんあるとムカつくんだけど。
2ちゃん出来んなら働けよとみんな思ってます
512: 2007/10/03(水) 23:38:32 ID:HHR6ZqEe(1)調 AAS
とりあえず固定叩きする人は一切無視していいのが、こういう場でのお約束。
513: 2007/10/03(水) 23:41:31 ID:B5/aCaoY(3/3)調 AAS
>>502はリスカ・イネ
【リスカ大佐◆0000LL/AXA】＝
【幻聴逆噴射2003 イネ Captain KATAGIRI◆ine99to.8E】のコテ【坂井輝久】
↓のスレも奴が立てたっぽい
外部ﾘﾝｸ:c-others1.2ch.net
自作自演の汚臭がプンプンする。
514: 2007/10/03(水) 23:45:05 ID:poAsqBN8(1)調 AAS
>>511
重複スレなら誘導＆削除依頼が適切だろうと思うけど、
各スレ住人からしたら「重複ではない」という根拠があるかもね。
該当スレ住人ではない者として書けるのはこれぐらい。
515: ◆TAiJ4TWZIA 2007/10/03(水) 23:49:11 ID:nfsooxHV(3/3)調 AAS
>>489
板→スレッド
516: 2007/10/03(水) 23:57:04 ID:ZH3hv5OW(6/7)調 AAS
>>501
あなたが私の意見にことごとく反対し、リスカが住み着きやすい環境を整えようと
しているように思えます。
よって、以前から言っている通り、私はあなたをリスカだと思っています。
あなたとは平行線なので、リスカを追放したい人たちと話をしたいと思います。
生保スレの問題も出てきましたよ？どうするんですか？
呼びかけてみるものですね。
発案者としてどう裁いていくのか、お手並み拝見いたします。
リスカの自演がバカバカしいので、もう落ちます。
517: 2007/10/03(水) 23:57:56 ID:RR/zCwzc(1)調 AAS
学歴及び、キャリアコンプレックスが余りに強いが、どうする事も出来ない故に、２チャンで発狂するしか脳が無いヘタレを紹介。
【リスカ大佐◆0000LL/AXA】＝
【幻聴逆噴射2003 イネ Captain KATAGIRI◆ine99to.8E】
のコテ「坂井輝久」。
自らの醜い画像を貼られたせいか最近では、
『統合失調症（精神分裂病）総合スレッド』ではコテ外して、
【王様の意見】で書き込んでる。
46歳にもなって未だ、職歴無し、当然、納税した事もない、全て父親に寄生ニートする事により生存。
しかし２チャンでは、学歴コンプレックスから【脳内】で、薬剤師と痛い嘘をついている。
他の精神系サイトを無断で転載している。
唯一、２チャンで発狂コピペするのが日課。
最近は名無しでageと書き込むか、ageと書かずにアゲて生保スレを乱立させて自作自覚。
２チャンの巨大ツールがあれば、自分が発狂コピペする事により、国の制度が変わると信じてやまない。
全て自分勝手な妄想に関わっている模様。
将来、父親が亡き後は、役所からも相手にされず、ホームレス確実。だが、本人は『知的＆脳障害』であるため、自覚できていない。
▼汚醜画像▼パソコンからは
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
▼汚醜画像▼携帯からは
外部ﾘﾝｸ:imepita.jp
外部ﾘﾝｸ:imepita.jp
外部ﾘﾝｸ:imepita.jp
518(1): 2007/10/03(水) 23:59:18 ID:ZH3hv5OW(7/7)調 AAS
リスカに迷惑しているみなさん、
他の病態のスレに書込み禁止
他人の病状についての断定的書き込み禁止
この案はどうでしょうか？
519: 2007/10/04(木) 00:01:58 ID:Xa2DZmzm(1/3)調 AAS
>518
反対意見を嫌いな人の自演と断定している時点で論外かと。
520(2): ◆TAiJ4TWZIA 2007/10/04(木) 00:03:20 ID:ya8tRuOa(1/22)調 AAS
↑本当はここに違う文章が数行ある。orz
【ミスリード】を誘うためには【嘘を】言わなければならない、信じてもらうには【本当】の事を言わないといけない。
とかなんか書いた気もするが、こんな文章じゃなかった。orz
【本当】の事に【嘘】を混ぜるから【矛盾】が出やすくはなるでしょうが、向こうの方は、【百戦錬磨】【油断は禁物】です。
【うっかりミスや】【記憶違い】確固たる信念が無かったので【主張が変わる】とも【見分け】辛いでしょう。
ですので、こっちは【矛盾】が出ないよう【嘘は言わない】、【はったり等をかまさない】方が良いでしょう。
【正直】に言えば、それで良いのだと思います。
【信じてもらう】ために【論拠や案】を出す。
投票になった場合の私の思ってる優先順位は
特にメンタルヘルス板で実績の評価されるトリップ ＞ fusianasan ＞ デフォルト名無し
なんだと思います。なかなか、反映できそうな方法が無いのですが、
ホスト名何てプロバイダからデータ盗んで個人を特定し身辺調査しなければ評価出来ないのでは？
結局
*****************************************************************
【感情】は【意見】であり【論拠】で無い、【一度】言え（聞け）ば良い。
【誰】が言ったかではなく、【論拠】で判断。（【レスはしなくとも投稿は読む。】）
基本は【論拠のあるレス】に【論拠のあるレス】で。
【素人さん装い・曖昧レス等、説明・突っ込みレス等を誘ってる】と思ったら【レスしない】
【皆がレスしなければスルーになる】
【グループ荒らしなら自作自演議論在り】
【レスしません宣言】有効。
【論拠があれば即採用】でよし。
【荒らし指定宣言】微妙？（決め討ち外れれば、即アウト決定で泥沼化？
【矛盾】を【少なく】する為、【嘘・はったり禁止】
【論拠や案】を【出す】
【投票順位は】 特にメンタルヘルス板で実績の評価されるトリップ ＞ fusianasan ＞ デフォルト名無し
方法は？
*****************************************************************
↑まだ【案】です。もう一回精査して、考えます。 ←その前に一部壊れた。orz
521(1): 2007/10/04(木) 00:07:36 ID:ruTbp7A/(1/2)調 AAS
【コテ】メンヘルで生活保護 8(41) 【禁止】
2chｽﾚ:utu
メンヘルで生活保護 【避難所】
2chｽﾚ:utu
【コテ】メンヘルで生活保護 8(41) 【禁止】
2chｽﾚ:utu
なにこいつら？
十分働けるじゃん
522: ◆TAiJ4TWZIA 2007/10/04(木) 00:26:51 ID:ya8tRuOa(2/22)調 AAS
↓@wikiの管理人だった事を間接的に示す？
>>444-447 → ◆TAiJ4TWZIA＝ntoska000000.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
外部ﾘﾝｸ[php]:mental2ch.s201.xrea.com
→ ◆TAiJ4TWZIAWiki ＝ wiki更新者以上の１人
Pukiwiki
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part32■□
2chｽﾚ:utu
外部ﾘﾝｸ[html]:vega.s1.zmx.jp
> 167 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/02/28(火) 15:33:59 ID:3sTCXUcO
> うまく機能してないwikiですが、pukiwikiを設置してみました。
> インストールしたまんまです、コンセンサスが得られたものを残すのにはwikiが適して> ると思うんですがねぇ。
> （ＦＡＱとか）
> ＃@wikiは、折を見て削除しようかと。
>
> @wiki
> 外部ﾘﾝｸ:www7.atwiki.jp
>
> Pukiwiki
> 外部ﾘﾝｸ:mental2ch.s201.xrea.com
523: ◆TAiJ4TWZIA 2007/10/04(木) 00:29:11 ID:ya8tRuOa(3/22)調 AAS
@wiki 外部ﾘﾝｸ[html]:www7.atwiki.jp → ◆TAiJ4TWZIA@wiki ＝ @wiki管理者
→◆TAiJ4TWZIA ＝ ntoska000000.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ＝ wiki更新者以上の一人。 ＝ @wiki管理者
□■メンヘル板の自治を考えるスレ part31■□
2chｽﾚ:utu
外部ﾘﾝｸ[html]:vega.s1.zmx.jp
> 53 名前：優しい名無しさん 投稿日：2006/02/11(土) 17:26:34 ID:ZGrlYplm
> >>45
> ＞コミュニケーションや交流はメンヘルサロン板などへの移動にご協力ください。
>
> こう変えるなら
>
> コミュニケーションや交流はメンヘルサロン板などで行うようご協力ください。
>
> じゃないの？
> と、言いつつ。
>
> >>49
> ＞「コミュニケーションや交流はサロンなんだな」っていうのが
> ネタスレがあいまいな気がするなぁ。
>
> ＞スレ立てをする人以外には関係無いのでスルーですし、
> スレ立てが移動すれば目的は達成されると思いますがね。
>
> ＞「情報交換」云々の文面は、雑談さんも情報交換をしているつもりですから
> そうなの？俺は情報交換してるつもりはないが。
>
> 余談
> >>8をWikiにおいて参照できるようにする手はどうでしょう？
> 外部ﾘﾝｸ[html]:www7.atwiki.jp
524: ◆TAiJ4TWZIA 2007/10/04(木) 00:30:42 ID:ya8tRuOa(4/22)調 AAS
＝ は直接証明出来ないけど、命令が出せるって意味でね。
525: ◆TAiJ4TWZIA 2007/10/04(木) 00:37:35 ID:ya8tRuOa(5/22)調 AAS
【客観的データのメモ】
１０月１日 ００
１０月２日 ２５
１０月３日 １５
１０月４日 ０１
526(1): ◆TAiJ4TWZIA 2007/10/04(木) 01:00:39 ID:ya8tRuOa(6/22)調 AAS
＞名無しでもいーの ◆w7czXrgOrI氏への質問
2chｽﾚ:utu
上記もあるのですが、下記内容についても話合いたいです。
＞名無しでもいーの ◆w7czXrgOrI 氏の投票方法については、
ID:b/Ni184A氏がログ漁りしてくれるそうなので、URLを提出下さい。
それが前提条件です。それ以外は聞きません。
2chｽﾚ:utu
「こんなスレがある」と言うのは700以上もあるスレッドの高々２〜３であって、
全体の住人の１/３のが「同じ解決方法」での解決を望んでいるとの
■客観的データ■が無いと総意が得られているかどうかの判定に入れません。
「こんなコテが居る」と嫌われるのはその騙りを含んでも高々２〜３であって、
それらコテの被害にあい、特定の方法で対処して欲しいと願ってるのは、高々２〜３であって、
全体の住人の１/３が同じような被害にあっており、なおかつ、同じく特定の方法での
対処を望んでいるとの■客観的データ■が無いと総意が得られているかどうかの判定に入れません。
527(1): 2007/10/04(木) 02:37:13 ID:Xa2DZmzm(2/3)調 AAS
>520
【荒らし指定宣言】微妙？（決め討ち外れれば、即アウト決定で泥沼化？
↑
これは変更する人が議論したスレを見れば分かる事なので、放置すれば問題なし。
528: ◆TAiJ4TWZIA 2007/10/04(木) 02:50:35 ID:ya8tRuOa(7/22)調 AAS
>>527
ちゃんと論拠のある議論を見て自分で考えて判断をすればよい。
全体的に傾きかけても、1人が真実に気が付けば、元に戻る可能性もあると？
529(1): 2007/10/04(木) 03:02:19 ID:Xa2DZmzm(3/3)調 AAS
もし本当に全体的に傾くようなら、それは議論するに値するだけの論拠が出たという事。
そうなるには、これまでの質問に対する説明やら主張やらが、それなりに説得力がある事が必要だけど。
ま、ここまで見る限りでは、件の人にそんな事はとてもできそうも無いけどね。
530(1): ◆TAiJ4TWZIA 2007/10/04(木) 03:14:42 ID:ya8tRuOa(8/22)調 AAS
>>529
分かってるのに、こっちもこっちだからね。ｗ
下記評価になる方法ってあるだろか？ 間接選挙見たいな自分の票を信じられる人にあげる分があるみたいな…
特にメンタルヘルス板で実績の評価されるトリップ ＞ fusianasan ＞ デフォルト名無し
俺から考えると、fusianasan されて ホスト名が近かったらどう評価する？って言われ評価基準を出せないのだが。
531(1): ◆TAiJ4TWZIA 2007/10/04(木) 03:30:02 ID:ya8tRuOa(9/22)調 AAS
まほら ★さんも例をあげて下ってるんだから、OFFスレの乱立状況とOFF告知スレの現状把握なんてすぐ出来そうだが。
OFF告知スレのテンプレは割りと固まってるような気がするんだが。
俺は促したつもりなんだが、何でああなったのか分からん。orz
おかげで、原稿がなくなって、今でも思考力が無くなってるよ。
さて寝るか。
OFF告知はこちらで → OFF告知スレ
で良い気がするのだが。一行増えるが…。
俺は利用してないので、利用者の意見を聞けば良いだけの気がするんだが。
＞3 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2007/01/28(日) 14:56:22 ID:iQcoSU5p
＞■スレ上の心得
＞ ・板一つに認められた告知スレです。オフ計画・雑談・希望連投・しないように。
・板＜に＞一つ認められた だとは思うが。
テンプレと運用の感じだと問題ない気がするのだが？
下記もちゃんとある。スレの案内からはずすとまた乱立するかなぁ？
今はそれよりも、利用側の啓蒙が必要な気がするのだが。。。
＞9 名前： 優しい名無しさん [sage] 投稿日： 2007/02/16(金) 19:37:18 ID:HFQwopUw
＞オフスレはオフ板で
＞
＞大規模off(ネタオフ)
＞2ch板:offmatrix
＞定期OFF＠2ch掲示板
＞2ch板:offreg
＞突発OFF＠2ch掲示板
＞2ch板:offevent
532(2): 2007/10/04(木) 04:14:24 ID:PmoR64NT(1)調 AAS
運営の542あたりから読んでて思ったんだけど
オフ告知スレって一つだけは許されると住人で認知してる人少なそう
2chｽﾚ:operate
オフについてはここの546でLR-32の穴も指摘されてたので
そのレスで555の修正案のほうがしっくりくると思う
> 「単発質問スレ、出会い・募集（１つのOFF告知スレを除く）を目的としたスレは禁止です。」
2chｽﾚ:operate
2chｽﾚ:operate
533(2): ◆johan3xKa2 2007/10/04(木) 04:36:22 ID:rhAIarJy(1/4)調 AAS
---------------------------------------------------------------------
建設的な提案がない場合には予定通り10月7日午後にLR-32を申請します
賛同してくださる方は、この内容でage書き込みを予定日までお願いします
---------------------------------------------------------------------
申請スレは 2chｽﾚ:operate
申請内容は >>453
---------------------------------------------------------------------
534: 2007/10/04(木) 04:58:03 ID:B5Vhxb/B(1)調 AAS
ようやくLR議論され始めた最中に
７日申請の提案自体が建設的ではないんだが。
535(1): 2007/10/04(木) 05:51:35 ID:tKqrksLA(1/9)調 AAS
>>454 >>533 ◆johan3xKa2さん
LR申請は、先に言い出された 「LR-32」申請準備中 ◆kJY756rUAY さんにお任せして、
今回はとりあえず、あなたはご遠慮なさって頂けませんか？
ただでさえ混乱気味のLR議論が余計にややこしくなるだけで、
まとまるものもまとまらなくなりますから。
536: 2007/10/04(木) 06:14:11 ID:tKqrksLA(2/9)調 AAS
>>532
まほら★さんにご案内頂いた他板のLRを全て確認しましたが、どれも文が少し長めですよね。
この板の場合は、既にその1つのOFF告知スレが立っていて、
【オフ】メンタルヘルス板オフ告知スレ【OFF】
2chｽﾚ:utu
運営の基本路線も正しく認識されて運用されていて、特に問題も起きていないようですから、
私もこの修正案で良いと思います。
> 「単発質問スレ、出会い・募集（１つのOFF告知スレを除く）を目的としたスレは禁止です。」
OFF告知スレへのリンクも、敢えて追加しなくて良いと思います。
この部分は、「募集」の中に「OFF告知スレ」は含まれない、と補足しているだけですから。
537(2): 2007/10/04(木) 06:19:25 ID:tKqrksLA(3/9)調 AAS
>>532
あ、でも利用者の方がスレタイ検索などで困らないように、
実情に合わせて「OFF」を「オフ」に変えて、
> 「単発質問スレ、出会い・募集（１つのオフ告知スレを除く）を目的としたスレは禁止です。」
とした方が、より適切かもしれませんね。 連投ｽﾏｿ
538(1): ◆johan3xKa2 2007/10/04(木) 08:58:24 ID:rhAIarJy(2/4)調 AAS
>>535
７日申請も少数派な様ですし了解しました
また名無しに戻ります
539(2): 名無しでもいーの ◆w7czXrgOrI 2007/10/04(木) 09:00:17 ID:WvzGsbU6(1)調 AAS
>>526
一連の書き込みを読んで、あなたへの信用を全く失いました。
よって、リンクを貼っただけの失礼な質問には答えません。
少なくとも人に物を尋ねる時には文章を書いてください。
>>533
何故ここへ来てあなたが申請の期限を区切るのか？
議論は始まった所じゃないですか。
確信しました。
現在複数のリスカの自演が入っています。
惑わされないように、基本に戻って話し合いましょう。
リスカが私を危険人物だと思っている事も判りましたよｗ
ＬＲ議論の書き込みでね。
540(2): ◆johan3xKa2 2007/10/04(木) 09:19:17 ID:rhAIarJy(3/4)調 AAS
『ＬＲ申請を行こうとしていた人物』と『運営板に質問しに行こうとしていた人物』が同一人物だと思っていたので
『運営板に質問に行こうとしていた人物』が降りた時点で舵取りを行っただけです
自分の意にそぐわない人物をすべてリスカ扱いしないで下さい
以前モナー薬局に粘着していた人物の方がリスカよりよほど悪質でした
かと言ってその対策にＬＲに組み込もうとの動きは無かった筈です
何でもＬＲに頼るのは止めて下さい
541(1): 2007/10/04(木) 09:32:37 ID:tKqrksLA(4/9)調 AAS
>>539
> 確信しました。
> 現在複数のリスカの自演が入っています。
> 惑わされないように、基本に戻って話し合いましょう。
> リスカが私を危険人物だと思っている事も判りましたよｗ
> ＬＲ議論の書き込みでね。
「ローカルルール設定変更議論 ★ 7」の「メンヘル板自治スレ住人」は私です。
私をリスカの自演と確信したとおっしゃるのですね？ わかりました。
今、あなたを正式に荒らしと認め、ローカルあぼ〜ん設定させて頂きました。
これ以降、あなたのレスをスルーさせて頂きます。ご了承ください。
>>540
> 自分の意にそぐわない人物をすべてリスカ扱いしないで下さい
> 以前モナー薬局に粘着していた人物の方がリスカよりよほど悪質でした
> かと言ってその対策にＬＲに組み込もうとの動きは無かった筈です
> 何でもＬＲに頼るのは止めて下さい
確かにあの時、「モナー薬局」の住人は、荒らし対策の相談や、
荒らし報告の協力依頼などでこのスレに来ましたが、
ＬＲで対策する話などは一切しませんでした。
ご意見を全面的に支持いたします。
542: 2007/10/04(木) 09:39:26 ID:ruTbp7A/(2/2)調 AAS
>>530
543(1): 2007/10/04(木) 09:53:45 ID:CetqBj1N(1/7)調 AAS
>>539
昨日はお疲れ様でした。
LRに荒らし対策が一行入るだけなのに、すごい抵抗ですね。
そんなに他の病気のスレに興味があるのでしょうか。
過去は過去、今は今で、その時勢に合った対策をすればいいと思うのですが。
現にまだ通っているわけではありませんし。
今更昔の話を持ち出されても……、と思います。
結局同じ文面を申請するのであれば、話し合う必要もないわけですし。
544(1): 2007/10/04(木) 09:55:47 ID:uZM7U5xQ(1/2)調 AAS
>>541こそリスカだね。
全面的に支持だなんて…自分で自分のレスによく『賛同』できるねぇ…ま、君はそればっかりだけど。
>>540
「自分の意にそぐわない人物をすべてリスカ扱いしないで下さい」
ということなんだけど、そんなレスどこにあるのかな？見つけられないんだけど…もう少し冷静にレスをよく読むべきじゃない？
「以前モナー薬局に粘着していた人物の方がリスカよりよほど悪質でした」
あのー…悪質度合いについて誰か論議されてるんでしょうか…？
「何でもＬＲに頼るのは止めて下さい
何でもローカルルールに頼ろうとしてる人がどこにいるのかなぁ…
>>538
また名無しに戻ります…って>>540でコテ名乗ってるような…
545(3): ◆Gaia/jjVc. 2007/10/04(木) 10:06:35 ID:tKqrksLA(5/9)調 AAS
「私」では私が誰かわからないですね。とりあえず何かトリップを付けましょうか。
自治スレでも、「モナー薬局」でも、総合相談所・案内所でも、
お好きなスレの過去ログを検索して頂ければ、このトリップが見つかるはずです。
>>543
> 結局同じ文面を申請するのであれば、話し合う必要もないわけですし。
その通りです。「LR-29」〜「LR-36」でLR案の意見がおおかた出尽くして、
さて申請かという段階にきて、あなた方「LRでリスカ対策派」の人たちが
ズカズカと乗り込んで来て、無謀な主張をなさっておられるのです。
それが常識的な目で見た現在のこのスレの状況です。
>>544
あなたの主訴は何ですか？ 単なるいちゃもん付けですか？
546(2): 2007/10/04(木) 11:02:14 ID:CetqBj1N(2/7)調 AAS
>>545
それほどまでにリスカに困っている人がいる、ということではないですか？
今後の荒らし対策にもなりますし。
とりあえず申請して、それでもダメならまたLRを変える、という発想はないですか？
でも、「発言」を強く求められていましたよね。
その内容がリスカ対策、荒らし対策だったのに、スルーするのはいただけないですね。
なら、「発言」など求める必要はなかったのでは？
保守派の国会議員と同じですよ。私は革新派ですね。
547(1): ◆Gaia/jjVc. 2007/10/04(木) 11:14:24 ID:tKqrksLA(6/9)調 AAS
>>546
> でも、「発言」を強く求められていましたよね。
いいえ。私は荒らし対策をLRに盛り込む意見など、一度も求めたことはありません。
誰かと勘違いなさっておられるようですね。
誰でもリスカに見えるようですから、区別が付かなくてもむしろ当然かもしれませんが。
私の荒らし対策に対する意見でしたら、>>481に書きました。
そもそも、「荒らし対策相談所 part34」と「ローカルルール設定変更議論 ★ 7」で
あなた方が得られた以上のことは、自治スレでは何もして差し上げられません。
諦めてください。
548: ◆Gaia/jjVc. 2007/10/04(木) 11:18:37 ID:tKqrksLA(7/9)調 AAS
>>546
IDで遡ればわかることですが、>>473にも書いていましたね。追記しておきます。
549(1): 2007/10/04(木) 11:34:16 ID:CetqBj1N(3/7)調 AAS
>>547
では何についての「発言」を求められていたのですか？
LRがこれでいいか？ということでしょう？
それに対して「これも追加して欲しい」と荒らし対策が出たのではないですか？
つまりは「よくない」という発言が出たわけですよ。
「ローカルルール設定変更議論 ★ 7」では、OKもらってますが。
>諦めてください。
あなたは自治スレの何者なのですか？
一番偉い人なんですか？
運営の人なんですか？
あなたに不信感を持ちます。
550(1): 2007/10/04(木) 11:38:06 ID:RC4h2kox(1/4)調 AAS
なるほど、ID３つ使い分けしているのか
551(1): 2007/10/04(木) 11:49:34 ID:o8ItxRDN(1/2)調 AAS
誰も読まないLR・・・
つかLRを変えようと必死になってるお二人さんは、
賛同者が多数派である事を示す術が無いうちは
絶対に変更は無理だと思うYO!
552(2): 2007/10/04(木) 12:00:28 ID:uZM7U5xQ(2/2)調 AAS
>>545
あなたの主訴は何ですか？ 単なるいちゃもん付けですか？
えっと…繰り返しになっちゃうけど、他の人達のレスをよく読まないから『主訴』なるものがよくわからないんじゃないかな？
要はさ、ID３つ使い分けして自治スレの流れを邪魔すんじゃねーよ、って事。
553(4): ◆Gaia/jjVc. 2007/10/04(木) 12:10:23 ID:tKqrksLA(8/9)調 AAS
>>549
> では何についての「発言」を求められていたのですか？
くどいようですが、私は誰かに何かの発言を求めたことなど、一度もありません。
私のレスをよくお読みになって、誰と勘違いなさっていらっしゃるか自覚なさってください。
> 「ローカルルール設定変更議論 ★ 7」では、OKもらってますが。
こちらをよくお読みになってください。
ローカルルール設定変更議論 ★ 7
2chｽﾚ:operate
運営板の方々は、「OK」などとは一言も発言されていません。
むしろ逆に「LRでは荒らしを規制できない」「みんなで避難する」「諦めて巣に帰れ」
という類のご意見が多数寄せられた事実を無視しないでください。
> あなたは自治スレの何者なのですか？
「メンヘル板自治スレ住人」です。それ以上でもそれ以下でもありません。
当然ながら、私のレスは私の個人的な意見です。「諦めてください」も個人的な意見です。
私個人があなたの意見に反対しているのです。
自治スレやメンタルヘルス板や２ちゃんねるを代表してレスしているわけではありません。
不信感を持つのはご自由ですが、
あなたのご質問に対して真摯に回答している私にそう発言するのは無礼というものです。
>>550
> なるほど、ID３つ使い分けしているのか
>>551
> つかLRを変えようと必死になってるお二人さんは、
>>552
> 要はさ、ID３つ使い分けして自治スレの流れを邪魔すんじゃねーよ、って事。
まだ言いますか。証明なさってください。
私はそのお二人のどちらでもありません。邪推はやめましょう。
申し訳ありませんが、これからしばらく外出します。
554: ◆Gaia/jjVc. 2007/10/04(木) 12:14:24 ID:tKqrksLA(9/9)調 AAS
>>553 訂正
× 運営板の方々は
○ 2ch運用情報板の方々は
555: 2007/10/04(木) 12:26:46 ID:RC4h2kox(2/4)調 AAS
>552
使い分けしている本人がいうなw
>553
誰が見てもあんたじゃないってw
556(2): 2007/10/04(木) 12:40:11 ID:CetqBj1N(4/7)調 AAS
はーー、運営でも自演してたのか。
話が一段落ついて、一応終わった後に蒸し返して。
それも真夜中に。
>>553
外出ですか。はあそうですか。
行ってらっしゃい。
あなたこそよく読んでくださいね。
「やってみれば」という意見も多数ありますが。
まあ、あなたは揚げ足とりで、他人のレスを読まない人のようですから。
557(1): 2007/10/04(木) 12:49:30 ID:RC4h2kox(3/4)調 AAS
>556
だから使い分けしている本人がいうなってw
558(1): 2007/10/04(木) 12:53:38 ID:WnqRrwGn(1)調 AAS
>>556
自分が 名無しでもいーの ◆w7czXrgOrI の馬鹿だって証明するようなレスだな
意見コロコロ変えるわ、ＩＤ切り替えるわ、自演するわ、どこ取っても馬鹿嵐ｗ
559(2): ◆TAiJ4TWZIA 2007/10/04(木) 12:58:37 ID:ya8tRuOa(10/22)調 AAS
>>545
◆Gaia/jjVc.のトリップ今夜にでも自分なりに評価しておきますね。意図を汲んでいただきありがとうございます。
■今の論点は「オフ告知スレ」の文面をどうるか■
>>537
そうですね、現在のスレタイが
【オフ】メンタルヘルス板オフ告知スレ【OFF】
なのですから、スレタイかも？って分かるように、さらにくくって以下のようにする手もあるかと、
> 「単発質問スレ、出会い・募集（１つの「オフ告知スレ」を除く）を目的としたスレは禁止です。」
毎回、次スレに移行する。現在、以前のような乱立もなく スレタイだけを見ると、うまく言ってるので、
以前のような事が起こらない。ように、一般的に分かるルールとして簡素に表現する。
で、良いのではないでしょうか。リンクまでは入らない。（住人の確認は必要？微妙だが。）
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