[過去ﾛｸﾞ] □■メンヘル板の自治を考えるスレ part34■□ (970ﾚｽ)
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763: 2006/10/15(日) 15:01:13 ID:RVGgB4ai(1/3)調 AAS
いい加減うざいとかしねとかそういうのやめろよ。
個人攻撃は見てるだけでこっちまで不快になってくる。
何もＬＲ変更の話を強引に進めようとしてるわけでもないと思うし
進展させるにはまず表決を取って申請って流れを踏むのも納得できるよ。
764: 2006/10/15(日) 16:05:11 ID:YFRZLkkO(1)調 AAS
今後はID:vMnez8oA氏がLR変更の件をまとめるんでしょ？
何か素晴らしいアイディアと展望を持ってるみたいだし、
jichi_utu_2ch氏はHTML作成に撤するって宣言してるし、
それで良いんじゃない？
765(1): 2006/10/15(日) 17:05:22 ID:vMnez8oA(5/13)調 AAS
>>756
＞お好きになさってください。お任せしますから。
好きにして良いのですか？
というかそういう権利貴方には無いでしょ。
そういう事なので、私はまとめ役にはなりませんよ。
766: 2006/10/15(日) 18:00:14 ID:loIPO1If(1)調 AAS
>>765
わざわざ煽るような書き込み方するな
767(2): 2006/10/15(日) 18:06:55 ID:U1ygoL3N(1/6)調 AAS
ID:vMnez8oA ← ケチ付けるだけ付けといて何一つ具体的代替案も示さず逃げる最低男
(ﾟ⊿ﾟ) ｲﾗﾈ
768: 2006/10/15(日) 18:07:18 ID:U1ygoL3N(2/6)調 AAS
ID:vMnez8oA ← ケチ付けるだけ付けといて何一つ案も示さず逃げる最低男 (ﾟ⊿ﾟ) ｲﾗﾈ
ここはこんなヤツばっか。
769: 2006/10/15(日) 18:10:34 ID:U1ygoL3N(3/6)調 AAS
あれ? 回線状態悪し。ｽﾏｿ
770(1): 2006/10/15(日) 18:54:59 ID:RVGgB4ai(2/3)調 AAS
コッソリアンケートだとメアド登録が面倒臭くて特定の票数しか集まらない希ｶﾞｽ
かといって投票所だと多重操作やりたい放題で荒らしが粘着したら参考にもならない。
シベリアだとIP表示を嫌がる人も多いだろうし、
メンヘルでまして匿名推奨２ちゃんねらなら不満も出ると思う。
そんな条件を満たして公正な投票が行なえる場所があれば良いんだろうけど、
ネットでは無理でしょ？精々クッキーやIPの時間規制が限界じゃないかな。
投票はあくまで参考程度に捉えたほうがいいと思う。
771(1): 2006/10/15(日) 20:04:32 ID:6wVQFxYy(1)調 AAS
・現行 （2ch板:utu）
・案１ （外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp）
・案２ （外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp）
・案３ （外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp）
・案４ （外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp）
この五つの選択肢が存在
LR案のおまとめページはこちらです。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp
他に提案があれば>>759(絶対ではないが)の通り
772: 2006/10/15(日) 21:48:06 ID:vMnez8oA(6/13)調 AAS
>>767
抵抗はあるだろうが具体案は示してるよ。 >>748
773(1): 2006/10/15(日) 22:02:47 ID:U1ygoL3N(4/6)調 AAS
IPやIDは、すごく簡単ににコロコロと変えられるんだよ。
どこが具体案だか。何の意味もないわ。
774(1): 2006/10/15(日) 22:06:04 ID:vMnez8oA(7/13)調 AAS
>>773
午前に２つのIDで投票
午後に２つのIDで投票
午前と午後のIDは一緒。
これを同一回線でやろうと思うと、Proxyを使う以外ないのでは？
繋ぎ替えでIDを変えると上記投稿は出来ないよ。
775(2): 2006/10/15(日) 22:45:37 ID:U1ygoL3N(5/6)調 AAS
>>774
ダイヤルアップ接続で何回でも繋ぎ変えてIPアドレス変えれるだろが。
それとも投票所板ではIPアドレス変わってもMACアドレスかなんかチェックして
同一PCと判断してくれるんか? 俺でさえ1時間に20回は違うIPアドレスで投票できるぜ。
それから荒らしが串を使わないという保証はどこにあるんだ?
あんたバカすぎ。いい加減バカ晒すのやめてすっこんでな。
役に立たんからもう出て来んなよ。
んじゃ明日早いんでもう寝るぜ。おやすみ。
776(3): 2006/10/15(日) 22:54:47 ID:vMnez8oA(8/13)調 AAS
>>775
＞俺でさえ1時間に20回は違うIPアドレスで投票できるぜ。
これを前半後半に分けて、前半１０ID、後半１０ID
ただし、前半のIDと後半IDは同一のものが一つずつあり１０組を形成する。
って投稿が簡単にできますか？
頭が悪いようなので具体的に３組で書きます。
以下のような投稿が簡単に出来ますか？
ID:A
ID:B
ID:C
設定された時間
ID:C
ID:A
ID:B
＞荒らしが串を使わないという保証はどこにあるんだ?
保障はありません、ただ、２ちゃんねるで使える串は少ないという事だけです。
メアドみたいにポコポコ作るわけには行かないですしね。
コッソリアンケートと比べるならばその串（>>749）と複数メアド（>>750）どちらが
より求める投票になるか？って問題ですね。
777(1): 2006/10/15(日) 22:58:13 ID:vMnez8oA(9/13)調 AAS
>>775
＞あんたバカすぎ。いい加減バカ晒すのやめてすっこんでな。
とまでおっしゃってるんですから、責任持って>>776に答えてくださいね。
778(1): 2006/10/15(日) 23:20:56 ID:U1ygoL3N(6/6)調 AAS
>>776-777
自分で考えな。はい、おやすみ。
779(1): 2006/10/15(日) 23:26:58 ID:OO2wLLxO(1)調 AAS
通りすがりだが…
文句だけ一人前で対案すら出せないのかと(｡･m･)
780: 2006/10/15(日) 23:26:58 ID:vMnez8oA(10/13)調 AAS
>>778
逃げ足は速いのですね。(^^;)
はい、おやすみ。
781: 2006/10/15(日) 23:32:49 ID:vMnez8oA(11/13)調 AAS
>>779
ID:U1ygoL3N氏（>>767）と同じ意見なのですね。
こう言う方から、具体案が出てくるものだと私は信じています。
782: 2006/10/15(日) 23:39:41 ID:4sXZNqVk(1)調 AAS
自治参加前のＲＯＭ専に言える資格はないかもしれないけど、
何でいつもギスギスしてるのかなここ
783: 2006/10/15(日) 23:49:28 ID:RVGgB4ai(3/3)調 AAS
住人ならメンヘル板を使い良くしたいと思ってる人ばかりなんだろうけどね。
くだらない言い合いからいつもナｧ～ナｧ～になっちゃうんだよね。
784: 2006/10/15(日) 23:58:00 ID:vMnez8oA(12/13)調 AAS
まったく、言葉遣いには注意していただきたいものです。
それ以上に過剰反応もね。(^^;
では、このIDとはおさらばー。ﾉｼ
785: 2006/10/16(月) 00:09:07 ID:vMnez8oA(13/13)調 AA×
>>750>>748
786: 2006/10/16(月) 00:59:17 ID:LaWsPsc0(1)調 AAS
うぜえヤツ
787(3): jichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/us 2006/10/16(月) 08:18:00 ID:ExqPF7WX(1/3)調 AAS
>>747
おっしゃっていることをやっと理解しました。
>>748では何をおっしゃっているのか全然わかりませんでしたが、
ID:U1ygoL3N 氏との会話を読んで、やっと理解できました。
謝罪いたします。申し訳ありませんでした。
ええ、その方式なら投票所でも荒らし対策ができそうですね。
ただ気になる点を三点ほど。
１．１票につき２回投票しないと有効にならない点にクレームが付かないか。
２．ダイヤルアップ接続でしかアクセスできない人やＢフレッツ光などを利用して
アクセスしている人は、接続する度にIPアドレスが変わってしまうため、
離れた時間の同一IDでの投票が困難。（少数派とは思いますが…）
３．午前・午後に分けると、生活習慣によっては、どちらか一方しか投票できない
という人が出てくる可能性がある。（同じく少数派とは思いますが…）
１と２の解決案は思い浮かびませんが、３の解決のために、午前・午後以外にも
「８時間以上あけて同一IDで再投票したら１票とする」としてはいかがでしょうか。
＃「８時間」は適当です。６時間でも１０時間でも良いかもしれません。
＃これをやるとすると、集計が少々面倒になってしまいます。
いずれにしても私はこの案件のまとめ役を降りましたので、あくまでご参考まで。
そろそろLR案の修正ネタが尽きてきているように感じます。
それに既に基準の2KBも超過してしまっています。
> 俺は後半年で決まれば早いほうだと思ってるよ。
はご自由ですが、待っていても新たなご意見が出ないようでしたら、
少しずつ先に進めることを考えるべきだと思います。
なお私はあなたにまとめ役をお願いしたつもりはありません。
788(2): 2006/10/16(月) 08:34:55 ID:ppAsZiD1(1)調 AAS
っぷｗ
こんなお経みたいに長いの誰が読むんだよｗ
今のルールは「誰でも読む」を目標に作っただけあって名LRだな。
ま、薬板のLRにはかなわないけど。
薬板なんか合い言葉の如く全員がLRを覚えていて、板の方向もその方向に進んでったよな。
お経じゃ無理だべ（ｹﾞﾗ
789(1): jichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/us 2006/10/16(月) 08:58:30 ID:ExqPF7WX(2/3)調 AAS
さっそくで申し訳ありませんが、>>787の自己訂正です。
> 「８時間以上あけて同一IDで再投票したら１票とする」としてはいかがでしょうか。
> ＃「８時間」は適当です。６時間でも１０時間でも良いかもしれません。
これは駄目ですね。同一人による同一日の複数投票を可能にしてしまいます。
お詫びして取り下げさせて頂きます。やはり午前・午後しかないようですね…。
790: 2006/10/16(月) 11:41:56 ID:bDmvUNYa(1)調 AAS
>>788 朝刊荒らし乙 よくもあきずにご苦労なこったｗ
791: 2006/10/16(月) 13:05:02 ID:qqkxYHeD(1)調 AAS
>>788
君、薬・違法板の看板置き場の主だろ。
以前から議論の妨害してるね。
書き込みの内容によっては薬・違法板の自治スレにクレーム出すからな。
792: 2006/10/16(月) 13:33:14 ID:cZMEpgVR(1)調 AAS
薬違法板ってLR覚えてるも糞もついこないだまでLRすら無かったやんw
なもんでいつも荒れてるのが普通でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞなﾙｰﾌﾟだろあの板ゎ
793(1): 2006/10/16(月) 14:20:54 ID:iU3ZkBos(1)調 AAS
＃投票の件について
FAQのアンケート
外部ﾘﾝｸ[php]:mental2ch.s201.xrea.com
これは内容を変えて使えないの？
794(1): 2006/10/16(月) 19:02:11 ID:ad04UKo3(1/3)調 AAS
>>787
これは、昔、ある投票で行われた方法なのですが、その時のルールが過去ログから見つかりませんでした。
すいません。
同じIDでの投票が３票以上の場合の処理とか細かい所をどうしたのか知りたかったのですが。
他に懸念される事としてはまれですが、
４．NATを使ってるプロバイダの同じ地域で使用してた為に、２者のIDが一緒になる事でしょうね。
１．は投票するとして、そしてその目標がなんであるかでどの方式で妥協できるか？
という問題だと思います。
投票については参考程度に（>>770）という意見もありますし、決めとかなければならない問題だと思います。
２．は境界の時間前後で投票してもらうしかないですね。ほんの少しなら境界の時間を前後させて調整は出来ると思いますが。
本質的な問題は解決できません。
３．も同じ様な問題ですね。
fusianasan投票にして、１日目午後と２日目午前の様にする方法もありますが、
fusianasan投票には抵抗がありそうですね。
Webでの投票の正確さについては>>770氏と同意ですが、
投票についての扱いに対する意見が異なります。
私は投票は話し合いでらちが明かない場合に、
欠点を承知で物事を決めるために使用するのが良いのではないかと思っています。
795: 2006/10/16(月) 19:05:46 ID:ad04UKo3(2/3)調 AAS
>>793
IP、クッキーの両方共にチェック機能は入ってないと思います。
参考程度にアンケートするのなら構わないと思いますが。
796: 名無しさん＠電話にはでんわ 2006/10/16(月) 19:07:10 ID:6BgHOAhX(1)調 AAS
某電話会社に関して こんなスレが立ってます
ガセならいいんですが 本当なら心からお悔やみ申し上げます
2chｽﾚ:company
797(1): 2006/10/16(月) 19:16:51 ID:ad04UKo3(3/3)調 AAS
>>771
案１～４はメンヘルサロン板への案内があるので、
［メンタルヘルス板はこちらとメンヘルサロン板に分割しました］
は、とっても良いのではと思う。
デザイン的な事だが、マークが大きすぎて私は見づらいので「●」も取っても良いのではと思います。
メンサロ板みたいに
－注意事項－
等のような表記が分かりやすいかもしれませんね。
サイズが増えますが。or2
798: jichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/us 2006/10/16(月) 19:48:29 ID:ExqPF7WX(3/3)調 AAS
LR案に>>797氏のご提案を反映してUploadいたしました。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp
LR案のおまとめページはこちらです。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp
＃ローカルルール本文部分は2,368バイト、約2.31KBです。
799: 2006/10/17(火) 17:15:45 ID:AW1Brf3L(1)調 AAS
あっっは。。。
きもいお前
800(1): 2006/10/17(火) 20:23:43 ID:XEHvrf2l(1)調 AAS
この流れはどうなる流れ？
一つの意見がある→反映してＬＲ案として具体的になる→
選考案がどんどん増える。
とりあえずある程度まだ案が出るかもしれないけど
現在出てる案をまとめる方法もありかと。
801: 2006/10/18(水) 11:53:35 ID:gTChwFl5(1)調 AAS
>>800
jichi_utu_2ch氏は、出てきた案を累積的にHTMLに反映して公開しているから、
現時点で言えば、一番新しい"part34-797.html"が全部の案を取り込んだ最終形でしょ。
だからまとめる必要はなくて、"part34-797.html"にまずい点があれば
さらに変更の案（元に戻したい部分があれば元に戻す案）を出せば良いだけでは？
でも流れを見ていて、変更案に対する反対意見は出ていないようだから、
ほとんど人は一番新しい"part34-797.html"で納得しているんじゃないかな。
少なくとも俺はそうだよ。
802(2): KYO ◆KYO/NIxevo 2006/10/18(水) 21:50:24 ID:e00yZFGb(1)調 AAS
part34-797案に基本的に賛成です。
少し気になるところが2点あります。
「参考板」「はじめに」「スレッドを立てる前に」「禁止事項」「注意事項」の順に並んでいます。
"はじめに"が最初にないです。
とは言ってもメンサロ板などへの誘導は最優先に読んでほしいので、
「参考板」の文字だけをなくすのはどうでしょうか?
他の板へのリンクで、メンサロ板、身体・健康板、薬・違法板は必ずいると思います。
癒し板、心と宗教板へのリンクは本当に必要でしょうか?
過去に板違いのスレが何度も立って困ったという経験があれば必要と思いますが、
そうでなければ、LRを簡潔にするためにも抜いてもいいのではと思います。
803: 2006/10/18(水) 22:09:39 ID:QkXCJ5t/(1)調 AAS
>>802
確か前スレだったかで板違いな宗教や癒し関連スレが多いといったクレームがあって、
それで誘導リンクに含まれてるんじゃないかと。
まあ住人の皆が最低限２ｃｈのGLさえ理解してれば、誘導リンクなんてものもいらないんだけどね。
804: jichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/us 2006/10/18(水) 23:35:40 ID:djwkt6zn(1)調 AAS
LR案に>>802氏のご提案を反映してUploadいたしました。
> 「参考板」の文字だけをなくすのはどうでしょうか? （←これを反映しただけです）
外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp
LR案のおまとめページはこちらです。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp
＃ローカルルール本文部分は2,358バイト、約2.30KBです。
805(1): KYO ◆KYO/NIxevo 2006/10/19(木) 00:30:09 ID:sFObJSqW(1/3)調 AAS
「癒し」について過去の自治スレ等を検索して見直してみました。
メンヘル板(2001年6月頃までは躁鬱板)が始まったときから、
この板に「癒し」を求める人は多かったようです。
ただ、「雑談スレやネタスレが多いので専門スレがDAT落ちしやすい」ということから、
自治スレpart1から始まっている「板分割」の議論の中で、
「心の癒しを求める雑談スレ」と「情報収集を行う専門スレ」という
役割分担が提案されています。やはりその後の流れを見ていても
「癒し」は雑談に分類されるという解釈のようです。
したがって2003年にメンサロ板が出来てからは、「心を癒すためのスレ」や
「癒しを求める雑談スレ」はメンサロで、ということになるかと思われます。
今回のLR案で、他の板への誘導リンクを貼るきっかけとなったのは、
つい先月の自治スレpart33の926 です。
その直後、自治スレpart33の928で出来たLR案に反映されています。
画像ﾘﾝｸ
「心と宗教」「身体・健康」「薬、違法」についてはこのpart33の928以前に
一切の議論はないようです。
他の板へのリンクをどこまで載せるべきでしょうかね。
806: KYO ◆KYO/NIxevo 2006/10/19(木) 00:42:40 ID:sFObJSqW(2/3)調 AAS
なお、他の板から、LRでメンヘル板へのリンクが貼られているのは
以下の3箇所を把握しています。
メンヘルサロン板
2ch板:mental
メンタルヘルスに関する専門的な情報交換はメンタルヘルス板でお願いします。
身体・健康板
2ch板:body
こころの病は【メンタルヘルス板】で相談してください。
心理学板
2ch板:psycho
精神疾患に関するご相談は → メンタルヘルス板、各種医療機関へ
807: jichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/us 2006/10/19(木) 00:50:14 ID:UVcFNSCL(1/3)調 AAS
LR案に>>805氏のご提案を反映してUploadいたしました。
＃「癒し板」と「心と宗教板」の案内を削除しました。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp
LR案のおまとめページはこちらです。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp
＃ローカルルール本文部分は2,196バイト、約2.14KBです。
808(2): KYO ◆KYO/NIxevo 2006/10/19(木) 01:12:07 ID:sFObJSqW(3/3)調 AAS
すばやい更新は大変ありがたいのですが、
ここで書き込んだことがただちに無条件にLR案として採用されていくと、
単なる「言ったもん勝ち」になってしまいます。
何か提案があった場合は、しばらく(1日か2日?)様子を見て、
賛成意見や反対意見も含めておおまかに「同意が得られた」と判断されるものを
反映していくほうがいいかと思います。
もちろん確実に「同意を得た」と判断するのは難しいです。
(そのたびに厳密な投票なんてやってられませんし)
しかし、だからこそ、まとめる人には、
特定の人物や考え方にだけ強く影響されずに
全体の流れや雰囲気を読んでくれることを期待します。
809(1): 2006/10/19(木) 02:03:36 ID:JpeVjV2/(1)調 AAS
>808
採用というかまだ素案（見本）なわけで古いLR案もまとめて置いてあるよ。
只見やすい様にjichi_utu_2ch氏が更新してくれてるだけみたいだからそれは良いんじゃない？
癒し板の誘導リンクは余計かなとは感じてたけど自治スレを見るまで
２ｃｈに癒し板が存在すること自体知らなかった。
また何でもかんでも雑談はメンサロ板に誘導してしまうのも押し付けと捉えられそう。
板トップのLRから直リンでなくとも参考までにリンクはしてほしいよね。
例えばwikiのFAQからとか。
宗教は稀に勧誘チックな書き込みやスレが立つからこれも同じく。
810: 2006/10/19(木) 04:25:26 ID:/MYxgzpu(1)調 AAS
>>809
＞例えばwikiのFAQからとか。
wikiだと、LRではないので、
・削除依頼の根拠としてwikiを上げる事は出来ませんが、
削除ガイドラインの
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
他にふさわしい掲示板があるもの
として、LR自体を根拠にしなくても、削除ガイドラインで削除依頼は出せますので、
wikiに持ってきたからといって削除依頼の結果は変わらない気がします。
LRのバランスの問題でもあるでしょうし、板違いの誘導をワンステップで見させるかツーステップで見させるか？
という問題に帰結すると思います。
wikiに載せるとしたら、wiki内のFAQに板誘導ページを作って、そこをリンクしてもらう事になるのかな？
ただ、今は板違いのｽﾚが多いために「はじめに」の前に来てるんだと思います。
見易いところでないと意味が無いですからね。
項目については議論して決定していくべきでしょうね。
811(1): jichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/us 2006/10/19(木) 07:52:47 ID:UVcFNSCL(2/3)調 AAS
>>808
> ここで書き込んだことがただちに無条件にLR案として採用されていくと
採用しているつもりなどありませんし、そういう作業をしているつもりもありません。
全てのご提案をHTMLに忠実に反映してUploadして公開してお見せしているだけです。
"採用しました"などとはどこにも一言も書いていません。
そういう取捨選択の作業は、誰かが陣頭指揮を執って、
このあとの段階で実施されるものと思っています。お間違えなきよう。
812(1): 2006/10/19(木) 09:37:53 ID:WCNipq3E(1)調 AAS
提案します。
基本的にpart34-797に賛成です。
6個くらいの板案内は多過ぎるとは思いません。
適当だと思います。
可読性を損なっているとも思いません。
今までに実際に起きた問題に基づいた案内ですから、無理に減らす必要を感じません。
『－参考版－』を『＜参考板＞』などに変更するだけで十分だと思います。
813: jichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/us 2006/10/19(木) 10:33:24 ID:UVcFNSCL(3/3)調 AAS
LR案に>>812氏のご提案を反映してUploadいたしました。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp
＃part34-797を元に「－参考版－」を「＜参考板＞」に変更しました。
＃ローカルルール本文部分は2,368バイト、約2.31KBです。
LR案のおまとめページはこちらです。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp
814: 2006/10/19(木) 14:52:54 ID:vP26veRu(1)調 AAS
基本的にpart34-812に賛成です。
段落見出し装飾を『－－』から『＜＞』に変更する事で
１、『＜参考板＞』･･･この板に参加する前にこのような板も２ｃｈには存在しますよ。
２、１、を踏まえてこの板に参加されるのなら『－－』この段落装飾で
飾られてる各段落を『－はじめに－』からご覧になって下さい。
このような意味が感じられるのでよろしいかと思います。
実際ＬＲが板にアップ(変更案が採用)されてみれば予期せぬ問題が生じる可能性は十分あります。
今回の流れでは絶対にこのＬＲでないと私は納得できない、というこだわりも感じられず、
アップ後ある程度の期間稼動させ問題があれば再度変更も可能な選択と思います。
よって特に反論がなければ「part34-812」で賛成です。
815: 2006/10/19(木) 18:54:30 ID:iCS7gMKt(1)調 AAS
意見です。
こんなに長いのを誰が読むのでしょうか？
816: 2006/10/19(木) 18:57:30 ID:Obm34Ewh(1)調 AAS
LRが長文だってこと？それなら散々既出。
荒らしにとってはLR無しのほうが有り難いんだろうけどさ。
817(1): 2006/10/19(木) 22:32:45 ID:anGGD93I(1)調 AAS
今のLR案を「長くて読む気がしない」と感じる人は、普段から字を読む習慣がないんだろな。
あ、俺も「part34-812」賛成。
818: 2006/10/19(木) 22:41:56 ID:9NtgP/yY(1)調 AAS
まぁ精神疾患によっては文書を読むのが苦痛な場合もあるからな
とはいえ２ちゃんねる参加できる状態なら、そういう人は稀にしかいないだろう
というわけで漏れも賛成
819(1): 2006/10/20(金) 02:27:39 ID:vlHSgty1(1)調 AAS
分かりやすい物を作るのを最初から放棄してるだけで
何の自慢にもなりません。読むのは得意でも、作るのが苦手なだけ
820(1): 2006/10/20(金) 04:22:40 ID:uY4qZlC7(1)調 AAS
５日半で圧縮ってペース早くないか(つД`)･ﾟ･
821(1): 2006/10/20(金) 06:50:21 ID:BvFPmbwg(1/6)調 AAS
>>819
どのレスに対する何のレス？ 何が言いたいのか全くワカラン。
「part34-812」は読みにくくも分かりにくくもないよ。
他板のLRと比べても、よくまとまっていて分かりやすい方だと思うよ。
>>820
最近削除人の活動が目に見えて鈍化しているよね。
最終レス削除は10/05、最終スレ削除は07/30。
削除依頼とは別に独自に板違いスレを削除していた動きも止まった気がする。
これじゃ圧縮が早まっても仕方がないよね。
運営側で何かあったんじゃないかな。
822(2): 2006/10/20(金) 15:19:54 ID:I3qwe8sd(1/3)調 AAS
>>817
＞普段から字を読む習慣がないんだろな。
んぢゃ新ルールは字を読む習慣がある人だけが読めば良いのですね？
今のルールは「全員に読んで欲しいから、誰でも読む最低限の量」なわけですが。
ローカルルールを変更するのには反対はしないけれど
誰でも読む長さにして欲しい。
あれもこれもと追加する今の流れでは、断固反対します。
私はこのスレで薬板の事を知ってはじめて見に行ったのですが
確かに薬板のルールは住人の全員が暗記していますね。
過去ログにありましたが
３行までならほぼ１００％の人が読むけど
７行になると１割以下の人しか読まないというのが
別板のルール変更議論の時の調査で明らかになっています。
823(1): 2006/10/20(金) 15:38:33 ID:pfCHqRNM(1/2)調 AAS
>>822
馴れ合いや趣味系の板とは違うんだし誰もが読みやすい長さにまとめるのも至難の技じゃない？
おそらくLRを読まない人は短かろうと長かろうと読まないと思うよ。
今回議題になったのもLRに記載することによって削除や誘導の効率化を図るのが目的みたいだし。
824(2): 2006/10/20(金) 15:41:38 ID:pfCHqRNM(2/2)調 AAS
ちなみに薬板住人でもありますが、まともにLRが書かれたのは最近ですよ。
825: 2006/10/20(金) 16:18:34 ID:oV+ZSdXR(1)調 AAS
>>822
あんた、なに言っちゃってんの？
ローカルルールの基本文は現行でも素案でも変わってないでしょ。
「ここはメンタルヘルス（心の健康）に関する専門的な情報交換を目的とした掲示板です」
これがローカルルールの主文。
素案では目立つように先頭に配置して大きくして赤くしてある。
３行までしか読めない人はそこだけ読んでいればよろしい。
> 今のルールは「全員に読んで欲しいから、誰でも読む最低限の量」なわけですが。
それが原因で板違いのスレが乱立するから、案内や注意書きを追記してるんでしょ。
ローカルルールの主文そのものを変更する話なんか出てないでしょ。
だいたいね、調査がどうたら書いてるけど、段落できちんと分けて整理して、
重要な部分の色を変えたり、文字を太くしたりして読みやすく工夫して、
３０行にも満たないコンパクトサイズに抑えてるのに、
これが「長すぎて読めませ～ん」なんて言うのは中学生以下の知能レベルだよ。
それじゃスレも読めないだろうから、2chから出て行った方が良いんじゃない？
> あれもこれもと追加する今の流れでは、断固反対します。
そんな流れになってないでしょ。逆に行数やサイズを減らす方向に流れてるでしょ。
どこをどう読んだらそう見えるんだか。あんたの目はちゃんと正面を向いていますか？
> 確かに薬板のルールは住人の全員が暗記していますね。
「薬板」じゃなくて「薬、違法板」でしょ。
そんな新しくできたローカルルール議論さえまともにできないような板と
比べようとすること自体がナンセンス。早く病院に行った方が良いよ。
ああ、このレスも長すぎて最後まで読めないか…。 （-人-） ﾅﾑﾅﾑ
826(2): 2006/10/20(金) 17:04:47 ID:I3qwe8sd(2/3)調 AAS
>>824
それはウソです。
今のメンヘル板のＬＲができるより前から薬板の今のルールはあります。
あなたは先日も同様のウソを書き込みましたね？
827: 2006/10/20(金) 17:18:34 ID:zGiA1hWO(1)調 AAS
>３行までならほぼ１００％の人が読むけど
>７行になると１割以下の人しか読まないというのが
>別板のルール変更議論の時の調査で明らかになっています。
ソースが張られてなかったんだよ。
＞削除や誘導の効率化を図るのが目的みたいだし。
別にLRやGL守って参加する人にとってはそれが目的でも構わない。
しかも、変更案で新たに「個人的にこの目的のスレが嫌だからLRに追加した」
そんな内容もないから問題ないよ。
828(1): 2006/10/20(金) 17:44:27 ID:BvFPmbwg(2/6)調 AAS
>>826
> 今のメンヘル板のＬＲができるより前から薬板の今のルールはあります。
ありえない。デマカセを書くのも大概にしろ。
そもそもその頃はまだ「裏社会」カテゴリさえなかったんだから。
「薬・違法」板ができてからまだ数ヶ月しか経ってない。
少なくとも去年の今頃は、あのカテゴリには「架空請求・spam」板を含めて3板しかなかった。
その中に「薬・違法」板なんてなかった。
いい加減なことを言うな。
言うなら証拠を出せ。
829: 2006/10/20(金) 17:58:48 ID:KKemfJQ3(1)調 AAS
薬板は２０００年の頃からあるようだけど→外部ﾘﾝｸ[cgi]:makimo.to
でもＬＲ３行を纏めろと言うような暴挙には賛同しないな
必要最小限の内容も無いようなＬＲに存在意義は無い
830: 2006/10/20(金) 18:21:52 ID:BvFPmbwg(3/6)調 AAS
ん？
「薬・違法」板は別のカテゴリから今の「裏社会」カテゴリに移動してきたのかな？
それじゃ俺にはよくわからないな。
でも ID:I3qwe8sd の言ってること全部に断固反対。絶対反対。
言ってることの筋が全く通ってなくて、人の揚げ足とって喜んでるだけだから。
831: 2006/10/20(金) 18:33:42 ID:I3qwe8sd(3/3)調 AAS
>>828
あっはは、でたらめ言って通ると思ってるんですかｗｗ
薬板は裏社会カテゴリにまだ板が２つしか無かった頃からありますよー
832: 2006/10/20(金) 18:35:45 ID:sU0TuFO+(1/2)調 AAS
LR３行までとか言ってるのは以前から粘着して議論つぶしてるやつだからスルー
でいいよ。去年から数えたって何回かやってる。
833: 2006/10/20(金) 18:39:56 ID:BvFPmbwg(4/6)調 AAS
なんだ、またこいつか。レスしただけ損した。ばっからしい。無視無視。
834(1): 2006/10/20(金) 18:52:35 ID:0mAAsHv2(1/3)調 AAS
>>826
えーと・・薬、違法板のLRのこと言ってんでしょ？
先月か先々月まで板トップのLRは何も記載されてなかったよ。
ちなみに以前に同じこと言ったこともないけど。
835: 2006/10/20(金) 18:55:26 ID:0mAAsHv2(2/3)調 AAS
家のPCからなのでID変わってますが>834＝>823-824です。
836(2): 2006/10/20(金) 20:04:46 ID:BvFPmbwg(5/6)調 AAS
ちょっと気になって調べてみました。
「2ch運用情報」板＞「■ ローカルルール申請・変更スレッド」の過去ログを追ったところ、
事実はこういうことのようです。
2002/10/03(木) 薬・違法板 LR申請受理
2003/06/11(水) メンヘルサロン板 LR申請受理
2003/06/15(日) メンタルヘルス板 LR申請受理
2006/04/15(土) メンタルヘルス板 LR変更申請受理(FAQリンク先変更)
ただし「薬・違法」板のLRについては、「薬・違法板 緊急自治対策本部２」スレで尋ねたところ、
「消えたり浮上してっからｼﾗﾈ～♪ま～た復活しやがってｲﾗﾈ～♪」とのことでした。
それで何でしたっけ？ 確か例のヤツが言い出したことでしたよね。
これで何が変わるわけでもありませんね。
以上、ご報告でした（笑）
837: 2006/10/20(金) 20:18:07 ID:sU0TuFO+(2/2)調 AAS
>>836
乙^^;
838(1): 2006/10/20(金) 20:57:15 ID:0mAAsHv2(3/3)調 AAS
>836
乙です！LRがあったのは知ってますがこないだまで何もなかった。
ちょうど変更中だったんかね？やけに長かったけど。
薬板は元々違法ネタだからLRがあってもなくても住人気にしてないし。
839: 2006/10/20(金) 21:59:35 ID:BvFPmbwg(6/6)調 AAS
>>838
いえ、2002/10/03(木)の最初の申請の時から、LRの文章自体は全く変わっていないんです。
ですから住人が丸暗記していても不思議はないですよね。短文な上に長期間変更なしですから。
板トップに表示されていなかったのは、出したり消したりというか…よくワカランです(^^;
まぁ、そんな板とメンタルヘルス板を横並びに見比べようとする誰かの頭がおかしいので、
この件はこれで終わりにしましょう。これ以上、薬・違法板の話をしても意味はないです。
840(1): 2006/10/21(土) 06:45:33 ID:Q79ERbrn(1)調 AAS
改訂板TOPは「part34-812」案に賛成。
それと、板と無関係なスレはどんどん削除依頼しちゃっていい？
現行LRと削除GL4か5で。なんか不要なスレが最近増えたように思う。
841: 2006/10/21(土) 10:39:02 ID:JXtNeliU(1/3)調 AAS
>>840
> それと、板と無関係なスレはどんどん削除依頼しちゃっていい？
どんどんやって欲しいんだけど、>>821にある通り、削除人さんの動きが鈍ってるんだよね。
ほかの一部の板では活発に活動してる削除人さんもいるみたいだけど。
レス削除依頼が２週間以上放置されたのなんて、ここ半年ほどなかったことだからね。
842: 2006/10/21(土) 10:45:03 ID:Nmnko64P(1)調 AAS
>どんどん削除依頼しちゃっていい？
どんどんがどのくらいの数かわからないけど。削除依頼はしてＯＫ。
843(1): 2006/10/21(土) 11:13:13 ID:2bosFPuC(1)調 AAS
2chｽﾚ:saku
こんな下らない質問するから削除人さんが寄り付かなくなるんだよ
844: 2006/10/21(土) 11:50:18 ID:JXtNeliU(2/3)調 AAS
>>843
レス削除が止まった時期とは少しズレるけど、それが原因かもね。
一人のアフォのせいでみんなが迷惑する。このスレと一緒かｗ
845: 2006/10/21(土) 14:49:56 ID:JXtNeliU(3/3)調 AAS
運営で聞いてきました。LRの2KB制限は、かなり厳格なもののようです。
「part34-812」案への賛成意見が何件か出ていますが、
なんとかサイズを小さくしないと、このままでは申請できませんね…。
こちらが運営サイドの現在の考え方と捉えて良いようですね。
2chｽﾚ:operate
846: 2006/10/21(土) 15:33:01 ID:0P00kodo(1/2)調 AAS
参考板のリンクを切って、板名案内だけに留めたら2KB内に収まるだろうか？
使い勝手悪くなるけど
847: jichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/us 2006/10/21(土) 16:33:25 ID:SCqDz+Dm(1)調 AAS
あと320バイト削る必要があるんですね。ちょっと大きいですね…。
今は外出中なので何とも言えませんが、帰宅したら、なるべく内容を変えないようにして、
無駄な改行を削るなどして、小手先の細工でどれだけ軽くできるか
試行してみます。
848(1): jichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/us 2006/10/21(土) 21:03:13 ID:cer2csmV(1)調 AAS
大技・小技いろいろ使いまして、表示上の文字や表現も少しずつ変更させて頂いて、
やっとここまで小さくしました。それでもまだ100バイトほど超過しています。
あと２行ほど削除しないと、2KB以下にはなりません。すみません。
削除しても良いと思われる行をご提案頂けると嬉しいです。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp
＃ローカルルール本文部分は2,146バイト、上限は2,048バイトです。
LR案のおまとめページはこちらです。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp
849(1): 2006/10/21(土) 21:51:55 ID:y6RYdqB5(1)調 AAS
１、－禁止事項－の「あなたの精神に悪影響を及ぼす書き込みもあります。ご利用は自己責任で。」
これは、－注意事項－の項目のような気がする。
２、
「雑談用のスレ、しりとり等のネタスレ、オフスレ、出会い･募集スレは禁止です。」→
「雑談、しりとり、ネタ、出会い･募集等は禁止です。」に変更
３、
「スレの趣旨から外れた過度の馴れ合い(挨拶･顔文字･AA等)は慎みましょう。」→
「スレの趣旨から外れた過度の馴れ合い(挨拶･顔文字･AA・オフ等)は慎みましょう。」と変更して
－注意事項－の項目のような気がする。
削除項目として
１、－スレを立てる前に－この段落削除
２、－はじめに－の段落に削除した本文を挿入。
(－スレを立てる前に－からの見出しが削除)
＜参考板＞ の項目をいくつか削ってしまっても良いような。
とりあえず気になった所と削除案
850(3): 2006/10/21(土) 21:54:57 ID:0P00kodo(2/2)調 AAS
>>848
乙
【削除希望場所】 心の健康以外「身体の健康」については→身体･健康板へ
【削除理由】
１．メンタルヘルスと銘打ってる以上身体疾患のスレッドが立てられる可能性は低くく、
立てられたとしてもスレッド違いが明確であることだから削除は容易だと考えられる
２．メンタルヘルスと関連のある心身症系スレッドが誤って削除される恐れがある
それと「違法なお薬に関する話題は→薬･違法板へ」についてもある方がいいと思うけど、
2KB制限下で載せる内容として重要度は薄いと思う
851: jichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/us 2006/10/22(日) 01:17:07 ID:3RDA5luM(1/2)調 AAS
ご提案をどうもありがとうございました。
LR案「part34-845」に>>849氏のご提案を反映してUploadいたしました。
【外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp】
＃ローカルルール本文部分は2,089バイト、上限は2,048バイトです。
LR案「part34-845」に>>850氏のご提案を反映してUploadいたしました。
【外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp】
＃ローカルルール本文部分は1,973バイト、上限は2,048バイトです。
LR案のおまとめページはこちらです。
【外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp】
852(5): 2006/10/22(日) 01:58:24 ID:Y210CziQ(1/3)調 AAS
「part34-849」が良い感じだと思いますので、それをベースにした提案をします。
「単発質問スレを立てても解決した例はほとんどありません。」の行を削除。
この行は前と後の行を考え合わせると、あまり意味がありませんから、なくても良いと思います。
それと「放置･無視には・・・が便利です。」は、注意としてはしっくり来ない気がしますので、
「放置･無視には・・・を活用しましょう。」に戻した方が良いと思います。
853(1): jichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/us 2006/10/22(日) 02:20:41 ID:3RDA5luM(2/2)調 AAS
ご提案をどうもありがとうございました。
LR案「part34-849」に>>852氏のご提案を反映してUploadいたしました。
【外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp】
＃ローカルルール本文部分は2,033バイト、上限は2,048バイトです。
大変申し訳ありませんが、体力的に限界ですので、少し休ませて頂きます。
854(1): 852 2006/10/22(日) 10:28:14 ID:Y210CziQ(2/3)調 AAS
>>853
乙です。深夜作業ご苦労さまでした。
言いにくいのですが、同じファイル名で再修正をお願いできませんか?
>>850さんと同じように「違法なお薬に関する話題は→薬･違法板へ」を削除してほしいです。
理由は、思ったよりローカルルール本文部分がちいさくならなかったことと、
メンヘル板に来た自殺念慮のある人が、LRを見てフラフラと「薬･違法板」の方へ
吸い込まれて行っちゃったらイヤだなあ・・・と思いまして。
勝手ですみませんが、お時間のある時に再修正をお願いします。
855(1): jichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/us 2006/10/22(日) 11:16:18 ID:jfO3e9iC(1/2)調 AAS
LR案「part34-852」に>>854氏(>>852氏)の再提案を反映して再Uploadいたしました。
【外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp】
＃ローカルルール本文部分は1,992バイト、上限は2,048バイトです。
856(1): jichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/us 2006/10/22(日) 11:18:27 ID:jfO3e9iC(2/2)調 AAS
LR案のおまとめページはこちらです。
【外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp】
857: 852 2006/10/22(日) 12:09:41 ID:Y210CziQ(3/3)調 AAS
>>855-856
すばやい対応、乙です。
それと、さっき書き損なってしまいましたが、
>>850さんの提案されている＜参考板＞の「身体･健康板」の行の削除を提案しなかったのは、
「身体･健康板」のLRでメンタルヘルス板にリンクが張られているので、
相互リンクになってこれは良いことなんじゃないかなあと思ったのです。
後付けですが、ご説明でした。
858(5): 2006/10/23(月) 17:17:48 ID:BUqh+wRK(1/3)調 AAS
で、設定値変更の値はどうなったんだ？
こっちはこっちで申請しちゃうよ？いいね？
859(5): 2006/10/23(月) 17:18:32 ID:BUqh+wRK(2/3)調 AAS
===========================================================
１、掲示板のURL
2ch板:utu
２、議論したスレッド
2chｽﾚ:utu
３、変更理由
メンヘル板ではかねてより雑談・馴れ合いをしたい人の膨大は書き込みによって
板の趣旨である専門的な情報交換に支障をきたす状況に陥り、
解決策としてメンヘルサロン板を作って頂き、馴れ合い等はそちらで行う様
住み分けを行う流れだったのですが、
いくら説得や誘導をしてもメンヘル板で雑談・馴れ合いを行い続けている人がおります。
その解決策として、板の趣旨に合った使い方を促進できる様、連投規制を強化を申請する運びとなりました。
４、変更内容
timecount=50
timeclose=3 （←変更無し）
===========================================================
860(5): 2006/10/23(月) 17:18:55 ID:BUqh+wRK(3/3)調 AA×
861: 2006/10/23(月) 17:48:58 ID:cd3Y9AYD(1)調 AAS
>>858-860 ID:BUqh+wRK
誰も賛成してないし、何人も設定値変更自体に反対してるでしょ。
その案件は却下。大反対。当然申請にも断固反対。
いい加減にしろよ。
862: 2006/10/23(月) 22:42:21 ID:11r5wiBI(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp
自分はこれに賛成。
863: 2006/10/23(月) 23:48:20 ID:48zdmH/G(1)調 AAS
久々に覘いたけどLRの2KB制限は厳格化されてたんですか…(・ε・；)
基本的に第一候補はこれで賛成
外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp
申請のときに2KBでダメだというならこれに賛成
外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp
864: 2006/10/24(火) 00:11:53 ID:Yfvvs7XF(1)調 AAS
「まほら▲ ★」さんが2KB超の例外を認めないと言うからには、もう絶対に無理でしょ。
段落が一つ減ってスッキリまとまった感じがするし、俺も「part34-852」に一票。
865: 2006/10/24(火) 08:10:45 ID:blvawzi8(1)調 AAS
がっははー、
薬板のＬＲはついこの前まで白紙だったと
デタラメかけばそういう事になると思ったバカが
墓穴掘ったってかｗｗｗ
それとも今流行の「決め付け妄想」ってやつでつか～☆☆☆
メンヘル板ってまだ病人板なのねん♪
感情でしか動けない、
客観的視点をもてない、社会性ゼロの奴の集積場、
それがここメンヘル板自治スレ～
がっはは、
ぶぁーかｗ
866: 2006/10/24(火) 08:15:31 ID:Dvm+thnr(1/2)調 AAS
抵抗馬鹿が会社に行かずに親代理なジェラシーかよ(^O^)!
ちゃーんとお勉強して新聞も読めば親子で刈込出来るようになるからな
867(3): 2006/10/24(火) 08:24:17 ID:Y8X4Eku/(1)調 AAS
>>858-860 ID:BUqh+wRK
モナー薬局の例だけど、ここを見てごらん。
【2chｽﾚ:utu】
現在の timecount=20, timeclose=3 のままでも、まとめて回答する人が
10分以上の待ちを2回して、6レスするだけで35分以上かかってることがよくわかるから。
この人の場合、事前に回答を作っておいて、まとめて回答することがほとんどだから、
間が空いてるところは、回答を作ってるんじゃなくて、明らかに規制で待たされてるんだよ。
規制を厳しくするということは、こういう事態をさらに悪化させるということ。
これに対する具体的な解決策を示さない限り、規制値変更には永遠に反対し続けるから。
やっぱり今朝も来たか。いかにも頭悪そうなレスだな。
868: 2006/10/24(火) 08:27:29 ID:Dvm+thnr(2/2)調 AAS
単なる逃げ出しヘタレ内勤だよ（笑）
片親連絡の共だちに多いよ
869(2): 2006/10/24(火) 09:46:25 ID:IaPAh7O8(1)調 AAS
timecountは9/12から10/5まで結構議論したので、申請結果待ちで良いでしよ
870(1): 2006/10/24(火) 10:40:29 ID:ga63R3Yf(1)調 AAS
part34-852.html案のローカルルール部分は、下記の部分で2155kbになります
「<center><h2><font color="#ff0000">ここはメンタルヘルス」～「オフ等)は慎みましょう。</li></ul></dd></dl>」まで
変更が行われない部分の"外部ﾘﾝｸ:life7.2ch.net"を削除するとローカルルール部分は、2035kbになる
随時変更となる「総合案内所・相談所」「モナー薬局」「自治スレ」については変更していません
サンプル: 外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp
参考： 外部ﾘﾝｸ[txt]:life7.2ch.net
871(1): 2006/10/24(火) 11:58:47 ID:Rd8/aXKD(1/2)調 AAS
>>858-860
前回50への変更反対はごく少数だったし、いいんじゃない
>>867
21時前後でそんなに人か少ない事はない
別の作業していたんじゃない
872: jichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/us 2006/10/24(火) 12:08:34 ID:gnpTbDBj(1/10)調 AAS
>>870
拝見しましたが、それは私が作成したHTMLとはかなり異なります。
こちらに part34-852.html 案のローカルルール部分だけを置いてありますので、
下記のリンクを右クリックの「対象をファイルに保存」でローカルPCに保存して、
比べてみてください。
【外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp】
なお、LR案のおまとめページ【外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp】にも
ローカルルール本文のみのリンクを掲載しておりますので、そちらでもDownload可能です。
具体的に申し上げますと、サイズ削減のために施した以下の施策が
実施されていないため、サイズが大きくなっています。
１．・(中点)は全角ではなく半角を使用。
２．<a>タグ内の"(ダブルクウォーテーション)を削除。
３．省略可能な以下の終端タグを削除。 </dd </dt </li>
４．省略可能な</b><b>の1セットを削除。
５．color="#ff0000" を color=FF0000 と記述。
それと私は今はリンク先もきちんと表示させたいため、
外部ﾘﾝｸ:から始まるフルパスでリンクを記述しておりますので、
その点を合わせて頂くと、私と同じ1,992バイトになるかと思います。
873(1): jichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/us 2006/10/24(火) 12:27:50 ID:gnpTbDBj(2/10)調 AAS
LR案「part34-852.html」に対して何件かの賛成意見があがっておりますが、
>>852氏のご提案を反映した際、>>144氏の発言である
「ＬＲの変更をするなら、ネタスレ・単発スレ禁止を加えて欲しい」のうち、
「単発スレ禁止」の表記がどこにもなくなってしまったようです。ですので、
「part34-852.html」をベースにして、以下の修正を実施したいと思います。
「雑談、しりとり、ネタ、出会い･募集等は禁止です。」→
「雑談、しりとり、ネタ、出会い･募集、単発質問等のスレは禁止です。」
874: jichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/us 2006/10/24(火) 12:56:25 ID:gnpTbDBj(3/10)調 AAS
LR案「part34-852」に>>873の追加修正を実施してUploadいたしました。
【外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp】
＃ローカルルール本文部分は2,008バイト、上限は2,048バイトです。
LR案のおまとめページはこちらです。
【外部ﾘﾝｸ[html]:www.geocities.jp】
875(1): 2006/10/24(火) 13:16:29 ID:hGkDeFHv(1)調 AAS
>>871 ID:Rd8/aXKD = >>869 ID:IaPAh7O8 = >>858-860 ID:BUqh+wRK
大得意技の繋ぎ替え自演乙ｗ
> 前回50への変更反対はごく少数だったし、いいんじゃない
それじゃ、賛成が何件で、反対が何件だったのか、はっきり数字で教えてくれよ。
> 21時前後でそんなに人か少ない事はない。別の作業していたんじゃない
>>867はソースを示してるんだから、勝手に決め付けないで、論拠と証拠を示してくれよ。
876: 2006/10/24(火) 14:50:17 ID:EV16YA+M(1/2)調 AAS
完全に反対が多数だっただろ
877: 2006/10/24(火) 15:26:23 ID:Rd8/aXKD(2/2)調 AAS
>>875
下記の通り、設定値20を越えるレスがあります
2006/10/18(水) 20:48:05
20:50-59 55レス
2006/10/18(水) 21:02:16
2006/10/18(水) 21:03:16
21:04 4レス
21:05 7レス
21:06 11レス
21:07 7レス
21:08 3レス
21:09 4レス
21:10 8レス
21:11 6レス
21:12 8レス
21:13 10レス
以下省略
2006/10/18(水) 21:18:37
878: 2006/10/24(火) 16:11:33 ID:7mM8smgC(1)調 AAS
レス数は意味ないんじゃない? timecountはIP数なんだから。
879(2): 2006/10/24(火) 17:11:53 ID:cRDZ1bII(1/2)調 AAS
>>867
おいおいちゃんと回答している場合なら１レス平均７分程度かかってレスするもんだぞ？
ためずにリアルタイムで回答すれば問題は解決だね。
>>869
なら申請しようぜ。
漏れは1年後でも更新されている可能性が絶無なＬＲより
timecountをとっとと変更するに同意だぜ。
っというわけで、建設的な理由が無ければ私が申請しますね。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
１、掲示板のURL
2ch板:utu
２、議論したスレッド
2chｽﾚ:utu
３、変更理由
メンヘル板ではかねてより雑談・馴れ合いをしたい人の膨大は書き込みによって
板の趣旨である専門的な情報交換に支障をきたす状況に陥り、
解決策としてメンヘルサロン板を作って頂き、馴れ合い等はそちらで行う様
住み分けを行う流れだったのですが、
いくら説得や誘導をしてもメンヘル板で雑談・馴れ合いを行い続けている人がおります。
その解決策として、板の趣旨に合った使い方を促進できる様、連投規制を強化を申請する運びとなりました。
４、変更内容
timecount=50
timeclose=3 （←変更無し）
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
できることなら変更理由はもっと別のにしたいのだが・・・・・
880: 2006/10/24(火) 17:12:30 ID:cRDZ1bII(2/2)調 AAS
それと誘導とかの自治行為をしている人が、現在、俺以外いないのはなぜだ？
881: 2006/10/24(火) 18:29:53 ID:PEy5irq8(1/2)調 AAS
空々しいな。勝手に自演して勝手に独断専行で申請しちまったくせに。
メリットよりデメリットの方が大きいとみんなが言ってるだろが。
規制値変更に反対する。絶対反対する。断固反対する。
このスレの住人の意見統一もせず、メンタルヘルス板住人の意向も確認せず、
板全体への告知期間も設けないような申請が、受理されるはずもないが。
ところでお前はあちこち荒らし回ってるだけで、自治活動なんて何一つしとらんだろが。
嘘も休み休み言え。
882: 2006/10/24(火) 18:39:31 ID:LoLq4RoO(1)調 AAS
>>858-860
>>879
反対です。今までの議論の結果で、
通常の情報交換に対する悪影響(デメリット)が大きいため
変更には反対という意見が多数になりました。
また、議論の過程でも、そもそもの変更の理由である
「情報交換へ支障が出ている原因が、連続投稿によるものである」
ことの根拠や具体的な事例が一切出されていません。
883: 2006/10/24(火) 18:45:25 ID:EV16YA+M(2/2)調 AAS
>>879
既に申請してんのか…
何やってんだよ！
884: 2006/10/24(火) 19:03:25 ID:hx3F6P5t(1)調 AAS
設定変更に反対した者だが、LRの方は形ができつつある。
で、
> 漏れは1年後でも更新されている可能性が絶無なＬＲより
根拠を示せ
> timecountをとっとと変更するに同意だぜ。
却下する
885: 2006/10/24(火) 19:33:13 ID:l8oWbN0h(1)調 AAS
2chｽﾚ:operate
ほんとだ、懲りない奴
886(3): KYO ◆KYO/NIxevo 2006/10/24(火) 19:51:07 ID:FGbyU9Tk(1/3)調 AAS
34-873案に対しての意見です。
サイズ削減のための方法ですが、
> ２．<a>タグ内の"(ダブルクウォーテーション)を削除。
> ５．color="#ff0000" を color=FF0000 と記述。
これはHTMLの基本的な文法違反になり、例えば現在のIEでは表示できていても
将来はうまく表示されなかったり、他のブラウザでちゃんと表示されない可能性もあります。
タグの中で<aaa xxx=yyy> このyyyの部分に英数字以外を使うときは""が必要になります。
色についてもコードで表す場合は#が必要で、この場合も同じ理由で""が必要になります。
もちろん、どのブラウザでもHTMLの文法ミスは存在しうるという前提で動作し、
ある程度適当に解釈して表示してくれますので完全に正しいHTMLにする必要はありませんが、
リンクが不正確に表示されてしまう可能性があるのは困るかと思います。
なお、<font color="#ff0000">は<font color=red>と同じです。
> 癒し関係の話題は→癒し板へ
過去3～5年ぐらいの板分割議論のなかで、癒しに関する話題は雑談に該当する
つまり、メンヘルサロン板でやってくださいという流れになっていますので、
「癒し板」へのリンクは外していいと思います。
もちろん現在、「癒し」の話題が「メンヘルサロン」であることはどこにも明記されていませんが、
もしそのようなスレが立った場合でも、「雑談なのでサロンへ」と言えると思います。
「心と宗教」へのリンクも不要だと思います。
元をたどれば、自治スレpart33の926の意見をもとに作られた
自治スレpart33の928で突然「心と宗教」へのリンクが入りましたが、
リンクを入れることについて一切の議論がありませんでしたし、
また、もし宗教についてのスレがたった場合も「精神疾患に関係ないから板違い」ということは
明らかに言えると思います。
887(3): KYO ◆KYO/NIxevo 2006/10/24(火) 19:52:00 ID:FGbyU9Tk(2/3)調 AAS
つづき。
> 雑談、しりとり、ネタ、出会い･募集、単発質問等のスレは禁止です。
「等」が何を表しているのか不明確なので、
(LRを根拠に削除依頼する場合に、曖昧なルールでは困る)
コミュニケーション目的のスレ(雑談、しりとり、ネタ、出会い、募集等)、単発質問のスレは禁止です。
これでどうでしょうか。
冒頭のメンサロ板へのリンクで出てくる「心の病を持つ人同士の雑談等」を
少し具体的に詳しく述べたかたちになります。
> スレの趣旨から外れた過度の馴れ合い(挨拶･顔文字･AA･オフ等)は慎みましょう。
カッコ内は削除していいと思います。
「挨拶」ができないと、質問へのお礼もダメ、こんにちはと書き始めるのもダメになります。
「顔文字」を禁止する必要があるのか。顔文字の使用は
それを不愉快に思う人もいるでしょうが、「過度の馴れ合い」とまでは思いません。
「AA」はそもそもGL6で削除対象にされていますから、LRに書くまでもありませんし、
そもそも「過度の馴れ合い」とは別だと思いますので、
仮にAAについて触れるならばここではないと思います。
「オフ」は前述の「出会い、募集」のところで禁止しているので、ここでは不要でしょう。
ちなみに、この括弧内の記述は、
34-698では「名指しの挨拶等」として登場したものが
34-743で「挨拶・顔文字・AAなど」になり、
34-852からは「挨拶･顔文字･AA･オフ等」になっています。
888(1): jichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/us 2006/10/24(火) 20:39:39 ID:gnpTbDBj(4/10)調 AA×
>>886-887
889: jichi_utu_2ch ◆ju2/7EX/us 2006/10/24(火) 20:43:06 ID:gnpTbDBj(5/10)調 AA×
>>886-887
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